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【お住まい】怒りすら覚える・・・。タワーマンションが「欠点だらけ」と気づく人★9 [ブギー★]
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0001ブギー ★
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2020/09/13(日) 03:07:24.10ID:UJkb8V089
https://news.yahoo.co.jp/articles/e5fca3b9a6ddf29c85298ecb09a9d86aaed2a68f

高層タワーマンションに憧れる人は少なくありません。しかし、ステータスに囚われてしまったあまりに、
人生最大の買い物で「損」をしてしまわないよう、事前の情報収集は必須といえます。
本記事は、鈴木雄二氏の『本物マンション購入計画』から一部抜粋、再編集したものです。

超高層マンションは本当に憧れるべきものなのか

超高層のタワーマンションには都会的で快適というイメージがあります。広告などでは「レインボーブリッジを見下ろす
超高層マンション」などといった言葉も見かけますが、超高層での暮らしは本当に憧れに足る、快適なものでしょうか。

最初に結論を申し上げておくと、生活や子育て、費用の問題から見て超高層マンションにはまだ解決されていない
問題が山積みしています。そうした未解決の問題を抱えたまま超高層マンションを作り続けるのはどういうことなのか。
以下、簡単に問題を取り上げてみましょう。

●子育てには不向きな超高層マンション

まずは生活そのものから考えてみましょう。住まいが高層階にある場合、確かに見晴らしはいいはずです。
でも我が家の玄関からエントランスまでの移動時間はかかります。通勤や通学はもちろん、ゴミ出しや新聞を取りに行くのも億劫です。

また、エレベータの台数が少なければ待ち時間も必要で、外出は面倒と思うようになる人もいるようです。
最近は高速のエレベータが増え、乗っている時間自体は短縮されていますが、通勤、通学の時間帯に乗りたい人が集中し、
なかなかエントランスまでたどり着けないという話もあります。

「高層マンション症候群(白石拓著・祥伝社新書)」は東京大学医学部母子保健学教室の織田正昭氏らの調査を紹介していますが、
それによると、14〜29階に住む母親の2人にひとり以上、56.2%もの人がエレベータの利用に不安を感じていると言います。
母親が外出しないとなれば、小さな子は当然、外出の機会も減ります。

同書では奈良女子大学のグループによる研究で、15〜31階に住む母親の2人にひとりは「子どもだけでは遊びに行かせない」
と答えていることも紹介しています。14階以下に住む母親の場合は10人にひとりだけが遊びに行かせないとしている結果に比べると、
高層階の母親は子どもだけの外出、外遊びに強い不安を抱いていると理解できます。エレベータ利用への不安に加え、
高層階からでは子どもに目が届かないということも理由のひとつと考えられます。

母子ともに外出が少なくなると、問題になるのが母子密着です。子どもに愛情を注ぐことは大事ですが、それが過ぎると過保護となり、
親離れ、子離れが遅れます。この点でも前出の織田氏は他の調査で14〜29階の母子の密着度がそれ以下の階数の母子に比べて
1.5倍近くも高いとしています。

さらに、外で友達と遊ばず体を動かさずに育つとなると、健康や社会性の問題も気になるところです。そう考えると子育てファミリーは、
超高層マンションを選ぶのに慎重でなければなりません。

●超高層マンションでは大規模修繕に莫大な費用がかかる

次に維持管理面を考えてみましょう。たとえば大規模修繕。地上45m(15階相当)までの建物であれば、地面から組み上げる
普通の足場が使えるのですが、それ以上の超高層マンションではそうした足場が使えません。

そのため、ゴンドラを吊して作業をするなど、いわゆる特殊足場を使うことになります。この特殊足場は作業できる会社が限られるため、
コスト競争力が及ばず、残念ながら工事費が割高になってしまうようです。

一般的には架設工事費(足場を組むための費用等)が大規模修繕全体のコストに占める割合は10%前後です。
これが超高層マンションになると30〜40%にも及ぶと言われています。つまり、超高層という高さが、大規模修繕工事を行うための
予備工事代金の増加という、言わば実質的修繕工事以外の余分な出費を多くする原因を作ります。

※以下、全文はソースで

1が建った時刻:2020/09/12(土) 12:10:29.11 [記憶たどり。★]

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599921265/
0448不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 05:55:39.89ID:nha9MaIw0
もともと地盤の緩いとこに建てるから
深く杭打ったり金かかる分戸数を増やすために
高層化したんだろ

ウンコナガレネーゼの教訓があるのに
借りるのはともかく買うのは金余ってる人だと思うけどな
0449不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 05:55:40.15ID:QO9cJhDh0
ホントの金持ちは平屋
縦に伸びるのは貧乏人だよ
0450不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 05:56:14.88ID:VEFxbG8b0
ニュータウン→オールドタウン
タワーマンションは30年後なんて揶揄されるんだろうなw
0451不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 05:56:23.79ID:QO9cJhDh0
>>446
これな
あと投資用
0452不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 05:56:40.93ID:H3o1x22g0
タワマンに住んどというステータスが欲しいんだから、その品質に文句を言うのは筋違いというものだ。
0454不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 05:57:01.33ID:vHCL3uNf0
>>446
セカンドハウスというかルームというか
まあそういう使い方するような人たちのものなんだろね
0455不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 05:57:36.78ID:GVeqfHBu0
>>410
平成5年の厚労省発ではあるが怪文書レベルのドキュメントで
その後なんのフォローもない情報じゃないかな、それ?
0456不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 05:57:37.79ID:/afLB+QG0
>>445
大屋根と外壁の修繕とか200万とか普通あるからなぁ
水回りも100万以上
70坪の堺ニート君は相続したものの家を継続できるのだろうか?
0457不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 05:57:40.05ID:H7ylP9980
高齢になったらまで修繕費払うの馬鹿らしいやろな
0459不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 05:58:25.55ID:nCUSQzFy0
>>427
高校時代にA町に引っ越したんだが
それを知った女子がニヤニヤしながら
「A町って新築のあのマンション?」って聞いてきたな

女は当時からアフォだと思ってたが
今はもう糞みたいなマンションで
誰も寄り付かない

親偉い、良かったと思った。
0460不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 05:58:39.64ID:Qk0wrojs0
タワマン、地下に作れば高層階の方が便利になるのに
0461不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 05:58:43.23ID:0XlP7mjd0
>>447
ローンってかそれを使って共用部修繕とかやるんで住み続ける限りずっと払う必要がある。
0464不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 05:59:25.50ID:PQGW6g310
そんな縦長屋に住んだことないから便利さも不便さもわかんないや。
0465不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 05:59:28.80ID:QO9cJhDh0
武蔵小杉のウンコタワマンどうしてるかな
価値はかなり下ってそうだけど、転売は上手く出来たのかな
0466不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 05:59:29.40ID:SZf115gt0
どこかでパイプが詰まると
上層階のウンコが噴出して
最大天井まで来るからな
0467不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 05:59:35.12ID:vJDYJj3c0
造りにしたって上階はハリボテになるからな
下層階はRCやSRCの頑健な造りでも、上層階は店舗と同じで
鉄骨自体はちゃんとした物でも、界壁やパーティションは
ALCやボードの安普請って知ってる奴の少ないこと少ないことw

当たり前なんだけどな、上の方は軽くしないと構造上持たないからw
0471不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 06:00:44.79ID:k/3U1uah0
>>452
品質より可用性だと思うよ
見栄は人の欲望、くすぐられるよね
個々人のライフスタイルの選択肢としてありだから
それはそれで尊重する
実際は、見栄でしかないし、
他の目的でお金は使った方がいい
0472不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 06:00:57.77ID:+LEr1RiM0
賃貸に住んでれば、例えばお風呂が故障しても、
修繕は大家持ちだからね。
0473ぬるぬるSeventeen
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2020/09/13(日) 06:01:15.08ID:L0nj1Rpg0
>>465
うんこ水に浸かった給水設備から流れてくる水で顔は洗えんな。
飲むなんてもってのほか。
0476不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 06:02:19.52ID:/afLB+QG0
>>471
見栄でも、マウンティングでストレス発散にはなると思うぞ ムサコマダム
0477不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 06:02:26.84ID:WtE/6wZz0
タワマンに住むメリットを教えてくれ
0478不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 06:02:56.72ID:nha9MaIw0
>>467
そうそう高層化した分軽くしないと
当たり前なのになんで後で気が付くのかね
欠点というよりもともとそういうもんだろ
0479不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 06:03:08.16ID:5tQy8l9D0
>>477
夜景見ながら毎晩ドンペリを飲める
0480不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 06:03:16.83ID:DilaTRqt0
高層階のメリットはプライバシー性に尽きる
タワマン同士お見合いしても更に上から見られる心配はない
タワマンだったら100mくらい離れてるから現実的に下層でもそれほど問題ないんだけど
0481不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 06:03:38.23ID:6QuDd+jN0
>>190 渋谷とか目黒とかに芸能人やお金持ちが住んでるマンションは、警備員と木がある程度植えてある静かな低層マンション多いな。ひっそりと佇んでいる
0482不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 06:03:47.88ID:cnGeLaC30
タワマンてデメリットのほうが多くねーか
金があるなら一軒家のほうがいい
0483不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 06:04:01.06ID:0XlP7mjd0
>>456
高置上水槽とかエレベーターやらポンプ系の老化とか住んでる人があんま知らん設備の方も相当劣化して今まで整備や補修で誤魔化してたのが買い換えしないと駄目になる時期なんよね。
費用も倍じゃすまんし
0484不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 06:04:39.01ID:vJDYJj3c0
まあ、マンションとか集合住宅に住むなら、10Fくらいまでにしとけよ

災害の多い日本じゃPC工法やRC造の頑健な建物が一番だからなw
0487不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 06:05:47.30ID:k/3U1uah0
>>476
一度は、住んでみる賃貸でね
一ヶ月で飽きる
けど半年分くらいの家賃は払うんだよねw
0488不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 06:06:32.47ID:b7ckB8SX0
>>50
そうだなあ!千葉 幕張辺りのマンション大変だったよ。
死ぬかと思った(T_T)
0492不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 06:07:51.64ID:k/3U1uah0
>>490
うんちの逆流は設計ミスと瑕疵だからそれは問題じゃ無い
0493不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 06:07:56.31ID:Ae9/23Wi0
>>482
賃貸で最上階借りて超望遠レンズで覗きを楽しんでる知り合いが居る

引きこもり系金持ち無職。
0494不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 06:08:25.83ID:vJDYJj3c0
>>478
ところが素人さんは高層=頑健だと思ってるんだよなあw

>>481
通勤や通学の負担にならない程度の高台に建つ5〜10Fくらいまでのモノがお勧め
本当なら5階建てまでだな、10階くらいになると免振、耐震ともに怪しくなるからw
0496不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 06:08:36.44ID:7E4BQwMJ0
まあ、どこかの国みたいにタワマン1棟まるごと火災なんて
起きてないから日本はまだましだろう
なんちゃら翼がドバイでは高層階は火災が怖いから
低層階に住んでるって言ってたし
0497不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 06:08:54.49ID:j6x1j9ZO0
想像を超えた人種が生まれる
支配者層がタワマン産まれで埋め尽くされる
0498不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 06:09:03.47ID:lXArrbyf0
地方の戸建てと首都圏のタワマンなんて、比べようがないよな??
0500不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 06:09:57.90ID:Trdmzcy10
>>9
不動産屋とタクシー運転手だけは殺されても犯罪にならないように法改正した方がいいな…
0501不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 06:10:40.32ID:/afLB+QG0
>>497
パワーカップルの子供たちか!!
パワーチルドレンの新世代が氷河期ぶっ潰す!
0502不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 06:11:33.57ID:gWmAZ8Xv0
>>55
賃貸で3年位住んでみるのが良いかもね
購入した層は事前に賃貸でお試しとかしてないのかな
0504不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 06:11:36.95ID:nha9MaIw0
ニューヨークの高層マンションみたいなのに
あこがれてるのか知らんけど
地震ないから日本の高層ビルより弱くて
911みたいなことがあると簡単に倒壊する
0505不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 06:11:38.91ID:xbE+hwoi0
丸損だわー(マンションタワー)w
0507不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 06:12:28.34ID:GVeqfHBu0
>>474
法規制があるという話の論拠有無の話してるのに、
高層否定にすり替えるな。
理解できてないならレス要らんわ
0508不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 06:12:39.90ID:i3c+K2vx0
追加の修繕費出すのが苦にならない金持ち以外は買うなと言うことだ。
0510不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 06:13:11.34ID:DilaTRqt0
構造上上階の重量を下階で支えるから下階ほど壁や梁や柱が太くなってる
上階は確かに薄いけど高性能な乾式壁で何とか誤魔化してるよ
0511不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 06:13:50.92ID:GvyM1tNK0
https://youtu.be/ApNWhtcU1AU?t=399
KAZUYA、ニュース女子で公開処刑されるwww

ネトウヨ大好き、薄学、KAZUYA超バカにされてるやん
0512不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 06:14:17.63ID:030sdVJV0
地元の奴はみんな内心笑ってるからな
なんであんな地盤のところにタワーって
0513不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 06:14:40.26ID:Ae9/23Wi0
>>501
ニュータイプ
0514不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 06:15:34.12ID:vJDYJj3c0
>>510
界壁やパーティションをALC(発泡コンクリート)やプラスターボード(石膏)にするとな
音や振動が床から伝わるんやでw
0515不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 06:15:50.80ID:k/3U1uah0
>>503
ステマはダメだよ
お金があれば3〜4階建てくらいのマンションが良い
法的にはエレベーターは要らないけど、もちろん有りで
当然、居住者数が少ないので管理費は高い
敷地には緑のドッグランがあるとかそれくらい余裕のあるマンションが良い

一戸建ては外装内装含め自分でメンテナンスする必要があるし
敷地としても狭いので
まあ、意見の分かれるところかな
0516不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 06:15:53.72ID:+YIHov8W0
>>19
タワマンの3階とかw
下層も下層w
0517不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 06:16:33.26ID:IQXrSjMB0
>>504
ニューヨークって半島構造なのになぜ地震がないんだろう。
きっとあるはずだw
0519不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 06:17:18.22ID:yTMnQQ9Z0
地震の際に免震であったもしてもとても揺れるし、精神的に無理
しかもエレベーター止まったら地獄が待ってるうえに電気が止まったらトイレもヤバイんだろう?災害時を考えるとメリットが少なすぎる
0521不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 06:19:29.38ID:k/3U1uah0
>>516
長く住めば分かると思うよ部屋に入れば2Fも60Fも同じ
というか、上階になるほど狭くなるしね
0522不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 06:19:44.15ID:vJDYJj3c0
>>519
ウンコ問題はムサコの様に低地で汚水をポンプで強制排出する構造じゃなければ大丈夫

アレは設備フロアが水没してポンプが稼働しなくなって逆流した
0523不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 06:20:33.92ID:xbE+hwoi0
バベルのタワーですか。
0524不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 06:20:54.52ID:sP5yZGFT0
東京にはもう住むところが無いんだから田舎に帰れよw
今ならテレワークできるだろ?
何でわざわざ不便なところに住むのか理解できない…
おかげでご先祖さまの時代は田舎だった世田谷なのに相続税が○○億になった、マジふざけるな。
0525不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 06:21:16.67ID:fvwTuRA10
うちタワマン買ったの
えーいいなあー(こいつアホやなの意)
でしょう?遊びに来てよ
いくいくー(あら探ししにね)
0526不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 06:21:31.92ID:yTMnQQ9Z0
>>522
流すための水を上まであげられない方が問題じゃないかな
大体揚水ポンプ使ってるんじゃなかったっけ?
0527不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 06:21:44.98ID:L7SsRvqK0
>>515
タワマンもマンションも目糞鼻糞だろ。
個人的には戸建て一択だが、安い建て売り買うくらいなら耐震性に優れた集合住宅買うわ。
0528不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 06:21:48.93ID:nha9MaIw0
金持ちが別宅として高層階買えばいい
住んでて高層階だからって見栄を満たしてるのはただのバカ
0529不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 06:21:53.36ID:1CqqocS20
>>1
長時間エレベーターに乗るから
子供が居る家は絶対に駄目
0530不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 06:22:11.30ID:KMlqUrgn0
>>519
同感
何かあったら30階分歩くとか地獄
じゃあ低層階に住めばいいって
何のためのタワマンなんだw
あとよほど広い物件でないとまずトイレが1個しかない、それも無理
大して安いわけじゃないのになんでマンションなんて買うの?
0532不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 06:22:22.57ID:GBlyf/9v0
停電を考えたら10階が限界っす
10階以下で停電でも水が出る物件が良いっす
0533不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 06:22:30.46ID:ntL9o1/60
壁が薄いってのは何階以上から?
0534不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 06:22:39.20ID:PPlJWOcc0
タワマンと一括りにせずランキング付けすべき
女子高ランキングみたいなしょうもないことせずに
0535不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 06:23:09.91ID:fX17EIE60
テレワークなら郊外の戸建てだな
0536不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 06:23:23.05ID:W95/jTPW0
タワマンもピンキリだからな
本当の裕福層が住んでる一流のタワマンは、都心のごく一部と武蔵小杉くらいじゃないかな
0537不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 06:23:23.95ID:k/3U1uah0
>>524
東京は良いよ
まあ今更、紹介はしないけどねw
0538不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 06:24:19.14ID:vJDYJj3c0
>>526
ああ、水が出なくなる心配の方かい?

停電になったら出なくなるね
低層マンションだと、屋上に水タンクを設置して
夜間電力で揚水、停電してもタンクが空になるまでは水は出る
0540不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 06:26:37.49ID:CgRWcKM20
あまり言う奴いないけど駐輪場が2段式とか狭すぎて隣の自転車のハンドルに引っかかるとか、これ地味に来る。
0542不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 06:26:59.79ID:G6yG3x2a0
タワマンって新手の原野商法
0543不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 06:27:07.68ID:k/3U1uah0
>>538
タンク式はどうなんだろう今はポンプ式が主流なので
ヤバイかもよ水問題は厳しいかもw
ただ、電気があれば水槽は地下とかにあるので空になるまで問題ないね
0544不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 06:27:15.37ID:fvwTuRA10
だから災害あったときのために
家に帰る登山グッズ買っときなさいよ
踊り場でテントはって休みながらね高山病対策
0545不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 06:27:19.33ID:5zCt5UNg0
買う前に気が付くだろ、普通。
0546不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 06:27:21.80ID:+8Sr9lIX0
💩に騙されましたww
0547不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 06:27:42.24ID:hpE8vs7U0
自分の住んでる区は区庁舎の上がタワーマンション 全国でも珍しい部類だと思う
0548不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 06:27:48.18ID:k3gAPchu0
街中の新築URが一番快適だったわ
同じような年収で変な水商売もいないし
品はボロくてもいろいろ使いやすかったわ

経験値が高いから、住みやすくできてる
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