【九州新幹線】「新幹線の開業効果は絶大。新幹線は水道管、ターミナル駅は蛇口」鹿児島経済同友会・津曲氏が長崎市で講演★2 [記憶たどり。★]
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
https://this.kiji.is/669034045003072609
九州新幹線長崎ルートの開業効果を最大限高めるよう官民一体で推進する1回目の会合が19日、
長崎市内であり、鹿児島経済同友会代表幹事の津曲貞利氏が鹿児島ルート開業時の取り組みについて講演した。
鹿児島ルートは2004年3月に鹿児島中央−新八代が部分開業し、11年3月に博多まで全線開業した。
津曲氏は福岡に人口が吸い上げられるストロー現象や県外大手サービス業進出などへの不安から、
地元財界では開業への熱意が沈静化していたと説明。開業1年半前に「全県の活性化につなげる」などをテーマに
官民で「開業記念イベント実行委」を立ち上げ、民主導の企画立案、若手人材の活用などに着手。
「新幹線は水道管、ターミナル駅は蛇口であり、その効果は絶大。（地元での）滞留時間をどれだけ長くして
飽きさせないかが重要」と述べた。
長崎ルートは22年度に長崎−武雄温泉が暫定開業し、未着工区間の武雄温泉−新鳥栖は
国土交通省と佐賀県が整備方式を協議中。この日開かれたのは、官民27団体と有識者3人でつくる
「県新幹線開業効果拡大推進本部」の会議。本部長の平田研副知事は「開業はまちづくりの大きなきっかけだが、
いかに効果を発揮させるかは私たちの努力や知恵がかぎを握る」と述べた。
https://nordot-res.cloudinary.com/c_limit,w_800,f_auto,q_auto:eco/ch/images/669034033168991329/origin_1.jpg
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597903568/
1が建った時刻：2020/08/20(木) 15:06:08.75 鹿児島経済同友会が公式にこんな発言していいのかね
下手に長崎が発展したらその分だけ客取られるのに
東北とか北陸で講演するならまだしも
九州内じゃ客の奪い合いをするライバルだろ
中途半端な遠さでシナジー効果なんか起きないぞ 観光、特に交通系の経済状況が悪化してるのに
こんなもん作ってる場合じゃなかろう。
負の遺産として切り捨てる前に長崎新幹線は
改軌したほうがエエぞ。共倒れやぞこんなの。
あ今後とも保線はお国持ちでな。 >>827
そもそも長崎市も新幹線より道路なんとかしろよ、と 長崎は大昔から袋小路なところ
英語だと Dead END それよりインドネシア地下鉄 インド新幹線 フイリピン地下鉄どうすんだよ
安部は日本国に損害賠償金払え >>22
それはどうかな？小倉〜山口県内の新幹線駅付近見てどう思う？ >>785
海を渡れば熊本に行けるけど、実質佐賀だけだな >>1
熊本県から、海中通って長崎県へ開通させろよ 武雄温泉ー長崎までは、2022年にフル規格で開業だろ
どうするの？ 県境が佐賀しか無い半島気質が長崎をここまで狂わせたのかな
島原から熊本を鉄道と道路の陸路で繋げば半島気質も抜けて少しは長崎もまともになるかも
海上ルートとか島原諫早間の工事費用は今の新幹線の工事を中止してそっちを振り分けよう 同友会の馬鹿どもはGo Toキャンペーン推進して
日本国中に感染者増やした責任とれ 武雄温泉から唐津を目指して
長崎ー諫早ー嬉野ー武雄温泉ー唐津ー糸島ー博多
筑肥線を廃止、かもめも廃止 佐賀通らず福岡と直結すればいい
長崎なら出来るだろ 佐賀県が納得する巨額事業にすれば良いんだよ
長崎ー武雄温泉(佐賀県)は新幹線を敷いても邪魔をしなかった
武雄温泉ー唐津ー糸島と敷けば、佐賀にお金が落ちるし、知事の支持も上がる
ごねないと損だよな >>799
外国人観光客や大阪圏はもちろんのこと東京圏から札幌へは圧倒的に空路が使われている
九州新幹線鹿児島ルートの場合、大阪圏からのJR利用は28%程度ある
これは比較的近いからだ
ところが、東京圏からのJR利用は1.6％とないに等しい
じゃあ、新幹線が開通すれば、東京圏から札幌までのJR利用が増えるか？というと、
東京圏から鹿児島までと同じくらいに遠いので、結局、開通数年間の一時的需要を除いては大して増えないだろうな >>843
佐賀の土建業界関係者か？どこでも工事できれば良いんか。JRは博多〜佐賀相当の需要取り込めないから路線収支合わなくて整備新幹線五原則満たせないし、福岡も合意しない公算高いな。
武雄温泉から県境迄のFGT整備、「邪魔しなかった」とは随分な言い方だな。
どれだけ県内全体を調整しまくって「これ以上の妥協はしない」と頭下げまくってやっと(ギリギリの)調整をしたんだよ。
整備に協力しまくり、負担金も文句言わずに払っただろ。
どこかの「約束は破るためにある」県とは違って、しないと県内で約束した更なる妥協はもうできないんだよ。何がごね得だ。 長崎本線に影響の無い武雄温泉ー長崎までは、許可
地図を見れば分かるけど 長崎県、Q、国がそれぞれ佐賀にメリットを提示すればいいんじゃないの？ >>815
大阪なんて第二自民党に対抗するため、第一自民党と共産党が手を取り合って「自由共産党」状態だし >>849
長崎のフル推進者は、専門板以外でも鼻つまみものだよな。 >>853
で、専門板のどのスレのこと？長崎ルートスレは通常運転みたいだけど、またお得意のデマ？ 新幹線は高い遅いが苦痛すぎ
飛行機なら安い速いが気持ちいい
ワクワク感も圧倒的に飛行機が上だからもう新幹線はいいです 長崎県の南半分も広い目で見れば、確かに半島
だから、対馬の北側にある半島獣と思考回路が酷似しているんだね
そうなると、教皇が告げられた「魂からの浄化が必要」も長崎県の南半分に適用され、
天使ボックスカーによる「神罰」は適正として受け入れなければならない でも鹿児島って人口どんどん減ってるよね
近い将来沖縄に抜かれるんじゃね >>857
無ければもっと人口減っていた(ｷﾘｯ)で押し通す予定。 経緯とやり取り、さらに発言からも、
「佐賀県知事が一度たりとも武雄温泉以東の西九州ルートにおいて、フル規格新幹線の建設を求めたことがない」。
このため、国交省などがデマを広げようとしても、ホームページに掲載しただけでその後はぴたっと止まった
永久リレーが赤なのは、長崎県とJR九州が折れないから
今唯一佐賀県抜き（同県の認可が不要）で可能な最も安価な案は、JR九州が単独で新鳥栖−武雄温泉間を改軌し、ミニ新幹線を走らせることだけ どうせ北海道新幹線みたいに毎年大赤字を垂れ流すのがオチ
アクセスの利便性向上を目指すなら、大村辺りで西に曲げて長崎空港に繋いでやればいい。 いま新幹線やリニア進めてる奴は20〜30年後には皆逝ってるのにな
将来の世代に恩恵じゃなくて負担だけ押し付けて >>845
東京から福岡、東京から札幌
ほぼ同じ距離なんだが。日本地理も知らん池沼かよ。 遊歩道にでもしなよ
長崎新幹線なんて、なにやっても赤字にしかならんだろ。
このご時世ついにJRQも赤字だし、
そもそも禿鷹外資に食いつかれてて身動きもできないのに >>838
どうもしない
永久リレー方式になるだけｗ >>861
利便性向上によって長崎県内が潤うんだから文句言うな。
って佐賀県に言ってたじゃん 今、長崎から黒いかもめに乗ってるけど、めっちゃ空いてて超快適
これ、リレー開業したら、長崎の一般人も何十年か後に繋がる新幹線よりこのままリレーでいいですってなるよ
どうせほとんど使わないだろうし >>807
桁一個間違えるバカの言うこと信用できるかよ >>867
コロナの真ん中で快適を叫ぶ。
やはり佐賀民の感覚は独特ですなあw 肥前鹿島 田舎だと思ってたら結構乗ってきた 酸素が薄くなる >>871
コロナの影響言い出したら、新たな整備なんて絶対にあり得ないんだが、良いんだな。
せっかく長崎に来てくれた人をやさしくお見送りもできないのか。 >>872
日本の換気システムが頑張っているから、大丈夫だ。 >>871
コロナだから密にならない＝快適なんだよ
仕事で東京、大阪間の往復移動が避けられないが
5月頃の東海道新幹線は指定席で１両に３〜４人しか乗ってない状態で走ってた。
今は普通に知らんおっさんが隣に座った状態で３〜４時間座らされる。
せめて席を一つ飛ばしにしてくれんかな >>815
>保守王国佐賀で、共産党に自民党本部推薦が負けるわけ無いだろう。
その保守王国佐賀で共産党と同じ事を言ってんのが今のハンサム知事w
与党自民党のフル規格案も蹴る、足元の議員も続々と離反。
いつまで在来線エレジーを歌い続ける気なんだ？w
>>84
与党検討委「佐賀、意味不明」
国交省「佐賀への配慮は無意味」
JRQ・長崎「誰も佐賀知事と会えない」（←これが報道されると理論武装で会うだけ会って話は進まず）
佐賀県フル派市議（25→48に増加）
佐賀県自民県議団「県の気持ちもわかるけど、現実を見てフル想定の議論を始めます」
佐賀県商工会議所「さっさと議論進めて」
佐賀知事の味方は佐賀県庁と佐賀新聞と共産党だけ >>864
遊歩道ｗ
改修工事ができるのなら狭軌敷設してスーパー特急にするのがいい
余計な乗換えなし、かもめ大幅スピードアップ、佐賀にデメリットなし
すべて丸く収まる 現在、肥前山口 佐世保線へお乗りのお客様は乗り換えだけど、あんまり出入りはなし
ちなみに噂の武雄温泉はここから佐世保線へ乗り換えて特急だと一駅 >>878
知事の支持にJAがまわってる事が抜けてるぞ。 >>880
肥前山口からもけっこう乗車するでしょ。 >>878
で、佐賀のメリットは？そこまで言うなら言えるよね？ 博多ー熊本 九州ネット早特7 新幹線
指定券 2620円
博多ー長崎 九州ネット早特7 かもめ
指定券 2340円
博多ー佐賀 割引券設定なし かもめ
指定券 3090円
スーパー早特21
新大阪ー熊本 指定券12220円
新大阪ー鹿児島中央 指定券13240円
新大阪ー長崎 指定券11200円
+博多または新鳥栖乗り継ぎ
「かもめ」の普通車指定席
（長崎発着） 佐賀 それなりに乗ってきたけどまだまだ余裕あり
昔は立ちも出るくらい乗ってきてた気がするけど、やはりコロナでテレワーク増えてるのか 北海道新幹線は大失敗
リニアも失敗がほぼ確定
九州新幹線はどうか 因みに
東京ー函館北斗 割引乗車券 約18000円
札幌までだと軽く20000円を越えるし
正規料金だと30000円を越える >>886
自由席の割引きっぷの存在に触れてない時点で片手落ち。 コロナで4月から3回しか出社してないわ
出張も禁止だしコロナが落ち着いても変わらないと思う。固定費削減できるのは大きいからな。 新鳥栖でお乗り換え やはりつばめ改め黒いかもめは素晴らしい 白いかもめより断然こっちだな >>884
>>878
>で、佐賀のメリットは？そこまで言うなら言えるよね？
佐賀県フル派市議（25→48に増加）
佐賀県自民県議団「県の気持ちもわかるけど、現実を見てフル想定の議論を始めます」
佐賀県商工会議所「さっさと議論進めて」
佐賀にメリットが無いのに佐賀県内はフル規格推進に動いている。
納得できないなら地元の議員さんに聞いてみたらいいんじゃないかなあ。
で、今のところの構図は、
>佐賀知事の味方は佐賀県庁と佐賀新聞と共産党だけw ＞新幹線は水道管、ターミナル駅は蛇口
新幹線は取水口、中間駅は水道管、ターミナル駅は蛇口 の方が良いと思う >>878とか政治をわかってない
知事は反対
県議会で方法模索ってよくあるパターン
どっちも在来線を如何に維持するかで話はまとまってる 佐賀県の賛成派は「快速列車を走らせるなら」とか「特急(佐世保行き)継続なら」とかの条件付きだろ >>886
博多ー佐賀 九州ネットきっぷ かもめ・みどり・ハウステンボス
指定券 1150円 新幹線引くとなったら
新佐賀駅ができる場所はおそらく佐賀大和IC付近
今の佐賀駅付近に作ろうとしたら
工費が何倍になることやら JA佐賀は新幹線には言及していない
2015年の保守分裂選挙で山口祥義についてからの流れだけ
佐賀市議中心のフル推進の会には、前JA全農会長も顧問として顔を並べている 日本では誤用されてるけど、
ターミナルは終端のこと。
終端駅以外はターミナルではない。
交通結節点でも中間駅ならジャンクション。 ターミナルは昔は正しく使われてたんだが
相互乗り入れ等でおかしくなった >>1
此奴は鹿児島を不便にして過疎化させようとしてるのかな？
だって博多駅への乗り入れ本数って限界が在るんだわ。
長崎新幹線を通せば必然的に九州新幹線は其の割を食う。
長崎新幹線が乗客を運んでくると思わないが九州新幹線が一時的とは
思うが乗り入れ枠の関係で確実に鹿児島からの乗り入れ本数が減るんだ。 >>898
> どっちも在来線を如何に維持するかで話はまとまってる
そうなんだ。
ではさっさと話し合いの場につくことだな。
在来線の維持については、露骨な新幹線誘導ダイヤの禁止、
その後の実需に応じた存続までは理解出来る。 >>899
>佐賀県の賛成派は「快速列車を走らせるなら」とか「特急(佐世保行き)継続なら」とかの条件付きだろ
そんなもん佐賀県内で集約してから来い。
後でゴールを動かされても困る。 >>906
肥前山口武雄温泉の複線化を実行しなかったからJR九州への信頼はゼロ。 長崎ルート完全フル派の皆さんの主張。
・佐賀にはメリットはある。具体的メリットは反対派が出せ。
・鹿児島ルートは年間5000万人の利用者がある(10倍水増し)
・長崎ルートが乗り入れても鹿児島ルートの本数は減らない。博多で分割併合出来るから(ソース無し)
・九州新幹線は併結しての営業走行を既に実施している(ソース無し)
・N700Sを買えば分割併合可能(ソース無し)
・上記に必要なシステム改修やホーム設備の改修への投資はなぜかJR西日本に要求 >>907
佐賀は鳥栖ー武雄温泉は在来線活用でゴールを動かしたことはない。 >>901
>新幹線引くとなったら
>新佐賀駅ができる場所はおそらく佐賀大和IC付近
>今の佐賀駅付近に作ろうとしたら
それは負担金を満額支払ったところがする心配。
佐賀は県知事自らが負担金ゼロでも認めましぇん！と言ってるのだから、
それよりもはるか手前の段階に居ることをまずは自覚しようね。
今のままだと負担金無し駅無し、在来線は実需に応じて存続、
但し3-5年は実需に関係無く現状維持、ってところが取れる限界点だろう。
それも佐賀県知事が話し合いの席に就く、という前提付きだが。
「負担ゼロでも認めない」佐賀知事、新幹線建設を拒否
https://www.google.c...jp/item/n/505860.amp そもそも佐賀と長崎では考え方が根本的に違う。
長崎は水物である遠方からの観光客の誘致を望んでるが
佐賀は逼迫する福岡市のベットタウン化を目指してて
実際に大きな効果を生んでいて西鉄高速バスの逐次増便と
日本最大のゆめタウン誘致など明るい話題が多い。 >>907
佐賀県はゴールポストを移動させないから長崎県と国とQが移動させようとしてるんだろ >>902
> JA佐賀は新幹線には言及していない
なんだ、やっぱりおかしいと思ってたんだよ。
反対派は嘘でも何でもつくな。 >>906
わかってないな
並行在来線をどうするかJRに答え出させないと始まらないんだよ >>915
JQはルートには口出すくせに、在来線になると分からないの一点張り。
過去にルールや約束やぶりを繰り返すあの会社は信用できない。 >>905
> 此奴は鹿児島を不便にして過疎化させようとしてるのかな？
> 九州新幹線が一時的とは思うが乗り入れ枠の関係で確実に鹿児島からの乗り入れ本数が減るんだ。
だから新幹線建設を妨害しようと思うのが佐賀発想なんだよw >>895
佐賀県商工会議所なんか典型だけど
長崎県商工会議所に頼み込まれて「フル規格の議論もして」と言ってるに過ぎないんだよ >>912
> そもそも佐賀と長崎では考え方が根本的に違う。
❌佐賀と長崎
⭕佐賀と日本 >>912
佐賀はJR長崎本線を廃止する代わりに西鉄を引っ張ってくれば解決するんじゃないかな >>921
そうなれば誰も文句は無いと思うよｗ
そうなってくれるのが一番良い。
西鉄も高速バス毎日100本出すより楽だろうからね。 はたから見てると
一番やる気がないのが実はJR九州ってオチがよくわかる >>921
というよりは整備新幹線ができたら経営分離するというルールに則って博多〜八代もJR九州が経営やめて、福岡県と佐賀県と熊本県が三セク作ればいい。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
