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【週刊東洋経済】 新型コロナの死者1154人、昨年のインフルエンザの死者3571名を下回る、無症状者にPCR検査、適切な施策といえるだろうか [影のたけし軍団★]
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0001影のたけし軍団 ★
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2020/08/23(日) 11:31:06.11ID:OfXN32wJ9
大崎 明子 : 東洋経済 解説部コラムニスト


PCR検査は病人の診療において、診断を補助するためのツールとして使われてきた。
新型コロナウイルスに感染している無症状者を見つけ出し隔離をするというのは本来の使われ方ではない。

しかも、経済を回すために導入すべきだという極端な主張が、一部の医学者、経済学者、マスコミで展開され、
検査結果が100%保障されるものではないにもかかわらず、PCR検査の拡大が声高に叫ばれている。

新型コロナのPCR検査件数は4月から5月にかけて1日平均で8000件台だったが、7月最終週からは1日平均2万1000件程度に拡大している。
クラスター対策として、検査対象を症状のある人だけではなく無症状者へ広げているためだ。

だが、この間の陽性者はそのうち6%に満たず、また、陽性者の9割以上が無症状か軽症だ。
無症状者を収容した場合も症状を持つ患者同様、医師や看護師の手間はかかるため、医療体制には大きな負荷がかかる。

ここへきて、政府の新型コロナウイルス感染症対策分科会は、検査拡充を掲げつつも、
医療崩壊を避けて重症者を優先的にケアするために、無症状者や軽症者の自宅療養などへの切り替えを推奨し始めた。

しかし、新型コロナは、感染が広がりやすい一方、死者は8月20日までの6カ月あまりで1154人、昨年の季節性インフルエンザの2019年の死者3571名をも下回る。

そうした程度の病気において、感染のゼロリスクを追求して隔離目的のために結果の100%保障されない検査を大量の無症状者に行い、
結果として一般市民の活動を萎縮させることは、適切な施策といえるだろうか。

国立病院機構仙台医療センター臨床研究部ウイルスセンター長の西村秀一医師はかねて、やみくもなPCR検査を批判してきたが、
今、そのような検査の弊害が現実に生じていることを訴える。

――無症状者への検査拡大で最近は実際に問題が生じているそうですね。

参考になる例を1つ紹介する。新型コロナに感染した人の濃厚接触者を調査したところ、1人の無症状の小学生が陽性と判断され、
その結果、学校が数日間も休校になり、学校に業者が入って消毒作業が行われた。 

ところが、その子の検査結果をよく見ると、検出されたウイルス遺伝子の量は陽性判定ぎりぎりだった。
最終RNA産物1マイクロリットルあたりに換算して1コピーにも満たないというものだ。

ウイルスを扱っている者なら、生きているウイルスの遺伝子数は100から1000コピーに1個であり、数コピーでは生きているウイルスは存在しない確率のほうがずっと高いことを知っている。
もしも仮に存在したとしてきわめてわずかだ。検査結果が正しければその子が検査以前の数日間に周囲に感染を広げていたリスクやその後2〜3日で感染を広げるリスクは、ほぼないと考えるべきだ。 

検査として大事なのは、条件反射的な白黒判定ではなく、対象者のデータの冷静な解釈だ。
まず、すべきことは、その値に再現性があるか、またその子の鼻でウイルスが増えているかどうかを、翌日再検査で確認することであって、休校にすることではなかった。
なのに、その子も家族も周囲から白い目で見られ、他の子どもたちも勉強の機会を奪われた。

そもそもPCR検査はウイルスの遺伝子であるRNAを増殖して見るだけのものだ。不活性のウイルスの残骸でも捕まえてしまうことがある。
濃厚接触の中で感染性のないウイルスに手で触れてたまたま鼻腔をさわっただけでも陽性になりうる。

検査は機械や資材があれば誰でもできるわけではなく、きちんと評価する仕組みがないと結果を誤る。人ひとりのPCR検査を単なる環境検査と混同してもらっては困る。
1つの検査結果がその人の人生を左右することすらある。だから、細心の注意が必要であり、場合によっては再検査もすべきだ。人に対する検査とはそういうものだ。

ゼロリスクを求めるあまり、問答無用で本人が学校や職場を休ませられることはもちろん、周囲を消毒し、最悪の場合、学校や職場自体が閉鎖されるという大騒ぎが広がっている。
そして、それがいつものように特別発表として報道され、人々に過剰な恐怖と分断をもたらしている。
https://toyokeizai.net/articles/-/370721
0101不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 11:48:26.82ID:HvesXi5F0
>>65-100
お前らの言ってた通り、大騒ぎしてた頃のチャートも今となったら小波だな・・・
https://youtu.be/SP4SFV0VSkM
【8/23(日) 0時現在】動くチャートでみる日本の感染拡大の軌跡
0102不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 11:48:35.67ID:OVWEl43I0
>>70
今年の8ヶ月間のインフル死者数は?
それと比較するのが一番分かりやすいのにそれから目を背けるのはなぜ?
0103不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 11:48:37.10ID:sJGowPE20
>>92
コロナ自粛でむっちゃ少ないからだろ。
この記事のロジックが破綻するからしないんだよ。
0104不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 11:48:55.50ID:iwL9UllU0
>>87
そうだろ
日本であんなのが流行ったら安全厨なんていなくなるからw
0105不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 11:48:55.83ID:9wE/UNW30
政権批判に検査が足りない!に騙されたバカになに言っても無駄だよ
福島の時も福島県民は沢山の人が原因不明の鼻血出してるとかバカ騒ぎしてたんだろ?
バカはの伝染はウィルスより怖いって事だ
日本じゃ百万人は既に感染してるよ
それでバタバタ死んでるか?
子供が沢山熱出して学級閉鎖とかもないし
冷静に考えればインフルより弱いよ
0106不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 11:49:02.10ID:0SAe8LUg0
コロナが流行し始めてからインフルエンザ患者が殆ど姿を消した。
これはつまり対策をしっかりとればインフルエンザは流行しないということなんだが、
その状況でもコロナは徐々に拡大してた。

しかもインフルエンザにはシーズンがあるから終わりが見えるが、コロナは減るかもと言われていた夏でも感染拡大。季節が関係ないのか、冬になればさらに感染が拡大するのかも不明。

正直コロナの方が怖いと思うぞ
0107不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 11:49:05.06ID:X/Ho0AUT0
いつまでやるんだ茶番
0108不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 11:49:09.68ID:0ZY/7ce30
>>96
いやワクチンやタミフルっていう強力なガードがあるだろw
0110不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 11:49:30.95ID:0PMuxFog0
これだけの対策して2/3くらいなんだけど
今後もまだ未知なところもあるし
0112不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 11:49:39.14ID:kiv//aSD0
>>92
そう言われればそうだなw
今年ので比較出来ない理由があるのかも
0113不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 11:49:42.11ID:5XPLCrXa0
初期の中国のヒステリックな恐怖映像
あれが流れを決めてしまったか
0115不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 11:49:43.19ID:H/MwFmTh0
猛暑の熱中症の方がヤバいよ
0116不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 11:49:53.84ID:P5sipKiX0
>>40
今年はコロナ対策のおかげでインフル被害も格段に減るだろう
0117不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 11:49:58.87ID:x/mJ00H/0
>>50
だから余計に意味がある
コロナにはワクチンもない、夏でも感染が収まらない、治療薬もない

我々に出来るのは
マスク、手指消毒、手洗い、洗顔などの予防策のみ
それでもインフルエンザより死亡者が少ない

sars2は個人個人の行動で対応出来るウイルスということ
0118不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 11:49:59.93ID:U7UTYQWLO
経済止めてまでガードしてなんとか半年でこれだから
インフルみたいにノーガードとは比較にならない
0119不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 11:50:11.70ID:v1KRNmqz0
>>104
エボラも最近微妙に弱毒化が進んでてパンデミック引き起こす危険が上がってるらしいな
0120不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 11:50:24.44ID:qiqS/Jhe0
死者数が少ないのは毒性が弱いからだけではないだろ
それに手を取られてる医療従事者のこと考えてなさすぎ
0121不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 11:50:30.50ID:qI+zntWU0
預言者エレミヤが活動したイスラエル崩壊時
この時代も、人々は、警告を無視し続けた
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AC%E3%83%9F%E3%83%A4
>率直過ぎるエレミヤの預言活動は人々の反感を買っていた。この時代、楽観的な預言を行う職業的預言者の一団がおり、エルサレムの民衆はそちらを支持していた

旧約聖書アポクリファ(奥義外典)モーセの遺訓7章抜粋。末期の神の国
有害で不敬虔な人々が自らを義人と称し、統治する
彼らは人を喜ばせる欺瞞的な者であり、偽善者
食道楽な大食漢であって、常に宴会を楽しむ
貧しい人の財をむさぼりながら、義のゆえにこれをするとうそぶく
0123不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 11:50:46.63ID:hkzc8dmb0
>>39
流石にそれは無理だろう
北朝鮮みたいな国なら別だけど
コロナニュース始まったら地道にチャンネル変えるしかないな
0124不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 11:50:50.31ID:DzpBIdG00
>>105
これからの冬場を見てから判断した方がいいと思う
子供は3月から休校だったからな
0126不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 11:51:03.09ID:PNAa/dPA0
安倍叩けるならなんだって何でも記事にする
なお、記事の責任は取らない模様
0127不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 11:51:07.58ID:1QY8qufK0
>>1
大したことないただの風邪と思うなら、
サッサと国会を開いて、
指定感染症第2類相当扱いをやめるよう法改正しろくらい言いなさいな。

これになってるから、
行政、医療機関、民間とどこもかしこも余計なことさせられる破目になってるんだから。
0128不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 11:51:08.79ID:F4G82esZ0
なめて判定出来る抗原検査キットが開発されれば解決出来るのにね
精度なんて低くても個人で常にチェック出来て確認出来れば終息に向かうでしょ
0131不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 11:51:25.43ID:rB3iSCIy0
団塊が高齢化して年々死亡者数が増えていたのに
今年5月までで前年比1万4千も減少
コロナによる死亡者数が増えても代わりに
インフルの死亡者数が減って騒ぐレベルではないのは明らかなんだよな。

令和2年1月〜5月 590 535
令和元年1月〜5月604 857
△ 14 322 -2.4%
0133不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 11:51:34.89ID:/wh9cdZb0
昨年のインフルってマスクしない自粛しないノーガードじゃねえか
0134不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 11:51:35.90ID:I1AqThK+0
何この駄文
検査のデメリットが「人から白い目で見られる」とかバカじゃねーの
0136不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 11:51:57.39ID:enB6k0bp0
欧米や中国みたいにすぐ何十万人、何百万人にPCR検査やりまくってるのは
諸外国が全部バカ揃いってことなんか?
0137不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 11:51:57.80ID:iwL9UllU0
>>118
皆普通に出かけてるし外食もしてる
総自粛なんてほんの短い期間だけだったろ
0138不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 11:52:00.44ID:l0IIUSwS0
経済回せって
コロナ感染者が余計に増えて経済どん底。
残念ながら感染対策が最も有効な経済政策だとわからないアホの安倍がリーダーの国が日本。
感染対策こそが経済政策と理解した中国は大量検査で制圧しているみたいだな。
0140不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 11:52:11.17ID:0ZY/7ce30
>>118
ワクチンとタミフルっていう鉄壁のガードがあるだろインフルは
アホばかりだな
いい加減認めようぜ、正常な免疫力ある人にはたいした病気じゃないってさ
0141不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 11:52:27.20ID:0G9Kzzxz0
体に入った病原体殺すため劇薬飲んで、良い細胞まで殺し
命を落とすって笑い話みたいだな
0142不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 11:52:29.72ID:X/Ho0AUT0
問題はメディアがコロナにかかってることだろ
治療および国民から隔離だな
0143不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 11:52:34.17ID:LwhTuEKr0
>>92
それ 素人でも思うくらい
コロナ防疫効果でインフルはかなり減少してる
0144不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 11:52:36.45ID:x/mJ00H/0
>>86
ウイルス干渉でググれ
新コロが流行れば他の感染症は減る
それは当たり前の現象
0146不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 11:52:49.04ID:jAbx249/0
結論だけ言うと、経済誌とかアホな文系の集まりに過ぎないということだろうね。
実質的にフェイク記事。謝罪、廃刊レベルだと思う。
0148不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 11:53:15.55ID:5FmuMa/90
そろそろ気付けよ、今のPCR検査は間違いだって
武漢肺炎じゃ無い奴も同じ病棟に放り込まれて重症化させるシステムなんだぜ
対策は抗原検査1本に絞流。これで総て解決する
0150不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 11:53:19.53ID:G8IsnKkH0
これ飲んどけばあとは免疫次第とかいう薬がないだけ。
それが怖いか怖くないかは人次第。
そんな中であれがいいとか悪いとか一律に決め打ちなんて無謀。
その結果の責任取るというのなら別だが。
0151不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 11:53:30.03ID:yKZmn1mT0
集団ヒステリーのなれの果てだな
大したことないのに異常に恐れてパニックになって社会活動が停止してる
論理的に考えればコロナなんて捨ておいても問題ないレベルだがまともな判断能力をもはや国家は失っている
まあコロナのおかげでうちは儲かってるんでまだまだこのヒステリーが続いてもらったらありがたいが
0152不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 11:53:33.85ID:sJGowPE20
>>105
検査をやるかやらないかの問題よりも、人口が半分のイギリスで1日40万だろ?
日本は?2万程度か?どこのアフリカだよ、アホばっかりなのか。
でその理由が保健所とか半年たってまだ言ってやがるからな。
0153不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 11:53:34.67ID:C/hI7pDb0
緊急事態宣言をしなくても国民の間に警戒感が広まれば
実効再生産数が1未満になり感染拡大は収束していく

今夏の感染拡大の原因はほぼGoToキャンペーンによって一気に国民の警戒感が
なくなったため
感染拡大で警戒感が広まると普通に収束する方向に進んでいる

https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/
0155不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 11:53:39.15ID:8YD18M320
一応ワクチンがあるインフルエンザとまだないコロナを比べるなよ
そもそもインフルエンザは夏にも猛威を奮うのかよ くだらんレトリック
さすが財界の犬東洋経済
0157不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 11:54:01.23ID:9rOfup4g0
春から夏にかけてのインフルエンザの死者は何人なんだ?数人じゃね?

春から夏にかけてのコロナの死者でそんなにいたら
秋から冬の間は数万人行くんじゃないだろうか?
0158不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 11:54:04.87ID:7+WzD02M0
しかしこれだけ数の多いインフル死者数でよく医療崩壊しないな
もしかしてコロナでも医療崩壊しないんじゃないか
0159不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 11:54:08.56ID:/wh9cdZb0
スペイン風邪も夏場は収束した
秋に第二波やってきて致死率上がった
0160不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 11:54:26.69ID:px8icU8f0
何故昨年?
比べるなら同時期じゃね?
0161不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 11:54:49.71ID:24poLARz0
>>120
一応指定感染症扱いで隔離するからだよな
多分検査しないで無症状が広まって院内感染が頻繁になると…という気はする

感染すること自体は問題ないが感染力強過ぎて放置すると医療崩壊するんだよな多分
0162不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 11:54:50.87ID:NsqRTVpB0
コロナは只の風邪 ×・・・死亡者数の比較なら今年のインフルと比較すべき、今年はコロナ警戒でインフル激減

PCR検査数を増やせ ×・・・感染が増えれば徴候を持つ者が増え、それに対して検査を行っているので状況把握の為に統計的には現状でも有意義、新型コロナはステルス感染者が厄介で検査結果陰性だったからと変に安心されても困る。数時間後・数分後に感染していないとは言えないからだ。
コロナ抑制の最大ファクターは国民の意識と配慮、皆が他者への感染を気付からこそ、社会全体として抑制出来る。政府がアホでも実際にここ10日曜ほど実効再生産数は1未満を維持している。
これは皆さんの御配慮の賜物
どうか諦めず日本国民の感染抑制に自身を持って下さい。
皆さんの生活習慣で常に実効再生産数1未満を維持出来るなら、何度コロナが再発しようとその都度抑制出来ます。現状同様ほとんど経済活動レベルを下げぬままに。
0163不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 11:54:52.79ID:be/RSLk20
>>117
マスク、手指消毒、手洗い、洗顔などの予防策のみ
した結果の数字じゃないから、比べても意味ないって話だろ
0164不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 11:55:03.71ID:WSfvI/Nu0
インフルエンザはワクチンも治療薬あって
無理して出勤や登校する人もいて
国民の感染防止対策もガバガバな中での死者数
コロナはこれだけ国民がパニクって気をつけてるのに
えーもう1/3まで迫ってるとか怖くね
0165不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 11:55:07.30ID:6RsQ0/bx0
インフルで症状ないやつは滅多にいないと思うしあまり怖くないわ
0166不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 11:55:25.88ID:x/mJ00H/0
>>145
冬しか流行らないインフルエンザ
夏でも流行ってる新型コロナ

それなのにインフルエンザの方が死者が多い
インフルエンザの方が凶暴やん
0167不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 11:55:30.16ID:ersbleQd0
集団ヒステリーこじらせてるだけ
0169不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 11:55:38.18ID:XJH2jVuH0
検査して萎縮するなら陽性だってことだろ、偽陽性ってでるの?
自粛しなきゃだめだろ
0170不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 11:55:46.78ID:+eNYEi8P0
>>1
無症状者を隔離しちゃうと、老人に感染しなくて駆除できないもんな
0172不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 11:56:18.18ID:9rOfup4g0
つーか死者が千人以上いたことが驚きだよ
0174不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 11:56:22.62ID:udkhABuf0
インフルで脳をやられて朦朧とした状態で死にますか?
喉の奥まで金属突っ込まれる人工呼吸器でただただ延命され続け、麻酔で意識ないまま死にますか?
0175不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 11:56:24.76ID:9wE/UNW30
>>158
死ぬの数に最初から数に入れてるからだろ?
インフルで肺炎になってもここまで手厚く治療しないだろうから
死人出してもここまで叩かれないし
0176不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 11:56:27.98ID:Xlwx+X830
>>92
インフルで3000人死ぬことを今まで許容してきただろ
なぜコロナではそれが出来ないのってことだよ
0177不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 11:56:30.77ID:iBDOtPcf0
対策してるんだから当然だろ
同じく対策した2019-2020のインフルと比較しないと意味ない
0178不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 11:56:31.46ID:OqkfKV8w0
夏にインフルエンザは、発生しない
感染して血管炎症が継続、確変突入中だよ
数年後に突然死のタイプだろ

無症状なら巣に帰り巣内で感染して巣が全滅するタイプだろ
0179不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 11:56:34.24ID:JcEtHHRw0
インフルエンザはワクチンあるのにこれ
0180不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 11:56:36.47ID:Mp6pNDFA0
>>6
今年のインフルと今年のコロナまたは今年のインフルと以前のインフルを比較してないのは全て参考にならん
0181不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 11:57:15.42ID:px8icU8f0
>>166
今年もインフルの死者の方が多いの?
何人?
0182不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 11:57:34.56ID:X/Ho0AUT0
PCRはたまたま付着したものも拾う
死骸も拾う
それで何が感染なのか
0183不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 11:57:39.29ID:qI+zntWU0
ローマ人への手紙16章17節 パウロの最後の助言
https://www.biblegateway.com/passage/?search=%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E4%BA%BA%E3%81%B8%E3%81%AE%E6%89%8B%E7%B4%99%2016&;version=JLB
人々の信仰をくつがえすような人たちから離れなさい
彼らは口が達者なので、純朴な人たちはしばしばだまされるのです

聖書外典偽典別巻補遺2 使徒たちの手紙49−50要約 反抗的集団の未来
別な教えとそねみが起こり、神に従う少数の者を、憎み、差別し、軽視し、煙たがる
彼らは自分の名誉を愛し、互いにしめし合わせて根も葉もないことを口走り、無益な教義をもちこむ
それには致命的な障害物が隠されている
彼らの教えを通じて、わたしを信じている者までがわたしの掟にそむき、永遠の生命を離れていく
こういったもみがらは永久に消えない火で焼き尽くす
0184不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 11:57:51.78ID:DSarLKQP0
同じ期間で比べろよ。コロナはまだ一年終わってないし、春夏だけならインフルなんて数百人程度しか死んでない
0185不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 11:58:01.90ID:bDuCbhRL0
こんだけ自粛しててこの程度の差しかない
あらためてコロナの感染力の高さにビビる
0186不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 11:58:02.47ID:OVWEl43I0
>>176
対策なしだともっと死ぬ可能性があったからだよ
俺が言外に何を言おうとしているか、ここまで書かないとわからない?
頭悪いだろ
0187不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 11:58:06.15ID:n5H8q+US0
全力で対策してるからだろうが
潜伏期間も短く無症状も無い季節性のインフルエンザと一緒にするなよ
0188不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 11:58:08.08ID:9rOfup4g0
>>92
それな!
0189不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 11:58:09.51ID:b1vHIcPJ0
今年のインフルエンザは何人しんでんの?
0190不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 11:58:12.69ID:ZyV8O/QN0
 


真の平和主義者のジョン ・ レノンとオノ ・ ヨーコは、来日したら靖国を必ず参拝してましたwwwwwwwwww


キムチの腐ったバカサヨチョンと死那畜、脱糞失禁発狂涙目憤死wwwwwwwwwwwwww


http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20140630/dms1406301509006-n2.htm
> 外交評論家の加瀬英明は
> 「 私のいとこにオノ ・ ヨーコがいる。
> 夫のジョン ・ レノンは生前、来日した時は必ず靖国神社に参拝していた。 」
> と明かした。

 
11
0191不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 11:58:12.97ID:03cWqZhp0
夏も流行ってるのに冬が怖くないのか
せめて来年になってなら言えよ
0192不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 11:58:13.86ID:vyWsTBZB0
>>1
学者を騙る経済が愚者は口を閉じろ!

愚劣な文系どもは武漢ウイルス禍には害にしかならない
0193不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 11:58:15.99ID:5RXoX4X50
そりゃこんだけ対策してれば下回るやろ
0196不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 11:58:36.91ID:y+1vlvow0
今年は他の感染症が例年より数十倍から百倍抑えられてるくらい
衛生観念高まってキレイキレイしてコロナ対策している事実はどう考えんの
0200不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 11:58:57.44ID:iwL9UllU0
>>178
インフルエンザは夏でも流行する
馬鹿は黙っていろ
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