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【マクロン大統領】「フランスには冒涜する自由がある」 ムハンマド風刺画再掲載で ★4 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2020/09/03(木) 00:11:57.04ID:bTX+R5rU9
フランスのマクロン大統領は1日、2日付の風刺週刊紙シャルリー・エブドが、かつてイスラム教徒の反発を招き2015年の同紙本社襲撃テロのきっかけとなったイスラム教の預言者ムハンマドの風刺画を再掲載したことをめぐり「フランスには冒涜する自由がある」と表明した。

 訪問先のレバノン・ベイルートで記者会見したマクロン氏は「報道の自由があり、大統領は編集の決定に判断を下さない」とした上で、会員制交流サイト(SNS)を例に挙げ「表現の自由には憎悪を唱えないようにする義務もあるが、風刺は憎悪ではない」と述べた。

全文はソース元で
https://www.sankei.com/world/news/200902/wor2009020013-n1.html
https://www.sankei.com/images/news/200902/wor2009020013-p1.jpg

★1 2020/09/02(水) 12:50:54.27
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599034767/
0002不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 00:12:32.57ID:2MQUBJuH0
アホかこいつら
またテロられるで
0003不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 00:14:24.84ID:JtWnr0Vs0
>>1
お前らを冒涜する自由もあるんだがな
おフランスではそうならないんだろう
0005不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 00:16:11.78ID:w6LDp+HW0
なんでこのスレだけテロ肯定キチガイが多いんだ?
0006不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 00:16:56.27ID:BTmOTfvh0
日本はフランスの新聞にバカにされまくってるから、フランス人にガソリンぶっかけて皆殺しにする権利がある




せやろ?
0008不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 00:18:19.18ID:pjvmi4+v0
石原都知事がフランス語の数の数え方をバカにしたらすげーキレてたよねフランス政府って
0009不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 00:18:28.68ID:pEdPoihc0
じゃあマクロンは、年上の夫人を風刺してもブチギれないんだな?
0010不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 00:19:27.43ID:WEKvOkR20
他所の神様馬鹿にして問題ないと思ってる辺りが論外でしかないからな
天皇風刺したらここの連中発狂するしそういうこった
0011不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 00:19:30.52ID:jrtxgqtk0
>>6
そう思うならやってみたら?
フランス大使館とか国内にあるし
わざわざフランスくんだりまで行かんでもフランス人は殺せる
だが風刺じゃ人は死んでない
イスラムが風刺で返せばよかった話
0013不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 00:21:11.54ID:iNM8CMYm0
とりあえず、マクロンの嫁はババア

これ言う権利はあるよね (´・ω・`)
0016不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 00:21:39.77ID:w6LDp+HW0
>>12
急にマウンティングしてきてどうした?
発作か?
0017不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 00:21:58.34ID:IVJQ8jQn0
ガチで言ってんじゃん
テロリスト応援するわ
0018不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 00:24:22.72ID:b+krN8Wg0
アホだ
もうちょっと言い方を考えろよw
0020不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 00:24:48.56ID:2dhSsYEX0
殺されても続けてるから信念がある
痛みに耐えてよく頑張った!
0021不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 00:25:26.95ID:w6LDp+HW0
>>12
広辞苑で調べたが、同義なんだが
どうしてマウンティングしてきたの?

テロル【Terror ドイツ】
(恐怖の意)あらゆる暴力手段に訴えて政治的敵対者を威嚇すること。
テロ。
0022不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 00:26:00.17ID:8/n8/n+M0
アラブ系移民が欧州で権利主張して議員になろうとしてるのが問題なんだよ

そもそも受け入れたドイツが全部悪いんだがな
0023不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 00:26:42.51ID:jrtxgqtk0
>>21
理詰めするヤツ大好きw
さぁ12番くん5分以内にレス投下しようね
しないとあんた負けだよ
0024不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 00:26:44.23ID:pEdPoihc0
平たく言って、人を侮辱して、その相手がキレて殴りかかってきたら、言うのは自由だろ、文句あるなら、いい返せばいいやんっていってるように感じるんだが違うんか?
0026不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 00:27:52.86ID:5tMUl0UK0
いかにも、俺様一番のフランス人らしい考えだな
0027不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 00:28:06.68ID:5K5376bG0
何か世界が色々きな臭くなってきたな
0028不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 00:28:23.59ID:3NpnaCWY0
>>6
コロナでも散々馬鹿にしてたが、日本の何倍もの死者を出した
天に唾すれば自分に還るということわざなどはフランス人にはないんだろな
0030不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 00:28:32.13ID:8Xv75s3A0
それにキレて殺す自由もあるな
0031不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 00:30:14.23ID:jqoe3+xc0
まあ日本でも「フランス=イヤミのいた国」って認識する自由があるからな…
0034不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 00:30:47.00ID:BTmOTfvh0
>>28
フランス人は知能が低いからな
そりゃノートルダム大聖堂も燃えるわw
0035不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 00:30:58.52ID:3NpnaCWY0
>>11
フランス人は風刺のつもりかもしれないが、程度の低いヘイト画だよなあ
風刺なんて高級なのには向いてないんだから、フランスの週刊誌なんてフランス人らしくエロオンリーにしとけばいいんだ
0036不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 00:31:09.32ID:48lzQeCo0
デンデン虫とか食ってるから脳ミソがヤられちゃってんだろうなフラチンは
一方、賢いクジラを食ってる日本人は賢い
0038不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 00:31:38.52ID:c9vZT6Fe0
>>31
イヤミは本当はおフランス行ったことないんだが
0039不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 00:32:10.99ID:p+gXg/4S0
自由主義 VS 原理主義   ってとこか
0040不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 00:32:21.82ID:2N8FgVg10
>>1
日本で言うところの「履き違えた自由」だね
大学生が言うならまだ分かるけど、良い年した大人が国のトップがこれなの?笑
国民性が幼稚過ぎて見てて恥ずかしくなるな…苦笑
0041不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 00:32:33.11ID:Xy4uN3bI0
イスラム社会の統治者がイスラム教の神の概念を捻じくりまわして暴力支配を正当化してるからね
イスラムの神さんもいい迷惑だよね
フランスには頑張ってもらいたい
0043不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 00:32:47.12ID:yUpOufsT0
>>11
他所の人が真剣に信仰してる対象をわざわざ
おちょくらなくてもいいと思うけどな。
イスラムの新聞ででキリストのちんぽをマリアがしゃぶってる絵を載せたら
「いやー一本取られましたねー」
ってフランス人は笑って済ますのか?
済まさないだろう?
0045不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 00:33:30.11ID:Wcr6zNTw0
ポリコレマシマシイシキタカメ
しかしいつも完食できないおフランスさん
0046不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 00:33:55.73ID:jrtxgqtk0
>>12
ちっ・・・もう5分たったなだせぇ野郎だ12番
たまには人の喧嘩みながら酒をのみたかったが
理詰めされると消える野郎よ
俺もそういう理詰めによく恥をかかされたもんだが・・・

いいかてめぇら!!煽るなら知識をつけろ
テロが気に食わないなら奴らの弱点を研究しろ
フランク人が気に食わないなら奴らの弱点を研究しろ!

HAHあHAHA12番よ沢山恥をかいて賢くなるんだな
寝る!
0047不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 00:35:05.88ID:uXJRZNIN0
他人を傷つけたり不快にしても自由の方が大事ならば
街中を裸で歩いても良いって事だよなあ
そういう趣味の人は
0048不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 00:35:17.21ID:/HCJWRcX0
>>43
殺すなつってんだが?文句は言えよ。
次から次にあほが出てくるのはなんでだ?
笑えとか言ってないんだよ、批判があるなら批判したらいいじゃん。

殺人を肯定するような教義を許容できるわけがない、
それを一部のイスラムが証明してしまってんだよ。
0049不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 00:35:22.32ID:Xy4uN3bI0
>>43
神をおちょくってるんじゃなくて神の概念をこねくり回して為政者の思考を批判してるんだと思うよ
0051不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 00:36:17.51ID:LDHPtACh0
冒涜になるか解らんけど日本のRPGとかよく外国の神様の名前を使った敵を出してるけど
ああいうの問題にならないのかな
イスラム系の神様の名前も使ってたはず
目付けられたら問題化しそうで怖い
0052不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 00:36:41.84ID:QJ3yopjp0
表現の自由が最上の価値を持つというのは全人類普遍の認識ではないからな。マクロンの言葉はイスラム教徒には通じないだろう。

フランス人の傲慢さの現れだろうが、そのしっぺ返しは無関係の人にも及ぶことに思いをいたさないのかね。
0054不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 00:37:58.29ID:2uhsDxxn0
フランスには(ユダヤ教を冒涜するのはヘイトだけど、イスラム教なら)冒涜する自由がある。
0055不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 00:39:03.00ID:NFArTOhI0
【イスラム狂徒とは】
1.偶像崇拝禁止の名目で、バーミアンを始めニムルド、パルミラなど
  数多くの貴重な人類の遺産をぶっこわした基地外。
2.豚は食べない、食べていい肉もお祈りが必要といちいちうるさい。偏食するな!
3.酒は禁止。おかげでストレスの発散が出来ないから子作りにはげむ。
  パレスチナは世界一人口密度が高い。イスラエルの悩みの種。
4.女の地位は底なしに低い。外出時は顔隠せ、他の男と話すな、勉強するななど
  うるさい制約ばかり。男のための肉便器として一生を送る。哀れ。
5.一日に何度も礼拝して非効率。1日1回寝る前にやれ!!
6.ラマダン(断食)時は、日中飲食しないが、日没後にドカ食いするから、
  かえって太る。苦行の意味がないから、やめておけ!!
7.とにかく、年中宗教べったり。端から見れば、ほぼ1年中トランス状態だから
  基地外行動への移行も素早い。
8.アッラ〜の神を侮辱されたら、もはや正常な精神状態ではなくなる。基地外行動
  か自爆かの極端な行動をとる。教義も論理もへったくれもなし。
9.一度入信すると棄教は死を意味する蟻地獄宗教。そういう点では脱会を許さない
  カルト教団と同じ。軽い気持ちで入信などしたら地獄が待っている。
10.結論。イスラムいらね〜。
0057不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 00:39:22.17ID:2uhsDxxn0
>>47
日本だって朝鮮人を傷つけたり不快にするのは自由じゃないけど
日本人を傷つけたり不快にするのは自由じゃん。
0062不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 00:41:24.26ID:YoVJ7mdo0
カミュとかいう三文文士も殺人被害者がアラブ人なら名前も与えずアラブ人
0063不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 00:41:33.10ID:/HCJWRcX0
何でヘイトスピーチする自由があるってことに対して、
殺人までも肯定するみたいな意見おおいの?
馬鹿じゃなかろうかw
0064不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 00:42:07.63ID:Ol3QT4cz0
>>1
報道の暴力を自由とかいってごまかす文化はほんと屑
0065不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 00:42:53.44ID:6wv+iD/K0
君に権利があるように相手にも権利がある

テロは非難すべきだが、相手の大切なものを傲慢な視点で否定するのも良くない
0066不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 00:42:59.33ID:JOSPfI+S0
日本でも何十年か前にコーラン燃やして殺された事件があったよな。

絶対にやっちゃいけない。
0067不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 00:43:54.57ID:qUcRCgW/0
「言論の自由」と言ったのを「冒涜の自由」の見出しにしちゃうのも過激
0069不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 00:44:10.11ID:Xy4uN3bI0
>>52
普遍の認識だよ
人間が神を認識し表現することの原点は自由意志にあるんだから
そういった自由意志を人間は普遍的なものとして持っているわけね
だけどイスラムの統治者たちは言葉巧みに自由を隠蔽し庶民をコントロールしようとしてる
イスラムの神が悪いのではなく統治者の思想が悪いんだよ
フランスには頑張ってもらいたい
0071不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 00:44:52.14ID:2uhsDxxn0
>>63
フランスはヘイトスピーチすると普通に逮捕されるよ。
例のシャルリーエブド騒動の時も「テロはいけないが、他人の信仰を馬鹿にするのはどうか」とTwitterに書き込んだ人が
警察当局から事情聴取されてる。
0072不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 00:47:02.66ID:YoVJ7mdo0
バカなやつだねー。侮辱ひとつで戦争なるし、シリアじゃ遺体の侮辱合戦で残虐行為が終わらないのに

侮辱する自由wwwwww
馬鹿は死ななきゃ治らない
0073不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 00:47:03.35ID:/HCJWRcX0
>>71
そりゃされるよ、テロ支援者かもしれないじゃん。
殺人を助長、肯定する自由はないわな、現に起きてる事件なんだから。
根本的に間違ってんだよ。
他人を馬鹿にするのはいいけど殺すのはいけない、こんな簡単なことが分からない人多いんだな。
0074不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 00:47:55.78ID:2uhsDxxn0
>>70
ドイツ占領下のテロリストを国民的英雄に祭り上げてるフランスらしい基準だね。
ドイツ軍が撤退した後はナチスの協力者と称して全土でリンチ殺人祭りを起こした誇り高いフランス人マンセー。
0075不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 00:49:15.43ID:p+gXg/4S0
>>69 でもその自由さと同時に、信仰などでそれに盲目的に従うという習性も
人類の本質には兼ね備えられてるよね
ヒトラーが喝破したように、大衆は不自由を求めている! とね
そちらの方が怖いな
0077不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 00:53:59.56ID:gQGSmQuH0
テロの実行犯がいっぱいいるからねええ こわいよ
日本では山口組も怖くない存在になりつつある。 でもっ暗い夜は怖いし
地下鉄ホームは端に立たない。

朝日のように嘘ついても知らん顔は一般市民にはむりだしいい
0079不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 00:55:36.81ID:L6GbjQZr0
それでも、他者に対するいたわりを持てないフランス人は苦手だ。コロナで、死んだやつは運が悪いだけだとばかりに政府の自粛要請を無視してる人間が多かった。
0082不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 00:59:36.94ID:dTDwHvN40
人には犯罪を犯す自由もある
その責任をどう負うかは別の話

そのレベルの話を大統領が発言するとか、ちょっと頭を疑う
0083不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 01:01:17.15ID:lb5TAnsa0
>>73
他人をバカにするのもダメだろ
アホかお前

怒ったかw
0084不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 01:01:29.19ID:/HCJWRcX0
>>82
このレベルで話するとどうしようもないわな。
大統領が何を発言しようが自由で責任をどう追うかは別の話なんだから。
0085不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 01:01:44.98ID:mqsqeoQU0
自分から煽っていくスタイル
また標的にされるなw

次はどこが標的になるか賭けようぜw
0089不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 01:02:53.01ID:QJ3yopjp0
>>69

いい・悪いなんて意味もない。
立場が違うだけのはなし。

フランス人のいう表現の自由は認める。テロは認めない、というのはフランス人の価値観。日本や多くの先進国もそうだろう。
一方、イスラム過激派は神への冒涜は認めない。冒涜者へのテロは認める。

衝突を回避して共存するには両者かどちらかが妥協しなければいけない。
でも、フランスは妥協しないって言っているわけで、イスラム過激派が妥協しない限り衝突は不可避だろう。
0091不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 01:05:40.96ID:/HCJWRcX0
>>89
まあそういうことだわな自由主義とテロリストと戦いになったわけで、どっちが話通じるか。
どっちが議論を継続する態度か。
殺人肯定者が多い日本で判断を誤りそうだな。
主観に基づく価値観の問題に決まってんだよな。
0093不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 01:06:39.58ID:2uhsDxxn0
>>82
マクロンは政治的にシャルリーエブドの味方なので。
0095不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 01:08:30.27ID:2uhsDxxn0
>>89
>表現の自由は認める。テロは認めない、というのはフランス人の価値観。


そんな価値観はフランスにはない。
テロは英雄、暴動は正義、表現の自由もいい。
ただし全て政治的に認められた範囲だけねというのがフランスの価値観だ。
0097不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 01:09:55.56ID:O9JVJuTG0
>>94
ここであの猥褻画を擁護している奴らが
それを知っていて擁護しているのか少しだけ疑問
それについて少しも論評できていないし、もしかしたら知らないのかも?
0098不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 01:10:40.26ID:TUPHJnXe0
立派な主張だけど
戦後のフランスはアメリカの援助での復興するとともに
映画も含めてアメリカナイズしてしまい
フランスの芯はぼろぼろになっちゃっている印象

だからこその価値観の復古をやろうとしているんかな?
0099不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 01:10:47.47ID:dTDwHvN40
「風刺は憎悪ではない」

でたよでたよ

フランスでは人種差別やヘイト行為は刑法犯だから、フランス人は 自分が人種差別主義者ってのを絶対に認めない
自分の差別意識を「風刺」とか「ユーモア」の姿を借りて表現する

フランス人に おまえ人種差別主義者だな、って言ってみ?顔色かえて弁解してくる
あげく こっちが悪いことにされる
0100不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 01:10:51.26ID:SioD8TkR0
>フランスには冒涜する自由がある

トリコロール(フランス国旗)でケツを拭く風刺画もOKだよね。
マカロンがメルケルと性交してる風刺画もOKだよね。
マカロンがシリアのアサドや中国のキンペーにケツの穴を掘られてる風刺画もOKだよね。
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