「忖度」は脅されて？ 霞が関どう変わった 反骨の元官僚２人に聞く（毎日） [蚤の市★]
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約7年8カ月に及んだ第2次安倍政権下でたびたび問題視されてきたのが、中央省庁の幹部官僚が首相官邸の顔色をうかがう「忖度（そんたく）」だ。2014年に発足した内閣人事局が幹部官僚の人事権を掌握し、官僚に対する首相官邸の力が強くなりすぎたことによる弊害とも言われる。長期政権は官僚組織にどのような変化をもたらしたのか。元文部科学事務次官の前川喜平さん（65）と、作家で元外務省主任分析官の佐藤優さん（60）に聞いた。
「霞が関全体が安倍官邸の下僕、私兵と化してしまった」。そう総括するのは安倍政権下で文科官僚のトップを務めた前川さんだ。本来、それぞれの分野に精通している各省庁の幹部は官邸に政策を提示しなければならない。ところが「各省庁の知識や経験、専門性はないがしろにされ、『これは変じゃないか』と思うようなものを無理やりやらされることはしょっちゅうだった」と振り返る。さらに、学校法人「森友学園」への国有地売却を巡る財務省の文書改ざん問題や、「桜を見る会」の問題を挙げ、「官僚が政権の私物化にまで奉仕させられるようになってしまった」とも言う。
森友学園への国有地売却を巡っては大幅値引きが発覚すると、財務省理財局長（当時）の佐川宣寿氏が政権への配慮や森友への優遇を否定した。しかし、価格の事前交渉をうかがわせる内容が決裁文書から削除されたことが判明し、改めて忖度が疑われた。桜を見る会の問題でも招待者名簿廃棄が問題視された。
背景にあるのが…（以下有料版で、
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毎日新聞 2020年8月29日 18時51分(最終更新 8月29日 21時09分)
https://mainichi.jp/articles/20200829/k00/00m/010/161000c >>28
領収書は後から作ったものだろうけどね
１枚だけとかw >>193
高橋洋一が持ってきた2005年のある会議の議事録で前川の意見は読んだ
こんなキチガイが事務次官になれる文科省は狂っているし解体の余地はあると思った 出世のエスカレーター止めたくないなら、わかるだろう？ 前川は事務次官としての国家答弁で、君が代日の丸は当然掲げるべき、
起立しない教師は処分対象になると明確に発言しているのに（議事録も残っている）、
今頃になって右傾化だと安倍政権を批判している。
彼は天下りや買春をバラされた私怨で安倍の悪口を言っているだけ。
まさに無責任極まりない最低最悪の官僚でしかない。 >>29
辻元と豊中市の口車の辺り、具体的にお願いします
どうせ聞きかじった程度なんだろうがw >>1
前川氏って天下り斡旋の？
温情で免職にならずに退職金をもらって退職
貧困調査もスルーしてもらったのに
何にご不満？ >>183
前川さんは大企業の御曹司。
自由に発言したり反発できたのは、その背景があるからでしょ。
他の官僚や関係者は、そんな背景がないから、
言いたいことも、なかなか言えない。
前川さんみたいな特殊な環境の人が落城したら最後、
こういう発言できる人は、ほぼ居なくなるよ。 >>127
日本の官僚制度は明治の太政官そのものだからもう150年以上続いてる、日本は官僚が支配する国家
激務だ？
なら法律作るの止めろや、立法府の仕事だろ
あと許認可権も手放して司法に委ねろ
これで大分スッキリするだろ >>153
そういう屁理屈もう通用しねーから黙ってろやド低能くん
大体、日本は大統領制じゃないんだから首相は俺らが決めたんじゃねーんだよ
そこが日本の一番の問題点だし、これから未来的には政治家自身がその手の議論も出さないとダメだろうな
まあ、おまえみたいなアホは黙ってろってこった やらされてたら忖度じゃないじゃん
自主的に慮ってするから忖度なんであって
命令されてやってるならそれは普通に業務 >>209
前川さんなんて、別にショボい特殊法人の天下りにこだわらなくても、
どうしてもってことになれば
実家の大企業に戻ればいいだけじゃん。
つーか、実家は大企業で所謂官僚の天下り先でしょうがｗ >>196
普通に官僚の責任取れるだろ
現に佐川だって操作を受けている
犯罪行為は政治ではない >>185
お前の考えは間違いだらけでお前が勉強不足だぞ >>212
アホはお前だろ？
法律上も人事権は内閣が持つことになっている。
法律の方がお前の御託より上だ。 >>19
>>96
じゃあなぜ裁判して名誉回復を図らなかった？
事実だったからだろうが？ 次官まで行って天下り問題で辞職して在職中の出会い系バー通いをバラされた人を反骨の元官僚って言うのか？w >>31
あーやっぱりね
時計泥棒の受け売りだなwww >>206
公務員のまま出向してただけでもっとタチ悪かった >>2
公務でもなく犯罪でも無いことをお前に報告する義務は無い >>217
法律を国民の意に沿うように変えるのが政治家だ
おまえもしかして小学生か？ｗ
違うんだったらもっと問題だがなｗ 大人の意見とは到底思えんわ
文章も小学生レベルだしよｗ
で、おまえ何歳なん？ｗ
知能指数は低めみたいだがｗ
知能指数70くらいか？ｗ 辛坊治郎「読売新聞の前川出会い系バー報道」に
明らかに官邸筋によるリークだろうなって思ったよね。
いかにも週刊誌ネタという感じだもんね。
読売記者、赤面だね 貧困調査 まだ生きてんのか？
良く恥ずかしくないなｗ >>210
お前の理屈だと大金持ちの御曹司の役人ばっかが理想になりそう
昔は官僚支配はけしからん
政治主導が望ましいとか騒いでたよ >>217
アホの相手をしてやるって、俺って優しいなーｗ
まあ頑張って色々と勉強したほうがいいと思うよ？
おまえ程度じゃ今更無理かもしれんけどｗ 天下りあっせんと貧困調査の前川助平を使い続ける新聞はそんなに自分の信頼落としたいのかよ 前川は自分の名誉を守るために正義の味方のふりをしているんでしょ。
本来は大悪人だからな。 >>108
これ初めて知った
良いか悪いかは別として凄く重要なことなのに
全然国民に認知されてない気がする たかが風俗行ってたって事を、大新聞使って騒ぎ立てて
言論を封じようとする手口が気に入らないわ。
やり方が汚いなあとしか思えない。 >>235
風俗ヌキにしても、天下りあっせんのクソ野郎だからw >>1
反骨の元官僚にもっとまともな人いないの？
ジャムザワールドのゲストに前川氏が出た時、
前川氏に同情的な番組で、話しやすい場だったのに
文科省の天下り問題にも触れられた時、
まるで他人事で、自身に全然関係ないかのような態度で
こういうのをサイコパスと言うのかと思った。 公文書改ざんを強要されて自殺した官僚も
全部ぶっちゃけてれば気持ちが晴れたかも知れないのに 天下りあっせんはそもそも違法で退職金もらって辞められる身分じゃない。
しかし、彼は「なぜ俺だけが」とおもっている。
だから私怨で安倍の悪口を言いまくっている。 >>210
で、やるのは貧困調査とか称する買春かよ
さすがエリート 天下り斡旋の上に買春までやってた奴らが反骨とかわらかすなや
ただの反社やろうに 頭が悪い人間の相手をするのって、こっちも一時的に同じレベルに落とさないとダメだからしんどいなｗ
アホは放置に限るな、もう寝ようっとｗｗｗ
低能くん、まあがんばれやﾉｼｗ >>158
現実には政治家に立法能力がないからな
権限がどうこうじゃなくて技術を持ってない 内閣情報官に警察官僚を充てるなど
ナチスのゲシュタポみたいだな >>235
あれ?
あれは調査なんだろ?
みっともないオッサン >>202
そう判断するオマエに，良識があるとは思えん！
オレも元公人だから、公機関に変人が入り込むことは承知しているけど、誰が変人か，誰がまともかは見識のあるものでなければ見分けがつかない。
オマエには見識がないんだよ。
見識を身につけるまで，勉強すれば？ 佐藤優も鈴木宗男とつるんで好き勝手やりすぎた犯罪者 >>247
元公人ってさあ
お前恥ずかしくないのかね >>229
ケースバイケースとしか言いようがない。
底辺から這い上がった人が官僚に居るのも大事な強みだし。
そもそもバブル時代に、外国から
日本は勝ちすぎで儲け過ぎだからけしからん。
勝ちすぎの原因は官僚であり、本丸は大蔵省だから
大蔵省を解体しろと外国に言われて、
日本が本当に素直に解体して
財務省に作り変えて別組織にしたの見て
おかしいと思わないのか？
どうして30年も衰退したんだろうって
そりゃ当たり前だろうと、どうして思えないのか？ >>235
それはあるね。
公人だって，普通にエロ本見るし、女性の性的部分に興味は持ってるよ。
ただ違法行為に関わらないように気をつけては居る。
公人は世間の批判が並では無いからな。
ただ、それと前川氏の主張の是非を混同するのは間違いである。
このスレで前川叩きをする輩は，明らかに見当違いを実行している。 >>1
安倍の下僕？
財務省の官僚のいいなり議員連中が何も出来ないよ。
日本の諸悪の根源は財務省の官僚。 そもそもマスコミも「政治主導が必要」だとずっと言ってたのに
今度は官邸独裁とかわけがわからんことを言い出した。
政治主導ってのは政治家が官僚の人事を握ることだ。
そもそも民主党が言っていたことだ。
政治家が一番民意に近いところにいて（選挙で選ばれるから当然だ）、
最終判断をする。
それが民主主義であり国民主権だ。 >>250
いや、大蔵省が解体されたのはノーパンしゃぶしゃぶのせいだろw 前川助平と大差ない情けない奴ら 霞が関に安倍そんたく先生の銅像建つ心配はなさそうだな >>250
話すり替えるなよ
お前の主張は金持ち官僚が望ましいだろ?
夜の店でオンナ買って、調査とか言い逃れするハゲが望ましいのだろ >>252
今は逆
官庁のトップの人事権は内閣が握ることになり、内閣の顔色を伺うことが当たり前になってしまった 官僚の人事権を握るのは問題ない
民主主義だからな
問題は財務省の人事にだけ一切触れないことだ >>249
事実だから仕方が無いだろ。
オレは、公機関のあり方に疑問があって早期退職、そしてネット上で活動を続けてきた。
公務員って，公僕だから私的欲望を抑えて公のために力を注ぐことが本文だが、今は多くの公機関で，公務員が自分の成績に拘り、足の引っ張り合いをして、仕事の能率を下げている。
安倍の決めた体制の下では，どうにもならない状態もしばしば生まれている。
これが現在の日本だ！
オマエはどこが問題の焦点化を解明して，そこに向かって指摘するべき何だが、枝葉のところばかりに目が行っている。
それはオマエがネトサポである事と大きく関係している。 >>254
どうして外国が日本が勝ちすぎてる原因である
官僚・大蔵省を解体しろと外交問題として言って来た
その直後に、ノーパンしゃぶしゃぶ問題が
マスコミで騒がれたんですか？
おかしくないですか？ >>253
民主党の責任だってことをすっかり忘れたフリをしてるよな、カスゴミどもは。 やめろって通達が出されてるのに組織的天下りを行ったり、下半身に促されて貧困（？）調査に向かったりと
醜聞や素行が酷すぎたから処分された＝反骨なんすか
毎日新聞の考える基準ってのはわからんな ＞元文部科学事務次官の前川喜平
＞作家で元外務省主任分析官の佐藤優
ここは笑うところ？ >>257
望ましくない。
官僚はペーパーテストで公平に選別された所が価値があるのであって
世襲だの金持ちだのに価値を持つものではない。
こういったイレギュラーな事案に大会社の御曹司という
批判に耐える強い人材が、たまたま居たって話でしょ。 知識も経験もない若い連中はこういうの見て鵜呑みにするかもしれないな
自分で考えられる若い連中はニヤニヤしてそうだが 前川さんみたいな官僚が暴れてたら、政権がコントロールできる方がいいと思うわ 財務省だけじゃない。
検事総長がどうやって選ばれるのか？
慣例では勝手に検察上層部が決めているだけだよ。
官邸はタッチできない。
民主主義である以上、本来はタッチして当然だ。
なぜなら検察庁は国家権力の暴力装置そのものだから。
国民が（選挙による）政治家を通して検察官僚をコントロールできる方が当たり前で、
人事介入を批判する野党やマスコミがアホなのだ。 >>260
あのさ
元公人なんだろ?
漢字の変換とか確認して書き込めよ
公人ってレベル低いな
自分の書き込み確認してみ?
誤字多いよ
スゴイ元公人だね
せいぜいノンキャリの補佐で引退レベルだろお前 >>1
>前川喜平
「座右の銘は面従腹背」って人を反骨とは呼ばないだろう
ただの裏切り者だ ハン・ジミンになる前は前川は極悪人扱いだった気がするんだが 前川にも佐藤にも興味はないが
官僚が無能で、志もなく、忖度するしか生きる術が無いのだろうという想像はできる
２大政党制を敷いてトップの官僚は政権交代のたびに後退させないと国が食いつぶされて亡ぶ >>274
二大政党制を敷いてる国は、どこも移民だらけになって
国や民族が滅びかけてるだろ。
間違ってるんだよ、二大政党制。 反骨の～で誰を持ってくるかと思ったら予想通り前川すけべえか
アベガー批判するにしても、インタビューの時点でワンパターンパヨマスゴミがバカ言ってるとしか思われんだろw >>275
それ、民主党政権があからさまにやったよね。 （毎日）
これをつけるだけで本文が想像できるすごいスレタイ 本来は二大政党制になるはずだったが民主党がバカすぎて不可能になっている。
前川みたいなゴミを相手にしてはいけない。
政治主導ということは前川みたいなゴミに居場所がなくなるということなのだ。 忖度の意味に本来ない行動を合わさせたマスコミの戦略勝ちだな 日本に必要なのは保守と革新保守
立憲民主党みたいなリベラルではない >>276
お前下っ端だったのだろ
なんか可哀想だな
頑張れよ
元下っ端公人のおバカさん 国民からしたら
どっちもどっちやけどな
腐りまくっている >>280
＞本来は二大政党制になるはずだったが民主党がバカすぎて不可能になっている。
だから最初から無理で成立しない制度なんだって。
どっちもどっちでも、選択肢が無くなり腐敗が止まらなくなる。
旧中選挙区なら前回の選挙で、
比例の票数を見ると自民下野で政権交代が起きて
玉木が総理になっていただろ。
これで十分じゃないか。
何が不服なんだ？ >>258
それがもともとの姿だったのだろ。
短期政権が長く続いたので、内閣の人事権なんてあってなかったのだろ。
地方自治体なんて、首長が不祥事で辞めない限り最低4年はトップが変わらん。
そのため、首長が変わると、人事がころっと入れ替わっているな。 >>283
いやお前の方がそいつよりバカなのは確かだぞ 中選挙区の方が腐敗は増えるのを知らない世代が増えてきたな。 >>290
中選挙区制に戻して、反対派の声も聞きつつ安定した政権維持ができるようにしろ。 安倍政権になって、「一強独裁政治」が続いている背景には、
内閣情報調査室(内調)が公安をつかって、情報を収集して
政権に楯突く官僚、議員、ジャーナリストに対して
人格攻撃をかけていることが挙げられる。
官僚もマスゴミ関係者も多くの不審な死を遂げた人たちを
目の当たりにして恐怖心を植えつけられている。
河井安里議員の捜査担当検事も自殺の不審死・・・。 加計学園2018年開学、第一期卒業生は2024年
なんで、犬猫医になるのに6年もかかるのか
犬猫医なんか専門学校2，3年でいいだろ 面従腹背でコソコソ天下り復活とか少女買春とか、反骨とは言うなや！ >>271
聞かれてもないのに自己紹介始める妄想世界で生きてる奴の知的レベルに突っ込んじゃ駄目だよw >>258
それでも財務省には勝てなかったな。どんだけ強いんだよ >>289
お前ケチつけてばっかな
中身の中身ないし
楽しいのか? たまたま自殺した、森友事件に関わってる人一覧
①ゴミ処理を行った田中造園の秋山社長が安倍答弁の翌日に自殺
②交渉にあたってた理財局職員が自殺
③公文書改ざんした財務省職員が自殺
④森友学園への融資担当だったりそな銀行のバンカーが自殺
検察も、与党も、野党も、役人も、マスゴミも、だんまり… >>238
あの程度の「公文書改竄」って安倍政権以前も普通に行われてきたと思ってる
責任がとれるほどの高級官僚でもない、トカゲのしっぽにすらなれそうもない一役人が、何故自殺に追い込まれたのか
アベが嫌いだから相対的に官僚がまともにみえるだけで、民間企業を巻き込んだ巨大な天下りシステムを構築した官僚もろくでもないのも確か ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
