【お住まい】怒りすら覚える・・・。タワーマンションが「欠点だらけ」と気づく人★6 [記憶たどり。★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/e5fca3b9a6ddf29c85298ecb09a9d86aaed2a68f
高層タワーマンションに憧れる人は少なくありません。しかし、ステータスに囚われてしまったあまりに、
人生最大の買い物で「損」をしてしまわないよう、事前の情報収集は必須といえます。
本記事は、鈴木雄二氏の『本物マンション購入計画』から一部抜粋、再編集したものです。
超高層マンションは本当に憧れるべきものなのか
超高層のタワーマンションには都会的で快適というイメージがあります。広告などでは「レインボーブリッジを見下ろす
超高層マンション」などといった言葉も見かけますが、超高層での暮らしは本当に憧れに足る、快適なものでしょうか。
最初に結論を申し上げておくと、生活や子育て、費用の問題から見て超高層マンションにはまだ解決されていない
問題が山積みしています。そうした未解決の問題を抱えたまま超高層マンションを作り続けるのはどういうことなのか。
以下、簡単に問題を取り上げてみましょう。
●子育てには不向きな超高層マンション
まずは生活そのものから考えてみましょう。住まいが高層階にある場合、確かに見晴らしはいいはずです。
でも我が家の玄関からエントランスまでの移動時間はかかります。通勤や通学はもちろん、ゴミ出しや新聞を取りに行くのも億劫です。
また、エレベータの台数が少なければ待ち時間も必要で、外出は面倒と思うようになる人もいるようです。
最近は高速のエレベータが増え、乗っている時間自体は短縮されていますが、通勤、通学の時間帯に乗りたい人が集中し、
なかなかエントランスまでたどり着けないという話もあります。
「高層マンション症候群（白石拓著・祥伝社新書）」は東京大学医学部母子保健学教室の織田正昭氏らの調査を紹介していますが、
それによると、14〜29階に住む母親の2人にひとり以上、56.2％もの人がエレベータの利用に不安を感じていると言います。
母親が外出しないとなれば、小さな子は当然、外出の機会も減ります。
同書では奈良女子大学のグループによる研究で、15〜31階に住む母親の2人にひとりは「子どもだけでは遊びに行かせない」
と答えていることも紹介しています。14階以下に住む母親の場合は10人にひとりだけが遊びに行かせないとしている結果に比べると、
高層階の母親は子どもだけの外出、外遊びに強い不安を抱いていると理解できます。エレベータ利用への不安に加え、
高層階からでは子どもに目が届かないということも理由のひとつと考えられます。
母子ともに外出が少なくなると、問題になるのが母子密着です。子どもに愛情を注ぐことは大事ですが、それが過ぎると過保護となり、
親離れ、子離れが遅れます。この点でも前出の織田氏は他の調査で14〜29階の母子の密着度がそれ以下の階数の母子に比べて
1.5倍近くも高いとしています。
さらに、外で友達と遊ばず体を動かさずに育つとなると、健康や社会性の問題も気になるところです。そう考えると子育てファミリーは、
超高層マンションを選ぶのに慎重でなければなりません。
●超高層マンションでは大規模修繕に莫大な費用がかかる
次に維持管理面を考えてみましょう。たとえば大規模修繕。地上45m（15階相当）までの建物であれば、地面から組み上げる
普通の足場が使えるのですが、それ以上の超高層マンションではそうした足場が使えません。
そのため、ゴンドラを吊して作業をするなど、いわゆる特殊足場を使うことになります。この特殊足場は作業できる会社が限られるため、
コスト競争力が及ばず、残念ながら工事費が割高になってしまうようです。
一般的には架設工事費（足場を組むための費用等）が大規模修繕全体のコストに占める割合は10％前後です。
これが超高層マンションになると30〜40％にも及ぶと言われています。つまり、超高層という高さが、大規模修繕工事を行うための
予備工事代金の増加という、言わば実質的修繕工事以外の余分な出費を多くする原因を作ります。
※以下、全文はソースで
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599898094/
1が建った時刻：2020/09/12(土) 12:10:29.11 >>268
ウンコ過ぎのこと武蔵小杉っていうのヤメロ！！
そもそもウンコマン除いても川崎土人ガイジの隔離地なんだからまともな頭してりゃ分かる >>284
神戸大学経済経営研究所 新聞記事文庫 外交(43-078)神戸新聞 1920.6.23 (大正9)
残虐無道悪魔の如きバルチザンの毒手にその最愛の妻子三名を殺戮され辛くも身を以て逃れたる尼港事件唯一の生還者本社を訪う
市中至る処の電柱に日本人鏖殺の貼紙
無線電信の破壊を手初めに空気は日々険悪を加えた 支那人等は悉く敵方
忘れもせぬ三月の二日尼港とハバロフスクの在留邦人が命の綱と頼む無線電信の設備を
パルチザンの為に破壊されたとの悲報が突として伝わった、
次ぎの日には市中到る所の電柱に「日本人を鏖殺せよ」との貼紙が見られた
砲声と銃声が入乱れ火と化した尼港満街
石油缶に火を点じてバルチザンの悪鬼が投込む私の家にも襲来した >>279
タワマンへの憧れ、高い価値を置く意識も
この一環ってことね >>283
広島も蛇だのなんだの昔からの地名通りに… >>289
其の当時の光景を追想するだに私は戦慄を禁じ得ない
黒竜江の河口から河に沿って長方形なる尼港市街は此の時河口の方から紅蓮の焔がメロメロと市街を西北に舐めつつあった、
何しろパルチザンの悪鬼共が手に手に石油缶を提げて屋内に投込つつ放火して歩くのだから火の手の早い事夥しい
パチパチと鳴る機関銃の音河口から打出す砲声
(河口には支那の巡洋艦及駆逐艦二隻碇泊し之がパルチザンに加担して市街に砲火を浴せかけた)
・・・私の店は西北隅にあったからまだ此の火焔に包まれて居らぬを幸い妻子の安否如何と飛ぶように帰って来た、
妻子は其時奥の間に顫えながら私の帰りを待詫びている所だった、
・・・入口にヌッと一人の露人が遣って来た・・・彼は片手に剣の抜身を提げながら
「缶詰はあるか」と血眼で言った、私は何でも皆な持って行って呉れと答えた、
すると其の後から俄に五六十人の露人がドヤドヤと入って来た、彼等は悉くパルチザンの一味であった、
其の時私の家の後は既に炎々たる焔に包まれて到底裏から逃げる事は出来なかった
前川の虎後門の狼とは真に此の事であろう、私は三人の妻子に別れ別れになれと命じたが彼等は一緒に固まって動かなかった、
する内に五六十人の露人の後から機関銃がバラバラ鳴り出した目前、機関銃で妻も児も射ち殺さる >>4
壁が重いとマンションが折れるから上に行けば行くほど薄くなってる高級なレオパレス状態 >>216
戸建は吹き飛んでも建て直しできるけど、
タワマンはどうなるんだろう
保険だって、部屋部分の損害はでても豪華な共有部はどうなんだか、建て直しだって簡単に出来ないし >>293
拳銃で敵二名を殺害して無我夢中で逃出した 頭上に生々しい女の裸死体
・・・十一丁ばかりも逃げた時、既に其処は街外れで丘に続く道があった、其処まで逃げて私はホッとした、
私は後ろを振返った其の時私の頬にポタリと落ちたものがある、血潮だった、
見上げると其処の樹の上に十五六の娘が裸体の儘引蒐って死んでいるではないか、
多分銃剣で突刺されて抛り上げられたものだろう、
・・・私の目撃しただけでも邦人の大半は真裸体にされ多く背中の皮を剥がれていた、剣で削られたものであろう
「日本人は一人も残さず殺せ」
との声を私は路上で聞いた私は其の時弗っと考え付いた
「若し尼港在留邦人が悉く殺されたとすると此の椿事を故国へ報告する者は誰だ?」
私は其の使命を自分に与えられたような気がした、此の時午後四時頃だったろうと記憶する 電動キックボードとかが公道合法になったらタワマンも少しは住みやすくなるかな タワマンってセカンドハウスでしょ
貧乏人はそんなことも知らんのかい 高崎弥生著「遥かなる回想」に掲載されているシベリア抑留所のトイレ (ねずきち氏
すべてオープン。囲いなどというシャレたものはない。
驚いたことに私たちのとなりに、ロスケも尻をまくる。
彼らは紙を使わない。
終わればズボンを持ちあげて、そのまま。
もちろん手など洗わない。
したがって紙の配給なんてとんでもない。
トイレについては、日本人シベリア抑留者が差別されてそういう集合トイレを使わせられたというわけではなく
これはロシア人たちにとっては、ごくあたりまえの普通の習慣でした。
このことは米軍も似たようなもので、米軍艦のトイレは、つい最近まで隣りとの敷居がなかった。
ChinaやKoreaでは、トイレそのものがなく、もよおしたら男も女も、その場で脱糞しています。
もちろん、紙なんて使いません。尻についた便は、そのままです。
Chinaの場合は、たとえば北京城などの路上で脱糞すると、すかさず犬がそれを食べた。
おかげで栄養満点に育った犬を、人が食べる。ある意味じょうずな食物連鎖が行われていました。
ちなみに「朝鮮軍司令部1904〜1945」古野直也著によると、
「路上に脱糞するなかれ、は日韓併合後の一大社会運動であったが、この悪習はなかなか直らなかった」そうです。 エレベータが混む可能性とか
大規模修繕費がかかりそうとか
エントランスまで出るだけでも面倒とか
ちょっと考えりゃわかることだよな
ステータスだけにつられて買ってるやつ馬鹿すぎるわｗ
俺なら田舎に小さな平屋買うわ（平屋なら屋根の修理も自分でできそう） >1
だからタワマンは大規模修繕前に引っ越せるハイセレブしか住んじゃ駄目だって言ったろが >>74
下水管の中って、結構な速度で流れるから、
上で流したウンコが粉々になって、下に着くころにはトンスルが出来るのも、
表現としては間違っていないｗ 田舎者が東京に出てそれなりの収入でも武蔵小杉のタワマンぐらいがせいぜい
上京するのは悲惨だね 豪勢な部屋に住みたいだけなら別にタワマンである必要ないよなぁと 営業マソはタワマソは買わない
眼科医はレーシックを受けない
ラーメン二郎屋はラーメン二郎は食べない 隣の便所の音が聞こえるってのは意外だった
防音とか完璧だと思いこんでたからな >>301
シベリア物語
以下はＭｉｘｉに父のシベリア抑留時代を書いたものですが、第一弾が「トイレ事情」でした。
収容所で多少違うのでしょうか？こちらは丸太を半分にしたものを使ったようです。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
男性も大は個室が当たり前の日本であるが、シベリア抑留生活2年半の父の話を少しご披露する。
日本兵が最終到着地、収容所に着いて先ずロシア兵に言われたのは、｢大きな穴を掘れ｣だったそうな…
穴は3m×10mほど、深さは人の背丈ぐらいで、小さめのプールみたいだ。
最初｢自分達は殺されてこの中に放り込まれるのだろう｣と思ったそうである。
次は板で底の無い四角い箱を幾つも作らされた。
この箱は3・40cm角ぐらい。天井部分には真ん中に直径5・6cmの穴を開けるよう指示された。
何を作っているのか日本兵にはさっぱり解らない。
それでも言われた通りに作ると、今度は丸太の横を削って平らになった方を上にして、プールに少し間隔を開けて渡す。
殆どプールが塞がれた感じである。
この丸太と丸太に引っ掛かるように、さっきの箱を並べる。
これがトイレであった。
いわゆるウンチングスタイルしか知らない日本兵は、不安定な箱の上に乗り、屈んで用を足した。
(小は丸太の隙間めがけて立ち小便)
勿論衝立がある訳じゃなし、前の人の排便風景を見ながらで落ち着かない。
次第に慣れたそうだが…
プールに溜まって盛り上がったブツは冬場カチカチに凍ったのをツルハシで叩いて壊し、
シャベルですくってソリに載せ、収容所から離れた所に捨てに行く。
｢夏になると臭かったでしょ｣と聞くと、そうでもなかったそうだ。
その頃には草が生い茂り、収容所から離れているのと元々便が臭くなるような栄養のある食事などとってないからである。 >>216
昔は束石に束を建て大引のうえに根太を張ったが最近の戸建てはフーチング基礎でしっかりしている
それでも災害が起こって一軒家が吹き飛ぶのならば災害保険くらいはかけているからな
また在来軸組工法の檜の家に建て替えるだけだ
マンションwはヨーロッパ職人の工法を外圧により取り入れさせられたコンクリートブタ小屋であり中途半端に破損しては管理費で修繕し管理費値上げでお疲れ様 今頃文句を云ってモナ、今のところ金には困ってないだろうから引っ越せば タワマンの上層階に住むメリットが分からん
ステータス？
浸水停電したらエレベーター使えなくなるとかヤバすぎない？ >>267
公団ってがっしり君って感じがする
コンクリート、これでもか！って位使ってそう 土地の価値もないもんな
マンションは最終的には土地の価値しか残らない、
減価償却しちゃうからな 不動産屋や代理店にのせられて騙されるカッペw
タワマンに高級なイメージ持ってるの日本くらいだろ 停電用に滑り台つけて欲しいよな
上り用にスロープも
んて共用電動キックを常設 ここオモロイな
今日は酸っぱいぶどうのタワマン嫉妬民の哀れなレス酒のツマミにするかなw >>306
万が一そこが事ウン故物件になったら悲惨 『タワーマンションの真実』
・夜景が綺麗
夜景を見るために部屋を真っ暗にするなんてめんどくさいこと誰もやらない
・朝のエレベーターが大行列、ウンコ臭い
・台風被災でウンコ禁止令発動(武蔵小杉のタワマン) new
・変な住人が多い
バカとなんちゃらは高いところが好き
体に感じない微妙な揺れで精神に不調をきたす人が多い。
・流産しやすい
・高所平気症で子供が落下
・子育てに最悪な環境
欧米では子供に悪影響だからタワーマンションに住まないように警鐘を鳴らす。
子供の社会性が身に付きにくく、発達障害の要因にもなりやすい。
・降りるのが億劫でひきこもり化
・孤独死しやすい
意外にもマンションや団地の方が孤独死が多いです。
・救急車呼ぶと時間が掛かる
上階行く間に重症化 最悪死亡の可能性。
・欧米では底辺が仕方なく住むのがタワマン
日本人は高層階に行くほど価値が高いと思い込む 通勤通学時間てだいたい一緒だもんね
忘れモノしたら戻るの面倒くさ ドア開けたら目の前に車あってすぐ出かけられる、買い物しても雨に濡れない環境の地方都市戸建て育ちだから、記事にあるような環境には耐えられんのだろうな タワマンである事の価値は無いな
ただ立地条件か良いか悪いかだけ >>28
しかもウンコまみれで通勤で駅では外まで列ができる有り様。 >>280
うわぁ〜、これ、日本なの？
すごいな。
きっと有名人とか超カネモチが住むんだろうな。
夢みたい コンシェルジュって24時間いてくれるの？
どんなこと頼むの？ >>315
別に田舎の土地なんてタダみたいなもんだから買おうと思えばいつでも買えるだろ。 >>295
逆だな。
共有部分は保険や積立金で直せるけど、
専有部分については無理だから、
規約そのものを変えるマンションが続出している。
結果としては、専有部分にも費用を充てるので、
月々の積立支払金が増えることになるんだが。 高層マンション症候群の影響で先進国では原則建築禁止だからなぁ
そもそもアパートをマンションって言い張るのはキモ杉 タワマンに限った話じゃなくね？
一戸建てだってそうだよ 老後にマイカーを持たないと生活できない一戸建ても、タワマンと並んでかなりの欠点不動産 階段ないんだ
火事のときはどうするの？
施設利用の諸問題はどうでもいいよ、そんなの買う人だけの問題だし >>309
タワマンセレブとかタワマンＪＫのブリブリ音が堪能できるなんて最高ですね！ >>307
部屋は築浅ワンルームと大差無いぞ
豪華なのは共有部 >>1
賃貸ならともかく部屋を買って住む感覚がよく分からんね
結局家賃みたいに積立金払わなきゃいけないんでしょ 俺のじいちゃんタワマン大地権者。
熟慮した結果、タワマンに隣接する商業ビル2Fの1部屋をもらったのは
賢いと思ったわ。駐車場も立体じゃなく路面部分でもらってた。 マンションなんかどんなに豪華に見えても所詮 長屋だからな 老後に住めなくなる駅遠のマイカー必須不動産とどっこいどっこい タワマンって20階以上のことを言うから
10階ぐらいなら壁は薄くないのかね？ >>277
マンション内の変電施設は電力会社が借りて、トランス等の設備も
電力会社の物ってパターンが多そうだけどね。 タワマン記事はどこもアクセススで上位
低い土地に住んでいるやつの劣等感を刺激するんだろうね >>279
古来日本の住居は木造建築で代替わりしたら廃棄・新築する文化
ヨーロッパなど西洋は領主がまちづくりをして市民を住まわせる文化
今の日本は土地が資産だからそれの有効活用が中心のデベロッパーゼニ儲け文化 地方で戸建て新築したけど土地130坪700万上物3000万でくそ快適だわ、隣の家も300mは離れてるし町内会も数年前に解散してるしで最高 タワマン売るとデベが儲かるらしいな
利益率高い、つまり原価が安いということ
昔はくそみたいな埋め立て地や川の近くの安い土地ばかりだし 田舎者の悪い点はだな、
武蔵小杉を東京都内だと思っていること。
あそこは川崎なんだよ！ マイカー必須の一戸建てはどんなに頑張っても将来のゴミ不動産だからタワマンとベクトルは違えど同じようなものだな 割りと豪華なマンションは賃貸で会社経費で住むのが多いだろ？
タワマンは金持ちの投資とお遊び自慢用
かつかつ予算で一生に一度しか買えない下層民は無理してローンなんて組むなよ
同じ建物に収入格差の有る人々が集まるとトラブルの元になる 今は低層階に引っ越したけど、、
ちょっと前まで、高層階に住んでいた！
価値が下がるのを恐れてみんな、暴露しないだけで！！！
地震の揺れが半端ないんだよね。
すっごく揺れる！今、7階だけど、この二倍以上は揺れる！
実に恐ろしいぞ！もっと正直に暴露しろよ！ズルい奴等だ！
３・１１の地震では、家具が倒れ、ガラス部分が粉々だったwww
4階の友達の家は本棚から本が落ちたくらいだったよ！ エレベーター使うの止めるだけで毎日筋トレが出来るやん！頑張れ！ >>343
それについては自動運転車が解決してくれるだろうな >>16
馬謖さんのその後カワイソス
むしろ、孔明がカワイソス >>353
人口減少、税収減少の時代にマイカー必須の一戸建ての方が悲惨かと タワマンで唯一いいのは防犯性能くらいか
窓からの侵入がほぼ不可能になるから
まぁこれだけだが
他のセキュリティ云々は高層だからどうこう関係ないしね 絶景なんてYouTubeのLive実況でええわ
と本気で思う タワマンやめた方がいいよ
体に感じない揺れがあるから頭がヘンになるよ >>358
マンションでも車はあった方が便利だろ。
車はあくまでも道具だから戸建マンション論争で議題に挙がると違和感あるわ。 >>343
老後は駅関係ないぞ
バスの方が重要
駅から離れても病院とスーパーがあれば十分 気づいちゃったのなら文句言う先はデベロッパーか管理会社じゃねぇの？
世間に毒吐いたところで何も変わらんよ >>349
賃貸のが安いし余計な管理責任負わないでしょ
どっかのマンションが裏手崩れた責任を住人が払わなくちゃいけなくなったとかあったよね 手抜き工事とかじゃなくて
> まずは生活そのものから考えてみましょう。住まいが高層階にある場合、確かに見晴らしはいいはずです。
> でも我が家の玄関からエントランスまでの移動時間はかかります。通勤や通学はもちろん、ゴミ出しや新聞を取りに行くのも億劫です。
>
> また、エレベータの台数が少なければ待ち時間も必要で、外出は面倒と思うようになる人もいるようです。
> 最近は高速のエレベータが増え、乗っている時間自体は短縮されていますが、通勤、通学の時間帯に乗りたい人が集中し、
> なかなかエントランスまでたどり着けないという話もあります。
こんなのは買う前から想像が付く事だろ >>362
人口減少、税収減少するのに広域化したインフラを維持する財源が枯渇するから、
自動運転の問題じゃなく、マイカーありきの不動産はゴミ不動産になるよ 自分と違う人間を馬鹿にしたいってだけの記事じゃね？
5ちゃんで言うのもなんだが、ホント嫌な風潮だし、そんな商売をしてるメディアを軽蔑するわ >>363
いや、今のマンションは免震、制振構造になってるからこんな風にはならない。
そもそも地面が揺れない。 >>354
今はストリートビューが有ってな
東京都内の物件も詳しく知れる
田舎者や地方でも東京を知ることが出来るのさ
その上で書き込んでいる >>356
あるのか
じゃあエレベーター使わずに階段使ったらいいじゃない
エレベーターって低層高層とセットで中層専用とかになってそう >>367
そうか？
コロナ禍で車があってすっげー便利だわｗｗ
車ぐらい持っとこうぜ >>211
この大都会の中でタワマンと向き合えば
神様について 人ついて考えるものですね
やはりタワマン住人は残念だけれど
何か大切な処で道を間違えたようですね
タワマンの白い壁 そしてそれを支える紺碧の空
僕はタワマンに向かって立つライオンでありたい タワマン住みだけど。
部屋は防音だし、
ゴミ出しは専用ボックスに入れれば
良いだけだし。
なんてったって眺めが良い。
これこそステータスって感じ。 >>353
駅近なら良いんだよ。
タワマンだろうが低層だろうが戸建てだろうが、
駅から遠ければ、お話にならない。 >>372
マイカーを持っても持たなくてもいい不動産ならいいが、
マイカーを持たないと生活できない不動産はタワマンよりタチが悪く将来のゴミ不動産 マンションのトイレが１か所の物件は無理だわ
家族持ちなら一戸建て上下２か所は必要 >>375
管理費は掛かるし、保険料も上乗せされてるだろ。
だからマンション貸せば儲かるわけで。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
