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【大阪都構想】住民投票用紙に「大阪市を廃止」するとの文言を明記。大阪市選管★4 [記憶たどり。★]
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001記憶たどり。 ★
垢版 |
2020/09/08(火) 01:50:52.32ID:XEZhcowd9
https://this.kiji.is/675512775111066721?c=39550187727945729

大阪市選管は、都構想の住民投票の投票用紙に「大阪市を廃止」するとの文言を明記することも決めた。
2015年の住民投票では記載されなかった。

関連スレ
【市政】「大阪都構想」の住民投票は10月12日告示、11月1日投開票で実施。大阪市選挙管理委員会 [記憶たどり。★]
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599441454/

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599471071/
1が建った時刻:2020/09/07(月) 10:36:13.86
0851不要不急の名無しさん
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2020/09/08(火) 09:43:43.27ID:PXH3jvUV0
オンボロ環状線に汚い地下鉄
殺風景な街
如何わしい南
0852不要不急の名無しさん
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2020/09/08(火) 09:45:45.40ID:WGcBdiei0
>>846
生まれてから大阪市民やな
現行の名前変えられる区民や
住所変えられたら看板、ハンコ、書類書き換え、自動車住所書き換え
個人的に数百万円以上の損失にナルな。
印刷業界・看板業界に経済効果はある。市民は損失だけや
0853不要不急の名無しさん
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2020/09/08(火) 09:47:30.84ID:mK3rE+960
東京は24区もあるのになんで大阪はたった4区なん?
そんなにまとめて大丈夫なん?
0854不要不急の名無しさん
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2020/09/08(火) 09:50:20.66ID:7pEFdlzu0
>>0818
長期シミュレーションして言ってるん?
0856不要不急の名無しさん
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2020/09/08(火) 09:50:48.36ID:0Zyt3U/10
>>847
小さな政府は危険
格差を広げる
0857不要不急の名無しさん
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2020/09/08(火) 09:52:55.89ID:0Zyt3U/10
>>818
目先の利益でしか考えられないのがネオリベの思想だ
今は無駄に見えても長目で見ると開花するものもある
行政ってのはそういう役目を担っている
0858不要不急の名無しさん
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2020/09/08(火) 09:53:23.28ID:vNhu9doB0
>>853
23区だろ

東京は前は35区あった
終戦直後のドサクサで23区にした
そこからは変わってない

ほんとは統合して整理してもいいはずだけど、そうなると大阪以上にもめるだろ?
だからできないだけ
0859不要不急の名無しさん
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2020/09/08(火) 09:54:43.37ID:7pEFdlzu0
>>0845
今うまく行ってないの?
トップが維新同士なのに。
0860不要不急の名無しさん
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2020/09/08(火) 09:54:44.53ID:WGcBdiei0
>>855
そやな
土地なんかの書類の書き換えがどうなるのか。
0861不要不急の名無しさん
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2020/09/08(火) 09:55:10.37ID:sdFhq8ye0
コロナ放置して、投票てそこで感染するで
10月5日から死者速くなってるから

末で感染爆発
ワシントン大学研究所予測でたからな
おまえらは終わった
0862不要不急の名無しさん
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2020/09/08(火) 09:57:39.90ID:mK3rE+960
>>858
23区か
じゃあ本当はもっとまとめたいぐらいって事か。
4区にするメリットデメリットがよくわからん
何のために4区にするか簡単に教えてほしい
0863不要不急の名無しさん
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2020/09/08(火) 09:58:35.01ID:bV8RA98c0
>>860
デマ12:住所変更の手間と費用がかかるみたい。
正解:住民のみなさまの負担はありません。免許証、年金手帳など変更が必要な手続きは役所が行います。

また郵便物は旧住所でも届くので商用の封筒やハンコなどをすぐに変える必要もありません。
0864不要不急の名無しさん
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2020/09/08(火) 09:59:15.24ID:z04um7DB0
>>771
>弁天町が淀川区に
港区は淀川に接していないのに「淀川区」
0865不要不急の名無しさん
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2020/09/08(火) 09:59:27.28ID:vNhu9doB0
>>859
大阪は維新が両方トップ取ることで連携取れるようになった
それで政策の実行スピードが上がり、それを大阪府市民は実感してるから維新が大阪で今も支持されてるんだと思う

そこをさらに進めての都構想で、
今の状態は属人的、人が変わればすぐ崩れるから、制度として定めるということだろう
0868不要不急の名無しさん
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2020/09/08(火) 10:00:36.92ID:4baYv8sm0
>>859
現在は、知事市長が維新で、府市双方の職員が常駐する局があるから、「仮想都構想状態」でうまくいっているが、
将来維新以外になればその局は廃止されるし、
知事・市長がバラバラになれば何も進まなくなる状態に逆戻りになる。
0869不要不急の名無しさん
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2020/09/08(火) 10:00:44.43ID:WGcBdiei0
>>851
環状線車輌は新車だけやな
オレの地域環状線は非常に有り難い、地下鉄利用はほぼない
でえも地下鉄の発展で大阪市民便利になったと思う。
それを民営化して発展無くした維新は最低、
大阪市予算で補修や発展はしていけた。
民営になって無理の計画はできない
0870不要不急の名無しさん
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2020/09/08(火) 10:01:38.15ID:0Zyt3U/10
例えばどんな業務を無駄と呼んでいるのか教えてくれません?
社会保障とか、公共の医療、労働者の権利保護、富を社会に分配する公共投資、こういうものを無駄と呼んでるんでしょ?
そういう金を民間に売っぱらえって話でしょ?
するとどうなると思います?
良質な医療や教育、保険が金持ちにしかアクセスできなくなるんだよ
つまり格差が広がる
君は無駄と思い込んでるけど行政は長い目で見て富を分配し広く教育や医療や公共設備にアクセスをする機会を提供し社会を公平にするための役割を担っている
0871不要不急の名無しさん
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2020/09/08(火) 10:02:20.04ID:bV8RA98c0
>>862
Q.特別区の4区は、どのようにして決めたのですか?
A.ターミナル駅・経済集積・人口や財政規模などバランスを考慮し、
4区の間で財政力に差が出ないように、今の24区の中で税収の高い区を分散させています。
0872不要不急の名無しさん
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2020/09/08(火) 10:03:11.87ID:WGcBdiei0
>>863
アホか
ハンコや書類・伝票の印刷物は変えなあかんやろ
住所や社名が変わると言うことは大変なんや
0873不要不急の名無しさん
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2020/09/08(火) 10:03:28.77ID:wP0JMdlI0
>>860
そんなにかかるほど手広くやってるのなら、全書き換え費用は経費で落ちるだろうに
0875不要不急の名無しさん
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2020/09/08(火) 10:04:32.23ID:mK3rE+960
>>867
東京の行政のやり方に大阪もしたいって事?
東京のマネして大阪が良くなるの?
大阪市って無駄が多いって事?
質問多くて申し訳ないけど自分なりに調べてもよくわからない
メリットデメリットをアホにもわかるように説明できる偉い人お願いします
0877不要不急の名無しさん
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2020/09/08(火) 10:05:37.78ID:84ynYVOj0
>>865
人が変わるのは民意の結果なんだがな。
将来の民意を出す所の蛇口閉めてどうするのか。
0878不要不急の名無しさん
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2020/09/08(火) 10:06:00.10ID:WGcBdiei0
>>871
淀川区はどう見ても魅力が無いな
0879不要不急の名無しさん
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2020/09/08(火) 10:06:28.22ID:z04um7DB0
>>869
都構想の予算の大半が大阪メトロの法人税と配当を頼っているが、

前提が大崩れで笑える
0880不要不急の名無しさん
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2020/09/08(火) 10:07:53.60ID:mK3rE+960
>>876
いや東京が悪いとかじゃなく
どう変わるのかがいまいち理解してないから教えてもらってるだけ
現状大阪市民で別に困ってないから4区になれば良くなるってどう良くなるのかなぁって
0881不要不急の名無しさん
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2020/09/08(火) 10:08:24.89ID:84ynYVOj0
>>879
それみんな知ってるんかな?
あとIRもポシャりそうだけどw
0883不要不急の名無しさん
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2020/09/08(火) 10:09:07.05ID:84ynYVOj0
>>874
無駄言う方が出さなあかんのに頑なに自分らからは出さないもんね。
0885不要不急の名無しさん
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2020/09/08(火) 10:10:04.78ID:84ynYVOj0
>>884
全然説明になってないで〜w
0886不要不急の名無しさん
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2020/09/08(火) 10:10:11.18ID:af8efpau0
(-_-;)y-~
これ、府民にも投票権くれよ。
大阪市を大阪府に入れたくなという選択肢があってもええやろ。
大阪市だけで都道府県になればええんやでw
0887不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/08(火) 10:10:31.63ID:4baYv8sm0
>>870
>でしょ?でしょ?すると、つまり・・・

勝手な憶測から妄想膨らませて決めつけてレッテル貼って批判するバカ。
維新になって、どれだけ格差なくすために教育に投資してると思ってんだ。
0888不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/08(火) 10:11:03.96ID:vNhu9doB0
>>862
俺も詳しくはないが、まずなるべく数は少ない方が自治体運営のコストは下がるのが前提ね

現在の大阪市の人口が270万ぐらい
ひとつの市でまとめるには多いけど、今の24区で分けるには1区の人数が少なすぎる
東京の世田谷練馬江戸川あたりの人口上位の区が90~70万人ぐらい
一つの自治体区分として1区70万人として4区に分けると丁度いい

本来、土地の広さも関係はしてくるけど、東京大阪の密集地はあまり気にしなくていい
0889不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/08(火) 10:11:10.38ID:ZWO9FFVi0
4区を大阪都直轄にします
0891不要不急の名無しさん
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2020/09/08(火) 10:11:49.25ID:84ynYVOj0
>>887
賛成派が憶測でもの喋らんようにきちんと具体例出せばいいだけ。

自分等が何も出さずに相手に憶測ガーとか片腹痛いw
0892不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/08(火) 10:12:01.33ID:mK3rE+960
>>884
区議とか区長が今までよりもっと重要になるって事だね?
アメリカの州のように独自の権力を持つ事になるみたいなかんじ?
なんか怖いな
0893不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/08(火) 10:12:24.96ID:af8efpau0
(-_-;)y-~
大阪市は、神戸県大阪市になれよ。
0894不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/08(火) 10:12:33.72ID:84ynYVOj0
>>890
ぜんぜん具体的じゃないね。

一部の金持ち区だけお代わり10万円とか、各区にゴミ焼却場とか?
0895不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/08(火) 10:12:46.25ID:ZWO9FFVi0
>>878
新幹線・ユニバ・カジノ・万博
0896不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/08(火) 10:12:51.76ID:84ynYVOj0
>>892
そんな権力無いから。
0897不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/08(火) 10:13:16.39ID:4baYv8sm0
>>877
で、大阪会議に代わる案は?
それを提示できない反対派は大阪を貶めることしか考えていない工作員。
0898不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/08(火) 10:13:23.13ID:hzVebeUR0
大阪都で4区にしたら、次は直接民主制とAI行政への移行ネタで50年は余裕やな
0899不要不急の名無しさん
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2020/09/08(火) 10:13:30.24ID:2mZX+TgC0
>>892
だから東京がどうなってるか見れば良いんだよ
そんなに違いがあるわけじゃ無いから
0900不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/08(火) 10:13:39.79ID:84ynYVOj0
>>895
万博のあとIRがポシャった会場後の面倒みさされるんかな?
0901不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/08(火) 10:13:41.12ID:WGcBdiei0
此花区を例に取ると
仲の良い区は隣接した福島区(友人や知り合い親戚が多い)
同じ区になる川向こうの港区は、年に1度か2度
もう一つの川向こうの淀川区・東淀川区・西淀川区自動車で走ることはあっても
日常生活の付き合いは全くない。

現況区民祭りというのがあるが、こんなものまとまりつかずやっとられんな。
0902不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/08(火) 10:13:58.21ID:ZWO9FFVi0
>>885
お前の理解力が足りないだけ
0904不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/08(火) 10:14:33.84ID:84ynYVOj0
>>897
急に大阪会議とか話そらし下手くそやね。

未来の民意をつぶす権利有るんか?って話と大阪会議とかぜんぜん関係ないよねw
0905不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/08(火) 10:15:42.03ID:ZWO9FFVi0
>>900
開発し放題なのは大きい。舞洲もある。
何より西淀川とか東淀川とかぐちゃぐちゃしてた名前がスッキリする
0906不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/08(火) 10:16:02.83ID:mK3rE+960
>>888
教えて下さってありがとう
自治体の運営コストが下がるのはわかる
逆に役所が遠いとか混んでるとか不便にならないのかなって思うのがひとつと、浮いた金を何に使うつもりなのかなって事が知りたい。その他に何のメリットがあるんだろう?
0907不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/08(火) 10:16:04.76ID:1Dvm/buR0
ID:84ynYVOj0

朝からお疲れさまです
0908不要不急の名無しさん
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2020/09/08(火) 10:16:06.25ID:WGcBdiei0
>>895
ユニバ・カジノ・万博←此花区やな
カジノ万博は失敗やな

サマーソニックもあるな
0909不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/08(火) 10:16:13.61ID:0LM1hsB+0
大阪が成長できないのは、二重行政が原因ではなく
政府が緊縮財政やってるからなのに

こいつらときたら…
どこまでも馬鹿
そしてパソナに食いつぶされる
0910不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/08(火) 10:16:48.09ID:84ynYVOj0
>>902
説明皆無で理解力足りないとか流石工作員は違うねw

あれだけインバウンド全振りしてて、コロナ禍で痛い目に遭ってる所に
インバウンド全振りする経営者が悪いとか平気で言うメンタルだから、
この程度は説明なしでも心眼でわかるやろってか?
0911不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/08(火) 10:17:17.10ID:vNhu9doB0
東京も本当は区を減らした方がいい
現在の人口は980万人とかだから、1区80万として10〜12あたりが丁度いい

でもそれをやろうとすると大阪みたいにめちゃくちゃ揉めるのよね
0912不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/08(火) 10:17:27.37ID:84ynYVOj0
>>905
区が勝手に開発しまくって大阪全体の発展とやらは?
又、その財源は?
0913不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/08(火) 10:17:53.42ID:/IJ9jreH0
対案とか頭おかしいねん
現状を変えたい側がこうなりますって説明するもんやろ
キッチリ説明できないなら変える必要がない
0914不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/08(火) 10:17:56.14ID:ZJRmh8E/0
>>866
いかにも東京と並ぶ都になれる!を前面に押し出して
大阪府民のコンプレックスをくすぐって
騙そうとしているように見える。
大阪自民も大阪共産も好きではないが、
こと名前においては正々堂々とやってほしい。
0915不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/08(火) 10:17:56.73ID:84ynYVOj0
>>907
工作員のみなさんほどじゃないけどw
0916不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/08(火) 10:18:35.51ID:ZWO9FFVi0
もっと早く大阪都にしておくべきだった
0917不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/08(火) 10:18:37.16ID:yNik2YAp0
大阪市もガンだが
それ以上に大阪府がガンなのに
大阪市がガンで議論進めるからおかしくなる
0918不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/08(火) 10:18:40.78ID:KTb1QUb40
>>913
政治家が問題認識しておきながら放置かよ
0919不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/08(火) 10:18:57.75ID:M3TDaCc00
お金はあんま差はない

https://i.imgur.com/l9CIPX3.jpg

北区、中央区は関東に金を持っていかれてるから

見てくれが大きく見えるだけ
0920不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/08(火) 10:19:05.04ID:1Dvm/buR0
>>915
ならもっと頑張らないと
0921不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/08(火) 10:19:15.24ID:84ynYVOj0
>>913
説明できないから対案とかで揚げ足取るスタイル。
はまった自民は底なしのバカ。あいつらは維新別働隊。
0922不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/08(火) 10:19:40.58ID:84ynYVOj0
>>920
いやw君らほどじゃないけどねw
0923不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/08(火) 10:19:43.17ID:0LM1hsB+0
せめて、都構想は維新を潰してからにしとけ
竹中平蔵と小泉に日本経済ガタガタにされたことを忘れるな

維新を作ったのは竹中平蔵だぞ
0924不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/08(火) 10:20:12.11ID:ZWO9FFVi0
>>912
誰が主体でやるのかは知らんが、財源がかかるタイプの開発なのかどうかもわからない段階で、
財源の議論は不要
0925不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/08(火) 10:20:41.89ID:WGcBdiei0
>>905
オレの中では西淀川区と東淀川区の区別は仕事上
はっきりしている。
西淀川は御幣島周辺のイメージ
東淀川区は吹田市の手前のイメージ
0927不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/08(火) 10:21:08.46ID:1Dvm/buR0
>>922
頑張って!
0928不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/08(火) 10:21:20.71ID:ZWO9FFVi0
大阪都の権力が、政府官僚と戦えるレベルになるな。
0929不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/08(火) 10:21:27.26ID:yNik2YAp0
>>906
本音の最たるものは
大阪府の財政状況が危ないので
大阪市のカネ分捕ってなんとかしようってだけ
二重行政の解消とかは
アホだまくらかすためのもの
0930不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/08(火) 10:22:23.55ID:0LM1hsB+0
>>906
公務員数も運営コストも増えるよ
0932不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/08(火) 10:22:47.81ID:1Dvm/buR0
>>922
他にも都構想スレがいっぱい立ってるみたいよ
頑張って!!
0933不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/08(火) 10:22:58.55ID:mK3rE+960
>>926
ありがとうございます
見てみますね
もうちょっと勉強してからこのスレ読んでみる
0935不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/08(火) 10:23:20.31ID:84ynYVOj0
>>932
そりゃお前等やろw
0936不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/08(火) 10:23:28.89ID:WGcBdiei0
>>911
東京の地名ブランドは大きい
0937不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/08(火) 10:24:00.79ID:KTb1QUb40
>>929
債務も順調に減ってんだけど?
いつまで分捕るとか的外れなイチャモン続ける気だね?
去年、未だに戯言を必死に訴えてた小西柳本が赤っ恥かいてたじゃないか
0938不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/08(火) 10:24:26.48ID:1Dvm/buR0
>>935
頑張って!!
0939不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/08(火) 10:25:18.23ID:vNhu9doB0
>>906
東京大阪の狭い地域に人口密集してるようなところは、距離的な行政サービスの低下はほぼ気にしなくていい
役人がラクにのんびりしたいとか、吉野家並みに早くやれとか言わない限り、70万人の自治体はまあ妥当

浮いた金というか、これから人口減税収減の時代にとにかく無駄を削りたいってことだろう
今の日本の行政システムって、戦後〜高度成長期のあたりのものが多く残ってて、なかなかフェーズが変わらないから
0940不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/08(火) 10:25:37.07ID:ZWO9FFVi0
>>934
解放同盟は、共産党・大阪自民と仲良くやってるけどな
0941不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/08(火) 10:25:54.23ID:0LM1hsB+0
>>938
無駄にログ流してどうした。不都合か
0942不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/08(火) 10:29:17.83ID:0LM1hsB+0
都構想のメリットを根拠をつけて話せる人がいないことがよくわかったわ
維新支持者は竹中肉店を支持する豚
0943不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/08(火) 10:30:26.72ID:vNhu9doB0
>>936
地名ブランドもあるけど、東京はまだ人口増だからな
人口が増えてる間は、税収も増えるわけだから行政システムの無駄はあまり問題にならないのよ

大阪がこういう話してるのは衰退してるからとも言える
0946不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/08(火) 10:31:08.32ID:0LM1hsB+0
>>943
大阪が衰退しているのは二重行政が原因ではなく
政府が緊縮財政をしているからだ情弱
0947不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/08(火) 10:31:24.20ID:WGcBdiei0
>>888
無能な大阪市長は定額給付金処理の大幅遅れ
再度人員増やしても大幅遅れ
1週間以内にやってのけた前回のスタッフを使い神戸は運用効率が凄かった。
損得勘定で動く大阪市は結局は大損ばかり
0949不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/08(火) 10:33:35.48ID:84ynYVOj0
>>947
市民は自分達にダイレクトアタック噛まされても盲信するんだから、
維新側からしたらチョロいもんだろうねw
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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