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【九州新幹線】「新幹線の開業効果は絶大。新幹線は水道管、ターミナル駅は蛇口」鹿児島経済同友会・津曲氏が長崎市で講演★2 [記憶たどり。★]
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2020/08/22(土) 19:50:33.03ID:l/4dNr3n9
https://this.kiji.is/669034045003072609

九州新幹線長崎ルートの開業効果を最大限高めるよう官民一体で推進する1回目の会合が19日、
長崎市内であり、鹿児島経済同友会代表幹事の津曲貞利氏が鹿児島ルート開業時の取り組みについて講演した。
 
鹿児島ルートは2004年3月に鹿児島中央−新八代が部分開業し、11年3月に博多まで全線開業した。
 
津曲氏は福岡に人口が吸い上げられるストロー現象や県外大手サービス業進出などへの不安から、
地元財界では開業への熱意が沈静化していたと説明。開業1年半前に「全県の活性化につなげる」などをテーマに
官民で「開業記念イベント実行委」を立ち上げ、民主導の企画立案、若手人材の活用などに着手。
「新幹線は水道管、ターミナル駅は蛇口であり、その効果は絶大。(地元での)滞留時間をどれだけ長くして
飽きさせないかが重要」と述べた。
 
長崎ルートは22年度に長崎−武雄温泉が暫定開業し、未着工区間の武雄温泉−新鳥栖は
国土交通省と佐賀県が整備方式を協議中。この日開かれたのは、官民27団体と有識者3人でつくる
「県新幹線開業効果拡大推進本部」の会議。本部長の平田研副知事は「開業はまちづくりの大きなきっかけだが、
いかに効果を発揮させるかは私たちの努力や知恵がかぎを握る」と述べた。


https://nordot-res.cloudinary.com/c_limit,w_800,f_auto,q_auto:eco/ch/images/669034033168991329/origin_1.jpg

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597903568/
1が建った時刻:2020/08/20(木) 15:06:08.75
0753不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 21:01:29.23ID:OKoaDUe20
海外からの観光のおかげでストロー現象が緩和されてる感はあるな
今はコロナが妨害してるけど
0754不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 21:01:29.35ID:3SnqGNkx0
>>747
あんなのが配慮のつもりなんだ
0755不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 21:02:25.38ID:peHJSANV0
>>752
それが本当なら、かわいそうだけどおまえの頭か目が狂ってるんだな
諦めろ
0757不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 21:03:50.06ID:KbV+HMx40
>>738
手元にあるデータだと、年間499万人ですけど、ここ数年で十倍に増えたんすね。
単純に1日平均13万人も乗ってるんですね。
0758不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 21:07:09.20ID:VcPd7HK+0
整備新幹線は、地元が在来線移管と地元負担を差し出してお願いして作ってもらうものだから、
佐賀県が作りたくなければお願いしなくてもいいわけで。
0759不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 21:08:47.27ID:Uw04+Za80
国土交通相の「佐賀にもメリットがあると思った」と、国土交通省幹部の「今までの配慮」2大の謎だな。

どちらも関連スレで具体的に誰も内容を指摘できなかった。
0760不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 21:09:12.27ID:ixn8jVpC0
>>751
話し込めば醜いコンプや思い込みが洗われ出てくるだろうよ
それを自覚できていて、バレるのが怖いから議論進展の邪魔ばっかしてんじゃね
0761不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 21:20:06.44ID:YtM1XlUC0
博多ー熊本 九州ネット早特7  新幹線
指定券 2620円

博多ー長崎 九州ネット早特7 かもめ
指定券 2340円

博多ー佐賀 割引券設定なし かもめ
指定券 3090円

拗ねるわね
0762不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 21:21:56.99ID:YtM1XlUC0
長崎までのチケット切符を買って佐賀で降りればいいか
0763不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 21:23:24.48ID:Me2L/ZvO0
青森
0765不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 21:24:45.64ID:dcy2DtP10
>>1
金沢も同じ理屈で開業危惧してたけど蓋を開けてみれば東京からの観光客が増えまくって万々歳だもんなぁ
0766不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 21:28:20.53ID:dcy2DtP10
>>578
金沢大阪間も新幹線通ったら本当の意味で補完ルートになるかなと思う
0767不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 21:28:34.86ID:ixHWQbmM0
佐賀で賛成派がクーデター起こして明日突然フル大賛成ですに裏返ったとしても、フルが開通するのは30年以上先と言う現実
0768不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 21:28:40.28ID:Uw04+Za80
>>760
酷いコンプレックスや思い込みって、まんま自分の書き込みのことを言っているよな。自覚あるのか。
自分がそうだから、相手もそうに違いないってやつ。
0769不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 21:28:47.72ID:LY8RvNp80
福岡長崎てそんな時間変わらないから出張需要も変わらん気がする。
日帰りの奴は帰るし泊まる奴は泊まる。

福岡以遠からはそもそも日帰りにならん。
0770不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 21:30:33.86ID:t/iOWViQ0
>>271
このスキームは新幹線を作りにくくするためのものだよ。作り安くしたら、与党が作りまくってしまう
0771不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 21:33:50.06ID:xNf8SGR30
>>767
何で?
たった50キロ、2029年には開通だよ。
0772不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 21:35:16.07ID:XPubu4Q00
>>770
たしかにそれはいえる
歯止めとなるよう、あえて条件を厳しくする趣旨ってことね

それでもこの展開なのだから、法律がなければどうなっていたかは想像に難くない
0773不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 21:35:33.74ID:uUYoNEB10
>>234
北海道は札幌延伸の希望がある
0775不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 21:35:51.43ID:e78YRe7v0
 土台、踏み台の基本がなってない

【社会】長崎県の遊歩道崩落で報道機関が
ヘリ取材 飛行時の轟音や風圧で救出作業に
支障、二次災害のおそれも指摘
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1598158705/
0776不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 21:39:01.06ID:uUYoNEB10
>>741
ほんと、スーパー特急で良かった。
200キロ出りゃ十分だろ
0777不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 21:41:06.71ID:VcPd7HK+0
北海道新幹線:札幌まで延びてよかった〜、とみんなが思う。
北陸新幹線:大阪まで延びてよかった〜、とみんなが思う。
長崎新幹線:永久リレーで、こんなもの作らなきゃよかったのに〜、とみんなが思う。
0778不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 21:43:03.83ID:peHJSANV0
>>777
差異は特異県の有無やね
0779不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 21:44:31.39ID:k3iulyRw0
>>771
北陸新幹線全線開通まで長崎新幹線には予算おりないんだけどね
0780不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 21:45:19.06ID:RMOfA+sp0
北海道なんて札幌まで延びても使わないと思うけど、需要あるのかね?
札幌にしろ函館にしろ飛行機だろうし、どこらへんに需要あるのかさっぱりわからん
0781不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 21:46:54.49ID:bsywkaliO
>>770
現行の与党PTの方針がまんま我田引鉄だからな
0783不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 21:49:13.14ID:GBJsr65c0
>>760
隣県を思いやれないって最悪だよね
長崎の命運は自分たちが握ってるという謎の優越感とかね
0784不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 21:49:44.11ID:bsywkaliO
>>771
予算はいつ下りる?

てかフル規格の高架線を佐賀平野に通すてどういう事か理解しとるん? 有明海沿岸道路みてみ?
0785不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 21:50:32.16ID:SXHLCdPG0
長崎県が佐賀県に依存しなければいいだけ
長崎県のお隣は佐賀県だけか?
0787不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 21:52:52.77ID:uUYoNEB10
>>781
小浜〜京都間とかヒドイ
我田引鉄すぎて金かかりすぎだろ
全区間トンネルになるんじゃね?
0789不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 21:53:25.46ID:AocCnEiY0
グリーン車に乗るときは
靴を脱いで、スリッパに履き替えて乗るんだぞ。
0790不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 21:53:26.59ID:ixn8jVpC0
>>783
命運は握ってるだろ
長崎からしたら新幹線来なかったら大衰退必至だから
そういうのにつけ込む乞食根性がヤベえよね、という話
0793不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 21:55:33.71ID:uUYoNEB10
>>789
文明開化
0794不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 21:56:42.35ID:bsywkaliO
>>790
新幹線のせいで衰退するんだろ 受益者はJR九州と谷g・・・利権豚だけだ
0796不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 21:57:41.62ID:SXHLCdPG0
>>739
延伸・拡張できないと言う単純な理由

>>787
滋賀県が米原ルート以外を反対している以上、福井県から直接京都府へ入るのは当然
ただし、北陸新幹線の並行在来線は違うと思うけどな
0797不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 21:58:02.95ID:Uw04+Za80
>>790
完全拒否しないで、負担ありでFGT整備迄妥協しただろうが。

何がつけこむ乞食根性だ。

どこまでもエスカレートしてタカり続ける乞食そのものだろう、長崎の方が。
0798不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 22:05:25.19ID:k3iulyRw0
>>783
思いやりにすがらないといけないって悲惨だな
0799不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 22:05:32.58ID:VcPd7HK+0
>>780
札幌は日本第5の都市。名古屋よりも福岡よりも大きい。
新幹線ができたら、飛行機もぼったくりできなくなるし。
0800不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 22:07:25.44ID:Uw04+Za80
>>798
お前は韓国か北朝鮮か、が佐賀への唯一の説得材料だからなw

情をもって接しろという意味らしいが、ワケわからない。
0801不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 22:07:45.21ID:GBJsr65c0
>>798
悲惨だよ
線路とか道路は物理的に閉鎖が可能だからね
地続きの県が共存できないのは最悪だよ
0802不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 22:09:07.12ID:k3iulyRw0
>>785
長崎県はあまりにも滅茶苦茶な主張するものだから
福岡県にも熊本県にも殴り倒されて相手にしてくれるのは佐賀県だけ
0803不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 22:09:16.59ID:xZuUAixx0
>>792
隣県から見ててね、佐賀と長崎の組織が合併したりすると数年経つとだいたい佐賀に乗っ取られる
生命力みたいなのが違う。肥前一国一県だとでかい佐賀県になるよたぶん
0804不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 22:13:14.12ID:Z+2WAJkW0
>>799
札幌はでかいけど、首都圏との間にある都市が仙台以外30万都市ばっかりというのが痛いな。
東海道山陽九州なんて横浜静岡から福岡熊本まで政令市のオンパレードだ。
0805不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 22:54:29.48ID:gx5BbhOa0
>>790
運命は握っているかもしれないけど仕方ないよね。
佐賀県自身も在来線は大事だし、メリットがない建設費出す余裕もない。自身が犠牲になることはないし。
普通、そんな場合は嫌がらせとか乞食とか言わず、建設費の負担を申し出るとかすると思うけど。
0806不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 23:46:33.00ID:SXHLCdPG0
結局、国も与党も国交省も長崎県もJR九州も、
ホンネは「永久リレー」に決定したいようだね
0807不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 23:59:29.45ID:ex3IA2Ap0
>>757
あーすまんすまん桁間違えたわ、500万人ね。
500万人と100万人でも大小関係は変わらないけど。
0808不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 00:01:40.13ID:TeYH3mSy0
コロナの時代は、新幹線は毒ガス管だろ
0809不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 00:03:47.08ID:tHtyM/vH0
新幹線通ると在来線切られるのが痛いな
0810不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 00:03:51.77ID:E9TWBlFy0
ただし、長崎新幹線だけは要らない
0811不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 00:15:33.99ID:cep3bR0a0
>>801
長崎の一方的にフル規格を作っておいて佐賀も一緒に作ってくれないと破滅するぞ!って脅迫の仕方がどこかで見た覚えがあるんだよな
今になってやっと思い出した、手首切るブスってやつだ
0812不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 00:17:28.58ID:s8VPDAnx0
>>110
佐賀県知事の味方は共産党w
0813不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 00:17:58.82ID:Fg2AAU8o0
アフターコロナだと新幹線とかホント不要
ローカル5Gとか整備して企業呼んだ方が良いと思うけどな。多分田舎の方がやりやすいと思うけど、田舎者と老人には伝わらないもんなぁ
0814不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 00:22:50.27ID:s8VPDAnx0
>>147

>>136
>費用負担したくない熊本県に拒否されたよ
うん?
そんな議論いつあった?
0816不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 00:24:15.75ID:s8VPDAnx0
>>154
>長崎新幹線
>亡国の象徴だよ
へー共産党がそう言ってたの?w
0817不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 00:27:53.70ID:s8VPDAnx0
>>181
アホはお前だけで、全員が全線フル規格支持だろうなw
0818不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 00:28:46.77ID:Fg2AAU8o0
佐賀は考えでいったら保守そのものだな
0819不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 00:38:29.46ID:s8VPDAnx0
>>223

>>221
>佐賀県西部に二駅出来る訳で、佐賀にメリットはあるんだよw

だよなw
メリットがない〜
とか言いながら嬉野、武雄、新鳥栖にはフル規格新幹線を通すお茶目な佐賀民さんw
0820不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 00:43:42.73ID:IwmGoi6F0
誰もいないと、長崎のアホなひとりよがりな独り言で埋まっていくんだな。
0821不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 00:58:38.35ID:Jr97PnAQ0
>>819
最大限譲歩してその分の費用は拠出済
で、これ以上何か作るメリットなんかないのには変わり無いのだが
0823不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 01:18:56.27ID:R3h5VSgq0
「人の褌で相撲を取る」は、「ひとのふんどしですもうをとる」と読み、他人の物や力を利用したり、便乗したりして自分の目的を果たすことを意味します。

日常でもよく使われ「自分で努力せず利益を得るようなズルい人」を指して使われることが多く、できれば人からは言われたくない言葉です。
「人の褌」と使われたり、「他人の褌」と使われたりしますが、どちらも意味は同じです。

まさに長崎県庁のことを指している言葉だな。
0824不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/24(月) 01:22:52.28ID:/1+etDXf0
まだこんな本土決戦みたいなことを
唱えてる馬鹿いるんだw
そりゃ日本も凋落して行く訳だ
日本に今求められてるのは
少子化対策と国防
とにかく子供に金使え産めよ増やせよだ
富国強兵
人がいなけりゃ新幹線も糞もねぇわwww
0825不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/24(月) 01:24:27.40ID:c2hyyb840
今必要なのは治水工事だよ
久留米なんか4年連続で冠水してるし
0826不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/24(月) 01:46:48.60ID:Um/CaLWa0
鹿児島経済同友会が公式にこんな発言していいのかね
下手に長崎が発展したらその分だけ客取られるのに
東北とか北陸で講演するならまだしも
九州内じゃ客の奪い合いをするライバルだろ
中途半端な遠さでシナジー効果なんか起きないぞ
0827不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/24(月) 02:14:45.56ID:u+oz0xwJO
>>825
武雄もヤバい 新幹線どころでは無い
0829不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/24(月) 02:23:39.03ID:JzQ9R8u40
観光、特に交通系の経済状況が悪化してるのに
こんなもん作ってる場合じゃなかろう。
負の遺産として切り捨てる前に長崎新幹線は
改軌したほうがエエぞ。共倒れやぞこんなの。

あ今後とも保線はお国持ちでな。
0831不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/24(月) 02:34:52.70ID:6X1OrdUa0
>>827
そもそも長崎市も新幹線より道路なんとかしろよ、と
0832不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 02:36:37.80ID:ZPjx6PEg0
なんか ぞっとした

アホバカ昭和爺じゃん
0833不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/24(月) 02:38:47.11ID:ZPjx6PEg0
長崎は大昔から袋小路なところ


英語だと Dead END
0834不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/24(月) 02:41:02.80ID:ZPjx6PEg0
それよりインドネシア地下鉄 インド新幹線 フイリピン地下鉄どうすんだよ

安部は日本国に損害賠償金払え
0837不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/24(月) 04:57:55.13ID:gSOqdIqt0
>>1
熊本県から、海中通って長崎県へ開通させろよ
0838不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/24(月) 04:58:07.11ID:NZE9QJ0V0
武雄温泉ー長崎までは、2022年にフル規格で開業だろ
どうするの?
0839不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/24(月) 05:04:41.83ID:cep3bR0a0
県境が佐賀しか無い半島気質が長崎をここまで狂わせたのかな
島原から熊本を鉄道と道路の陸路で繋げば半島気質も抜けて少しは長崎もまともになるかも
海上ルートとか島原諫早間の工事費用は今の新幹線の工事を中止してそっちを振り分けよう
0840不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/24(月) 05:10:35.34ID:gDapNZNp0
同友会の馬鹿どもはGo Toキャンペーン推進して
日本国中に感染者増やした責任とれ
0841不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/24(月) 05:24:58.99ID:NZE9QJ0V0
武雄温泉から唐津を目指して
長崎ー諫早ー嬉野ー武雄温泉ー唐津ー糸島ー博多

筑肥線を廃止、かもめも廃止
0843不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/24(月) 05:35:25.11ID:NZE9QJ0V0
佐賀県が納得する巨額事業にすれば良いんだよ
長崎ー武雄温泉(佐賀県)は新幹線を敷いても邪魔をしなかった
武雄温泉ー唐津ー糸島と敷けば、佐賀にお金が落ちるし、知事の支持も上がる
ごねないと損だよな
0844不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/24(月) 05:51:09.45ID:zfA25wgY0
>>843
福岡の一人勝ち
0845不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/24(月) 05:51:15.25ID:FlaSI+LZ0
>>799
外国人観光客や大阪圏はもちろんのこと東京圏から札幌へは圧倒的に空路が使われている
九州新幹線鹿児島ルートの場合、大阪圏からのJR利用は28%程度ある
これは比較的近いからだ
ところが、東京圏からのJR利用は1.6%とないに等しい
じゃあ、新幹線が開通すれば、東京圏から札幌までのJR利用が増えるか?というと、
東京圏から鹿児島までと同じくらいに遠いので、結局、開通数年間の一時的需要を除いては大して増えないだろうな
0846不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/24(月) 06:02:47.31ID:3ERz1/zY0
岐阜羽島駅に行ってみろよ。
0847不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/24(月) 06:04:13.40ID:IwmGoi6F0
>>843
佐賀の土建業界関係者か?どこでも工事できれば良いんか。JRは博多〜佐賀相当の需要取り込めないから路線収支合わなくて整備新幹線五原則満たせないし、福岡も合意しない公算高いな。

武雄温泉から県境迄のFGT整備、「邪魔しなかった」とは随分な言い方だな。
どれだけ県内全体を調整しまくって「これ以上の妥協はしない」と頭下げまくってやっと(ギリギリの)調整をしたんだよ。
整備に協力しまくり、負担金も文句言わずに払っただろ。
どこかの「約束は破るためにある」県とは違って、しないと県内で約束した更なる妥協はもうできないんだよ。何がごね得だ。
0848不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/24(月) 06:08:37.08ID:zfA25wgY0
長崎本線に影響の無い武雄温泉ー長崎までは、許可
地図を見れば分かるけど
0849不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/24(月) 06:09:44.06ID:jbQAvmeh0
佐賀がキチガイすぎて専門板でも煙たがられてるぞ
0850不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/24(月) 06:14:23.09ID:c2hyyb840
長崎県、Q、国がそれぞれ佐賀にメリットを提示すればいいんじゃないの?
0851不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/24(月) 06:15:12.92ID:XIQ/mdli0
>>815
大阪なんて第二自民党に対抗するため、第一自民党と共産党が手を取り合って「自由共産党」状態だし
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