【大分】邪馬台国には日田説、大分市説、大分県南部説も [樽悶★]

**樽悶 ★** · 2020/09/10(木) 16:32:56.59

　水行十日、陸行一月―。「邪馬台国（やまたいこく）」はどこにあったのか。
古代中国の歴史書「魏志倭人伝（ぎしわじんでん）」の解読には古くから多くの歴史ファンが頭をひねってきた。
大きく九州説、畿内説に分かれるが、その他国内各地でも“誘致合戦”が・・・

（続きはソース）

大分合同新聞 2020/09/10 15:30.
https://www.oita-press.co.jp/1010000000/2020/09/10/161522486

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 16:33:54.46

奈良で終わりの話なのに

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 16:34:30.17

やまたいすきね

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 16:34:32.51

畿内はない
ありえない

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 16:35:03.30

曹操の鏡が日田から発見

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 16:35:11.93

来日した中国人が方向音痴だったせいで
いつまでも場所が特定できないw

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 16:35:24.13

へこ焼き

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 16:35:37.72

九州説信者が今日も頑張るわけですね

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 16:36:08.97

説つくるだけなら韓国でもできる

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 16:36:38.27

最近は四国説が有力なんだよ！

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 16:37:07.21

日田だよ何回もいわせんなはげ

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 16:37:08.22

沖縄説もおすすめやで

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 16:37:26.75

そもそもヤマト国は今でいう日本という意味だろ
日本のどこだと探すこと自体がナンセンス

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 16:37:46.96

九州しつけーよ
邪馬台国は四国って言ってるだろ

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 16:37:57.50

渡海ルートがわからないから却下

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 16:38:35.45

俺の仮説

「邪馬台国」はカササギが留鳥として留まる地にある

　カササギこそ現在まで生きた邪馬台国の生きた物証

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 16:38:44.92

邪馬台王国、全滅だ。

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 16:39:53.75

奴国も投馬国も九州やと言ってて
邪馬台国だけ急に近畿になるトリックがワカラナイ

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 16:40:36.59

むしろ今更決められても困るだろうからこのままプロレスやってた方がみんなハッピーだろ

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 16:40:39.60

高田馬場でいいよもう

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 16:41:04.96

ねえねえ、なんでこの手の話は邪馬台国がある前提なの？

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 16:41:27.52

そもそも邪馬台国は幻想、魏志倭人伝一書のみが邪馬台国と当て字、実際はヤマト。

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 16:42:15.79

邪馬台国ってィヤマトゥコクって発音を漢字にしたと俺は思ってる

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 16:42:57.42

>>1
山形県だろ

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 16:43:02.69

東北でも北陸でも
四国でもフィリピンでも
何処でも良い

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 16:43:18.70

卑弥呼はかん

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 16:43:35.48

日田だよ
中国系のおバカ！

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 16:43:39.33

邪馬台国は纒向遺跡を中心とした奈良やね
狗奴国は南河内～和泉、狗奴国の官は河内彦かな

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 16:43:54.72

信じるのは中国の正史だから？でもおかしいよね、当時の半島人（現代の朝鮮人とは人種的には別）に聞いた話だけを完全に信じたんだぜ？おかしいなあ～

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 16:44:06.82

帯方郡（平壌の南）
狗邪韓国（順天、海 7千里）
対馬国（対馬、海千里）
一大国（壱岐、海千里）
末廬国（海千里）
伊都国 (東南五百里)
奴国（東南百里）
不弥国（東百里）
投馬国　　（南に水行二十曰）
邪馬台国　（南に水行十日、陸行一月）

海千里、陸百里を１日とするとこうなる
０日　帯方郡
７日　狗邪韓国
１日　対馬国
１日　一大国
１日　末廬国
５日　伊都国
１日　奴国
１日　不弥国

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 16:44:12.47

実は北海道

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 16:44:20.49

年中台台言ってるの？
頭おかしくなるよ？

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 16:45:46.95

邪馬台国は朝鮮半島だろ

当時、朝鮮半島の大半が日本の領土だったから

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 16:46:17.24

>>1
日田といえば日田林高
高校野球、大分県代表、常連校

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 16:46:23.80

韓国ニダ！

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 16:47:09.87

高木彬光「邪馬台国の秘密」を読んでみよう。40年以上前の歴史推理小説
だけど、当時の諸説を紹介してくれてる上に、論理的に上手く出来てる。
「古代天皇の秘密」も併せて読むともっと面白いよ。

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 16:47:21.86

そもそも、本当に邪馬台国なんてあったのか ?

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 16:48:06.81

邪馬台国なんて魏志倭人伝に載ってるだけの
マルコ・ポーロのジパングみたいな怪しい話だろ？

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 16:49:56.12

で、その高木彬光の小説の中で言われているのは、卑弥呼は「ヒムカ」
すなわち「日向」で、現に「日向」という地名は今の宮崎ではなくて
日田市近辺に多いらしい。

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 16:50:09.73

ほとんどの学者が北部九州説を唱えてるのにいつまでやるの、この話
色んな説を出せば本が売れるのかな？

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 16:50:42.03

ねえねえ、なんで場所はまっっっったく合わないっていうか海の中なのに他の内容だけは事実だ！みたいに思えるの？正史だから？それ以外にあります？

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 16:50:58.43

>>38
まあ、一応国の正式な史書なんだけどな。

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 16:51:18.52

ヤマトコクをヤマタイコクと読んでるようじゃな

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 16:52:13.49

>>42
陳寿が気に食わない奴を酷く書いたりとあまり信用できんぞ三国志正史は

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 16:52:42.40

関東民だが日田が好きだったので20年ぶりに行ったら
岩田屋が無くなり隣の大きな飲み屋街が全て更地になってて悲しくなった

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 16:52:45.21

>>1
オレも九州だと思う
そもそも天皇の祖先である
神武天皇が九州から畿内に攻め上って
東征したという伝説があるんだから
邪馬台国が天皇の始祖の国だとしたら
九州という結論になる

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 16:52:58.12

魏の使者が不慣れな言葉で　「邪馬台国は何処にありますか？」
伊都国のおっちゃん　　　　「八女たい！」
使者　「おぉー、ヤマタイ、　あの私たちの船で行きたいが・・」
おっちゃん　「遠かバイ」
使者　「あー、１０日、水行１０日っと・・・　歩いて行ったら？」
おっちゃん　「遠か、遠か、えらい遠かとバイ」
使者　「１０日、１０日えらい10日・・・３０日もか・・・」

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 16:53:16.36

沖縄だよ
教職課程の日本史で半年間延々聞かされた

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 16:53:35.84

日田の温泉ホテル泊まったことある
展望浴場の
シャワーが蜘蛛の巣かかってて
水が出なかった

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 16:53:55.13

高千穂の近くだろ

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 16:54:24.86

邪馬台国への航路が魏志倭人伝に書いてあったそうだが、
戦争が常識の時代、大国中国にホントのこと教えるか。
いくら弱小日本人でも戦争は常識、適当なこと言ったんだろ。

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 16:54:30.05

全部ハズレ

何故なら魏誌倭人伝は
魏が凄いんだ
と自画自賛するための嘘だから

途中まで本当の事を言って
信憑性つけようとしただけ

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 16:54:46.14

>>17
砂鉄注意

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 16:54:47.23

邪馬台国と大和は別のもので連続した王朝じゃないんでしょ
邪馬台国は九州
大和王朝は近畿

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 16:54:51.17

とりあえず宇佐八幡を掘ってみますか

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 16:55:27.23

>>42
正史になってるけど内容は検証してないよね、半島人の話まんま鵜呑みでしょ。それを正しいかどうかの考察もなく「どこなのか」は頭いいのかなあ～？

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 16:55:35.92

幕末頃について議論するならまだしもこんな大昔の事どうでもええやろ

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 16:55:37.28

地元の広島説はなくて切ない

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 16:56:00.46

>>38
厳密には、三国志三十巻烏丸鮮卑東夷伝倭人条

正史の末尾の周辺国の蛮族の様子をまとめた的な項目

そんな蛮族いる？（女人だけの国とか）みたいなのもあるし、
正史体裁のために異国の伝聞情報をまとめただけ

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 16:56:23.58

京都郡だろ

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 16:56:47.44

国って言ってもそもそも今で言う県みたいなもんでしょ　どうでもいいよね

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 16:57:18.05

>>58
広島は庄原のピラミッドとか
吾妻山のイザナミの墓
知らんの？

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 16:57:34.33

>>36
個人的には成吉思汗の秘密の方が好き
最後のオチが圧巻

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 16:58:16.90

ただの海洋国家群の一つなんだよな
なんで邪馬台国だけクローズアップされなきゃならんの

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 16:58:35.83

>>62
トンデモばっかりなんだもん

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 16:58:53.86

俺は九州説支持と言うか、九州なんだけど
大分は可能性高いと思うな

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 16:59:03.34

>>39
宮崎には日向市と延岡市の2箇所にしかないが
日田近辺に多いわけじゃない
https://i.imgur.com/jCJpZkL.jpg

九州北部に点在している。それらを線で結ぶと日田が中心になるってこと

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 16:59:15.83

>>64
魏志倭人伝に名前が載っていたからだろ

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 16:59:16.21

邪馬台国畿内説が事実なら、なんで倭漢委奴国王印が福岡で見つかったんだろ(小並)

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 16:59:32.43

広い平野と川がないと食べさせられないからなぁ
大分にそんな平野あるのかな

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 16:59:44.90

>>54
漢字間違いで一緒の国じゃないか？と言われている
現在はヤマタイって読んでるが当時だとヤマトだったんじゃないかと

天孫降臨が宮崎なんだから九州だろうな

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 16:59:56.57

まじれす種子島か奄美大島あたりだよ
どうみても南方系の生活が魏志倭人伝に記述されてんじゃん
(´・ω・｀)

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:00:40.75

そんな事より
台風大丈夫だったか？

**高篠念仏衆さん** · 2020/09/10(木) 17:01:46.97

年中初球はアウトコース真ん中の高速スライダー言ってるの？
頭おかしくなるよ？

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:01:56.45

>>46
天皇の始祖だったら記紀で言及してるんじゃないかしら

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:02:02.62

要約　　　「銀行がチェックしてるだろうからヨシ！」

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:02:20.83

金象嵌の最高級品の鏡が日田から出てるな

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:02:25.49

単に当時の魏が九州と交わって「日本（ヤマト国）と交わった！」って勝手に言っただけなのでは？

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:02:42.64

甘木説

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:02:50.50

日数と行程の起点をとんでもない誤って記録したか
皇帝に遊んでたといわれないよう宴会で余計にかかった日程に合わせて行程を調整したか
地理がわからないよう使節を酔わせでもして引きずりまわされたか
そうでもなければこんなことにならんよな。まともに解読なんて考えないほうがいい

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:02:59.50

>>69
むしろ、金印が見つかったあの周辺を掘っても掘っても何の遺構も見つからないほうが不思議

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:03:10.40

邪馬台国は別府だよ。

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:03:13.63

>>73
大分？
ほぼ無風で日が照ってたよ（日曜日）

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:03:15.23

三世紀ごろの事さえ分からない日本って情けないな
中国なんか紀元前の書物さえ残ってる

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:03:16.94

>>71
というか当時の日本は文字が無かったのだから
国の名前を聞き取った、魏の人が
当て字でつけた国名が邪馬台国
のちの大和朝廷が当て字でつけた国名が大和なんだろ？
漢字が魏志倭人伝と違ってもなんら不思議もないよね

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:03:26.69

関祐二が日田の重要性を力説してたような。
邪馬台国とは言ってなかったけど。

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:03:49.41

>>68
>>30の国だって重要なのに

**高篠念仏衆さん** · 2020/09/10(木) 17:03:59.40

>>43
そんな、クロネコヤマトを🧢赤帽みたいな…

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:04:24.98

>>75
オレは天照大神が
卑弥呼なんじゃないかと思っている

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:04:26.23

投馬国　つまこく　から更に南に水行10日で邪馬台国って書いてある
宮崎県には妻（つま）って地名が今でも残っている
(´・ω・｀)

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:04:33.42

魏志倭人伝に書いてあるのは九州
その東征して奈良に移ったというのが結論じゃないの

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:05:07.56

魏志倭人伝は全部当て字だからな
昔と読みが換わってる漢字もあるし

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:05:33.89

>>84
その日本に21世紀になったら文化レベルで負けちゃってるけどな

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:06:16.37

>>89
日巫女と考えると
それに連なる人かもな

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:06:45.84

>>54
核心はそこだよな。
謎の四世紀。文献では語りつくされていて進展は望めない。
あとは考古資料・出土品だ。期待しているが、遅々として進まない。

あと、卑弥呼共立の意味と箸墓、巻向遺跡の位置づけが核心なんだろうな。

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:07:42.68

>>91
そう思うだろ？
神武東征で九州から畿内に攻め込んだ時代が
魏志倭人伝で記述されている邪馬台国よりも
かなり時代が後のことなんだろうと感じるよね
神武天皇は卑弥呼につながる王族の子孫だった可能性が高い

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:07:43.46

>>93
元と清で２回も滅ぼされてるからな
それと毛沢東のせい

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:07:50.41

もう九州でほぼ決定してるから九州北部邪馬台国で仲良くやれよ笑っ

最有力は熊本県北部だけどな。

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:08:22.44

>>87
倭の側のそれらの国もみな女王国に属すと書いてるから

属してない敵国は狗奴国のみ

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:08:41.70

>>94
卑弥呼は預言していて
実務は弟がやっていたとあるでしょ
だから弟が天皇の始祖だったのだろう

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:09:02.43

…宮崎…ボソッ

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:09:20.58

大和国は近畿。

邪馬台国は九州。

これで観光含めまるくおさまる。

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:09:44.25

細々とめんどくせーな
畿内から九州までのどっかでいいよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:10:42.20

大分は無いだろ笑

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:11:02.70

埼玉の熊谷説もあるな

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:11:04.56

九州説は、もはやネットでしか相手にされない単なる村おこしです

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:11:05.28

まーでもやっぱ「魏誌」に載ってるってのはいーよね、三国志に直結した話だもんなロマンも膨らむもんだ。

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:11:05.69

>>18
実は古代には呪術的なワープトンネルがあったんだな

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:11:11.18

邪馬台国論者は根っからの性善説のいい人なんだろうな、大陸の歴史なんて性悪説が基本だろ。

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:11:45.11

>>97
漢字の簡略化も何気に文化的に痛いような気がする

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:12:44.94

>>100
卑弥呼の先祖が国（集落）を開いた現在神武天皇と呼ばれてる人なんじゃないか？

**高篠念仏衆さん** · 2020/09/10(木) 17:12:45.01

>>97
なんの民族か？よく分かってない王朝も結構ある
漢民族の王朝の方が少ない

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:12:48.07

地政学を考えれば、日田＝やまと（邪馬台）起こりの地は自明。

やまと（山戸：邪馬台）とみなと（水戸=博多港）勢力の対立が有り、
その攻防が神話に描かれる。
やまとが海を渡り半島の倭人や漢人らに工作し、みなとの旧支配者
「みなかた（水傍）？：」（←覇権喪失後に宗像に改名）から
鉄輸入利権を取り上げ、朝貢の権利を手に入れ、覇権を奪った歴史が、
海幸彦・山幸彦の神話だ。
神話中、鉄利権が「釣針」、朝貢が「玉」として描かれる。
このうち、列島内の覇権移行に関する部分だけが、天照とスサノヲの
誓約として再掲される。

やまとは、覇権を奪う前には、筑紫平野を支配し強国になっており、
博多港（奴国）を組み入れ覇権を確立して以降、経済・軍事の結節点
である大宰府が邪馬台国の事実上の首都となったはず。

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:12:50.96

>>80
途中まで距離を書いてたのに、そこから日数になるからわからない

と言われるが、最後にちゃんと全体の距離を書いてる
「帯方郡より女王国にいたるまで1万2000余里」
なぜかこの部分を完全に無視してるのが多い(自説に都合悪いからだろう)

奴国までの距離を合計すると1万700里だから、残りは1300里

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:12:51.72

邪馬台国は名古屋にありました

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:12:53.32

>>110
それは日本でもやってきたんだろ？
現代人には読めない旧字体ってのが
本来の漢字なんだろ？

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:13:07.68

宇佐神宮の下を掘り返すこと。

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:14:14.87

>>83
それは、良かった。

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:14:28.99

大和の元は倭。大陸の人間が日本人を倭と呼んでいたから。
しかし「女に委ねる」という倭の字をよく思わなかった当時の日本人が倭を和に変更
そこに大きな和追加して大和でヤマト
当て字ではない

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:14:34.62

倭国大乱というのは九州内の勢力争いのことだったりする

**高篠念仏衆さん** · 2020/09/10(木) 17:14:40.98

>>90
自分側と相手側の史料を比較しないと

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:14:47.60

>>114
だってその通りに距離と方向を計ったら
とんでもないところに行きつくらしいから
無視しているんだろ？
なんにもない太平洋上に出てしまうんだろ？
あ、もしかしたら邪馬台国＝ムー文明説か？

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:15:55.52

そもそも卑弥呼の時代に邪馬台国しかなかったと思っているお花畑さんが結構いるからスレが荒れる。

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:15:58.25

>>81
卑弥呼が貰ったと言われる金印は、まだ見つかっていねえよwww

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:16:38.96

>>122
違うって
距離は12000だって書いてるだろ
九州北部で10700使ってるから、残りは1300しかないんだよ
南九州にすら届かない

**高篠念仏衆さん** · 2020/09/10(木) 17:17:39.91

55も、少数民族いるんだから。
ぜーんぶ漢民族の王は有り得ない。
🇨🇳存在抹殺したい？

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:17:47.51

>>123
倭国大乱を治めた国が
邪馬台国だと記述されているんだから
倭国の代表国が邪馬台国で問題ないだろ

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:17:51.24

>>84
竹内文書ってのがありまんがな

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:17:55.79

誰かが卑弥呼って名札つけた死体見つけるまで永遠に続くだけ

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:17:57.29

南九州にも国はあったからね。邪馬台国にとって脅威の国が。

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:18:29.80

宮崎で集落が誕生
徐々に北上し
途中で漢と交流し更に北上
大国主が無血開城して合流
さらに北上して大和朝廷
と考えれば辻褄合うんじゃね？

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:19:47.32

今の熊本あたりだろ
伝承もしっかり調べれば出てくるはず

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:19:48.62

代表国？んなもんどうでも良いわ。
九州、四国、関西、関東、東北
それぞれ国というか村はあったに決まってんだろ。

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:19:55.87

邪馬台国の官伊支馬
これは生駒とか出雲風土記の生馬の神とかと関係あるかも
纒向遺跡からは山陰の土器が多数出土

**高篠念仏衆さん** · 2020/09/10(木) 17:19:57.74

https://youtu.be/lafwSKcL5IY
🇨🇳自分の父親間違えるようなものだけどw

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:20:10.72

四国だろ

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:21:19.39

>>18
九州～畿内の間にあった国が
まともに紹介されていないしねw

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:21:49.01

>>133
だからなんなんだよ？ｗ
そんな下らないこと言うくらいなら
書き込むなよ、マヌケ

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:21:56.34

西日本武力統一したのが大和朝廷。
これに関しては異論はないだろう。

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:22:04.04

日田なんて山奥過ぎて初期の文明を持った人が定住できるようなとこじゃない
交通の便も悪すぎるし

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:22:12.25

日田？あんな山の中なわけないだろ、その時代野盗ぐらいしか住んでないわ

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:22:27.11

Ｃ14の改定で、畿内説は死滅した。
キモチイイー

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:22:37.44

畿内説大人しいなw

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:22:48.97

USA!USA!

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:22:49.66

夏も冬も暖かくて生野菜を食うとか
風俗は海南島に似てると書いてあるだろ？
どう見ても南の方やん
(´・ω・｀)

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:23:09.43

どこでもいいわ
なんなら群馬でもいいわ
細目で見たら字も似てる

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:23:26.96

四国は当時の海賊村が仕切っていたら浪漫だよね

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:23:31.21

説はいっぱいあっていいんちゃうんｗ

蝦夷地も、江戸もいいんちゃうか説を提唱する説

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:24:01.94

よくぞ言ってくれた！宇佐神宮に全ての謎の答えがある。

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:24:03.74

群馬？栃木が許さんだろそれ。笑っ

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:24:06.05

>>5
それが出土したと伝わってる古墳の推定される時代は卑弥呼の時代から
数百年先(5～6世紀)だから、埋葬者が当時の権力者から下賜されたとかだろうな。

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:24:09.20

邪馬台(ヤマト)国
大和朝廷

偶然なわけないじゃないか
天文学的な奇跡の確率

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:24:25.06

>>116
限度を超えた

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:24:33.20

日本には
卑弥呼が存在したと言う記録どころか、遺跡すら一切ない

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:24:48.64

確か魏に関連性がある銅鏡が出土したのも日田だったような

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:24:53.84

>>54
そうだな邪馬台国は狗奴国こと大和朝廷に滅ぼされたんだと思うわ

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:25:10.81

>>145
日田はめっちゃ寒い

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:26:11.66

【新説】卑弥呼は男だった

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:26:16.07

普通に考えりゃ九州のどっかだろうけど、具体的にはわからんわな

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:27:24.61

そもそもイト国は
王様がいんのに代々、女王国に属していた属国だぜ？

普通に、イト国と邪馬台国は
国同士くっついてたと考えるのが自然だろw

イト国の真下(南)に、邪馬台国があったってことだよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:27:31.49

>>122
太平洋上ってのは、距離を無視して日数だけを取り上げてる主張

奴国→邪馬台国は1300里のはずなのに、南へ1ヶ月以上かかると書いてる
でこの1ヶ月だけをとって、南へ1ヶ月もいったら九州をとびだして太平洋に出てしまう
これは東の間違いだ。というのが畿内説。1300里は見なかったことに

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:28:02.26

めんどくさいから淡路島でええやん。
まじぇまじぇでつくったんだから。

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:28:10.68

卑弥呼はヤマタノオロチでしょ。ドラクエ的には。

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:28:28.07

>>154
文字を持っていない時代だしな
例えば縄文遺跡はあっても
その集落の長の名前なんて知りようがない

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:29:03.48

淡路島はなんかあったよね？歴史的に重要な島設定。忘れたが。

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:29:03.82

>>89
神功皇后が卑弥呼であったという説のほうが、年代から言って合っている

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:29:12.93

>>154はアフォの子ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:29:19.37

邪馬台国と狗奴国は裏表
争ったり仲良くしたり
倭国大乱、卑弥呼の前の倭国は男王の国
邪馬台国は女王
狗奴国、卑弥弓呼は男王

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:29:36.11

考古学的に見て纒向は4世紀中期の遺跡で、
C14を根拠に土器の編年をイジるのはおかしい
と書き込んだら相当馬鹿にされたが、
今、私が言っている事が正しかった事が証明されたな。
畿内説論者よ、先ず考古学の原点に立ち返りなさい。

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:30:07.69

普通に考えたら
日田なんて山超えずに海岸線行くわな
まあ高千穂も山の中だが
宇佐ならわかるが

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:30:16.56

ウォールマリアの中の蛙
大海を夢見る

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:30:48.65

>>166
記紀の年代がデタラメなんだと思うよ
いくらなんでも一代に天皇の在位が２００年とか
ざらに書いてある記紀はどこかおかしい

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:30:51.06

>>1
隙あらば邪馬台国スレ

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:30:59.45

まるで天照大御神さんみたいな事であるから男かもしれないし女かもしれないし両方かもしれない。
女ボスの方が浪漫だよね。

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:31:54.10

>>172
初代から20代目当たりまではデタラメだよな

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:32:01.80

だから耶馬渓だろ

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:32:32.22

邪馬台国なんてそもそも無かった説は？
魏志倭人伝に書かれた邪馬台国や卑弥呼なんかはそれを記した人物が伝聞で聞いたことを適当に話を膨らませて創った想像の産物

その当時の日本に国と呼べるような、特に女性が統治していた勢力なんて存在しない
ある程度の規模の国を自称するような地方勢力ぐらいは幾つかいただろうが（と言っても大きくて数千人規模の村レベル）

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:32:49.93

巫女を崇めてたから
別に国王がいるのに
女王と間違えた説を押すぜ

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:33:05.76

あの系譜が事実だという前提だけ採用するとして
神功皇后の息子が4世紀半ばに半島に攻め込んでるんだから
卑弥呼の時代には100年以上も差がある

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:33:14.29

縄文時代は１万年以上あんだよ

もうこの頃すでに
日本の地理地形は縄文人によって把握されていたし
各地方は交易ネットワークで繋がっていたんだよ
人は往き来してんだよ、水路陸路問わず

だから縄文人と言うか、中国で言う倭人は
半島大陸方面にも、ちょっかい出してんだよ、すでに

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:33:52.63

そもそも日本書紀からして歴史ぶったぎりで歴史書き直しだからなぁ。まぁ闇に葬られた歴史妄想は面白いよ。
俺のところだよ！と分かりもしないことをマジになって主張し喧嘩するのは馬鹿だなーと思うけどね。

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:33:59.94

邪馬台国以前に奴国があった。
ここを先ず忘れてはならない。

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:34:52.77

>>177
あったことは事実だが、誇張してることも事実
それは司馬懿のせいらしいがw

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:35:08.70

全てひっくるめて邪馬台だとは思わないのかね。

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:35:14.48

そもそも邪馬台国は当て字
卑弥呼も当て字
当時の日本語を当時の漢字で当て字、それを現代風（音読み）に読んでるだけ

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:35:47.54

>>180
縄文人≠倭人

弥生人＝倭人

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:36:58.73

倭人は漢が勝手に付けた名前だからな

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:37:03.01

>>177
いやいや、卑弥呼の200年前に、倭国が中国に使者を送って金印もらっているやん。
その時に、中国の皇帝が、倭国とはどういう国かと聞いたら、日本で一番強い国だって説明したので金印を贈った。

倭国
↓
200年
↓
卑弥呼
↓
200年
↓
大和朝廷

で、この400年間が日本の歴区の空白期間

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:37:03.58

水行、陸行を真顔で議論する学者は
多分、通しで100キロ以上の距離を歩いたことがない
季節、天候で日数は２倍にも３倍にもなる
そもそも東夷の記述に信用を置くなど中国史書を読んだことあるのかさえ疑問

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:37:48.56

当時それなりの人工抱えるのは筑紫平野じゃないと無理だろ

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:37:57.05

普通に邪馬台国はヤマトであって卑弥呼の時代は九州にあったんだが東に進出したんだろ

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:38:22.73

弥生遺跡に残された人骨が示すのは当時の人々は混血ということ

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:38:38.22

(・ω・`)ココはどこですか？

(^ワ^)山たい！

つまり、語尾にタイがつく方言。九州北部と言うことになるな。
邪馬台国は

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:38:41.58

よし、おまいら君の名はを視聴して巫女について調べ直そうぜ。
巫女は生け贄みたいなもんだと思うし一夫多妻当たり前を堂々と宮崎駿はもののけ姫で描いていたりするのも考えるのも面白い。

古代日本は石(神石)の文化だっただろうしそういうのがあるところには人も集まったであろうよ。

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:38:55.64

漢の武帝から金印をもらった奴国王は、
福岡の那の津を本拠地とする安曇族の国であった事は確実で、
その広がりは住吉神社や銅剣銅鉾の分布で推定できる。
弥生の日本は先ず奴国から始めよ。

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:39:41.31

やまたい
やまと

よく似た音の並びですね

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:40:13.98

>>186
弥生人渡来説か
もうそれNHKによる捏造だったことが発覚してるし
民族が入れ替わるなどあり得ない
あらゆる科学的考古学的証拠が否定している
もはやネタ

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:40:29.28

>>89
そう。だが昇華されたもの。

魏志倭人伝に、女王を「共立」（←主語は倭国）し乱が止んだと。
倭国大乱で邪馬台が負け、男王（＝剣を持つ王）の禁止という
和議条件の結果、卑弥呼が即位したと分かる。 2世紀末か。
邪馬台は漢の時代の覇権国。漢の衰退で邪馬台の覇権もおわた。

魏に朝貢した邪馬台の裏には、新覇権国となった奈良が居た。
4世紀に奈良は邪馬台を滅ぼし、その名を継ぎ大和と名乗る。

後世、権威継承の正統性を示す為、滅ぼした邪馬台の名高き
女王卑弥呼を天照大神に昇華させ、大和朝廷の始祖神とした。

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:40:46.39

>>191
移動じゃなく
2世紀までは九州の勢力が強くて倭国代表面してたけど
3世紀ころには衰えて畿内勢力が倭国代表になってたということで

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:41:00.12

いやいや、倭人と言うのは
元々、朝鮮半島に居たんだよ

倭国は半島も支配地域に及んでるときもある