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【お住まい】怒りすら覚える・・・。タワーマンションが「欠点だらけ」と気づく人★9 [ブギー★]
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0001ブギー ★
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2020/09/13(日) 03:07:24.10ID:UJkb8V089
https://news.yahoo.co.jp/articles/e5fca3b9a6ddf29c85298ecb09a9d86aaed2a68f

高層タワーマンションに憧れる人は少なくありません。しかし、ステータスに囚われてしまったあまりに、
人生最大の買い物で「損」をしてしまわないよう、事前の情報収集は必須といえます。
本記事は、鈴木雄二氏の『本物マンション購入計画』から一部抜粋、再編集したものです。

超高層マンションは本当に憧れるべきものなのか

超高層のタワーマンションには都会的で快適というイメージがあります。広告などでは「レインボーブリッジを見下ろす
超高層マンション」などといった言葉も見かけますが、超高層での暮らしは本当に憧れに足る、快適なものでしょうか。

最初に結論を申し上げておくと、生活や子育て、費用の問題から見て超高層マンションにはまだ解決されていない
問題が山積みしています。そうした未解決の問題を抱えたまま超高層マンションを作り続けるのはどういうことなのか。
以下、簡単に問題を取り上げてみましょう。

●子育てには不向きな超高層マンション

まずは生活そのものから考えてみましょう。住まいが高層階にある場合、確かに見晴らしはいいはずです。
でも我が家の玄関からエントランスまでの移動時間はかかります。通勤や通学はもちろん、ゴミ出しや新聞を取りに行くのも億劫です。

また、エレベータの台数が少なければ待ち時間も必要で、外出は面倒と思うようになる人もいるようです。
最近は高速のエレベータが増え、乗っている時間自体は短縮されていますが、通勤、通学の時間帯に乗りたい人が集中し、
なかなかエントランスまでたどり着けないという話もあります。

「高層マンション症候群(白石拓著・祥伝社新書)」は東京大学医学部母子保健学教室の織田正昭氏らの調査を紹介していますが、
それによると、14〜29階に住む母親の2人にひとり以上、56.2%もの人がエレベータの利用に不安を感じていると言います。
母親が外出しないとなれば、小さな子は当然、外出の機会も減ります。

同書では奈良女子大学のグループによる研究で、15〜31階に住む母親の2人にひとりは「子どもだけでは遊びに行かせない」
と答えていることも紹介しています。14階以下に住む母親の場合は10人にひとりだけが遊びに行かせないとしている結果に比べると、
高層階の母親は子どもだけの外出、外遊びに強い不安を抱いていると理解できます。エレベータ利用への不安に加え、
高層階からでは子どもに目が届かないということも理由のひとつと考えられます。

母子ともに外出が少なくなると、問題になるのが母子密着です。子どもに愛情を注ぐことは大事ですが、それが過ぎると過保護となり、
親離れ、子離れが遅れます。この点でも前出の織田氏は他の調査で14〜29階の母子の密着度がそれ以下の階数の母子に比べて
1.5倍近くも高いとしています。

さらに、外で友達と遊ばず体を動かさずに育つとなると、健康や社会性の問題も気になるところです。そう考えると子育てファミリーは、
超高層マンションを選ぶのに慎重でなければなりません。

●超高層マンションでは大規模修繕に莫大な費用がかかる

次に維持管理面を考えてみましょう。たとえば大規模修繕。地上45m(15階相当)までの建物であれば、地面から組み上げる
普通の足場が使えるのですが、それ以上の超高層マンションではそうした足場が使えません。

そのため、ゴンドラを吊して作業をするなど、いわゆる特殊足場を使うことになります。この特殊足場は作業できる会社が限られるため、
コスト競争力が及ばず、残念ながら工事費が割高になってしまうようです。

一般的には架設工事費(足場を組むための費用等)が大規模修繕全体のコストに占める割合は10%前後です。
これが超高層マンションになると30〜40%にも及ぶと言われています。つまり、超高層という高さが、大規模修繕工事を行うための
予備工事代金の増加という、言わば実質的修繕工事以外の余分な出費を多くする原因を作ります。

※以下、全文はソースで

1が建った時刻:2020/09/12(土) 12:10:29.11 [記憶たどり。★]

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599921265/
0408ぬるぬるSeventeen
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2020/09/13(日) 05:44:31.41ID:L0nj1Rpg0
>>400
その前にディーゼルエンジンだから排ガスが(´・ω・)くさいよw
0409不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 05:44:36.62ID:7cOt4Eqm0
>>404
阪神大震災の時は
ビルは2階部分が押しつぶされてた。
二階に住んだら死ぬよ。
0410不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 05:44:56.79ID:nCUSQzFy0
>>358
イギリスは知らんが日本だと
厚労省 心身障害研究 妊婦 高層階でググれば出てくる
0411不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 05:44:58.89ID:VEFxbG8b0
ウィズコロナでテレワークが当たり前の時代に、ろくな個室書斎もないような狭小マンションは時代遅れ
0413不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 05:45:25.42ID:tbgk0HKz0
>だから土地付き一戸建て最強

よくニュースになってる
超老人と娘の老婆が火事で。。。
0414不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 05:45:30.81ID:MjdcMQ9J0
不動産屋が絡む話はろくなことないよ
0415不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 05:45:55.96ID:k/3U1uah0
タワマン上階の不便さは自宅までの時間の無駄
なにより、眺望は飽きる
「眺望凄いでしょ?」不動産屋のプロパ
飽きるし、不便、税金高いし
0417不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 05:46:16.85ID:VlPaT3ec0
湾岸のタワマン住んでるけど
維持費以外は不満ないけどな
去年の台風でもビクともしなかったし
オマエラが挙げてるエレベーター待ちなんて滅多にないし
ゴミは何時でも各フロアのゴミ置き場に出せるし
都下に実家の一戸建てあるから一戸建てのメリットも分かるけど
5年住んだ感想としてはタワマン圧勝
0418不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 05:46:18.05ID:qYOtfH6l0
いつまで中朝国境のあたりをうろついてるんだお前らw
0419不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 05:46:22.52ID:vHCL3uNf0
>>407
毎日ドラマみたいな夜景が拝めると思えばかあ
なるほどなるほど
0420不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 05:46:26.74ID:fX17EIE60
管理費と駐車場って
結局、家賃払っているのと変わらないのよね...
0421不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 05:46:56.76ID:5Yf6uvKf0
最上階以外の人はストレスぱねぇな
7階くらいだと蚊いないから
それくらいに引っ越せば
もしくはコロナやインフルエンザや結核等感染症にかかりにくい田舎に家建てるか
0422不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 05:47:25.01ID:tbgk0HKz0
そろそろ年金減額・支給年齢急上昇・健康保険本人5割負担
0423不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 05:47:46.70ID:s8aOh13A0
富裕層がセカンドハウスとして購入するなら分かる
子金持ちが終の住処として買ってるなら馬鹿だねえとしか思わないw
0424不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 05:47:54.00ID:k/3U1uah0
>>417
強がりじゃん
上の揺れはハンパないし
資産価値を落としたくない気持ちは分かる
事実を、真実を語ろうか
0425不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 05:48:10.58ID:tbgk0HKz0
お前ら目の前も見えないのか?
0426不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 05:48:44.28ID:QO9cJhDh0
セレブなら多少の経済的負担は問題ないだろ
記事にあることは金があれば解決できる事ばかり
セレブを自称してるだけのエセセレブだから、問題になる
0427不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 05:48:52.45ID:7cOt4Eqm0
>>417
高校時代に高層マンション住んでる友人がいて
「お金持ち。羨ましい」
って言われてたけど
あれから30年建って、ぼろいんよ。そのマンション。
あんなとこよう住まんわ。
0428ぬるぬるSeventeen
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2020/09/13(日) 05:49:18.23ID:L0nj1Rpg0
>>420
そういう地に足の着いた金銭感覚の人は住まないよ。
だからよっぽどのお金持ちか、バカか、ヤクザだよね。住んでるの。
0429不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 05:49:39.20ID:KJX/VMkA0
>>404
二階も大体エントランス。
三階にマンションの管理室とか防災室があって大抵四階から住居。
0430不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 05:49:39.49ID:f+jX30sU0
とにかく無理してローン組んで買うなら
絶対やめとけ これは絶対
0431不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 05:50:34.97ID:xh0Nh2Yh0
ウンコタワー部落バカチョンに売り付けてローン地獄にハメた日本人さすがw
0434不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 05:50:58.95ID:tbgk0HKz0
台風で吹き飛ばされるのは 南千住とか千葉の低貧困平屋アパートだけだ

何自慢してんだよ

10年後の修繕費考えろ いくら積み立てても無駄
0435ぬるぬるSeventeen
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2020/09/13(日) 05:51:34.34ID:L0nj1Rpg0
>>430
でも勝負するなら若いうちだよ?
若いと無理が利くし。
0436不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 05:51:34.47ID:/afLB+QG0
田舎民の憧憬の的 首都圏タワマン!
0437不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 05:51:40.46ID:2C2qvCvS0
都心のオフィスの高層ビルはわかる。でも住宅で毎日、展望台みたいな眺めは疲れる。
0438不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 05:52:10.24ID:RjQ14cjP0
てか、エレベーター使わないといけない階になんて住みたくないかな
私あんまりエレベーター信用してないから…
0439不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 05:52:23.95ID:GVeqfHBu0
・オランダでは育児世帯の8階以上への入居を禁止
・イギリスでは妊婦・育児世帯の4階以上への入居を禁止
・フランスではそもそも高層マンションを建てないよう制限
・アメリカのワシントンやサンフランシスコではタワーマンションの建設を制限

上記の説は全部伝聞帳で、嘘、誇張、紛らわしいのネットデマ
高層病研究はあるが、高層病を理由に法的規制がかかっている例は見つからん
0441不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 05:52:46.63ID:k/3U1uah0
建てものは基本的に上になるほど生活空間としては不利
これを、眺望という見栄の価値でしかないものを売る
制限速度120qの高速道路で、
ランボルギーニやフェラーリなど時速300qでるのに
なんか説明が可笑しくなったw
上階層は居住空間として意味が無いんだよ
0442不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 05:53:17.77ID:VEFxbG8b0
>>427
30年経過すれば、いま新築のタワマンも当然同じようなみすぼらしさになる
戸建て住宅も30年経てばそうなるが、家主の意思でリフォームするか建て替えするか、全て意思決定できる
一番大きな違いはマンション共用部が簡単にリフォームできないということ
エレベーターも自家発電機も共聴アンテナも機械式立体駐車場も、マンション管理組合で費用負担も含めて合意形成できないと一新できない

これは大きなデメリット
0443不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 05:53:39.70ID:IWpoqPRL0
だーから買う時はブタ嫁やアホガキの笑顔が見えてプライスレスだったんだから安いだろうよ
それがお前の価値なんだからw
0444不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 05:54:11.80ID:6H0VOwSA0
高層階に住んでたらここから落ちたらどうなるか毎日考えちゃいそう
0445不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 05:54:11.87ID:0XlP7mjd0
>>427
30年って大規模更新せにゃならん一番金掛かる時期では
その前に出て新築移らんと費用がヤバい
0446不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 05:55:05.50ID:BToacUNz0
本当の金持ちがパーティー部屋、ヤリ部屋として持つなら良いと思う
住むのは馬鹿ですわ
0448不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 05:55:39.89ID:nha9MaIw0
もともと地盤の緩いとこに建てるから
深く杭打ったり金かかる分戸数を増やすために
高層化したんだろ

ウンコナガレネーゼの教訓があるのに
借りるのはともかく買うのは金余ってる人だと思うけどな
0449不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 05:55:40.15ID:QO9cJhDh0
ホントの金持ちは平屋
縦に伸びるのは貧乏人だよ
0450不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 05:56:14.88ID:VEFxbG8b0
ニュータウン→オールドタウン
タワーマンションは30年後なんて揶揄されるんだろうなw
0451不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 05:56:23.79ID:QO9cJhDh0
>>446
これな
あと投資用
0452不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 05:56:40.93ID:H3o1x22g0
タワマンに住んどというステータスが欲しいんだから、その品質に文句を言うのは筋違いというものだ。
0454不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 05:57:01.33ID:vHCL3uNf0
>>446
セカンドハウスというかルームというか
まあそういう使い方するような人たちのものなんだろね
0455不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 05:57:36.78ID:GVeqfHBu0
>>410
平成5年の厚労省発ではあるが怪文書レベルのドキュメントで
その後なんのフォローもない情報じゃないかな、それ?
0456不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 05:57:37.79ID:/afLB+QG0
>>445
大屋根と外壁の修繕とか200万とか普通あるからなぁ
水回りも100万以上
70坪の堺ニート君は相続したものの家を継続できるのだろうか?
0457不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 05:57:40.05ID:H7ylP9980
高齢になったらまで修繕費払うの馬鹿らしいやろな
0459不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 05:58:25.55ID:nCUSQzFy0
>>427
高校時代にA町に引っ越したんだが
それを知った女子がニヤニヤしながら
「A町って新築のあのマンション?」って聞いてきたな

女は当時からアフォだと思ってたが
今はもう糞みたいなマンションで
誰も寄り付かない

親偉い、良かったと思った。
0460不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 05:58:39.64ID:Qk0wrojs0
タワマン、地下に作れば高層階の方が便利になるのに
0461不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 05:58:43.23ID:0XlP7mjd0
>>447
ローンってかそれを使って共用部修繕とかやるんで住み続ける限りずっと払う必要がある。
0464不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 05:59:25.50ID:PQGW6g310
そんな縦長屋に住んだことないから便利さも不便さもわかんないや。
0465不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 05:59:28.80ID:QO9cJhDh0
武蔵小杉のウンコタワマンどうしてるかな
価値はかなり下ってそうだけど、転売は上手く出来たのかな
0466不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 05:59:29.40ID:SZf115gt0
どこかでパイプが詰まると
上層階のウンコが噴出して
最大天井まで来るからな
0467不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 05:59:35.12ID:vJDYJj3c0
造りにしたって上階はハリボテになるからな
下層階はRCやSRCの頑健な造りでも、上層階は店舗と同じで
鉄骨自体はちゃんとした物でも、界壁やパーティションは
ALCやボードの安普請って知ってる奴の少ないこと少ないことw

当たり前なんだけどな、上の方は軽くしないと構造上持たないからw
0471不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 06:00:44.79ID:k/3U1uah0
>>452
品質より可用性だと思うよ
見栄は人の欲望、くすぐられるよね
個々人のライフスタイルの選択肢としてありだから
それはそれで尊重する
実際は、見栄でしかないし、
他の目的でお金は使った方がいい
0472不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 06:00:57.77ID:+LEr1RiM0
賃貸に住んでれば、例えばお風呂が故障しても、
修繕は大家持ちだからね。
0473ぬるぬるSeventeen
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2020/09/13(日) 06:01:15.08ID:L0nj1Rpg0
>>465
うんこ水に浸かった給水設備から流れてくる水で顔は洗えんな。
飲むなんてもってのほか。
0476不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 06:02:19.52ID:/afLB+QG0
>>471
見栄でも、マウンティングでストレス発散にはなると思うぞ ムサコマダム
0477不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 06:02:26.84ID:WtE/6wZz0
タワマンに住むメリットを教えてくれ
0478不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 06:02:56.72ID:nha9MaIw0
>>467
そうそう高層化した分軽くしないと
当たり前なのになんで後で気が付くのかね
欠点というよりもともとそういうもんだろ
0479不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 06:03:08.16ID:5tQy8l9D0
>>477
夜景見ながら毎晩ドンペリを飲める
0480不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 06:03:16.83ID:DilaTRqt0
高層階のメリットはプライバシー性に尽きる
タワマン同士お見合いしても更に上から見られる心配はない
タワマンだったら100mくらい離れてるから現実的に下層でもそれほど問題ないんだけど
0481不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 06:03:38.23ID:6QuDd+jN0
>>190 渋谷とか目黒とかに芸能人やお金持ちが住んでるマンションは、警備員と木がある程度植えてある静かな低層マンション多いな。ひっそりと佇んでいる
0482不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 06:03:47.88ID:cnGeLaC30
タワマンてデメリットのほうが多くねーか
金があるなら一軒家のほうがいい
0483不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 06:04:01.06ID:0XlP7mjd0
>>456
高置上水槽とかエレベーターやらポンプ系の老化とか住んでる人があんま知らん設備の方も相当劣化して今まで整備や補修で誤魔化してたのが買い換えしないと駄目になる時期なんよね。
費用も倍じゃすまんし
0484不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 06:04:39.01ID:vJDYJj3c0
まあ、マンションとか集合住宅に住むなら、10Fくらいまでにしとけよ

災害の多い日本じゃPC工法やRC造の頑健な建物が一番だからなw
0487不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 06:05:47.30ID:k/3U1uah0
>>476
一度は、住んでみる賃貸でね
一ヶ月で飽きる
けど半年分くらいの家賃は払うんだよねw
0488不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 06:06:32.47ID:b7ckB8SX0
>>50
そうだなあ!千葉 幕張辺りのマンション大変だったよ。
死ぬかと思った(T_T)
0492不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 06:07:51.64ID:k/3U1uah0
>>490
うんちの逆流は設計ミスと瑕疵だからそれは問題じゃ無い
0493不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 06:07:56.31ID:Ae9/23Wi0
>>482
賃貸で最上階借りて超望遠レンズで覗きを楽しんでる知り合いが居る

引きこもり系金持ち無職。
0494不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 06:08:25.83ID:vJDYJj3c0
>>478
ところが素人さんは高層=頑健だと思ってるんだよなあw

>>481
通勤や通学の負担にならない程度の高台に建つ5〜10Fくらいまでのモノがお勧め
本当なら5階建てまでだな、10階くらいになると免振、耐震ともに怪しくなるからw
0496不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 06:08:36.44ID:7E4BQwMJ0
まあ、どこかの国みたいにタワマン1棟まるごと火災なんて
起きてないから日本はまだましだろう
なんちゃら翼がドバイでは高層階は火災が怖いから
低層階に住んでるって言ってたし
0497不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 06:08:54.49ID:j6x1j9ZO0
想像を超えた人種が生まれる
支配者層がタワマン産まれで埋め尽くされる
0498不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 06:09:03.47ID:lXArrbyf0
地方の戸建てと首都圏のタワマンなんて、比べようがないよな??
0500不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 06:09:57.90ID:Trdmzcy10
>>9
不動産屋とタクシー運転手だけは殺されても犯罪にならないように法改正した方がいいな…
0501不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 06:10:40.32ID:/afLB+QG0
>>497
パワーカップルの子供たちか!!
パワーチルドレンの新世代が氷河期ぶっ潰す!
0502不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 06:11:33.57ID:gWmAZ8Xv0
>>55
賃貸で3年位住んでみるのが良いかもね
購入した層は事前に賃貸でお試しとかしてないのかな
0504不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 06:11:36.95ID:nha9MaIw0
ニューヨークの高層マンションみたいなのに
あこがれてるのか知らんけど
地震ないから日本の高層ビルより弱くて
911みたいなことがあると簡単に倒壊する
0505不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 06:11:38.91ID:xbE+hwoi0
丸損だわー(マンションタワー)w
0507不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 06:12:28.34ID:GVeqfHBu0
>>474
法規制があるという話の論拠有無の話してるのに、
高層否定にすり替えるな。
理解できてないならレス要らんわ
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