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【九州新幹線】「新幹線の開業効果は絶大。新幹線は水道管、ターミナル駅は蛇口」鹿児島経済同友会・津曲氏が長崎市で講演★2 [記憶たどり。★]
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2020/08/22(土) 19:50:33.03ID:l/4dNr3n9
https://this.kiji.is/669034045003072609

九州新幹線長崎ルートの開業効果を最大限高めるよう官民一体で推進する1回目の会合が19日、
長崎市内であり、鹿児島経済同友会代表幹事の津曲貞利氏が鹿児島ルート開業時の取り組みについて講演した。
 
鹿児島ルートは2004年3月に鹿児島中央−新八代が部分開業し、11年3月に博多まで全線開業した。
 
津曲氏は福岡に人口が吸い上げられるストロー現象や県外大手サービス業進出などへの不安から、
地元財界では開業への熱意が沈静化していたと説明。開業1年半前に「全県の活性化につなげる」などをテーマに
官民で「開業記念イベント実行委」を立ち上げ、民主導の企画立案、若手人材の活用などに着手。
「新幹線は水道管、ターミナル駅は蛇口であり、その効果は絶大。(地元での)滞留時間をどれだけ長くして
飽きさせないかが重要」と述べた。
 
長崎ルートは22年度に長崎−武雄温泉が暫定開業し、未着工区間の武雄温泉−新鳥栖は
国土交通省と佐賀県が整備方式を協議中。この日開かれたのは、官民27団体と有識者3人でつくる
「県新幹線開業効果拡大推進本部」の会議。本部長の平田研副知事は「開業はまちづくりの大きなきっかけだが、
いかに効果を発揮させるかは私たちの努力や知恵がかぎを握る」と述べた。


https://nordot-res.cloudinary.com/c_limit,w_800,f_auto,q_auto:eco/ch/images/669034033168991329/origin_1.jpg

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597903568/
1が建った時刻:2020/08/20(木) 15:06:08.75
0363不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 10:53:22.94ID:HYS7ZClu0
>>345
特に与党は長崎に新幹線引きたいわけじゃないからそんなこと起きない
長崎の片田舎の土建屋と政治家のために与党はフル規格に賛成してるに過ぎないからな
0364不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 10:55:08.62ID:XPubu4Q00
>>362
まさかの新鳥栖で分割併合とか?
時間かかるから無理か
0365不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 10:56:17.06ID:UskKPZv60
>>362
心配ない
新神戸なんて1本の線路とホームで3分に1本到着する新幹線をさばいてる
0366不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 10:56:47.11ID:GBJsr65c0
まあ、いろんな理由をつけて絶対に許可しない
佐賀は長崎の発展を妨害するのが目的だから
0367不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 10:58:43.14ID:HYS7ZClu0
>>362
九州新幹線の乗車率は博多に近い側が高いんだから
新鳥栖より先の本数減らしても大丈夫
その分長崎側に割けるよ

だから鹿児島や熊本の人には実は反対って人が多い
0368不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 10:59:08.37ID:GIn8z2dt0
>>365
山陽新幹線の速達便増発お断りされたんだよ
既に供給過剰だから
0369不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 10:59:46.20ID:LhgQZDkY0
>>366
妨害はしていない
長崎の発展に協力する必要がないだけ
0370不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 11:03:12.19ID:UskKPZv60
>>368
東海道が仕切ってるからね
時代は変わる
0371不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 11:04:45.85ID:cSrcxqsM0
>>22
大都市をつないでいるからだろ
新幹線の駅があっても発展していない例はある
0372不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 11:05:53.53ID:PBeEHGjZ0
佐賀が断固拒否なら佐賀の上空を通せばいい
世界初天空新幹線の登場だ
0373不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 11:07:53.57ID:fDi7XaBt0
>>369
そもそも、両県とも凋落してゆくのが確実で、発展する見込みはまったくないからね
0374不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 11:09:13.81ID:e7I6qJ5R0
リレーが解消されれば乗り換えを面倒くさがる関西人も長崎に足を運んでくれる! なんて期待してる人もいるけど、そもそも乗り換え面倒くさがる奴が新大阪まで行かんやろ
0375不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 11:14:52.96ID:MlWOYGQN0
佐賀人のキチガイぶりが日本中に広まってるようで何より
0377不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 11:19:25.95ID:5NK5PJhT0
福岡県のすぐ隣の佐賀県にはほとんどメリット無い
武雄温泉から特急66分で博多に着くんだから
0378不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 11:23:53.87ID:GIn8z2dt0
>>377
長崎本線の特急のほとんどが長崎に向かうから武雄温泉には1時間あたり1本しか来なかったのが
長崎新幹線が出来たことで1時間に3本に増強
新幹線がこのまま伸びなければ武雄温泉大勝利
0379不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 11:24:06.95ID:YtM1XlUC0
JR 西なんて
関空からの特急電車を大阪駅スルー運転してるのにね
0382不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 11:30:04.66ID:8w90qH9/0
>>380
だったら、同じじゃないから妨害じゃない。
0384不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 11:33:04.56ID:bU0hymq40
デメリットだけ押し付けて断ったら何が妨害だか
馬鹿じゃねーの
0385不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 11:34:29.91ID:peHJSANV0
まぁ佐賀人は好きなだけ屁理屈こねていればいいよ
今のうちだけだしな
0386不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 11:35:09.76ID:bU0hymq40
どれだけ長崎が屁理屈こねようが永久リレー確定だけどな
0387不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 11:35:52.56ID:e7I6qJ5R0
もう財源がないからね
0388不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 11:36:05.13ID:gUUC2GYb0
コロナ時代になにいってんだ
コロナが終わってもすぐ次のウイルス出るし
0389不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 11:37:51.11ID:GIn8z2dt0
>>387
だね、北陸新幹線が全通するまで予算おりないからねぇ
北陸新幹線も敦賀以西は水問題が大変そうだけどね
0390不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 11:43:16.61ID:peHJSANV0
佐賀のオウム返し発見ゲームスレだな
0391不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 12:13:35.09ID:T17gxvIJ0
>>385
佐賀が正論らしいよ
よく知らんけど
0392不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 12:14:17.16ID:GBJsr65c0
福岡に寄生している佐賀が何を言うかだなw
ほんま九州の寄生県やで
0394不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 12:14:51.18ID:rA7eSG0e0
水道管蛇口理論で地域発展なら
蒸気機関開通した時からそうなるはずだが
0395不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 12:16:56.95ID:yRaOLtBP0
新幹線が出来たら、通勤用ではなく、帰省用に利用するんだから
ストロー効果になるに決まっている。
0396不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 12:21:29.55ID:dP+VwUIn0
長崎は税金土建しか食い扶持がないからそら必死よ。豪華県庁に市役所見たらびびるで。長崎は役人天国
地方交付税減らせばいいのに。長崎土民に人権は不要
0397不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 12:24:56.62ID:L5fKUx490
どうせ作れ作れ言ってるのって土建屋か鉄ヲタだろ
長崎の人間かすら疑わしい
0398不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 12:27:34.12ID:e7I6qJ5R0
先日IDの無いやつがここで大暴れしてたけど、武雄温泉がどこなのかもわかってなかったから鉄オタですらないだろう
0400不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 12:31:05.55ID:lwiXegb70
>>389
敦賀以西について税金で新幹線を作ってもらう立場のJR西日本がルートを提案した
のは越権行為。こんなことを許してはいけない。
敦賀以西の運行権はJR西日本だけでなく阪急阪神や近鉄京阪などと競争入札にすべき。
0401不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 12:34:33.08ID:HEXodkv50
博多から専用高速道路作って博多から長崎まではメルセデスのAMGとかBMW Mとかで結べばいいじゃん
30分くらいで着くんじゃない?
0402不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 12:37:14.44ID:YtM1XlUC0
北陸新幹線全線開通
長崎新幹線全線開通

新幹線 あかつき号の復活

停車駅 編集
京都駅 - 新大阪駅 - 新神戸 - 姫路駅 - 岡山駅 - 倉敷駅 - 福山駅 - (尾道駅) - (三原駅) - 〔新山口駅〕- 〔宇部駅〕 - 〔厚狭駅〕 - 下関駅 - 門司駅 - 小倉駅 - 黒崎駅 - 博多駅 - 鳥栖駅 - 佐賀駅 - 武雄温泉 - 諫早駅 - 長崎駅
0403不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 13:01:56.97ID:XPubu4Q00
>>389
長崎は結局いまアセスに持ち込まないと
2023年以降の仕事をもらえないので関係者が騒いでいるんでしょう

北陸新幹線は確実にやるんだろうから、そっちへ入札に行けばいいのにと思う
0404不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 13:02:13.00ID:bsywkaliO
地元の人間ならあの佐賀平野の糞味噌地盤にフル規格の高架線とか正気の沙汰じゃない事が解っている こんなん望んどるんは横浜駅も真っ青の半永久的な飯の種をゲット出来る谷g・・・土木利権豚共だけだ
0405不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 13:09:37.15ID:YtM1XlUC0
運が良ければ
新鳥栖もこうなるが
博多が狙ってる
https://youtu.be/5BaDn79NCGg
0406不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 13:14:01.03ID:SXHLCdPG0
すでに博多−九州新幹線・博多南駅分岐間の線路容量がほぼいっぱい
しかも、16両のぞみを最大毎時2本も博多駅ホーム上で整備して折り返し運用している始末

16両のぞみ回送2本(定期1本、臨時1本)
8両こだま1本(博多南駅発着)
8両不定期ひかり回送1本
8両さくら1本
8両みずほ1本
6両つばめ実質2本(博多駅折り返しのため、平面交差による支障)
臨発1本
予備1本

フル新幹線として使えるのは、8両こだま1本を転換するしかない
0407不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 13:14:41.78ID:NvBQEhw80
長崎も新幹線のトンネル工事で江戸時代から続く湧水を枯らしたり無能だらけなのに無理でしょ
0408不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 13:22:06.80ID:bsywkaliO
>>406
やっぱり狭軌引き直ししてスーパー特急にすれば八方丸く収まるんだよな・・・
0409不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 13:23:33.82ID:peHJSANV0
>>391
与党PTの方針決定まではな
その後の態度が佐賀知事を中心にゴネまくり
0410不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 13:25:51.75ID:SXHLCdPG0
そもそも与党PTが変更決定を示す前に、国交省に事前通達して変更認可した「出来レース」をやった
0412不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 13:26:16.45ID:HYS7ZClu0
将来、武雄温泉-長崎間が第三セクターになるのではないかな
JRにとってフルより狭軌のほうが実は重要だからな
0413不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 13:27:14.64ID:YtM1XlUC0
>>406
こんな感じになる

西明石 午前6時発 のぞみ100号東京行き 新大阪6:23発
姫路 午前6時発 のぞみ104号東京行き 新大阪6:50発

新鳥栖発 博多南発等を作り調整する
0414不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 13:27:24.23ID:qISCTNnH0
まだやってんのか
もう佐賀の意見なんぞ聞かないと国がサジ投げてるほどブチ切れてるのにw
0415不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 13:27:43.63ID:peHJSANV0
>>410
もう呆れて反論する気も起きないが
よく嘘をつき続けられるな
0416不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 13:29:37.18ID:SXHLCdPG0
>>415
ソースがない反論しかできないことを、
「もう呆れて反論する気も起きないがよく嘘をつき続けられるな」と詭弁で騙すのかな?
0418不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 13:30:39.02ID:peHJSANV0
なんでいつも変日本語なんだよこいつww
意味わかんねえよwww
0419不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 13:32:00.53ID:LGVFf9TU0
佐賀なんとかしないと佐世保からむつ追い出すぞって国に言ってやればいい
0420不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 13:33:04.48ID:+cF61qyq0
>>418
日本では、いくら嘘を付きつき続けても本当にはならないんだよ。

お前ら長崎国では、韓国と同じく嘘をつき続ければ真実になるのかもしれないがな。
0421不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 13:35:50.72ID:JHXdIgmU0
今村が引退したら佐賀県内の推進派も黙る
0423不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 13:37:57.46ID:YtM1XlUC0
>>422
笑えないがリニアが出来たら新大阪止まりが増える
0424不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 13:39:13.25ID:SXHLCdPG0
>>413
朝晩だけ直通で、あとは新鳥栖−長崎間だけの区間運転か
すごいな
0425不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 13:48:06.09ID:YtM1XlUC0
>>424
そんなのも出来るかも
小倉発 博多南行き こだまが有るぐらいだから

新鳥栖発 長崎行き
折り返し 長崎発 新大阪 行き つばめ号になるかも
0426不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 13:49:56.81ID:SXHLCdPG0
新鳥栖折り返しな
博多折り返しでも、小倉折り返しでも、新下関折り返しでもない
日本語を理解しようぜID:YtM1XlUC0
0427不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 13:49:56.82ID:bsywkaliO
フル化したら長崎からの直通の分だけ熊本鹿児島からの直通が削り取られる 共倒れは必至
キャパシティ的にも長崎方面はスーパー特急がベスト 佐賀はリレーでも別に構わんがそれだと長崎民が死ぬ
0428不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 13:50:59.71ID:bsywkaliO
新鳥栖とか言っとる時点でもう
0429不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 13:52:32.53ID:peHJSANV0
>>420
計画変更について、佐賀からは「異論無し」だし
嘘つき佐賀人の主張する「出来レ」「騙し討ち」の証拠は一回も出てきてないんだが
おまえら完全に精神病だよww
0430不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 13:53:08.01ID:5a1QbXmq0
>フル化したら長崎からの直通の分だけ熊本鹿児島からの直通が削り取られる


(ヾノ・∀・`)ナイナイ
山陽乗りれはJR西からの要望なのに、願望はやめとけ
0431不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 13:58:56.34ID:peHJSANV0
検索すれば一発でバレる嘘なんかついて何がしたいんだ?
たぶん精神勝利したいんだろうけどさwww
虚しい生き物だなぁ…
0432不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 14:01:09.21ID:SXHLCdPG0
2016.3.29 六社合意(佐賀・長崎・与党PT・JR九州・鉄道運輸機構)
2017.5.19 国交省、西九州ルート(武雄温泉〜長崎間)の認可(その2) で2016年六社合意が反映される
2019.4.12 国交省、西九州ルート(武雄温泉〜長崎間)の変更認可 でフリーゲージトレイン部分が外される
2019.8.5 与党PT、九州新幹線(西九州ルート)の整備のあり方等に関する基本方針(案)について で新鳥栖−武雄温泉間にフル新幹線が示される
0433不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 14:01:35.81ID:YtM1XlUC0
新鳥栖駅の利用状況 1653人/日
長崎駅の利用状況 10125人/日
0434不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 14:02:01.00ID:SXHLCdPG0
>>432訂正
○六者合意
×六社合意
0436不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 14:03:08.51ID:SXHLCdPG0
>>432追加
六社合意(佐賀・長崎・与党PT・JR九州・鉄道運輸機構「・国交省」)
0438不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 14:07:57.37ID:SXHLCdPG0
>>435
山陽新幹線区間で整備されているホーム柵ないしホームドアを再設置しなければならない
専門板によれば、九州新幹線は16両には対応していないらしい
0439不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 14:09:13.62ID:peHJSANV0
>>432
で、これがどう「出来レ」「騙し討ち」の証拠なの?ww
0440不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 14:09:14.32ID:+cF61qyq0
>>431
お前ら、専門板の長崎ルートの頭のソース読むだけで完全なウソばっかなのバレバレな、アホな進歩ない主張ばっかりして恥ずかしくないの?

恥の概念がないのが長崎フル推進派だもんな、理解できるわけがないよな。
0441不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 14:10:13.23ID:peHJSANV0
コンビニDQNのコピペの中のDQNみたいww
おもろww
0442不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 14:11:44.91ID:5a1QbXmq0
>>438
そんなもんはその気になれば簡単に整備できる。
0443不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 14:12:30.55ID:SXHLCdPG0
>>439は日本語が読めないことを自爆証明して何より
0444不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 14:12:31.39ID:+cF61qyq0
専門板での長崎詐欺集団仲間の自白はあったぞ。

860 名無し野電車区 [sage] 2020/08/21(金) 19:01:22.88 ID:Il1/mmtG
>>859
整備新幹線は初めから全てフル新幹線 スーパー特急はフル新幹線の呼び水
佐賀が勝手に勘違いしたアホ
0445不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 14:13:31.45ID:peHJSANV0
>>443
そりゃ証明できないよねー
そりゃ逃げるよねー
こんなもんだよねー佐賀人www
0446不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 14:15:01.47ID:SXHLCdPG0
>>445が火病を起こして何より
0447不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 14:17:28.27ID:Z+2WAJkW0
終着駅効果という意味では鹿児島だろうが
博多からの距離的には熊本の意見も聞いたほうがいいと思うが。

鹿児島は博多からの実距離差もあってあまりストローにも縁がなかったというし。
熊本も長崎よりかは人口多いから一応勢力保ってるけど。
0448不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 14:18:09.93ID:peHJSANV0
なんだ本当に証明作業しないんだな
まぁお好きにどうぞ
0449不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 14:18:42.49ID:WUnN7ydQ0
でも長崎だけ新幹線だと経済効果どころか莫大な負債じゃないの
佐賀は在来線線路使うフリーゲージトレインでやるからおkしたのに、開発失敗したからフル規格作れといっても( ゚ω゚ )お断りします 状態なのに
0450不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 14:18:54.90ID:SXHLCdPG0
>>448
お前にボールがあるのに、証明せずお前が火病を起こしたんだよ
0452不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 14:22:33.89ID:bsywkaliO
やっぱり長崎行の特急がなくなるのとフル化しても新大阪直通便は熊本鹿児島方面との食い合いになるのは触れられたら困るんやな
0453不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 14:23:02.13ID:kzL5BTVH0
>>438
となると併結はホームが16両分ある博多駅でやって、あと必要なのはホームドア改修か
0454不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 14:25:41.19ID:rvu+XTeA0
通るだけの県から金取るなよ
0455不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 14:25:43.61ID:D6W9lD4W0
新鳥栖-博多間だけ乗り入れるフリーゲージか全線狭軌かの2択だと思われるがな。
0456不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 14:25:45.60ID:fx9R0mIN0
最近まで鹿児島は田舎で不便だった。国鉄JRで福岡まで倍以上の所要時間が
かかっていた。航空規制緩和まで航空料金も高かったしボッタくりだった。

新幹線だと約2時間で福岡に行けるし、そこから大阪まで2時間半。
飛行機で鹿児島から大阪へ行く場合は4時間くらいかかるので大差ない。
とにかく移動の手間が減るよね。
0457不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 14:26:16.34ID:peHJSANV0
>>450
ガジンのキチガイ論理は意味不明だが
>>432がデマだという証明は簡単にできるのでやってみよう

2016.3.29 六社合意(佐賀・長崎・与党PT・JR九州・鉄道運輸機構)
2017.5.19 国交省、西九州ルート(武雄温泉〜長崎間)の認可(その2) で2016年六社合意が反映される

↓ここを意図的に消すのが佐賀人
2018.8.28 国交省、フリーゲージ断念報告 与党新幹線PT会合で ←とっくにFGTは断念されている

2019.4.12 国交省、西九州ルート(武雄温泉〜長崎間)の変更認可 (でフリーゲージトレイン部分が外される) ←()内はデマor被害妄想
↑に対して佐賀県副知事「特に意見はない」
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/361702

2019.8.5 与党PT、九州新幹線(西九州ルート)の整備のあり方等に関する基本方針(案)について で新鳥栖−武雄温泉間にフル新幹線が示される


こんな低レベルな印象操作で騙されるバカなんか佐賀人にしかいねえよwww
0458不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 14:26:37.51ID:5a1QbXmq0
>>451
博多駅ならJR西
0459不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 14:27:51.50ID:5a1QbXmq0
>>447
熊本もストローされてないからなあ。
0460不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 14:28:15.16ID:peHJSANV0
低学力ガジンは
自説の根拠もまともに示せない
無限にデマを吐き続ける

あれ?どこかの国の人みたいだなー
0461不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 14:28:37.33ID:MxEjyqm+0
>>458
JR西日本は純然たる民間だぞ。
九州や国交省と違って甘くないけどちゃんとB/C出せるの?
0462不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 14:31:27.00ID:0znek1+10
>>455
フリーゲージなら武雄温泉から東は在来線走行だけな
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