【北陸新幹線】「亀岡に新駅、再検討を」京都・亀岡市議。京都盆地の地下水への懸念訴え「リニア工事の二の舞になる」 [記憶たどり。★]
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https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/356466
福井県小浜市から京都駅周辺−松井山手（京都府京田辺市）−新大阪を結ぶ北陸新幹線小浜ルートに対し、
京都府の亀岡市議会一般質問で９日、公明市議が地下水への影響を想定しルート再検討を要望するよう訴えた。
亀岡市は４０年以上、駅整備を求めてきたが、２０１７年、政府与党がルートから外した。
亀岡に駅ができれば街作りへ大きな影響が考えられ、捨てられぬ願いが地元国政与党から噴出した格好だ。
質問したのは藤本弘市議。北陸新幹線を巡り、環境影響調査の手続きが進んでいる中、
京都駅周辺で地下水への影響が懸念されていることを踏まえ、
「リニア中央新幹線工事では静岡県の大井川で水量が減ると懸念の声があり、二の舞いになる」と指摘。
大阪直結の街作りへルート見直しの声を上げる最後の機会と捉え、亀岡経由のルートを再度要望するよう求めた上、
市次期総合計画への反映も訴えた。 >>942
小浜厨にしてみりゃ、
他人の金を何兆円もださせて我田引鉄したい。
他人の金とはつまり、大阪府民とか京都府民とか国民だけど。
こんなことやってりゃ、国の財政が悪化するのも当たり前。
とっくのとうに悪化してるから次は破綻。
自民党は財政なんて言葉は忘れてんじゃないか。 >>949 >>950
なー。小浜厨。
次スレ建てとけよ 大日本も中国でニセ札刷って随分ため込んでたって話だもんな 小浜って何も無いでしょ
根本的に駅を造る必要あるのだろうか >>955
駅じゃなくて亀岡ルートが重要なんだよ
京都市街地ルートは完全に無理
福井でもグラウンドの地盤沈下あったし
既に工事中の敦賀周辺では、沢の水が枯れたり、減少しまくっている。
これは小浜亀岡ルートにしろと神様が言ってるから
もう小浜亀岡ルートしかない 亀岡よりは"同じ京都市内"の嵐山の方がごり押ししやすい(京都市議会に対して)かと。京都駅への連絡も変わらないし、観光客の利便性なら亀岡より嵐山でしょうし >>957
はい？
もう既に地下に電車走ってるやん >>835
>しかもその借金も、JR東海が望んだもの必要としたものでは決してなく、
>国が強引に一方的に押し付けたもの。
>関西の地盤沈下を恐れた関西政財界からの要請で、
>リニア新大阪開通を大幅に前倒しさせるために、国がJR東海へ押し付けた資金。
日本の大動脈である東海道新幹線。
リニアがその代替だと言うのなら全線一括開業しか無かった。
ところがJR東海の計画と言えば品川ー名古屋間の部分開業を18年間という代物。
その間、東京ー大阪以西間の移動は最速を狙うなら用事の無い名古屋で乗り換え、
今まで通りのぞみで、と思ってもリニア誘導の大幅減便で混雑/料金共に爆上げ。
と、全ての旅客の利便性が大幅に低下していた。
この国家の大動脈の分断期間を短縮させるのは政府として当たり前の動きで、
それで血税3兆円が投入されるに至った。
というのがことの経緯。
そもそも部分開業18年間ですらあくまでもJR東海の計画であって、
18年からさらに延びる可能性の方が高かった。
なんせ名古屋の政官財がこぞって「18年のアドバンテージ！」ってはしゃいでたんだから。
こんなお粗末な我田引鉄に国が介入するのは当たり前の話。 >>956
米原ルートなら、サンダーバードとしらさぎが両方とも新幹線化できて、
5900億円とリニア後の乗り入れ費用。
小浜京都ルートなら、
サンダーバードのみで2兆700億円。
米原ルートの建設費を利用客数に応じて、サンダーバード4000億円、しらさぎ2000億円に割り振ると、
サンダーバードの新幹線化のために、
両ルートでかかる費用差は1兆6700億円。
こんな巨額税金の無駄はない。 >>838
> 国は東京オリンピックの目玉商品として、リニア品川〜名古屋の2020年開通、
>つまり当初予定の2027年より、さらに７年もの前倒し開通を目論み、
>無理だと難色を示すJR東海へ何度も水面下で圧力をかけていた経緯がある。
オリンピックに合わせた開業を目指すのは当たり前。
品川ー名古屋が無理でも品川ー甲府なら十分可能だったはず。
何もしようとはしないJR東海こそ国に許可をもらって行なっている
公益事業であることを忘れてしまっている。 >>956
小浜は滋賀県回避の結果、経由することになるだけだと何度言えば >>961
減便なんかしなくても、
リニア後には東海道新幹線の輸送量は半減する。
さらに名古屋以西は空いていて、
車両性能の向上で、今年も毎時2本の増発となった。 京都は本当にキモい。リニアも北陸新幹線もくれとかアホか。
京都は嫌われてること自覚しろよ。
北陸は大阪と確実に繋がりたいから亀岡ルート希望です。 >>965
滋賀県回避のために1兆6000億円以上も税金を無駄遣いする必要は全くない。
滋賀県はもともと米原ルートで、
前の知事も今の知事も合意してたし、
関西連合も米原ルートで合意してた。
滋賀県の3セクなら、新幹線と在来線をセットでJRに引き受けさせる条件にするか、
3セクに持参金100〜200億円持たせてやればいい。
1兆6000億円よりはるかに安くて、便利で、環境破壊も地下水枯渇もほとんどない新幹線が出来上がる。 >>839
>>837
>JR東は大阪までの直通とかどーでもええと考えてるよ、
>通したところで4時間もかけて大阪いく阿保とかおらんし。
1h10+2h30=3時間40分ね。
大阪まで延ばしたら旅客が飛躍的に増えるのにJR東がどーでもえー訳がない。
ちなみに東京ー大阪/関西間の移動は、大宮以北は北陸新幹線が総取りですよん。 >>962
民間企業が自分のカネで自分の取れるリスクを自己責任で判断して
投資することを我田引鉄とは言わないと思うが。 >>934-935,938,958
リニア開業後は利用客が東海道新幹線からリニアへ移行することで東海道新幹線の運行本数は半分程度にまで減便されるようだから、JR東海は東海道新幹線も全面運休せずに営業運行しながら全線改修工事を進める予定に変えたんじゃなかったの？
そこへ１時間に１〜２本程度の運行本数の北陸新幹線を直通乗り入れさせても、問題ないんでは？
それならば、やはり >>933 のように滋賀県内JR在来線の経営分離をしないことをJR西日本が保証したうえで、米原ルートを推進するべきじゃないのかな。もちろん、水源水脈がらみや他の深刻な環境破壊が起きるなら、キチンと解決するという条件で。 >>853
はいはい、要らないと思う県はどんどん降りて下さい。
京都が無国籍風市民の反対を抑えられないのであれば
本来の亀岡ルートで行きますので。 外野が私企業の所有物の東海道新幹線の使い道に口出ししているのがすごく滑稽
JR東海からしたら北陸ごときのためにダイヤ空けるわけないじゃん
他のことに使うわまともなら
相変わらず整備新幹線のスキームはガン無視だし >>857
>新幹線とリニアのどちらかしかこないから
>奈良はリニアがいいから嫌がったって聞いたけどどうなん？
奈良は両方取れたのに自らそうしなかった。
リニアが来るのは確実だったし、生駒市でリニアと北陸新幹線を結節させて
関西の西の玄関口に、という構想も有ったのだが、いかんせん知事がバカ過ぎた。 >>971
米原ルート。
40kmだけですむ。
だいたい政治がおかしいんだよ。
そのくせ、消費税あげるとか。 >>976
奈良は巨額税金負担を嫌って、
北陸新幹線をいらんといった。 >>964
可能なわけねーだろ
大震度地下の工事がどんだけ大変だと思ってんだ >>977
だよなあ、関係者のメンツの張り合いとか細かいことは後回しで
費用優先しろや >>975
運営は私企業だが、
インフラは公的なもの
騒音撒き散らして公共空間に居座ってんだから ただ、米原ルートで新大阪につなげるとか言ってる奴の頭はお花畑なのは間違いない >>971
だったら敦賀止めしかない
金を使うことを悪というなら敦賀から先を着工させないしかない まだ米原を蒸し返してる頭のおかしい人がいるのか。
米原厨はガチでどうしようもない人種ですね。
心に闇を抱えて現実が見えなくなっているのか。
ルート問題は決着し全線確定、アセスも始まっている。
北陸新幹線は既に次の段階に移行している。 >>864
新幹線で高速化と大量輸送化が可能となる。
地域の悲願なのに要らないって勝手に決めつけるな。
新幹線が嫌ならてめえが無い所に引っ越せや。 税金の一番かからないルートはどれか
亀岡ルートなら9900億円
京都市街地ルートなら数兆円
京都市街地経由はありえない
どう考えても「亀岡ルート一択」 >>984
イチゼロじゃない。
できるだけ金がかからないルートを選べといってるぞ。
小浜厨 >>975
JR東海が乗り入れ拒否していたのは、ただのビジネスの駆け引き。
現に小浜京都ルートが決まりそうになったら、突然JR東海の社長が乗り入れを検討する
とか、小浜京都ルートは鉄道事業として最悪だとか言い出した。 >>982
まったく関係ないこと言い出して何がしたいの
騒音撒き散らしてるから外野は使い道に口出しする権利があるとか意味不明すぎるんですが >>984
別にそれでもいいけどな
敦賀どめがもったいないなら、そこからの延伸で一番やすいやつ
順番に一番安いオプションでいい >>986
京都府民の世論調査で、
小浜京都ルートに反対が多数派
小浜に数兆円の我田引鉄したいだけ
もちろん費用は他人持ち >>988
米原ルートは安物買いの銭失いだから論外
ついでにJR西日本もJR東海も同意しませんね >>970
大宮だと北陸経路で東京行く馬鹿はおらんやろな。
つか、定期的にウジ虫のように湧いてくるな。大宮以北は北陸新幹線が需要を奪馬鹿が。
因みに新幹線だと金沢〜敦賀43分がJR西から公表されている。
敦賀〜新大阪が今の計画だと44分と試算されている。
87分、敦賀停車時間を入れて、1時間20分やね。東京〜新大阪は超最短でも3時間50分。
まあ確信犯だろうがｗ >>938-939
高架線区間、盛土区間、掘割区間、トンネル区間など、施設を全線すべて解体し新築し直すレベルの解体新設工事じゃなく、修繕、建材交換、耐震補強などの改修工事ならば、>>973 のように営業運行しながら可能では？
あと、沿線が市街地だらけの東海道新幹線を複々線化することのほうが、地価が大幅に高く用地買収も難航するために、リニアと同程度か上回るほどの巨額建設費用になりかねず、事実上不可能なのではないかな。
品川〜横浜の東海道線と横須賀線のような完全別線別ルートという形で複線新線のほうを建設するような実質的な複々線化ならば、新線を主要駅以外は過疎地主体でルート選定することで、建設も可能になるかもしれないが。 >>997
そういう工事はJRの自腹になるから実現しない。
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