【九州新幹線】「新幹線の開業効果は絶大。新幹線は水道管、ターミナル駅は蛇口」鹿児島経済同友会・津曲氏が長崎市で講演★2 [記憶たどり。★]
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九州新幹線長崎ルートの開業効果を最大限高めるよう官民一体で推進する1回目の会合が19日、
長崎市内であり、鹿児島経済同友会代表幹事の津曲貞利氏が鹿児島ルート開業時の取り組みについて講演した。
鹿児島ルートは2004年3月に鹿児島中央−新八代が部分開業し、11年3月に博多まで全線開業した。
津曲氏は福岡に人口が吸い上げられるストロー現象や県外大手サービス業進出などへの不安から、
地元財界では開業への熱意が沈静化していたと説明。開業1年半前に「全県の活性化につなげる」などをテーマに
官民で「開業記念イベント実行委」を立ち上げ、民主導の企画立案、若手人材の活用などに着手。
「新幹線は水道管、ターミナル駅は蛇口であり、その効果は絶大。（地元での）滞留時間をどれだけ長くして
飽きさせないかが重要」と述べた。
長崎ルートは22年度に長崎−武雄温泉が暫定開業し、未着工区間の武雄温泉−新鳥栖は
国土交通省と佐賀県が整備方式を協議中。この日開かれたのは、官民27団体と有識者3人でつくる
「県新幹線開業効果拡大推進本部」の会議。本部長の平田研副知事は「開業はまちづくりの大きなきっかけだが、
いかに効果を発揮させるかは私たちの努力や知恵がかぎを握る」と述べた。
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前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597903568/
1が建った時刻：2020/08/20(木) 15:06:08.75 まぁ鹿児島は新幹線ない時は博多まで4時間近くかかってたのが今は速いのだと1時間半もかからんからな
長崎は現状2時間かからんから大した効果はないように思えるが…
少々短くなっても高くなるだろうし乗り換えはあるわで使う人減るんじゃないの 新八代ー鹿児島間をフル規格で先行して開通させ、その後博多までフル規格で通した九州新幹線に味をしめて武雄温泉ー長崎間をフル規格で作ってしまったわけだが、長崎の場合は決定的な違いがある。
新八代ー鹿児島間のフル化工事は博多ー新八代間もフル規格で作ることが決まってから始めているという事だ。
新鳥栖ー武雄温泉間フル規格で作ることすら決まっていない状態でフル規格で走ってしまい思惑が外れたのだから、長崎は永久乗り換えのペナルティーを喰らうのだ。 >>339
潰す前に、計画自体がそもそもない状態。武雄温泉〜長崎の長崎県内リレー新幹線開通で整備完了。 コロナで、世界が変わったことを理解していない。
盆休みでも、東海道新幹線はガラガラ。
飛行機は減便。高速道路も渋滞なし。
リニアも、このまま工事中止だろう。
長崎新幹線を建設しても、赤字路線になるのは確定している。
今からでも遅くない
在来線に変更する工事を開始すべき >>349
とはいえ長崎の暗○の歴史を知っていればまったくありえない話とも言えない というか佐賀県知事サイドもそのリスクありという前提で行動してると思うよ >>298
中途半端に止めるのは最悪だ
県単位ではなく、
一体の路線は沿線の各県で意識を合わせて一体で建設判断をするべき
県単位の判断で建設すると長崎のように全国ネットワークにつながらない無意味な孤立路線が建設されてしまう
長崎では整備新幹線スキームの致命的欠陥が露呈した
これを機にスキームの再検討は不可避
長崎はこれからどうしたらよいかは難問だ
整備新幹線スキームの修正は不可避だが、地元の合意と負担という基本線はおそらく大きくは変えられない
佐賀が求めない以上、途中区間のフル規格建設は無理
スーパー特急、ミニ新幹線、永久リレーの３つの選択肢を早急に検討しなければならない >>343
四国新幹線計画待ち
有望な政治家が出ないと厳しい
阪和奈 1000万人
四国400万人
南九州250万人 >>353
長崎やっちゃったから諦めて黙ってた四国がまた言い出したんだよなあ >>338
どうやっても無理だな
沼地にまともな高架造らないといけないから活性化どころか破滅だよ >>352
県単位の判断で見込み整備したなんて、その県の自己責任ってだけだろ。
整備新幹線の制度的には、全線の全地域の合意が揃って初めて着手できるのであって、独立リレーができたのは全地域の合意の結果。
後から、他地域の飲めない計画に変更する前提の合意なんて、整備設計で配慮する必要はない。 永久リレー確定
佐賀県を巻き込むなら、フリーゲージトレインかスーパー特急のどちらかを長崎県が履行してからどうぞ
もし佐賀県を巻き込まないのなら、福岡県か長崎県のどちらかと話を付けて、佐賀県内を通らないフル新幹線の建設をすればよろし 仮に今のスキームに欠陥があるとして、途中の合意が得られなくても、途中に負担がかからない形ですすめられるって内容を追加したところで、長崎県が建設費出すの拒否してるからな。
ここはスキームの問題じゃなくて、長崎県の問題なんだよな。 >>360
山陽新幹線と直通になれば関西方面からもっと集客できると
考えているらしい >>361
さくらの枠どうやって奪うつもりなんだろうね >>345
特に与党は長崎に新幹線引きたいわけじゃないからそんなこと起きない
長崎の片田舎の土建屋と政治家のために与党はフル規格に賛成してるに過ぎないからな >>362
まさかの新鳥栖で分割併合とか？
時間かかるから無理か >>362
心配ない
新神戸なんて1本の線路とホームで3分に1本到着する新幹線をさばいてる まあ、いろんな理由をつけて絶対に許可しない
佐賀は長崎の発展を妨害するのが目的だから >>362
九州新幹線の乗車率は博多に近い側が高いんだから
新鳥栖より先の本数減らしても大丈夫
その分長崎側に割けるよ
だから鹿児島や熊本の人には実は反対って人が多い >>365
山陽新幹線の速達便増発お断りされたんだよ
既に供給過剰だから >>366
妨害はしていない
長崎の発展に協力する必要がないだけ >>368
東海道が仕切ってるからね
時代は変わる >>22
大都市をつないでいるからだろ
新幹線の駅があっても発展していない例はある 佐賀が断固拒否なら佐賀の上空を通せばいい
世界初天空新幹線の登場だ >>369
そもそも、両県とも凋落してゆくのが確実で、発展する見込みはまったくないからね リレーが解消されれば乗り換えを面倒くさがる関西人も長崎に足を運んでくれる！ なんて期待してる人もいるけど、そもそも乗り換え面倒くさがる奴が新大阪まで行かんやろ 佐賀人のキチガイぶりが日本中に広まってるようで何より >>223
福岡県のベッドタウンである佐賀県は新幹線を必要としていない 福岡県のすぐ隣の佐賀県にはほとんどメリット無い
武雄温泉から特急66分で博多に着くんだから >>377
長崎本線の特急のほとんどが長崎に向かうから武雄温泉には1時間あたり1本しか来なかったのが
長崎新幹線が出来たことで1時間に3本に増強
新幹線がこのまま伸びなければ武雄温泉大勝利 JR 西なんて
関空からの特急電車を大阪駅スルー運転してるのにね >>369
それは妨害だよ
中国に近いから偉いという韓国と同じ >>380
だったら、同じじゃないから妨害じゃない。 >>380
佐賀の日常生活を妨害しようとしているのをまずやめろよ。 デメリットだけ押し付けて断ったら何が妨害だか
馬鹿じゃねーの まぁ佐賀人は好きなだけ屁理屈こねていればいいよ
今のうちだけだしな どれだけ長崎が屁理屈こねようが永久リレー確定だけどな コロナ時代になにいってんだ
コロナが終わってもすぐ次のウイルス出るし >>387
だね、北陸新幹線が全通するまで予算おりないからねぇ
北陸新幹線も敦賀以西は水問題が大変そうだけどね 福岡に寄生している佐賀が何を言うかだなｗ
ほんま九州の寄生県やで 水道管蛇口理論で地域発展なら
蒸気機関開通した時からそうなるはずだが 新幹線が出来たら、通勤用ではなく、帰省用に利用するんだから
ストロー効果になるに決まっている。 長崎は税金土建しか食い扶持がないからそら必死よ。豪華県庁に市役所見たらびびるで。長崎は役人天国
地方交付税減らせばいいのに。長崎土民に人権は不要 どうせ作れ作れ言ってるのって土建屋か鉄ヲタだろ
長崎の人間かすら疑わしい 先日IDの無いやつがここで大暴れしてたけど、武雄温泉がどこなのかもわかってなかったから鉄オタですらないだろう >>389
敦賀以西について税金で新幹線を作ってもらう立場のJR西日本がルートを提案した
のは越権行為。こんなことを許してはいけない。
敦賀以西の運行権はJR西日本だけでなく阪急阪神や近鉄京阪などと競争入札にすべき。 博多から専用高速道路作って博多から長崎まではメルセデスのAMGとかBMW Mとかで結べばいいじゃん
30分くらいで着くんじゃない？ 北陸新幹線全線開通
長崎新幹線全線開通
新幹線 あかつき号の復活
停車駅 編集
京都駅 - 新大阪駅 - 新神戸 - 姫路駅 - 岡山駅 - 倉敷駅 - 福山駅 - (尾道駅) - (三原駅) - 〔新山口駅〕- 〔宇部駅〕 - 〔厚狭駅〕 - 下関駅 - 門司駅 - 小倉駅 - 黒崎駅 - 博多駅 - 鳥栖駅 - 佐賀駅 - 武雄温泉 - 諫早駅 - 長崎駅 >>389
長崎は結局いまアセスに持ち込まないと
2023年以降の仕事をもらえないので関係者が騒いでいるんでしょう
北陸新幹線は確実にやるんだろうから、そっちへ入札に行けばいいのにと思う 地元の人間ならあの佐賀平野の糞味噌地盤にフル規格の高架線とか正気の沙汰じゃない事が解っている こんなん望んどるんは横浜駅も真っ青の半永久的な飯の種をゲット出来る谷g･･･土木利権豚共だけだ すでに博多−九州新幹線・博多南駅分岐間の線路容量がほぼいっぱい
しかも、16両のぞみを最大毎時2本も博多駅ホーム上で整備して折り返し運用している始末
16両のぞみ回送2本（定期1本、臨時1本）
8両こだま1本（博多南駅発着）
8両不定期ひかり回送1本
8両さくら1本
8両みずほ1本
6両つばめ実質2本（博多駅折り返しのため、平面交差による支障）
臨発1本
予備1本
フル新幹線として使えるのは、8両こだま1本を転換するしかない 長崎も新幹線のトンネル工事で江戸時代から続く湧水を枯らしたり無能だらけなのに無理でしょ >>406
やっぱり狭軌引き直ししてスーパー特急にすれば八方丸く収まるんだよな･･･ >>391
与党PTの方針決定まではな
その後の態度が佐賀知事を中心にゴネまくり そもそも与党PTが変更決定を示す前に、国交省に事前通達して変更認可した「出来レース」をやった 将来、武雄温泉-長崎間が第三セクターになるのではないかな
JRにとってフルより狭軌のほうが実は重要だからな >>406
こんな感じになる
西明石 午前6時発 のぞみ100号東京行き 新大阪6:23発
姫路 午前6時発 のぞみ104号東京行き 新大阪6:50発
新鳥栖発 博多南発等を作り調整する まだやってんのか
もう佐賀の意見なんぞ聞かないと国がサジ投げてるほどブチ切れてるのにw >>410
もう呆れて反論する気も起きないが
よく嘘をつき続けられるな >>415
ソースがない反論しかできないことを、
「もう呆れて反論する気も起きないがよく嘘をつき続けられるな」と詭弁で騙すのかな？ >>415
お前らが嘘をつき続けているから永久ループしているんだろ。 なんでいつも変日本語なんだよこいつww
意味わかんねえよwww 佐賀なんとかしないと佐世保からむつ追い出すぞって国に言ってやればいい >>418
日本では、いくら嘘を付きつき続けても本当にはならないんだよ。
お前ら長崎国では、韓国と同じく嘘をつき続ければ真実になるのかもしれないがな。 >>362
広島（岡山）のぞみを新大阪打ち切りにして新大阪で乗り換えにする >>422
笑えないがリニアが出来たら新大阪止まりが増える >>413
朝晩だけ直通で、あとは新鳥栖−長崎間だけの区間運転か
すごいな >>424
そんなのも出来るかも
小倉発 博多南行き こだまが有るぐらいだから
新鳥栖発 長崎行き
折り返し 長崎発 新大阪 行き つばめ号になるかも 新鳥栖折り返しな
博多折り返しでも、小倉折り返しでも、新下関折り返しでもない
日本語を理解しようぜID:YtM1XlUC0 フル化したら長崎からの直通の分だけ熊本鹿児島からの直通が削り取られる 共倒れは必至
キャパシティ的にも長崎方面はスーパー特急がベスト 佐賀はリレーでも別に構わんがそれだと長崎民が死ぬ >>420
計画変更について、佐賀からは「異論無し」だし
嘘つき佐賀人の主張する「出来レ」「騙し討ち」の証拠は一回も出てきてないんだが
おまえら完全に精神病だよww ＞フル化したら長崎からの直通の分だけ熊本鹿児島からの直通が削り取られる
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
山陽乗りれはJR西からの要望なのに、願望はやめとけ 検索すれば一発でバレる嘘なんかついて何がしたいんだ？
たぶん精神勝利したいんだろうけどさwww
虚しい生き物だなぁ… 2016.3.29 六社合意（佐賀・長崎・与党PT・JR九州・鉄道運輸機構）
2017.5.19 国交省、西九州ルート（武雄温泉〜長崎間）の認可（その2） で2016年六社合意が反映される
2019.4.12 国交省、西九州ルート（武雄温泉〜長崎間）の変更認可 でフリーゲージトレイン部分が外される
2019.8.5 与党PT、九州新幹線（西九州ルート）の整備のあり方等に関する基本方針（案）について で新鳥栖−武雄温泉間にフル新幹線が示される 新鳥栖駅の利用状況 1653人/日
長崎駅の利用状況 10125人/日 新鳥栖か博多で長崎発と鹿児島発を併結、とか出来ないのか？ >>432追加
六社合意（佐賀・長崎・与党PT・JR九州・鉄道運輸機構「・国交省」） >>435
山陽新幹線区間で整備されているホーム柵ないしホームドアを再設置しなければならない
専門板によれば、九州新幹線は16両には対応していないらしい >>432
で、これがどう「出来レ」「騙し討ち」の証拠なの？ww >>431
お前ら、専門板の長崎ルートの頭のソース読むだけで完全なウソばっかなのバレバレな、アホな進歩ない主張ばっかりして恥ずかしくないの？
恥の概念がないのが長崎フル推進派だもんな、理解できるわけがないよな。 コンビニDQNのコピペの中のDQNみたいww
おもろww >>438
そんなもんはその気になれば簡単に整備できる。 >>439は日本語が読めないことを自爆証明して何より 専門板での長崎詐欺集団仲間の自白はあったぞ。
860 名無し野電車区 [sage] 2020/08/21(金) 19:01:22.88 ID:Il1/mmtG
>>859
整備新幹線は初めから全てフル新幹線 スーパー特急はフル新幹線の呼び水
佐賀が勝手に勘違いしたアホ >>443
そりゃ証明できないよねー
そりゃ逃げるよねー
こんなもんだよねー佐賀人www ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
