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【お住まい】怒りすら覚える・・・。タワーマンションが「欠点だらけ」と気づく人★9 [ブギー★]
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0001ブギー ★
垢版 |
2020/09/13(日) 03:07:24.10ID:UJkb8V089
https://news.yahoo.co.jp/articles/e5fca3b9a6ddf29c85298ecb09a9d86aaed2a68f

高層タワーマンションに憧れる人は少なくありません。しかし、ステータスに囚われてしまったあまりに、
人生最大の買い物で「損」をしてしまわないよう、事前の情報収集は必須といえます。
本記事は、鈴木雄二氏の『本物マンション購入計画』から一部抜粋、再編集したものです。

超高層マンションは本当に憧れるべきものなのか

超高層のタワーマンションには都会的で快適というイメージがあります。広告などでは「レインボーブリッジを見下ろす
超高層マンション」などといった言葉も見かけますが、超高層での暮らしは本当に憧れに足る、快適なものでしょうか。

最初に結論を申し上げておくと、生活や子育て、費用の問題から見て超高層マンションにはまだ解決されていない
問題が山積みしています。そうした未解決の問題を抱えたまま超高層マンションを作り続けるのはどういうことなのか。
以下、簡単に問題を取り上げてみましょう。

●子育てには不向きな超高層マンション

まずは生活そのものから考えてみましょう。住まいが高層階にある場合、確かに見晴らしはいいはずです。
でも我が家の玄関からエントランスまでの移動時間はかかります。通勤や通学はもちろん、ゴミ出しや新聞を取りに行くのも億劫です。

また、エレベータの台数が少なければ待ち時間も必要で、外出は面倒と思うようになる人もいるようです。
最近は高速のエレベータが増え、乗っている時間自体は短縮されていますが、通勤、通学の時間帯に乗りたい人が集中し、
なかなかエントランスまでたどり着けないという話もあります。

「高層マンション症候群(白石拓著・祥伝社新書)」は東京大学医学部母子保健学教室の織田正昭氏らの調査を紹介していますが、
それによると、14〜29階に住む母親の2人にひとり以上、56.2%もの人がエレベータの利用に不安を感じていると言います。
母親が外出しないとなれば、小さな子は当然、外出の機会も減ります。

同書では奈良女子大学のグループによる研究で、15〜31階に住む母親の2人にひとりは「子どもだけでは遊びに行かせない」
と答えていることも紹介しています。14階以下に住む母親の場合は10人にひとりだけが遊びに行かせないとしている結果に比べると、
高層階の母親は子どもだけの外出、外遊びに強い不安を抱いていると理解できます。エレベータ利用への不安に加え、
高層階からでは子どもに目が届かないということも理由のひとつと考えられます。

母子ともに外出が少なくなると、問題になるのが母子密着です。子どもに愛情を注ぐことは大事ですが、それが過ぎると過保護となり、
親離れ、子離れが遅れます。この点でも前出の織田氏は他の調査で14〜29階の母子の密着度がそれ以下の階数の母子に比べて
1.5倍近くも高いとしています。

さらに、外で友達と遊ばず体を動かさずに育つとなると、健康や社会性の問題も気になるところです。そう考えると子育てファミリーは、
超高層マンションを選ぶのに慎重でなければなりません。

●超高層マンションでは大規模修繕に莫大な費用がかかる

次に維持管理面を考えてみましょう。たとえば大規模修繕。地上45m(15階相当)までの建物であれば、地面から組み上げる
普通の足場が使えるのですが、それ以上の超高層マンションではそうした足場が使えません。

そのため、ゴンドラを吊して作業をするなど、いわゆる特殊足場を使うことになります。この特殊足場は作業できる会社が限られるため、
コスト競争力が及ばず、残念ながら工事費が割高になってしまうようです。

一般的には架設工事費(足場を組むための費用等)が大規模修繕全体のコストに占める割合は10%前後です。
これが超高層マンションになると30〜40%にも及ぶと言われています。つまり、超高層という高さが、大規模修繕工事を行うための
予備工事代金の増加という、言わば実質的修繕工事以外の余分な出費を多くする原因を作ります。

※以下、全文はソースで

1が建った時刻:2020/09/12(土) 12:10:29.11 [記憶たどり。★]

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599921265/
0861不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 07:33:53.04ID:6UQtMUus0
港区とかの低層高級マンションに住んでる人の意見聞きたい
0862不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 07:33:55.81ID:k/3U1uah0
>>845
あのね、別に長期修繕などしなくて良いんだよ
普段の管理さえきちんとしてすればいいだけのこと
0863不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 07:33:57.85ID:lWgxkIjl0
>>852
だから高層マンションじゃないってw
0864不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 07:34:31.25ID:ZLSC24XD0
自己責任だな、自分の情弱さが痛いほどわかったろ
0865不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 07:34:52.40ID:dZl6jcfE0
おはよ
都内で戸建なんて買えないよ
俺はタワマンも買えないんだけどねw
0866不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 07:35:10.06ID:hp1HpL/f0
ある程度まとまったカネがあれば、
立地その他勘案しとくと元値より高く即売れるという換金性の高さが大きなウリなんだけど

余ったカネがなきゃ手出し無用
0867不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 07:35:11.40ID:vjV9tc660
>>862
だまされて組む足場
0868不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 07:35:14.98ID:erDY/RJg0
>>848
できません
あんな大所帯で意見利害が一致するはずもなく、容量は上げられない・上げても売る見込みが立たない
老人は亡くなり空き家になり、若い層はカネのあるやつから逃げていく
0869不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 07:35:16.14ID:lWgxkIjl0
>>860
まんそんエントランスの上の消防用のあれをアレすれば開いちゃうんすけどww
0870不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 07:35:19.24ID:SZf115gt0
>>847
これな
ワイは下見に行った瞬間やめたわ
周辺になんもあらへん
スーパー超高いくせに商品揃わん
せや、結婚式場はあったなw
0871不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 07:35:47.94ID:Vx73uRll0
かつてタワマンに憧れた吾輩は築30年以上経過した中古の
ライオンズマンション購入。

経年しても下がらないよな。
0872不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 07:35:53.80ID:ah22qnET0
見栄張ってローン組んでタワマン買うやつはアホ
5〜10年単位で築浅物件を点々とする層からはタワマン向いてる
0873不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 07:35:54.27ID:tNRA84960
用地震動の見直し等に伴い、我国においては特に原 子力施設への免震構造の採用に関してはその可能性 が極めて制限されつつある状況です
https://www.jssi.or.jp/bussiness/doc/100_foreword.pdf
免震研究開発の思い出と現在抱える問題点

もちろん、基準が緩い民間建物は
いまだに免震構造が野放しになっている😰😰
0874不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 07:35:59.11ID:k/3U1uah0
構造物は保守点検の繰り返し
丸ごと修繕する必要はありません
0877不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 07:36:25.94ID:WMycYxvn0
環境として子育てに不向きなのは確かだろうが、交流できないのはタワマンのせいとは言い切れない
今どき団地ですら誰とも交流せず外遊びもしない家庭もあるからな
タワマンならママ友繋がりやキッズルーム付いてるし大抵近くに支援センターや公園もあるだろ
タワマンのママ友繋がり自体をテーマにした小説もあったと思うが
0878不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 07:36:29.15ID:/afLB+QG0
>>867
お前等ノーガード戦法好きだなぁ
外壁修繕しないとひび割れからの〜だぞ
で外壁落ちて誰か死んだら持ち主の責任なw
0880不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 07:36:44.29ID:GiMqVEOY0
平均年収2000万円の5ちゃねらーさん達が、タワーマンションに住んでないなんて、
意外。
0881不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 07:36:50.38ID:2jExMHgr0
肌感覚でヤバイと思わないのが鈍い証拠

あんな不自然な住居ないだろw
0882不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 07:37:14.28ID:l7rfu2Rt0
>>855
ありがとう
そんないいもんなのか
もっと建てればいいのに
0884不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 07:38:45.85ID:lWgxkIjl0
いつウンコが逆流噴射するか
そんなワクワクな非日常がいつ起こるか常に楽しみがついて回るタワーマンションを是非
0885不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 07:38:57.36ID:fnMb+rJq0
ボロアパートに住んでる奴がタワマンに嫉妬してるんだよなw
マンションてトイレ一つだろ
家族4人じゃキツイよな
0886不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 07:39:02.84ID:/afLB+QG0
>>879
馬鹿とニートは地方の平屋建て💦
0887不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 07:39:05.09ID:CPmYLbiP0
「年収1000万だけど…」
「貯金2千万あるけど…」
で始まるレスは大抵こどおじのフカシ
0888不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 07:39:20.06ID:5hg0tK3p0
>>857
11年の福島第1原発で機能を果たしたってのは免震ではないの?その建物自体が問題ではなくて?

https://yumenavi.info/lecture_sp.aspx?%241&;GNKCD=g006623
0890不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 07:40:07.20ID:AATWlHxD0
>>885
いや高級低層に住んでる側からタワマン程度でオラついてる人を見下してる
特に豊洲や川崎あたりのタワマンを見下してます
0891不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 07:40:19.89ID:qrkBIcsI0
タワマンは自分用に買うもんではない
愛人にあげるか
愛人からもらうかするもの
0892不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 07:40:31.08ID:k/3U1uah0
>>847
確かに土地なんだけど
土地の固定資産税と上物の税分は違うよね
で、土地はそのままで上物は下がる戸建
さて、マンションは?なぜ両方とも下がらないのか
資産価値は、あなたのいう土地だけそれが戸建てなんだよ
0893不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 07:40:52.69ID:XtrK9S0+0
まあ金持ちのステータスとしてはいいんだろうけど
あんまり合理的な住居だとも思えないな
金があるなら都心で豪邸建てられる土地買って建てた方がよくないか

タワマンならアメリカのスターみたいに
地方にテーマパーク程の巨大な土地もって一戸建ての方がいいでしょ
通勤はジェットか新幹線のグリーン車が一番だろ
0894不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 07:41:09.46ID:22Jgr8Wb0
上階ほど軽量にしなければいけないので、壁が薄くて隣の音が聞こえるらしいな。
0895不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 07:43:11.17ID:tNRA84960
>>888
地震波の種類による(地震にはいろいろな種類がある)
免震構造は数種類の地震波を仮定して
仮定した地震波に対して設計してある

免震構造が得意な地震と苦手な地震がある
最近、特定の地震波が免震構造にヤバイって
分かってきた
0896不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 07:43:32.59ID:7hgsVpr/0
4.50年前のニュータウンラッシュの時の県営団地も今のタワマンと同じ様な立ち位置だったらしいな。
今から4.50年後はタワマン住みってのが今の団地住みみたいになるんだろうね〜。
「なんであの人たちあんな狭いとこに住んでるのー?お庭とかないのー?」って。
0897不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 07:43:40.07ID:qrkBIcsI0
>>882
公営ってところがポイントだな
うちの職場近くの公営には、基本的に生活保護とシングルマザーの外人が住んでる
精神の患者が多く住んでてしょっちゅう警察沙汰
寝タバコとか痴呆のせいで火事もよく出る
0899不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 07:44:07.05ID:dZl6jcfE0
>>893
そんな金、何処にあるんじゃw
0901不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 07:44:34.21ID:/afLB+QG0
>>890
南青山に住んでる奴とかごく一部だろーw
圧倒的に地方のタワマンの妬みはムサコマダムのドヤのネタの方がありうる
地方民多いからな
0902不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 07:44:36.64ID:dq01rPo90
全部最初から言われてたことなんですが…見栄張りで先が見えない人が買うのがタワマンでしょ?
0903不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 07:44:40.33ID:G6yG3x2a0
縦に伸びた長屋が現実だけど
長屋の割に高い
0905不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 07:44:51.07ID:hp1HpL/f0
立地は戸建では不可能なレベルの利便性が確保できたりするからな
駅まで徒歩15秒、
映画館まで徒歩20秒、
とか戸建だともう一ケタは上がるわ
0906不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 07:45:13.31ID:vT2x25MY0
>>882
公営なので土地が限られてるって側面があるってのもあるんだけど、人気が無い最大の問題が建築の利点と相反するだよ
画一的で固定された設計なので、建築的には10年20年建築基準法によるバージョンアップだけで同じもの建てられる作りやすさがあるんだけど、消費者的には古臭い建物になるんだよ
ロフトもウォークインクローゼットも作れないし、トイレバスは別だけどウォシュレットとかは個別に申請して設置とか
基本的に40年前の団地の同じ間取りと大差無いもの作ってるからね、そういうのは嫌がられる側面はある
結果、新しいデザインのマンションに飛びつく
こっちは新しい設計新しい工法でおっかなびっくり毎回作らされてる状態で、怖くて自分じゃ住みたくないとなるんだけどねw
0907不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 07:45:14.53ID:AATWlHxD0
>>861
高級住宅地の低層住みです
タワマンはどうでもいいがタワマン程度で「嫉妬すんな」とかオラついてる人は軽蔑する
嫉妬されたくてタワマン住んだんだーって思っちゃう

低層だとベランダから植林が見えたりするのが良いね
高層の景色は会社のオフィスから毎日見えるから価値を感じない
0908不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 07:45:27.25ID:5hg0tK3p0
>>895
それが共振だって。
0909不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 07:45:52.58ID:l1Df0ip10
>>904
タワマンに住めないアパート独身ブタ男の嘆きだろw
0910不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 07:46:39.40ID:tNRA84960
>>908
長周期パルス調べろ
0911不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 07:46:43.33ID:AATWlHxD0
>>901
武蔵小杉とか眼中にもなかったわ
川崎扱いしてた
0912不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 07:47:45.43ID:CPmYLbiP0
自分とは関係のない世界の話だわ
いつかタダで機械の体をくれる星に…
0915不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 07:48:32.24ID:vXX9QuKF0
>>893
だよなあ都心にでかい敷地が一番勝ち組だろ
0917不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 07:49:00.67ID:M7Ov34Xa0
>>886
平屋は介護するのもされるのにも便利
流行りの3階建ての戸建てはトイレも
しんどくなるって母の友人は語ってたと
0918不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 07:49:03.82ID:k/3U1uah0
>>907
あなたの環境を紹介すれば良いし
タワマンと比較も要らないと思うよ
低層マンションが良いと解っているしね
今、どんな環境なのか教えてください
0920不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 07:49:27.26ID:hp1HpL/f0
まぁ一種の投資、ついでに仮住まい、泊まりに行く、
で買うもんだから
家一軒しかない、買えない層には無縁だよ
0921不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 07:49:35.47ID:lWgxkIjl0
さて玄関出て徒歩2分の会社に出社するか
0922不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 07:49:45.51ID:dZl6jcfE0
>>912
止めろ
ネジになるぞ
0923不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 07:49:54.93ID:9ecdjsXk0
>>895
地震の固有振動数と地盤の固有振動数と建物の固有振動数による
ゆっくり揺れる地震が建物の固有振動数と一致するとヤバい
0924不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 07:50:21.95ID:/afLB+QG0
>>921
日曜日に休日出勤とはお疲れ様です
あ 不動産会社は今日は平日か
0925不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 07:50:29.12ID:epGSNqw/0
排水管が詰まってるのにウンコする高層階住人
0926不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 07:50:34.61ID:1okUW3Kq0
ちょっと考えたら分かるわな。ホテルのエレベーターですらイライラするのに。一軒家住んでたらホテルとかほんまイライラするし
0927不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 07:50:53.20ID:FjnHJQ/30
>>1
朝の立体駐車場待ちも15分待ちとか当たり前
待合室のあるタワマンもあるくらいだし
あんな所棲むもんじゃないよ
0928不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 07:51:14.52ID:ZXUNxvoo0
どろぼうが入りにくいと言う最大のメリットがある
0929不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 07:51:27.46ID:lWgxkIjl0
>>924
はい。その通りでw

)ノ
0931不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 07:51:35.13ID:wfINRxs50
数十階とかになると
エレベータ止まったら大変そうだなとか地震や火事の時どうすればいいんだろとかまず考えちゃうよ
15階に住んでた時もエレベータ止まっただけで登り降り面倒だったし
タワマン買う人はそういうのは当然承知してるんだろうけどね
0933不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 07:52:05.42ID:dxvhm4lx0
気づかない人しか買ってないのに何フェイクニュース垂れ流してんだよ
0935不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 07:52:25.30ID:k/3U1uah0
不動産屋は嘘つきです
反論どうぞ、不動産屋さん
0936不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 07:52:26.20ID:vOpfkEo40
>>921
前それやったらトラブル発生の都度第一呼び出し喰らってうんざりしたから離れた所に引っ越した。
0937不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 07:52:31.41ID:b3ekV3xU0
立地の良い自宅はアパートに建て替え
駅前のマンション買って住むのが
効率的 おいらのことだけど
0938不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 07:52:32.74ID:ZXUNxvoo0
外の車の音だって聞こえないし、防音もしっかりしてるから落ち着く
0940不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 07:52:47.63ID:iHhTSNS70
>>521
タワマンの何階に住んでいるのだろか
0942不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 07:53:31.81ID:zoDIw/8e0
地震あるのに上に伸びすぎじゃね
0943不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 07:53:37.81ID:ZXUNxvoo0
富裕層ばっかりだから、ご近所トラブルが少ないので快適
0944不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 07:53:40.82ID:GWijF4Q20
◯タワマン管理費7万+修繕積立金3万
+固定資産税 価値×1.4%

◯一戸建て 価値×1.4%
0946不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 07:54:43.25ID:M7Ov34Xa0
富裕チャイナ向けのリゾートマンション的な存在になっていくのかな
0947不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 07:54:51.22ID:AilwrcC10
リメンバーうん小杉
0950不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 07:55:20.79ID:w6wTfT380
まあ「タワマン住んでる」と言われれば「すごいね」と取りあえず言うわな
本音では「そういう価値観なんだ」「この人家に出入りするのにエレベーター待ったりしてんのかな」「子供いるのに大丈夫?」とか思ってるんだけどな
0951不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 07:55:29.60ID:UtF/B06J0
10億持ってる金持ち
→若いうちはタワマン、子供が小学校上がったら一戸建て

1億しか持ってない貧乏人
→タワマンor狭小一戸建てに全力

田舎から出て来た馬鹿な乞食
→郊外に1戸建て買って膨大な時間を移動で浪費する
0952不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 07:55:31.75ID:M75paWES0
ウンコビル
0953不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 07:55:33.41ID:k/3U1uah0
>>937
正解だと思うよ
0954不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 07:55:46.16ID:hp1HpL/f0
2階とか結構穴場なんだけどね
EV待ちなし、即出られる
室内で運動しても階下に誰も住んでないので気兼ねなし
安い

だから年寄りと子持ち夫妻と普段空家だわ同フロア
0955不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 07:55:58.49ID:O+vDXpJP0
>>742
今の設備や近隣商業施設が整ったタワマンて
昔の1Fが商店街だった団地と発想は一緒なんだよな
0956不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 07:56:01.46ID:ZXUNxvoo0
一戸建てのがだまされてるだろ。
なんだあの安い資材で作った家。
そんなのを何千万で買わされてんだぞ
0957不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 07:56:33.28ID:dQEijeTo0
あの高さから流れ落ちるウンコって
どの位のスピードになるんだろう?
0958不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 07:56:48.34ID:RPO0DHV+0
>>1 こんなもんゼネコンや天下りの中抜きでスッカスカやろ まず国会議員や官僚公務員の中抜きやめさせ無いと無くならんよ?
0959不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 07:56:57.35ID:UtF/B06J0
修繕費とか計算してるレベルの乞食はタワマン買う資格ない
0960不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 07:57:15.92ID:mJpkL8ca0
マンションて町内会はあるん?
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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