「ダサイタマ」返上なるか、西武、埼玉戦略の行方 ★2 [首都圏の虎★]
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「所沢とかけて、”すてきな洋服”ととく。その心は?」
西武線所沢駅に直結する商業施設「グランエミオ所沢」が完成し、9月2日に開業式典が行われた。落語家の林家たい平さんがビデオメッセージでこんな謎かけを式典に寄せた。
略
■住みたい街のランク外
リクルート住まいカンパニーが毎年発表する「SUUMO住みたい街ランキング」の2020年版によれば、関東の大手私鉄沿線で「住みたい街」の上位30駅には、横浜、中目黒、表参道、自由が丘、二子玉川、武蔵小杉、たまプラーザ、海老名、三軒茶屋といった東京の西側または神奈川県の駅がずらりと並ぶ。
それに比べて埼玉県の駅はJRを含めても大宮、浦和、さいたま新都心だけ。東京や神奈川の駅の数と比べると見劣りする。プロ野球チームも遊園地もある所沢が住みたい街の上位に入っていないのは、不思議な感じすらある。
グランエミオ開業後も所沢は変貌を続ける。今後所沢で控える西武の大型再開発は、所沢駅西口にある西武鉄道の車両工場跡地が舞台となる。東京ドーム広さ2個分くらいの広い敷地にタワーマンションや商業施設が建設され、多くの人が所沢に移り住むはずだ。
人が増えるだけでなく、街のあり方も変わる。西武ホールディングスの後藤高志社長は、「これまでの所沢はベッドタウンだったが、今後はリビングタウンに変わる」と話す。その理由はもちろん新型コロナウイルスの感染拡大だ。テレワークや在宅勤務の進展で東京のオフィスに通う必要性が減るからだ。所沢は「働く、暮らす、遊ぶ、学ぶ」という生活の4要素をすべて満たす街になると後藤社長は考えている。
このように所沢の様相が大きく変わろうというときに、まだダサイタマと言われ続けていいのだろうか。
■鉄道会社もイメージ向上に貢献を
住みたい街の上位に横浜、中目黒、自由が丘、二子玉川、武蔵小杉、たまプラーザ、三軒茶屋と東急電鉄の駅が多数入っているのは偶然ではない。街のイメージ向上に鉄道会社が果たす役割は小さくない。これまでも西武は所沢の開発に大きく関わってきたが、今後は沿線イメージ向上にも力を注ぐべきだ。
西武と並んで埼玉県を代表する私鉄である東武鉄道にも同じことがいえる。東武は伊勢崎線春日部駅がある春日部市と8月20日に包括的連携協定を締結した。連携・協力事項の筆頭に挙がるのは「シティプロモーションの推進、鉄道と沿線価値の向上」である。春日部駅付近で今後行われる連続立体交差事業に関係する取り組みに加え、春日部駅の知名度向上に関する施策も行われるはずだ。
イメージアップに特効薬はない。西武も東武も、「埼玉県民が誇りを持てる沿線にする」くらいの気概を持って、知恵を絞り、地道な努力を続けていくしかない。
全文はソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/6aa547fab5550e2c3f181bfdc690b8c0ff2bd090?page=1
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200907-00373622-toyo-000-1-view.jpg
★1 2020/09/07(月) 09:16:18.81
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599437778/ やたらとオシャレな特急良かったよ。
ただちょっと池袋から遠いな
ダ サ イ タ マ 県 人 や め ま す か ?
そ れ と も 人 間 や め ま す か ?
□ ダサイタマは、高麗系 ( 日高、鶴ヶ島、川越、入間、飯能 ) およひ新羅系 ( 和光、朝霞、新座、志木、戸田 ) の
朝鮮渡来がそもそもの発祥で、その規模は全国最大! → 反日度日本一
□ 前身 ・ 武蔵国の由来は、「 むさ苦しい 」 → 生い立ちからしてダサイタマ
□ 穢多系被差別部落数が263と東日本でダントツの最多 ( 東京の13倍以上 ) → 穢れ度日本一
□ 郵便番号は九州どころか沖縄県よか後ろになるところだった → 関東にありながら最果て僻地扱い
□ 地域ブランド調査2018で、上位集団の東京 ( 3位 ) ・ 神奈川 ( 5位 ) ・ 千葉 ( 6位 )から絶望的に離され、
群馬 ( 42位 ) ・ 埼玉 ( 43位 ) ・ 栃木 ( 44位 ) ・ 茨城 ( 47位 ) とワースト集団を形成
→ グンマー以下wの屈辱赤っ恥で存在価値なし!
□ 出身地にしたくないランク1位( CX『 県−1GP 』 ) → 嫌われ度日本一
□ 住み易さランク、さいたま市は大宮市以来10年以上連続で全国最下位 → 不便度日本一
□ パッとしない県庁所在地で、さいたま市が全国3位、関東で圧倒的最下位 → 有限実行ださいたまw
□ 欧米人の宿泊数全国ワースト → 先進国にもダサイタマぶりが知れ渡り嫌われる
□ 国宝や重要文化財認定数が全国最下位 → 文明文化が皆無
□ 平均余暇時間が全国最短 → 娯楽も全国最低レベル
□ TDLに対抗するのがさいたま水族館 → しかも川魚しかいなくて超絶ショボくてバカ丸出しw
□ USJに対抗するのが東武動物園 → 目玉が小獣舎のゴキブリwwwwww
□ 全国的な食の名産品が草加煎餅 → 居酒屋では看板メニューとして伝書鳩を捕獲して提供する野蛮ぶり
□ ゴミ流入量が日本最多 → ゴミ捨て場しか使い道なし
□ 農地ダイオキシン汚染 → シナ畜農薬野菜や毒入り餃子、姦酷ウンコ海苔も真っ青な産直品
□ 河川ダイオキシン汚染で日本最悪 ( 綾瀬川 ) → 工業がショボいのに汚染度は全国一というDQN
□ 花粉症が日本最悪 → 黄砂やPM2.5もからみ、大気汚染ぶりは実質世界一
□ 犯罪数と事件事故死亡者数が全国一 → この世の地獄ダサイタマ
□ 犯罪検挙率が全国最低 → 県民がDQNならマッポもDQN
□ 電車内痴漢摘発数が日本最多( 埼京線 ) → 朝鮮のレイパーDNAが覚醒するダサイタマ性獣
□ 平均通勤通学時間が全国最長 → 不便極まりないアクセス ・ スラム
□外環道川口JCT 〜 三郷JCT間は24時間365日大渋滞! → もはや移動手段は自転車のみと80年代の死那畜ぶり
□ 高3年生当たり東大合格者数が茨城や群馬栃木以下で関東で圧倒的最下位 → 知能指数からして劣等DNA
□ 医師や看護婦、弁護士、会計士人数 ( 人口比 ) が全て全国最少! → ダサイタマ県人に知的頭脳労働は無理
□ 関東で圧倒的最後に甲子園で初優勝 → 脳みそだけでなくフィジカルまで劣等虚弱
□ 愛着度と自慢度で全国最下位 → 異常なまでに劣等感を抱えてて卑屈
□ 男女平等度が全国最下位 → 女子供といった弱い者イジメが大好きな、朝鮮系ならではの卑劣さ
□ 平均バストサイズが全国最小 → 朝鮮由来のブスでちっぱいのDNAに、貧困による栄養不足が拍車をかける
□ 浮気度が全国で最も高い → モラル皆無なのも朝鮮由来で、不法行為上等
□ 公衆 wifi 設置率が全国最低 → ダサイタマ県人に情報武装化は無駄
□ 社長 ( 人口比 ) が全国最低 → 経営リソース 「 人 」 「 モノ 」 「 金 」 「 情報 」 が全国最低で経営は無理ゲー
□ 知事選など選挙投票率が全国最低 → 政治と民主主義に無関心無縁の野蛮人
□ 関東で唯一総理大臣を出せず → 政治家も超無能で支援されない鼻つまみ者
□ 09年度から納税率全国ワースト → 真面目に働かず国民の義務を放棄する怠惰な県民と脱税しまくる悪徳地場産業
□ 世帯別負債額で全国ワースト → 経済力のない穀潰しで借金まみれ
都内から時間がかかりすぎる。
西武線の準急は停車駅が多すぎるし急行も余計な駅に停まる。
混んでるし冷房はケチる。
車も渋滞するし高速まで遠い。
グランエミオも所詮年寄りばかりの街だからたいしたお店が入ってない。 1932年・女子高生が現代の女子高生と外見がほとんど同じだと話題に!今の女子高生を白黒写真にしただけと言われても信じるレベル
https://photo-kd.redirectme.net/QYg581647651627 大宮銀座の酒蔵力にはずいぶんお世話になったな
まだ営業してるかな あまり知名度が上がると変な奴がわんさか来るから田舎イメージのままでいい
今が一番暮らしやすい>所沢 >>1
西武拝島線、多摩湖線、国分寺線にも
駅投資してくれ。東京都内だぞ。 >>16
所沢は市内交通ならクルマでもいいが、都内へ出るには電車の方がはるかにいいからなぁ… >>22
拝島線と国分寺線にはすでに破格の投資をしているし、両数・本数とも40年前と比べたら大盤振る舞いだが。 ああいやだ! 埼玉なんて言ってるだけで口が埼玉になるわ! 未だにダ埼玉連呼してるような奴って埼玉が都会に見えるような
田舎者根性丸出しの土人だろ 所沢はとなりのトトロの舞台にもなった場所で今も宮崎駿が住んでいる
航空公園など大きな公園もあって緑も沢山あって住みやすい良い場所だよ >>16
今所沢と外環・関越練馬インターまで繋がる
放射7号線の道路建設中だよ
https://imgur.com/wGDKkti.jpg 埼玉が都会だのなんだの言うときには千葉と比較するくせに、不動産屋が売りたい街もとい住みたい街(笑)とかそういう時だけ全く出てこなくて東京神奈川なのはなんでなんだぜ? 浦和、大宮は30分くらいで、東京、新宿まで出られるから。
所沢は東京から遠過ぎる。 どうでもいいが西武線はなんで車内あんなに暑いんだ?
JRから乗り換えるとものすごい体感できるくらいケチってるのが判る ダサイタマなんて最近聞かんが
それならそれでええんちゃうか?
ダサイタマもチバラギも他所から見たら目くそハナクソやしな >>25
拝島ライナーは、利用客数から見たら、破格だったな。 >>25
40年前と比較してる時点で遅れを取っていることに気付けよ 余所者ほど、余計なお世話なことをホザくんだよなあ
ダサくたっていいんだよ。ほっといてくれ >>48
ダサいだけならいい
さいたまは迷惑過ぎるのだよ >>38
新宿なら急行使えば所沢からも30分少々だが何か >>31
単独で言われるぶんにはその通り。
埼玉を落として自分のところを持ち上げる自慢をする奴はわかってないなぁと思う。 所沢市を東京都に編入すれば住む話。
埼玉県民の一部が都民になり、西武も開発のしがいがあるだろう。 ださいたまそのA
病院が溢れるのが嫌だから検査はせん >>1
どう見ても、こんな記事書くのは生まれ育ちが関東の奴じゃないだろ。
リクルートの住みたい街ランキングなんて上京カッペ的な趣向なのがモロバレだわ
別な所が調査したランキングでは赤羽とか千葉の柏とかが上位に入ってるのもあるんだぜ ださいたまそのB
さいたま市の朝鮮人マスク転売容疑 北海道に匹敵する面積の農地を造成してヤサイタマで売り出せばいいんじゃない。 ださいたまそのC
市立病院でクラスターTHEさいたま市 >>24
県境の道路は2人の知事の許可がないとできないので難しいんだが
埼玉側は積極的に東京に向かって道路を作ってるんだが
東京側がやる気がない
https://www.city.higashimurayama.tokyo.jp/shisei/keikaku/bunya/toshi/toshimasu/masterplan_chap4_2.html
埼玉県の都市計画道路として「飯能・所沢線」の整備が進められており、東村山市への受け入れを行うことが必要になっています。その路線配置や計画幅員・断面構成などについて、東村山としての考え方を、早期に明確化し、東京都と協議していくものとします。 『飛んで埼玉』出演の伊勢谷の逮捕は埼玉のイメージを悪くしてると思う。
伊勢谷は千葉県民役なのに。 >>53
東村山は志村を名誉市民にした!
所沢はどうだろうw ださいたまそのD
支払う根拠のない督促状THEさいたま市 >>53
上記のように東京側県境である東村山が
非協力的なのが原因な所はあるので
それで割りと問題は解消されそうだな >>42
水元公園あたりはヤバイよ?
今千葉にいるのか埼玉にいるのかわからないw ださいたまそのE
法令を守らない公務に基つく法令の適応 >>11
池袋線なら石神井公園、もしくはひばりヶ丘くらいまでが限度だよなー >>1
埼玉もさすがに東京や神奈川と張り合おうとはしてないと思うの スカイツリー線は高架化決定してるけど東上線は高架化しないの?
他の路線に比べて人身多すぎ >>72
私鉄なんだから直接東京駅に繋がってねーし、もっと時間がかかるのは仕方ない。
池袋線使って最短でも45〜50分ってところか。まあ、この程度なら許容範囲だろ 越谷とか川口とか東埼玉のほうはアレだけど、
西埼玉はそんなにダサいイメージないけどね
所沢なんかほぼ多摩だし
所沢にできたショッピングモール行ってみたいけど、
渋滞や密集状態が落ち着くまでしばらくきついかな >>75
くれシンの春日部はそもそもヘイト
だったはずだが春日部で持ち家マイカーあり
って勝ち組の世の中w >>74、>>76
やはり便利なのはJR周りしかない
儲かるのは準国営企業ばかりの泥棒経済が日本 過疎が進む田舎が多い千葉と外国人がやたら増えてる田舎が多い埼玉とどっちがいいのかね >>76
ガタガタ言い訳す?な」って意味不明だわww素直に答えたのに言い訳とか、頭大丈夫か?
1時間未満なら別に大したことないのにバカかと。アホかと。
府中とか町田とか長津田とかからも東京駅に行くには結構時間がかかるんだぜ >>80
できると便利になるけど渋滞しそうだな。
>>81
所沢育ちの与野民だが、合意だわ。
さいたま市周辺は都内に出やすい代わりに秩父方面に行きづらいんだよな。 南町田グランベリーパークとグランエミオ所沢
どっちのほうが楽しめる? >>84
おまえ、生まれ育ちが何となく分かるわ。東京でも埼玉でも神奈川でもないだろwww
だって東京駅程度に行く時間に必死になってるし、他の街でも時間がかかる所がいくらでもある事情すらも
知らないようだしな 所沢は東京都にはいらない
郊外はプロパン物件ばかりだし足引っ張るだけ >>60
そこと放射7号は埼玉と東京の温度差が激しいな
これが多摩ではなく練馬区等の区部に直結だと
都のやる気も全く違ったものになるのかもしれないが >>87
都区内でも光が丘とか高島平なら40-50分かかるしな。 西武の時点でautoだし
所沢はイオンがある時点でauto reverse >>83
首都圏西側方面からだと、東京駅にいく必要性って、東京駅周辺にオフィスでもない限りほぼないんだよな。
・東海道新幹線方面なら新横浜のりかえ。
・東北・上信越・北陸方面なら新宿/渋谷から埼京線/湘南新宿ライン経由で大宮乗換。
・羽田空港なら直通バスがあるし、鉄道でも東神奈川乗換で京急利用だし。 >>1
むしろダサさをウリしていくべきだろ埼玉は
オシャンティーでは東京や横浜には敵わんし >>97
所沢街道から、所沢は修行に思える。
東村山市民はなんとも思っていない、あの道は使わないし ※このスレタイは東洋経済の記事タイトルをそのまま使用しています
要するにここの「ダサイタマ」は東洋経済の埼玉売り込みのステマと言えます >>66
あそこら辺、立川以外は
清瀬に病院が多いのが目を引くくらいで、ショボいところばかりじゃん。
所沢・川越・狭山・入間と
立川+多摩六都で、大体互角くらいなんだから
埼玉西部の人が東京に引け目を感じる必要なんて
別にないんじゃないの? >>16
草加の方はルートが多くてそれほど混まないな 翔んで埼玉が伊勢谷逮捕で文字通りトんでしまったのが痛いな 埼玉県人は自虐しつつもダサイタマとか言ってる連中を内心見下してるだろ
特に上京組の田舎者 >>87
横浜野毛から川口移住
所沢の猿とは違うよ、考えが そもそもトンキンが「俺イケてるマック君」的ダサさで失笑している大阪民国 いや、ダサイタマのままでいいよ。
これ以上、混んでほしくない。
田舎の良さも消えちゃうじゃん。 >>105
所沢市民だけど、
江東区のタワマンに引っ越していった
団地仲間を、心の中では、軽蔑している。
おれは、所沢の戸建てを買った。
地震大国の日本で、埋め立て地の高層住宅に自慢気に住む神経が理解できない。
因みに俺は大学で建築学を専攻していた。 >>108
野毛山動物園よく行ったわ
坂多いけど変化があっていい街やな >>112
楽しかったけど
埼玉の平坦地のチョー楽さ加減を知ってしまうと
もう戻る気はせん 多摩か所沢で悩んだとき、
高速道路へのアクセスで所沢を選んだ。
多摩って、富士山に行くときしか便利じゃないし、
富士山って年中混んでいるからくつろげない。
圏央道ができたけど、圏央道沿線は都心から遠い。
一方、所沢だと、軽井沢に2時間で行けるし、
外環を使えば、東北道や常磐道にもいける。
最近は圏央道が東北道に繋がって更に快適。 埼玉ってわざわざ横浜から遊びに行こうと思わないわー。なんもないしねー。千葉はアクラアラインでたまに行くけど >>115
今後外環の南進で東名までや首都高への利便性も変わるだろうしな
ともかく市内からICまでのアクセスだろうけど 所沢あたりはイメージは悪いが、犯罪率は低く、地盤が強いため災害には滅法強い。
西武線は3.11の当日21時55分に運転を再開した。
一方でJRや他の私鉄は、帰宅困難者で駅がカオスだった。 >>115
所沢はそういう住民が多いのか、ロードサイドに集積してしまって駅前が中途半端な街が多い
中央線沿線と比べるとその差は歴然としている 上野東京ライン、新宿ライン、東急が強い。
神奈川埼玉も頑張ってるが、やはり23区は強いな
https://i.imgur.com/dG3woxL.jpg 女A「○○君って田舎臭いね」
女B「[だ]って○○君、[さい]たまだもん」 >>108
野毛なら飲めるし、少し歩けばみなとみらいなのに、
よく引っ越す気になれたな・・・ 川越からよく西武新宿線で都心に出てたけど
土地の住みたい駅って所沢くらいしか無かったな
練馬辺りはまぁまぁお店あるけどホント駅前の繁華街が充実してるって程度で
やっぱ基本的には西武沿線は住宅地なんだよね
錦糸町とかスカイツリーのとこみたいな大きい商業施設のある駅がないの
中核になる駅がないってのはあの沿線の魅力のなさだと思う
他の路線でも下北沢とか二子玉川とか吉祥寺とかターミナルに至る途中に大きいとこあるのに西武はそれが無い。
東武東上線にもないからあの地域の街の成り立ちに理由があるのだろうけど
地域の人口密度✕所得水準の面で不利だったのだろうか
足立区や京急沿線が突然セレブの街に変容したりしないように
西武沿線が急速に高所得層を集めることもないのでしょう
だからあるがままの姿で良い街を目指す方が良いと思う 西武は所沢市だけ
踏切はよなくし渋滞解消しろ
特に新宿線の汚い狭い駅
改装しろ 埼玉に住むとして
プロ野球チームや遊園地があるところに住みたいもんかね? >>135
一時期さいたま市に住んでいたが、申し訳ないことに都会度でランキングすると
神奈川 > 埼玉 > 千葉 関東に住むなら埼玉だな
適度に田舎だから落ち着く
海無し県だから災害にも強い だからなんだって話だけど
千葉は東京湾のおかげで人を集中させる事が出来てる
それプラス足立区とか江戸川区を避けた人が千葉まで足を伸ばしてまた人を獲得出来てる
千葉港のおかげで産業も維持出来るし
色々ドーピングして今の規模を得られているんだよ
だからなんだって話だけどね
まぁ訳あってのものなのだから他を見下せるようなもんじゃねえよと。 >>138
埼玉は地盤も固いからね、災害に強い
端っこの方はアレだが、埼京線or京浜東北線沿線であればさほど埼玉感を感じない >「住みたい街」の上位30駅には、横浜、中目黒、表参道、自由が丘、二子玉川、武蔵小杉、たまプラーザ、海老名、
>三軒茶屋といった東京の西側または神奈川県の駅がずらりと並ぶ
千葉とか不人気すぎて論外 スレチなので出て言ってください つうか、埼京線と京浜東北線が埼玉の命綱であり、
この沿線に住むのがポイントなのである
UPL(東武野田線、アーバンパークラインのこと)沿線まで鄙びるとかなり千葉と比してもアレであり、
俺は軽くバカにしている >>143
春日部や大宮の駅員さんも普通に野田線言ってるし
無理に東武に合わせんでいいよ >>144
UPLでは誰にも通じないと思い、説明を入れてよかったです >>124
確かに何にもないし住宅街ばかりだしセレブの街でもないけど
偽セレブもいないし見栄っ張りもあまりいないように思う
戸建てを建てたくてあえて西武線みたいな人も多いだろうし
地盤とかタワマンや海辺に不安を感じる人が集まってるのだと思う 田舎者達はダサイタマダサイタマ言って悦に入っててくれよ
これ以上人増えなくていいからさ >>124
地元に大型商業施設を求める時点で
視点が地方出身者臭い
下北沢や吉祥寺は没落してるしな
二子玉は渋谷の不便さとコロナの影響で逆に栄えてるらしい
今は誰も調布や自由が丘に住みたいなんて言わないし
街の評価なんて変わっていくんだよ >>150
他の沿線との違いがあるという部分に着目して欲しいって話なんだけどなぁ
俺が上げた街はよく考えたらどこも複数路線乗り入れてる駅だったけどな
まぁ実際俺はおっしゃる通り地方出身者だから大きい駅に住みたいと思ってるけど
似たようなことは東京で育った人でも言うと思うのだけどなぁ
それは時代とかじゃないと思うよ
人と金が集まれば商業的に必ず発展する
西武線は他に比べて先がドン詰まりだから不利なんだと思う 埼玉、群馬、栃木、千葉、茨城はすべてダサい。
こいつらは出身地を聞かれたら東京と答える。 >>141
地盤固いのは大宮大地と武蔵野台地などの西部だけだよ。京浜東北線や埼京線沿いの地域の地盤は柔らかいところが多いよ。 >>152
同意でも神奈川が抜けてる
神奈川県民マジで東京だと思ってる >>154
ねえょ
嘘つくなや
どこ?と聞かれて「横浜」「鎌倉」「小田原」「藤沢」と答える
それで全国何処でも通じるからな >>153
埼京線と京浜東北線の一部(さいたま市)は大宮台地上にあるけどね そこら辺はそもそも東京圏じゃないだろ
川崎くらいまでは首都圏の外では文脈次第で東京って答えて良いと思うぞ
外から見ても実質東京だし >>157
>>154
東京に住んでいるが、藤沢出身だと名乗っているぞ。
東京へのあこがれとかない。 >>155
藤沢が全国区?なーわ
小田原だって怪しいもんだ、静岡県?とかな >>156
大宮台地は概ね武蔵野線以北、埼京線の東側までね。
この範囲外だと地盤は脆く、海抜も低いので冠水リスクが上がる。 町田より向こうはどの視点で見ても東京じゃない
千葉や大宮は対外的にも東京と言わないけど、所沢は他所では東京って言った方が話早かったりする
そういう部分でも弱いな >>85
秩父方面は熊谷付近まで行くと行きやすくなるんだけど
さいたま市からだとまず熊谷方面まで行くのも17号で結構かかるしな 西武線沿線は民度が低く性犯罪が絶えない
住民のわしが言ってるんだから間違いない >>162
上尾道路が早く延伸してくれるといいんだけどね。 >>146
偽セレブと見栄っ張りはいないね
大物政治家はいないけど官僚は多く住んでる、みたいな 上京者で見栄張るやつは東京に住むし
埼玉生まれで気にする奴も独立したら東京に住む
ということで今住んでる人にはそういうの気にしない人しかいないはず
気にしないから東京から家買って移住する人もいるだろうしな >>167
そうやって長閑な住民層が形成されるんだね。
良いことです。 浦和出身だが西武とは全く縁がないな
埼玉は鉄道網で県が分断されている >>156
大宮台地は中央構造線の問題がわかってから一部の人は逃げたな 川崎市は東京24区と名乗り始めてるらしいからな。
市川市の千葉都民と同じニオイがして恥ずかしすぎるだろ。 >>173
区じゃないよ
国だよ国 川崎民国スミダ >>167
ただ神奈川や埼玉や千葉の通勤圏内に産まれた人間が東京都に住んでも上京とは言わんな
川崎や大宮や市川が実家の人間が都内に住んでも上京ではないわ
青森県や山口県から東京に住んでたら上京だが >>173
なんなら市川市はディズニーのお膝元とも思ってるぜ 埼玉の埼玉らしさは東武と西武の影響がかなり大きい気がする
元々は都心のウ○コを郊外の農村の肥料として運ぶ目的だった西武
100年経っても埃まみれの車両が地べたを這いつくばって走り
今は自○の名所として名高い東上線
東急や京王、小田急などと比較してもとにかく路線のイメージが暗いし
会社もイメージを大事にしていない >>173
確かに川崎駅の東側は市役所とともにヤクザと風俗
そこから少し離れるとガチのコリアタウン
歌舞伎町と新大久保みたいな無法感は新宿区役所周辺に近いね >>151
お前は街の世代交替を分かってない
大型商業施設やタワマン作ってパワーカップルを集めても
所詮そいつらはサラリーマンなわけよ
30年も経てば老人だらけになって街は終わる
だから急速に発展させた街はダメなわけ
東急沿線なんか80年代にドラマの撮影とかで一気に発展したけどもう衰退してるだろ
地名がブランド化してて全国区だから
まだお前のような地方出身者には通用するけど 何が面白いって神奈川県民って東京と同等だと思ってらところw
都民からしたら神奈川千葉埼玉は同等
東京と一緒にすんなって感じ
特に川崎国
基地外とカッペしか住んでないw イメージなんて他と相対的なものだから、そうそう変わらないよw 全国的に知られてる埼玉の地名って川越ぐらい?
大宮は関東なら知らない人間はいないけど全国となると怪しいけど川越は小江戸なんて呼ばれてるから旅行好きな人には知られてると思う
神奈川は横浜、鎌倉、湘南は有名だけど川崎は怪しいね
平塚は七夕祭りが有名だから案外知られてると思うし平塚ジャンジャンとかもあったしw
千葉は成田は当然として浦安は浦安としてよりディズニー最寄駅の舞浜として知られてそう
あとは銚子は漁港と高校野球で有名かもしれない ダイエーができた頃の所沢は西武新宿線で一番おしゃれだったんだぞ >>185
大宮は東北とか裏日本からは認知されてるでしょ
多分 >>175
大踏切を地下道で潜らせる事が決まっていると思うが 埼玉に向かう列車って独り言の人がたくさんいるイメージ 今日久々に埼京線に乗ったけど、栄養失調の発展途上国っぽい
貧相な体位の奴が増えたよなw
台風が来たら飛んで逝っちゃいそうな感じの奴w 日本の人口の1/3は首都圏だからなあ
全国的なんていうカッペの意見はもはや通らないよ >>194
埼玉は仕事も栄養も足りてないから、発展途上国っぽい
体位の奴が多いのかも知れないなw >>192
あの開かずの大踏切の西側道路、
西武バス本社・車両基地もあるのに、車がまともにすれ違う事も出来ないほど狭いとか、
所沢の車事情の劣悪さの象徴みたいなところだよな。 子牛泥棒…一晩で3頭 カメラに不審3人組
2020年8月24日放送『news every.』より
https://youtu.be/P3nFZC8DYXo
[昭和43年2月] 中日ニュース No.733_2「山の子どもたち」
https://youtu.be/SlUIjOAW3hY
子牛ドロンボの動画に出てくるような感じの体位w
今も昔も埼玉は僻地だなw 所沢住んだことあるけれど単純に寒いんだよなぁ冬は特に。 西武はともかく、東武のセンスよ…
ソラマチなんか、わざわざ地方から行っても
イオンモールみたいなショッピングセンターだからなあ… 誰でも自分が住んでいるところは誉め倒したいものだ。 西武の渋谷新PARCOは素晴らしいけど、あれを所沢に持っていってもなぁってところよ。
ジブリとコラボするのが一番だろうよ住んで貰うにはよ。 Jリーグやプロ野球のおかげでスポーツファンには知られている地方都市は沢山あるよ。
平塚なんてサッカーなかったら知られていないって。 >>200
スカイツリーラインw
アーハンバーグラインw
ソラマチw
エキミセw 浦安だの舞浜だのも当然無名
ネズミとは関係ない
あ、浦和はすきだよ
魚介類のランチが穴場と思ってる 有名になりたいなら、
東京詐称せずに浦安ネズミランドと名乗ってろよ
チーバ >>203
新所沢PARCOの形態でじゅうぶんだよ >>189
忘れられてるけどその当時(西武)新宿まで乗換なしの埼玉県の鉄道路線って
西武新宿線だけだったんだよね。それが今や… 藤沢だの平塚だの出してるのは、
たぶん同一人物なんだろが
とんでもなく世間知らずだぞ
関東の外の世界を知った方が良い 昔、NK流でお世話になった川口は武蔵小杉みたいに化けたらしいね。 湘南という謎の地元にはない名前は有名でも鎌倉、江ノ島以外は関東外の人達は知らんよね。 >>185
最高気温の熊谷、クレヨンしんちゃんの春日部、所沢ライオンズ、浦和レッズ、新幹線駅の大宮
この辺はさすがに知られてるだろ。 埼玉あるある
さいたまスーパーアリーナは知っているんだけどさいたまスーパーアリーナがどこにあるかは??? 嫌われ度No.1あるある
浦和レッズゴール裏の連中
川崎都民
横浜都民
異論はなかろう >>213
知名度的には他だと箱根・横浜・川崎が限界かと >>219
教科書と歌の中にしか登場しない
どうでも良いレベルだぞ >>136
神奈川もかなり田舎
住んでる人もやばいのだらけ >>221
その割には神奈川県民/人は自分の居住地/出身地を県名ではなく市町村名でいう奴が大半だな。
神奈川より若干割合は落ちるが、埼玉千葉もその傾向がある。
でも東京都は独特。都道府県名でも市区町村(東京都庁の方言を使えば"区市町村")名でもなく、
町丁名や最寄り駅名で言うのが普通になっている。 大宮とか浦和とか
境目が無く建物がダラダラ続いているから
ホント分からん
その点、和光や浦和美園はわかりやすい いつまでたっても神奈川コンプレックス丸出し全開の奴ほどダサい輩はいない。 神奈川は遠いからな
意識も何もお互いに日常生活じゃ意識しないでしょ
関東の中で埼玉は神奈川だけ地面で境界を接していない >>161
埼玉西武の所沢は全国的に有名だろ。今時の若者はライオンズなんか知らないかも知れないけど
むしろ大宮の方が東北地方以外の人間にはマイナーなのでは?京都にもあるし
越谷なんかエツヤだし、草加なんかクサカだし、八潮なんかハッチョウだし、三郷なんかサンゴウだし、吉川なんかキッカワだし、流山なんかリュウザンだし
俺は小学生の時に川崎から東海地方の都市に引っ越したけど、何度川崎だと訂正しても東京東京言われた。下手したら横浜だって東京
品川生まれ品川育ち品川在住の奴が鎌倉は埼玉って言ってたし、神奈川人は自意識過剰だな
あくまで東京の辺りのどっかだ 埼玉の大宮より上とか千葉の市川より向こうとか神奈川の横浜より向こうはそれなりの街はあってもやっぱり田舎だよ >>229
千葉は市川市より奥というより西船橋とかより奥じゃないか?
海浜幕張あたりから交通の便が悪くなるし >>136
千葉は海浜幕張の一体は凄いものがあるんだが、さいたま新都心はどうかな。
さいたま新都心のビル群と見沼田んぼとのコントラストはスゲーとは思うw 千葉は千葉市、西船橋や船橋、市川辺りなら西武線より便利だけけど
残りの千葉全域は飯能より不便 乗り換えで30分とか待たされるしびっくりする
神奈川も言うほど東京に近くない 横浜も湘南も遠すぎて秩父に行くより遠く感じる 千葉県民は内心で埼玉に負けてる気持ちを抱いてるんだろうかね
やっぱ都心からの地理的な隔絶感からそう感じるのだろうか 千葉はネズミと成田と千葉市以外は
市川だの船橋なんて全国的には完全に無名 >>234
都心に近いのは千葉県でしょ
東京−舞浜 16分
日本橋−浦安 17分
東京−市川 18分
東京−川口 28分 >>236
目的地が新宿渋谷池袋だと、千葉方面からだと一気に所要時間伸びるよね。
川崎横浜方面、川口浦和大宮方面だと、上野東京方面と新宿渋谷池袋方面のどちらも出やすい。 埼玉はなにげに都市銀行がある
神奈川にすらないだろ >>232
さいたま新都心のビル群から自転車で10分程度であの田舎に出て
ザリガニ釣りしたり畑仕事したり虫取りできたりするのがいいところなんで
すごいものなんか求めてない >>60
逆に、新武蔵境通り+伏見通り、の拡幅および延伸のほうは、東京都側(調布市、三鷹市、武蔵野市、西東京市)はだいたい完成し開通しているけど、埼玉県側(新座市)がまったくヤル気なさそう。用地買収すらされていない様子。 >>98
新所沢街道も、東久留米市区間は開通または用地確保済みだが、東村山市区間の一部をのぞき、東村山市区間と西東京市区間は未整備。 >>113
横浜市や川崎市は丘陵地帯が多く、山、谷、坂だらけだから、クルマやバイクが必須だもんね。自転車、徒歩だけだと行動範囲が著しく制限される土地柄。
オシャレで人気がある地域だけど。 >>16
都内も練馬、杉並、武蔵野、三鷹、どこも不便 >>118
でも、狭山湖(東京都水道局の山口貯水池)や多摩湖(東京都水道局の村山貯水池)が豪雨で決壊したら、東京都だけじゃなく所沢市の低地も水浸し。 だから西武線沿線は自然災害より性犯罪者のほうがあぶねえって言ってるやろw
狭山事件を筆頭に >>150
大型商業施設に似てるけど、天神橋筋商店街(大阪)や大須観音商店街(名古屋)みたいなシャッター街とは化していない、長大または広大なアーケード商店街から、徒歩15分以内の持ち家庭付き車庫つき一軒家に住みたいわ。
佐世保のほうに4kmにもおよぶ日本最大のアーケード商店街があるらしいが、できるだけクルマ社会地域じゃなく鉄道社会地域のほうが助かる。 どうでも良い。
災害がおきなくてソコソコ便利ならそれで良い。
プライドある奴は東京や横浜住めば良いし、自然の幸求めるならチバラキ住めばええ。
強いて言うなら駐車場のあるやよい軒や松乃家が近所に欲しいくらい。 >>128
東村山駅や小川駅などと同様に所沢駅は元々、西武新宿線(甲武鉄道=JR中央東線、の子会社の川越鉄道)が設置した駅で、新宿線側に商業地区が形成されたから、土地がないのでは? >>251
佐世保のアーケードの近くに住んでいたことあるけど
買い物は結局大塔のイオンに車で行ってたよ
あと佐世保のアーケード駅から結構遠いし車(バス)社会だよ 首都圏では、大まかに分けて次のように序列が決まっている
1.地域(東京23区>横浜>川崎>多摩>神奈川>千葉>埼玉)
2.駅、沿線(山手線内>東急>小田急>中位グループ路線※1>西武>東武>その他のマイナー路線※2)
※1 中央、総武、横須賀、東海道、埼京、京浜東北、常磐、京葉、京急、京王、京成など
※2 川越、八高、内房、外房、相模など
特急などが停車する駅のあるところは多少逆転できるかもしれない ださいかどうかの前に"さいたま"だからな
ういたまにしたらなういたまって呼ばれる
それだけが真実 東京神奈川千葉以外の土民がダサイタマ呼びするのだいすきだからもっとやれ >>257
中心部が割と谷底で東川流れてるけど
そっちじゃなくて両方とも柳瀬川だから、万一の時は都県境が水没する感じだね >>256
ジャパネットたかたのテレビ通販で佐世保らしき街の住民に、商品の使用感をインタビューしたり、商品使用感を実演したりしてるけど、
東京の市街地の住宅街や商店街と変わらない住みやすそうな雰囲気に見えたんだけど、実際はクルマ必須の社会だったのか。ありがとう。 これからは郊外や田舎はイオン中心に郊外に若い人が住んで死亡した駅前商店街を再開発で病院老人ホームにする時代だわな。
車社会のところは。 埼玉人は池袋に詳しい
池袋さえあれば所沢いらんだろ、池袋は埼玉領 >>257
狭山湖(所沢市)の堤防のすぐ下に広がる広大な地域(西武狭山線下山口駅方面)も所沢市では?
いっぽう、豪雨などで多摩湖(東大和市)が決壊すると、東村山市や東大和市のほうがが、より大きく浸水しそうに思える。
狭山湖も多摩湖も丘陵地帯の頂上付近に作られたようだから、周辺には低地の住宅街もけっこう見受けられたし。
ただ、両方とも流入する川がないタメ池のようだから、決壊するレベルの豪雨だと、周辺の低地住宅街も決壊とは関係なく、元から豪雨で浸水している可能性はあると思うけど。 急行止まりすぎなんだよ
3駅ぐらいで新宿につけるようにしろ >>146
タワーマンションは頑丈な躯体で災害にめっぽう強く無敵なのかと思ってたら、武蔵小杉で洪水時の排水に大問題を抱えることがバレちゃったからね。停電だと給水ポンプやエレベーターも動かないだろうし。 >>159
いわゆる『湘南』地域・・・鎌倉市、『藤沢市』、茅ヶ崎市、平塚市
だからでは? >>275
ないな。知名度として、
西武ライオンズ≫ふなっしー >>232
見沼一体は県も買い取った土地があるし
あの風景をあの場所で保全してるのに意味ある
見沼通船堀もあるしね >>272
ただし、十年前と比べて駅周辺はきれいになったな >狭山市 >>272
ところが東上線じゃホンダが金出して新駅作るって話しになってるらしい
スレ立ってた >>277
不人気の野球で
しかもパ・リーグの西武というチームの本拠地が所沢って知ってる一般人がどれくらいいるかだな。
ふなっしーは船橋市の非公認ゆるキャラとして有名だからね。 >>282
埼玉西武ライオンズだからな所沢がない
けど10年ちょい前に所沢ナンバーの車で静岡に行ったときは知られてたわ >>282
埼玉おいといても、千葉ロッテ≫ふなっしーでしょ。 >>282
一時的なあんな縫いぐるみひとつで何とかなると思ってるの?
清原や松坂やらあげるまでもなく
西武ライオンズ関連で何十年も
メディアに取り上げられてる所沢の方が全国区
所沢の肩持つつもりは更々ないけどな >>156
以前、NHKのブラタモリで大宮駅周辺の氷川神社のこと解説してたような。 住みたい街ランキングで本厚木が急上昇しているらしいが、西武線で言ったら都心から新狭山や仏子くらいの距離感だよな ダ埼玉は永遠に返上できず
ク埼玉の称号が増えるのみ >>182
川崎市でも小田急線登戸駅以遠、とくに新百合ヶ丘駅周辺なんかは別世界かも。王禅寺なんていう高級住宅街もあるし。 >>287
小田急はもともと遠距離が早くから開発されていたからな。
戦後の宅地化も多摩丘陵(今の多摩区・麻生区・町田市)を飛び越して相模原台地以西から始まったくらい。
なだらかな平地や台地が続いていて、都内→埼玉の順に開発が広がってきた西武沿線とはそこが違う。 >>213
サザンオールスターズ世代の人々だと、湘南には茅ヶ崎市も含まれるはず。 >>291
もともと湘南の発祥は大磯で、それが東西に徐々に広がっていった。
それでも戦後すぐまでは平塚から二宮までが湘南。相模川以東の茅ヶ崎と藤沢は湘東だった。
その後湘南の範囲が相模川以東および一部の内陸部に広がっていった。
ちなみに今の神奈川県の定義だと、湘南に含まれるのは以下:
藤沢市、茅ヶ崎市、寒川町、平塚市、大磯町、二宮町、伊勢原市、秦野市。
なぜ伊勢原や秦野が湘南に含まれるのかは少し疑問だが、県はそう定義している。 >>287
新宿駅〜本厚木駅
急行で50分の所要時間 >>292
由比ヶ浜を擁する鎌倉市が湘南じゃなかったとは驚き。
江ノ島を擁する藤沢市、あと、鎌倉市、葉山町あたりが湘南の中心地かと思ってたわ。
勉強になりました。 >>292
足柄地域も湘南ナンバーになっているな
相模ナンバーの方が似合いそうだが。 西武にかぎらんかもしれんが
踏切が本当クソ
あんなところ住みたくないわ >>296
中央線が立川まで高架化して踏切がまとめてなくなって以来
西武線の踏切が余計鬱陶しく感じるな 湘南が何処とかどうでも良いのになあ
湘南はメディアの創り上げた幻想の産物
自分とこは湘南ジャンとか言って
ホルホルしてんの馬鹿よ
実際に行って見れば札幌時計台レベル 厚木は神奈川県央の中心都市だから、東京との距離だけで考える意味はあまりない >>299
神奈川県内で生活が完結している人は良いだろうけど
通勤は通学する人は苦痛だろうに都内までロマンスカーに乗らなければ1時間半かかるらしいし ダサイタマやめたかったら埼玉って名前自体変えたほうがいいよ
埼玉って名前そのものがダサい >>300
だから東京に通勤通学しない人も多いと言ってるんだが >>220
教科書と言えば、浦和の全国的知名度は落ちた。
県名と県庁名が異なる場合、試験に出るから、
昭和の頃は必死に覚えたが、今は誰も覚えない。
首都圏外で浦和に反応するのはサッカーファンぐらい。 >>301
昔は
・神奈川県の一部+東京都+埼玉県=武蔵国
だったから、埼玉県を武蔵県に名称変更すれば、イメージアップするかもよ。 >>26
そのイオンの後にトコトコスクエアが出来るのですが @SaitamaCityPR: (幸福度ランキング 第1位 さいたま市)
9月4日発売の「幸福度ランキング」で、さいたま市が政令指定都市で第1位に!
幸福度ランキングのほか、民間調査等をもとに、データから見るさいたま市の特長をまとめました。
詳しくは、リンク先へ。
https://www.city.saitama.jp/006/007/002/013/p051309.html #さいたま市 https://twitter.com/SaitamaCityPR/status/1303985263459221504/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>38
県西を冷遇する浦和なんかと一緒になるより
東京と合併したほうがはるかに良くなるね。
所沢は武蔵野の中心ですから。
武蔵野ではない浦和は黙ってな。 >>307
武蔵野の中心は立川とかじゃないかなぁ… >>53
所沢をはじめ、埼玉県内の西武沿線の市は放送大学のスクーリングは小平。
さいたま市に行くよりもはるかに便利だから。 >>241
そうそう、埼玉に突き出でいる清瀬のせいで、
所沢から新座に行くまともな道路がないんだな。
柳瀬川北の高ヘどうかならんのかね。 >>287
厚着は新狭山より遠いだろ
所沢や狭山があまりにも都会のイメージから乖離してるから厚着くらい遠く感じるのかもしれない 二子玉川とか武蔵小杉みたいな冠水スラムに憧れるわけもなく >>299
あの界隈の中心都市は町田だろう。
相模大野もそこそこの規模だけど。 >>309
新型コロナ環境下では大多数の大学が通学授業をやめてオンライン授業のみに絞っているらしいが、学費は満額請求されたまま何割かの返還すらないらしい。
それだったら希望者無試験全入で学費も格安な放送大学に入学し、CS衛星放送(スカパー)で授業を視聴して自宅学習するのと変わらないと思う。
CSアンテナ設置と対応チューナー購入の費用は必要だが、放送大学だけの視聴ならスカパーは契約なしで無料視聴できるはず。
学歴が物を言わないFランク大学の人で、部活サークル活動が不要な人は、今の大学を退学して放送大学に入学し直すという手もありそう。
科目ごとに筆記試験を兼ねた面接授業というのが毎学期あるようなので、ちゃんと自分で自宅や放送大学内の学習室で一人で勉強する人向けの大学です。 >>268
埼玉県池袋市という認識の埼玉県人は多数 >>312
ハザードマップは見たことないな。
でも現地へ行って狭山湖の堤防上から下山口駅方面の広大な低地住宅街を見渡せば、その堤防が決壊したら水は低地の住宅街へも流出することくらいわかると思う。 >>306
浦和出身浦和育ちだけど全部同感同意
とにかく所得額が高い人が戸建てと車を所有して教育文化にも安心以上のものが与えられるのでね
大手町まで一本30分でってのは大手有名企業の本社に勤務しているってこと
遊ぶところはないので池袋新宿渋谷銀座に行く
伊勢丹浦和店は赤字があまり出ないらしい
大宮と合併してさいたま市になって教育文化の点は大宮は浦和システムの恩恵を受けている 埼玉
↑
足立区
↑
東京吉原
↑
東京銀座
この光から闇への
グラデーション位置関係が美しすぎる。 >>301
埼玉は古事記にまでさかのぼる由緒ある名前
関東の中では一番古い
古墳時代に埼玉県北部を支配していた豪族のサキタマヒメノミコトが由来だと考えられる
この地方は中央とも繋がりがあり、日本で最も古い西暦470年頃の天皇に関する文字資料が発見されている
その地方の首長は代々天皇の警護隊の長をしていたと伝えられている
サキタマは神道の概念で「幸魂」を意味すると言われている
ちゃんと由来を知っていればダサくなどはない 最近埼玉関連スレがアツいね
埼玉民としてうれしい限り 浦和の人って上から目線だけど昔は埼京線なんて通ってなくて
なかなか電車が来なそうな場所だったイメージ >>189
てか、その後から埼玉の駅前の作りというと
ほとんと所沢の発展バージョンみたいになってきたな
西武は手を付ける駅と全く手を付けない駅の格差が酷すぎるけど。 >>322
行田は忍城、古墳群、古代蓮と歴史好き受けする観光資源てんこ盛りで、古墳に登って忍城を見下ろせば光秀気分にもなれるし、近くの湯量豊富な温泉には素泊まりもできる
高崎線の吹上か行田で乗り捨てレンタルサイクル借りてゼリーフライ頬張りつつ巡ると楽しいよ 合併前の浦和駅って川口駅みたいなもんだったからな
さいたま市になって大宮って不満しかないんじゃね
川越が羨ましいと言ってる人ならいたが
さいたま市については何も言わないのがほとんどだね >>328
高崎宇都宮線の止まる浦和が京浜東北線しか止まらない川口と同じはない。 >>329
90年代までの浦和駅を説明するなら川口駅みたいなもんだよ
薄暗くて電車に素通りされてるところというイメージだった
合併して浦和にばかり金かけてるのは誰から説明されなくても分かる 確かに東急はイメージ戦略に成功した
西武も最近盛んに宣伝やってるのはそういうことか 東急は東京と神奈川のイメージが良いからだよ
京浜東北線乗って車窓見れば一目瞭然
神奈川は海のせいか明るいし東京は大都会だが埼玉に近づくと地味になっていく
川口のマンション群や浦和駅や新都心再開発などでむしろ埼玉は最近はマシになってるけど
上野を出るとかつては大宮駅の広い駅構内以外は特に見どころない感じだったしね >>330
そーいや昔は浦和通過が結構いたな。湘南新宿ラインもとまらなかったし。
合併で一番お金は落ちてるのは与野だと思う。 相鉄は神奈川だから得してると思うよ
埼京線直通のダイヤ改正見れば残酷なほどだよ
埼玉側は武蔵浦和以北はあからさまに冷遇されて減便されてしまったからね
川越線の本数何とかして欲しい >>332
>神奈川は海のせいか明るいし
切通しばかりで陰鬱だろ、神奈川 >>336
それでも中浦和以北のデータイムでも毎時6本はあるから、残酷というほどでもない
5年くらい前は各駅停車しか止まらない駅はデータイム毎時4本だった(常磐線各駅停車も毎時4本) 所沢とかけまして
チンコとときます
その心は
萎んだと思ってたらまた大きくなってました
https://youtu.be/RhpTfkeLtBE >>308
立川は多摩の中心ではあると思うけど、武蔵野だと南西部って感じ
多摩川が南端になるだろうし
>>310
練馬大泉エリアと保谷以外の旧新座郡4市にも東京編入が実現してれば
都県違ってて気にしなくて済んだのにね >>342
所沢が海老名みたいに大化けするとはとても思えないな。
海老名と違って、中心部へのクルマのアクセスが悪すぎる。 人によっては車が不便な都市は車依存にならないので地域にとっては好ましいと言うのだが
真相はどっちなの? >>2
むしろカッペを売りにしてるだろ
林家たい平は秩父だし >>303
首都圏でも埼玉県民以外は浦和に反応なんかしないよ >>341
立川は確かに西のへりだね。でも所沢が中心も違う気が。
歴史的には府中や国分寺あたりが中心か? 神奈川コンプレックス恥ずかしいからやめろ。勝てる訳ねーから。
千葉には勝たないと。千葉には。 浦和は最早埼玉1お洒落な街とは言えんだろ。再開発しないと。
川口がこれから更に有利だろうな。 おしゃれさは長い歴史を通して築くもので、ぶっ壊して新しいビルを建てたりする再開発とは対極にあるものだと思うのだが 長い歴史かぁ。。浦和に埼玉県の若い人達がお洒落求めて集まるか?というと。。。 ダサいかダサくないかってのは結局、首都圏への交通の便がどれだけ整ってるかによる
距離が近くても行くのが長時間かかったり困難であればダサい
距離が遠くても首都圏への交通の便が良ければダサくない
簡単に言うと千葉は交通の便が悪いからダサい 埼玉はベッドタウンになってきたので千葉よりまし >>352
それだと単なる東京のベッドタウンでしかない
東京に依存しない独自の発展もないと
横浜中心部が異彩を放ってるのはそのあたり 千葉と埼玉で争ってるのがダサいわけで、東京と争わないとね >>353
別に東京のベッドタウンで問題ないよ。
もともと同じ武蔵国だしね。
違う県なのにやたら東京を主張する必要もない。 >>355
たしか、埼玉県+東京都+神奈川県北部、からなる武蔵国の面積の半分以上は、埼玉県が占めてるみたいなんだよね。
もっと埼玉県は誇りを持ちなさい。川越、秩父、長瀞みたいに独自文化をPRしなきゃ。 >>355
じゃなんで千葉より上とか言ってるの?
単なるベッドタウンでいいなら千葉より上とか下とかも関係ないじゃん
クソダセエ >>356
その通りなので、別にダサいといわれても気にならない。
埼玉の地名も歴史あるものだから、変える必要もないと思う。 >>357
このスレに押し寄せる千葉民は聴かれてもいないのに千葉は埼玉より上ってほざいてるけど、その逆は別に主張するつもりはないけど?
同じベッドタウン同士仲良くしようぜ。 >>356
むしろ田舎の秩父が埼玉でよかったな
秩父がなかったら埼玉はノッペリとした平地しかなかったし 埼玉って災害に強いイメージだけど、性犯罪多くない?埼京線の痴漢のせいか? >>361
カスリーン台風で検索。
川口戸田蕨当たりのハザードマップは悲惨だよ。
あのあたりは賃貸で借りるところで買って住むところはない。
地盤もよくないところが多々ある。
決して災害に強いとは言えないと思う。
これが所沢になると地盤は確かに良いけど、雷被害が増える。 >>361
全国治安ワーストランキング2019
https://www.alsok.co.jp/person/recommend/111/
刑法犯認知件数
1位東京
2位大阪
3位埼玉
刑法犯検挙率
1位大阪
2位埼玉
3位千葉
刑法犯犯罪遭愚率
1位大阪
2位東京
3位埼玉
性犯罪に関わらず、埼玉は大阪や東京に対抗できるぐらい犯罪が多いというのが事実みたい 西武線で人が住んで許せるのは、ひばりヶ丘、田無までだろ >>362
スゲー分かる!
電車だって西武線しかないじゃん
車は高速乗るにも長いしな
西武線の駅前って拓けてないから車で迎えにってことも厳しくない?
とにかくイメージも実際も田舎なんだよな所沢
越谷とかあっちの方とは違うんだよ >>364
あれは日本で唯一の駅名だから許せ
東西南北美園武蔵中そんな街浦和だけで良いだろう? 関越と首都高をつなげろよ
あそこ繋がってないから下道の渋滞が酷くて空気が汚すぎる >>349
浦和の再開発は無理だと思う
やっとこさパルコ作ったけど以前は土地を譲らない住民がたくさんいたから
土地がないの
やっとこさ出来てパルコだぞ?微妙じゃん?
時代世代が変わることを待ってからになると思うよ
どうせサッカーの試合は浦和美園だし
とはいえ集客は望めるんだけどさ 東京により近いほうがおしゃれだとか言い張る人は何なんだろう
横浜より川崎がおしゃれだとか言いふらしてるのか >>369
関越と首都高を繋げるのか、首都高を伸ばして圏央道に繋げるのかだと圏央道に繋げる方が計画としては進んでそう。 >>332
神奈川の京浜東北なんて
川崎、鶴見、新子安、東神奈川だぞ
東神奈川が少しマシなぐらいでイメージ悪いところばかり
イメージが良くなるのは根岸線に入ってから 田舎って言っても良い田舎を目指せば良いんであってそれを実行しようとしているのが所沢。
別にそれでよくね?
日芸のときに住んでいたけど航空公園とか所沢商店街とか楽しかったよ。
1つ残念なのはせっかくの西武ドーム一帯との関係が所沢市街地からすぐではないので連結性が乏しいことかな。
所沢駅から鉄道でダイレクトで行けたら良いんだけどね。 西武線沿線は何故か中央線沿線と違い暗いイメージがあるのが−なんだろうね。
西武線の駅前再開発が求められるんじゃない? >>367
JR武蔵野線東所沢駅周辺も、将来的な都営地下鉄大江戸線延伸により、大注目されるようになる予感。 >>366
JR武蔵野線との乗り換え駅の秋津駅〜都営地下鉄大江戸線延伸が予定されているJR武蔵野線東所沢駅、の一帯も利便性から注目されるかもよ。 中央線って1本で行けるとすぐディスってくるけど
東京駅と新宿駅ずいぶん時間かかるよね
混んでいる電車ずっと乗り続けるのも空気悪そう 池袋で降りて深呼吸したい
池袋から東京、池袋から新宿のが所要時間短いんだよね実際は
西武線で都内で降りる人があこがれるのはせいぜい荻窪、吉祥寺、三鷹ぐらいまで
間違ってもそれ以降はあこがれない >>377
大江戸線は快速運転ないととんでもない所要時間になりそう。
>>382
所沢市とか埼玉県が出資しないと可能性は薄いよ。 >>381
中央線も新宿で相当入れ替わりあるから一息付けるよ。座れたりもする
ドア周りなら下ろされるから深呼吸wって言われるとその雰囲気の人はいるね
>>383
あえて所要時間かけることでの集中回避
大江戸線沿線外には向かないよってスタンス
練馬とか東中野ではそういう雰囲気 >>385
東京都交通局も、採算的には大江戸線を東所沢駅止まりじゃなく、所沢駅か新所沢駅まで延伸したいんだろうけど、おそらく西武鉄道が拒否してる気がする。
所沢駅や新所沢駅が始発の大江戸線なら、1、2本見送って待てば必ず座れるはずだから、大江戸線沿線からの乗客を西武線へゲットできる以上に西武新宿方面への乗客を奪われかねないだろうから。
ただ、行きは座れても帰りは長時間立ちっぱなしでツラいだろうね。大江戸線には退避設備のある駅もなさそうで快速運転による時間短縮もむずかしそうだし。
いっぽう秋津駅あたりだと武蔵野線に奪われる乗客よりも逆に西武線へ流入する乗客のほうが多いのではないかな。東所沢駅まで大江戸線が延伸された後どうなるかはわからないが。 埼玉ぜんぜんダサくねえじゃん
言ってるの他の関東民じゃね?
地方からみたら自然豊かな程よい都会ってイメージだよ(*´∀`*) 出川哲朗さんみたくあえて馬鹿にされる役割も必要
埼玉にはそれだけの器と資質がある >>322
うーん埼玉在住だから推したいとは思うが、幸魂はどうなんだろ?
神道は平安時代に全盛だった陰陽道が形を変えていったものじゃなかった?まだ早すぎるような
神道ができるずっと前からあったものならわかるんだけど時代無視してこじつけてる気がする >>11
高速まで遠いわけじゃないよ。渋滞しているだけ。日中は1時間かかる道も真夜中なら15分有れば…。 京都、大阪、兵庫、東京、名古屋、千葉、新潟を転々としていま埼玉県民の俺としては全く何も感じないんだが あと、練馬から所沢市街に行くなら、鶴ヶ島から圏央道に入って入間で降りた方が早いことが多い。 >>386
採算だけで言うなら大泉学園町までにするし、都である以上東所沢から先はないよ
秋津乗換も西武に関して所沢方向が多いので心配いらない
そもそも池袋線が強いから、埼玉県内からの新宿線高田馬場・西武新宿なんて
池袋線からの乗換含めて県全体で数万人レベルだし、気にする必要なさそう
>>385
清瀬市の存在がどういう影響を及ぼすか 地方出身のクソ田舎土民がマウンティングするのがマジでニヤニヤするからダサイタマ下げもっとやれ 東京>神奈川>千葉>ダサイタマ
関東はこの序列な
心に刻んでおけよ田舎者は >>395-396
そこは鶴ヶ島勝利でいいなw
金山町交差点や西武狭山線より西側なら入間が無難
米軍通信基地より北なら三芳スマートがいいな
東村山市内の府中街道整備終わったら所沢駅より南は中央道国立府中の方が早くなるかもしれない >>397
西武新宿線は通勤需要の伸び悩みを見込んで早い段階から京王線、小田急線、中央線のような大学の郊外キャンパス誘致に乗り出し通学需要で旅客収入をカバーする戦略を取らなかったのは失敗だったかも。
そのおかげで昔のような殺人的ラッシュはずいぶん緩和され、快適に通勤通学できる路線へと変貌してるけど。
いっぽう池袋線のほうは清瀬(ひばりが丘から移転組)、小手指、飯能への大学誘致に成功してるようだね。ただでさえ混雑している池袋線が、通学需要と地下鉄直通運転とで、さらに混雑・・・
なんか池袋線と新宿線とで混雑具合のバランス悪いな。 東京都は東所沢延伸のり気じゃない
せいぜい延長されても大泉町までだろう 埼玉は住宅地としてはいい、平地が多いし、東京にも近く、道路鉄道がしっかりしている。
でも、埼玉には末広がりな感じがしないんだよね、東北北陸長野への中継地点でしかないという閉塞感がある。
その意味では、千葉の方がいいかな。
日本有数の港、空港があって、世界に繋がっていて、人や貨物の行き来でにぎやか。
消費地が近いためか、農業も盛ん。
テーマパークや国際展示場では、埼玉にあるものより有名だったりする >>403
東京都清瀬市最北端地域の利便性向上ために延伸するんじゃなかったのか。途中区間の埼玉県新座市も以前から誘致活動してるようだけど。
多摩モノレールの箱根ヶ崎(東京都瑞穂町)延伸のほうが、他県がからまないから優先なのかな。 西武新宿線から国分寺線直通列車
東村山の高架化終了したら復活しないのかね? 今度大阪から用事で川口に行くんだがマジで観光したい所がない、川口オートレースか熊谷で最高気温の町見に行ってインスタ上げてすぐ東京に行く予定 >>368
無印 上中下 新 区役所前 本町、箱根って街があるようだが
どうも海外にも複数あるようだ 高崎線で熊谷往復なんて
素人が乗ったら死ぬ程遠いことを警告する
やめておけ >>405
開通後既に45年経ってる武蔵野線に駅を作らないんだから
あそこに鉄道を通すまでの需要はないんだろう >>408
>>410
川越を勧めたいところだけど、
関西には、京都とか奈良の他にも川越以上の歴史的な街がゴロゴロあるからな、、
関西人には川越は勧められないな、鎌倉も関西に比べたらしょぼい
関西に無くて埼玉にあるものと言ったら秩父かな?
関西には立派な神社は沢山あるけど、
奥秩父のものすごい傾斜の山奥に、三峯神社のような立派なパワースポットが現れるようなところは無いし、周辺のダムもかなり壮大 >>416
長瀞
高麗の名栗川(入間川の支流??)の巾着田
飯能のムーミンのテーマパーク 歴史的な街にショボいもくそもない
甲乙つけたがるのは野暮だからだろ 高野山や大台ヶ原あるんだら
秩父如き有難がるわけないだろ
埼玉にはヒト様にお勧め出来る観光なんてありません 西武は地面ぐちゃぐちゃに蔓延ってる線路全部高架化しろよ >>408
熊谷まで行くなんて
川口駅から一時間以上かかるのに物好き 熊谷駅前で何もねーと呆然としてる大阪人を見てみた気もする
埼玉には何処にでもあるものしかないよ
唯一あるとしたら
荒川利根川の趙ロングサイクリングの体験だ
関東平野の広大を実感できる >>420
寺社のレベルは高野山の方がすごいけど、山のレベルは秩父の方がすごいわ
秩父は長野よりも起伏が激しいから、本当に秘境感がある
俺は秩父より長野の北側の方が好きだけどもw >>425
日本最後の秘境って言う人もいるね
とにかく山が険しい >>417
飯能のムーミンパーク
まだ開発中だから仕方ないけど、ショボかったわ
長瀞レベルなら日本のあちこちにあるよ
関東の中ではトップクラスだけど
それなら岩手の猊鼻渓とか大分の耶馬渓の方がよっぽどすごい
巾着田は日本一を言うだけあって流石にすごかったかな
埼玉が誇っていいのは、奥秩父と、巾着田と、古墳の剣くらいだな >>408
マジで時間の無駄だから
そのまま東京で遊んだほうがマシ >>408
自転車借りて鴻巣の土手でも見たら
そろそろコスモス咲いてんじゃね 秩父が秘境?
山登った?林道はしった?
ちっとも大した事ないから ダサいとかお洒落とか、格付けしようとする心根が貧しい。
所沢は片田舎、それ以上でも以下でもない。
ダサいとも言えるし、良い環境とも言える。 住みやすさを推す埼玉に東京や神奈川の人気の理由は理解できないだろうな >>430
雲取山登ったか?
雲取山から見える雲海越しの富士山が日本で一番綺麗だと思う 埼玉
東京
神奈川
新座と稲田堤測ったら12キロくらいしか離れてないんだけどw 武蔵境からだと北に6キロくらいいけば埼玉県新座市栗原
南に6キロくらいいけば神奈川県川崎市多摩区菅稲田堤
東京縦の幅狭すぎww 埼玉て都会だよな
群馬茨木栃木のほうが
ド田舎で
名物もない >>436
道路にしても鉄路にしても南北の移動の悪さは東京一の欠点 >>438
茨木じゃなくて茨城な
むしろ東京から近いのに田舎だから価値があるんだよ
埼玉の場合は中途半端に都会だから価値がない
逆に埼玉でも思いっきり田舎の秩父の方が「いいところぁなぁ」って褒められるんだよ
まぁ、ダサイタマンには田舎の価値が分からんだろうが >>429
コロナで刈られてんじゃね?
巾着田の彼岸花も秩父の寺坂棚田も花が刈られてるってニュース見たし お手軽に田舎で都会だからいいんじゃないか
埼玉に価値を見出した人だけが住めばいいんだよ
価値がないと思う人は埼玉より価値あるだろう狭苦しい家賃高い都会かド田舎に住めばいい 所沢の良いところは、完全に西武ライオンズの植民地だから、
浦和レッズの応援を強要されなくて済む所。
ただ、JR沿線の東所沢は別。
絶対に住んじゃいけない。 >>425,426
でも、かつて西武鉄道は、その山岳地帯を越えて長野県軽井沢まで路線延伸を計画していたんでしょ。
てか、埼玉県と長野県とか直接接していることを最近知って驚いたばかり。秩父の山岳地帯って山梨県、東京都、長野県、群馬県の4つもの都県と接してるんだな。 >>433
高尾山と鞍馬山を制覇したので、秩父の神社側から雲取山に初チャレンジしたけど、まだ雪がだいぶ残ってて30分くらいで挫折したわ。積雪対策なしの軽装で登山初心者だから。2年ほど前の春。
数週間後、雪が溶けた頃、今度は奥多摩湖側からチャレンジ。登り5時間半、下りは10時間か12時間かかったわ。しかも最終バスに間に合わず、始発バスまで奥多摩湖周辺で一晩明かした。 >>448 訂正
× 鞍馬山
〇 陣馬山
(京王線高尾山口駅→高尾山→陣馬山→JR藤野駅、メチャ元気な中高年登山者を多く見かけた山) 所沢て何でもかんでも西武西武って嫌になるよね
川越みたいにいろいろ選択できる街のほうがいい >>451
新宿線が本川越周辺で東武東上線やJR川越線と直通運転するようになってくれれば、東上線や川越線の電車が乗り入れてと思う。直通運転の需要はなさそうだけど。
あとは、都営大江戸線を東所沢駅から、さらに所沢駅まで延伸してくれるように東京都と埼玉県と所沢市へ陳情してもらうしかないかも。 東松山と小川町のホテルに宿泊したことがあるが周囲に何の店もなく隔離されてる気分だった 所沢
→池袋 早くて楽
→新宿 偽物の新宿駅
→立川 東村山と国分寺で乗り換え
→浦和 秋津で乗り換え(徒歩5分)
→川越 偽物の川越駅
→大宮 川越で乗り換え(徒歩15分)
池袋以外で働いてるやつにはオススメできない
道路クソだから自動車もストレス溜まるし 治水関連は誇って良い。
歴史的には利根川の東遷事業。伊奈氏の功績。
新しいものは春日部の地下神殿。
荒川のダム群や下久保ダムについては、長野や静岡には負けるが見応えあり。
そう言えば川幅日本一ってのもあったな。 >>451
私鉄沿線なんてそんなもんだ。
春日部なら東武東武だし、
調布なら京王京王になる。 >>456
鴻巣の土手近くの看板前で、???しちゃう
気を取り直して川幅うどん食ったりすると、
もうブチ切れですわ >>453
所沢でビジネス長期滞在する場合
ホテルがなぜか東村山市の久米川近辺にされて2駅日参させられることがわりと
そのせいか街の規模に比して飲み屋がやたら多いが >>456
芝川沿いの住宅被害はゼロだった。台風19号がもたらした大雨によって氾濫や堤防が決壊した各地の河川近くで多くの住宅が浸水した中で、難を逃れたのは偶然ではないだろう >>460
>→立川 東村山と国分寺で乗り換え
立川は秋津(徒歩5分)と西国分寺で乗換の方が10円、定期だと月1000円だけ安いな
秋津新秋津の歩き入れて所要時間同じくらいだから好みに拠るってことになるけど あれ、自分にレスしちゃった。
>>463は>>454に向けて >>462
油断すると水害日本一になりかねないんだよね。 >>399
東京>神奈川>>千葉=埼玉
だと思ってたよ・・・ 中途半端な田舎が「都会」を僭称するからダサいのであって
最初から「うちは田舎」と言っていればこんな言葉は生まれなかった 所沢駅今日正午ごろ見てきたけど大きくてきれいになったな
大きくなると街宣も来るようになって
すさまじい数の警官隊がいたけど・・・ >>445
レッドアローで軽井沢なんて素晴らしいだろうな 素敵な休日だろうね 「都会」としては東京の廉価版でしかなく
「田舎」といっても単なる市街地でしかないから
「田舎」としての良さがあるわけでもない微妙な場所 >>471
80点主義でいくと、けっこう優等生的で住みやすい地域とも言えるかも。ただし重大な条件をクリアした人だけだが。
埼玉県は南部や東部の鉄道バス路線沿線地域を除き、広大な面積の大半は鉄道バス路線過疎地。バス路線があっても運行本数が少ないようだ。
要するに埼玉県はクルマ社会。クルマやバイクを購入し維持できるだけの収入と駐車用敷地を有することが、不便なく生活するための条件。
こんな感じだろうか。 >>414
あの辺は高度成長期にできた巨大団地群で、
バス路線が充実してるんだよ。
通勤時間帯は5分間隔。
だから、西武バスが地下鉄誘致を嫌がっている。 >>460
所沢にまともなビジネスホテルチェーン無いからな
独立系は妙に高かったり古かったり >>432
分からなくはないけど、
求めてるものが違い過ぎるから、同意することは無いかなあ。
ああ、そう言うのが好きなら絶対そっちの方が良いよね、ってなる。
大宮とか、今回の所沢の市街地の一部とかに多少そういうのがあってもいいけど、
基本埼玉に求めてるものではないと思う、おしゃれ感。
それを求める時は、埼玉民は池袋行くでしょ。 自分は寝床に清潔感や快適さや安心は求めるけど
おしゃれ感と海はいらんなあ >>471
それは東京中心主義の価値観に染まってるからだよ 埼玉の場合(所沢、川越、大宮、浦和、川口、和光近辺など)なら
東京、神奈川は日帰りで行ける。しかも毎日行くわけでもないしね。
神奈川(横浜、川崎含む)は、旅行感覚で、東京はお洒落な買い物する感覚でいく。
適当な品物なら埼玉でことが住む。
千葉の場合はよく知らんけど、船橋の人は高価な買い物する時に千葉市にいかんだろうな
浦和が大宮にいかないように。 埼玉は関東のお笑い担当兼アイドル的な存在だからいいの! >>481
千葉駅前には横浜そごう並にデカイ千葉そごうがあるから、デパート好きな人は行くんでは? 所沢
小平や東久留米の人がわざわざ行く街では無いよね 先日所用て土呂に行ったんだけど大宮から一駅なのに地方都市の住宅地って感じで田舎感もありつつ住むには良さそうかな?と思った
ステラタウンなんて複合商業施設もあるし 所沢スレっていつも伸びるんだよな
みんな所沢好きだなw >>481
浦和から大宮は電車で5分だから
来る人多いよ >>486
通勤や通学の所沢経由の定期券がある人なら、遊びや買い物で行くでしょう。所沢でも十分な用事なら、わざわざ運賃支払って池袋には行かないと思う。 県庁所在地をもう少し東京寄りにしとけば良かったと思う >>488
ほとんど所沢の事話してないよ
所沢スレなのに >>486
そら所沢より東久留米の方が店が充実してる
グランエミオ所沢より上位互換のイオンモール東久留米もあるしw
有名な温泉施設スパジャポもあるw >>494
イオンモールは駅から遠い。徒歩圏内じゃない。
駅から3〜5分ならイトーヨーカドー。 ( ・ω・)
航空公園前を片側5車線にして、定期的に戦闘機を着陸させてほしいな。 代表的なサイクリングロード
(埼玉県)
荒川
入間川
とき川
(東京都)
多摩川
荒川
江戸川 >>494
所沢の南部西部からだとイオンなら武蔵村山市がでかいな。 >>481
外側は商圏にはならないし、出店側も志向しないね
西武が所沢テコ入れしても、東京都側にアピールするのは厳しいだろうな
西武鉄道は花小金井まで所沢エリアとか言っているけど、ないでしょ
逆に狭山市や入間市が所沢と同じ括りでないのも違和感
https://www.seiburailway.jp/guide/area/tokorozawa/index.html >>497
東京都側に井の頭通りの成れの果て多摩湖自転車歩行者道を >>486
昭和末期〜平成初期は所沢に行ったりもしたけど
今となってはもう完全に用がないな >>503
商店街が壊滅的なんだよね。
車社会の街なので、買い物は郊外店にいくし、デパートなら池袋なので、わざわざ所沢のお店に行かない。 >「住みたい街」の上位30駅には、
>横浜、中目黒、表参道、自由が丘、二子玉川、武蔵小杉、たまプラーザ、海老名、三軒茶屋といった
>東京の西側または神奈川県の駅
武蔵小杉はない 新宿池袋への交通の便はいいのにどうしてあんなにダサイタマなんだろうな
チバラギ以下とかw >>456
川幅日本一つっても土手が広いだけで川自体は狭いけどな
あれなら県境の邑楽取水堰だっけ?利根川のあの辺のがずっと広い ダサイタマなんてタモリとかが言い出した昭和のアホワードをいつまでも引っ張ってる原始人並みのセンスにむしろ呆れる
記事書く奴がむしろこんなに「ダサ」くてどうすんだろうな 東大和の住民も所沢にはわざわざ来ないだろうな
ららぽーと立飛やイオンモール武蔵村山の方が渋滞しないし近いし >>510
東京都側から所沢へは通勤でもなければ行かないだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています