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【お住まい】怒りすら覚える・・・。タワーマンションが「欠点だらけ」と気づく人★9 [ブギー★]
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0001ブギー ★
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2020/09/13(日) 03:07:24.10ID:UJkb8V089
https://news.yahoo.co.jp/articles/e5fca3b9a6ddf29c85298ecb09a9d86aaed2a68f

高層タワーマンションに憧れる人は少なくありません。しかし、ステータスに囚われてしまったあまりに、
人生最大の買い物で「損」をしてしまわないよう、事前の情報収集は必須といえます。
本記事は、鈴木雄二氏の『本物マンション購入計画』から一部抜粋、再編集したものです。

超高層マンションは本当に憧れるべきものなのか

超高層のタワーマンションには都会的で快適というイメージがあります。広告などでは「レインボーブリッジを見下ろす
超高層マンション」などといった言葉も見かけますが、超高層での暮らしは本当に憧れに足る、快適なものでしょうか。

最初に結論を申し上げておくと、生活や子育て、費用の問題から見て超高層マンションにはまだ解決されていない
問題が山積みしています。そうした未解決の問題を抱えたまま超高層マンションを作り続けるのはどういうことなのか。
以下、簡単に問題を取り上げてみましょう。

●子育てには不向きな超高層マンション

まずは生活そのものから考えてみましょう。住まいが高層階にある場合、確かに見晴らしはいいはずです。
でも我が家の玄関からエントランスまでの移動時間はかかります。通勤や通学はもちろん、ゴミ出しや新聞を取りに行くのも億劫です。

また、エレベータの台数が少なければ待ち時間も必要で、外出は面倒と思うようになる人もいるようです。
最近は高速のエレベータが増え、乗っている時間自体は短縮されていますが、通勤、通学の時間帯に乗りたい人が集中し、
なかなかエントランスまでたどり着けないという話もあります。

「高層マンション症候群(白石拓著・祥伝社新書)」は東京大学医学部母子保健学教室の織田正昭氏らの調査を紹介していますが、
それによると、14〜29階に住む母親の2人にひとり以上、56.2%もの人がエレベータの利用に不安を感じていると言います。
母親が外出しないとなれば、小さな子は当然、外出の機会も減ります。

同書では奈良女子大学のグループによる研究で、15〜31階に住む母親の2人にひとりは「子どもだけでは遊びに行かせない」
と答えていることも紹介しています。14階以下に住む母親の場合は10人にひとりだけが遊びに行かせないとしている結果に比べると、
高層階の母親は子どもだけの外出、外遊びに強い不安を抱いていると理解できます。エレベータ利用への不安に加え、
高層階からでは子どもに目が届かないということも理由のひとつと考えられます。

母子ともに外出が少なくなると、問題になるのが母子密着です。子どもに愛情を注ぐことは大事ですが、それが過ぎると過保護となり、
親離れ、子離れが遅れます。この点でも前出の織田氏は他の調査で14〜29階の母子の密着度がそれ以下の階数の母子に比べて
1.5倍近くも高いとしています。

さらに、外で友達と遊ばず体を動かさずに育つとなると、健康や社会性の問題も気になるところです。そう考えると子育てファミリーは、
超高層マンションを選ぶのに慎重でなければなりません。

●超高層マンションでは大規模修繕に莫大な費用がかかる

次に維持管理面を考えてみましょう。たとえば大規模修繕。地上45m(15階相当)までの建物であれば、地面から組み上げる
普通の足場が使えるのですが、それ以上の超高層マンションではそうした足場が使えません。

そのため、ゴンドラを吊して作業をするなど、いわゆる特殊足場を使うことになります。この特殊足場は作業できる会社が限られるため、
コスト競争力が及ばず、残念ながら工事費が割高になってしまうようです。

一般的には架設工事費(足場を組むための費用等)が大規模修繕全体のコストに占める割合は10%前後です。
これが超高層マンションになると30〜40%にも及ぶと言われています。つまり、超高層という高さが、大規模修繕工事を行うための
予備工事代金の増加という、言わば実質的修繕工事以外の余分な出費を多くする原因を作ります。

※以下、全文はソースで

1が建った時刻:2020/09/12(土) 12:10:29.11 [記憶たどり。★]

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599921265/
0096不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 03:54:46.19ID:laybULmB0
>>91
平屋は贅沢で良いな。
0098不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 03:55:57.17ID:9cx2khoI0
こういう記事書いて底辺のガス抜きしてるのかw
タワマン住みはおまえらの嫉妬の書き込みみて笑ってるよw
0099不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 03:56:03.49ID:DilaTRqt0
>>86
バカ?
タワマンは1000戸レベルの大規模住宅だから発電機、燃料も敷地内タンク以外にも
港に契約してキープしてある

ムサコタワマンでは市が下手打って地下を水没させたから賠償として地下と高床式の発電装置
を備えて備蓄も各戸分キープ。最悪を想定しマンホールトイレや手漕ぎ井戸まで設置されている
0100不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 03:56:23.94ID:Zhkyw8J60
タワマンって中流向けの安物だからね
ビジネス向きならいいんじゃないの?
0101不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 03:56:25.49ID:R2qlCuJk0
11階でもエレベーター使わず階段で昇ろうとすると諦めるレベルなのに、、、
特に夏
0103不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 03:58:05.94ID:lbXs0KMj0
駅に直結で建物内にコンビニやファストフードやその他いろいろ生活に便利な施設があって夜景がすばらしい
庶民レベルならタワマンは最高の居住空間でしょ(´・ω・`)?
超大金持ちは知らん
0104不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 03:58:31.66ID:Jxf/DNHf0
>>99
港に燃料あっても運べないでw
非常時はローリーの使用は一般向けは禁止だからw
全部、石油連盟経由で政府管理下におかれる
0105不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 03:58:57.62ID:IQXrSjMB0
駅前に住んでも結局エレベーターで時間かかるんだんね。
0106不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 03:59:12.36ID:cQe6qOtU0
>>95
土地の高さが5m以上違う
ちなみにうちの近所では浸水を知らずニュースで知った
皆あの辺りは小杉だと思っていない
0107不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 03:59:37.05ID:uz+L1dgi0
>>103
なるほど、こういう謳い文句にコロッと騙されたのか
気の毒だけど食い物にされる人がいないと何かと成り立たんもんな
0108不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 04:00:09.27ID:iDWjP/750
24階建ての400世帯大規模マンションもタワーマンション??

建物以外の敷地も広いし、20年以上の物件だけど綺麗に保たれてるから
欲しいんだけどダメかな?
0109不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 04:01:14.86ID:IQXrSjMB0
>>60
台風には高層マンションは弱いと思うな。
物が飛んできてマンションの中の人が亡くなったよ。

超高層で30階以上なら大丈夫かもしれんけど
今度は風そのものがあぶないな。
0110不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 04:01:48.90ID:QgIZN8mA0
想像力が無さすぎるとしか…
0111不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 04:03:03.95ID:neLuIeOo0
高い金を出して地面が共用ってのが嫌なんだよなあ
景観の良さなんかはいいだろうけど

絶対広告に騙されてるってw
0112不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 04:03:53.33ID:143QZwgS0
集合住宅って最悪、上下左右に赤の他人が住んでる訳じゃん
ご近所トラブルとかある上に災害に弱いって欠点もある
家族じゃなく一時利用を居住者として考えた方がいい
50階建て1階30部屋ぐらいで1kワンルーム5万ぐらいの賃貸で貸し出した方が利益率良いと思うがな
0113不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 04:04:09.15ID:y72DNrjn0
>>109
タワマンでどうやって飛来物が当たるのか教えて欲しいわ
仮にタワマンの中にいて被害出るレベルの飛来物は一軒家だったらもっと被害出る
0114不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 04:05:46.78ID:g/LmoDOb0
まーた5ch名物タワマン叩きスレかw
リアルで言えば鼻で笑われるからって負け組がこんなとこで発散してんなよww
0115不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 04:05:55.19ID:7IxOhqg00
当たり前だけど庭付き戸建てが良いわな
布団も日干しできないタワマンとか住みたいと思ったこと1度もないわ
0117不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 04:07:28.81ID:+iZVspE70
>>108
修繕費が払えるならマンションはオススメ
なんだかんだでアパートや一軒家より
泥棒に狙われにくい。水害、台風も安心
一軒家住んでた時と比べて虫もほとんどいない
人間関係も挨拶程度、互いに名前も知らない。
金払ってれば会合出なくていい
ゴミ出しも当日の朝じゃなくていい
自分の足で登り降りできる階がいいよ
0118不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 04:08:12.57ID:XnZofvZx0
外出出るまで15分とか発狂しそう
0120不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 04:09:20.79ID:wgf+LJHk0
一生ものとして買う庶民にとってはタワマンは欠点だらけだけど、、
仮の住まいとして割り切って買う上級にとってはタワマンは便利
0121不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 04:09:56.05ID:14gaNZR00
戸建てに住めないからタワーマンションに住んでたんじゃなかったの?(´・ω・`)
0122不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 04:10:04.89ID:9vh60YoL0
老後を考えると細長い一戸建てよりEVつきマンションの方がいいよ。
0123不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 04:10:36.58ID:OlJ0Gs380
家の近所にタワマンが建ったけれどもムサコを思い出してしまう
0124不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 04:10:41.26ID:W9DD/tRi0
>>39
武蔵クソ過ぎ自体がウォーターハザードマップのど真ん中
0125不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 04:11:04.02ID:Xl5QgTXH0
ある程度高層階なら高層階専用エレベーターが数基設置されてるから特に問題はない
0127不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 04:14:40.49ID:Jxf/DNHf0
>>118
妙蓮寺とか菊名に住んでても、とっくに武蔵小杉駅を通過してると思う
0128不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 04:14:51.99ID:jILaturL0
欠陥マンションに住むのは欠陥人間
0129不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 04:15:05.35ID:iPz/lN0l0
リモートワークが増えそうだし、タワマンもういらなくね?って流れになるよねこれから
0130不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 04:15:05.98ID:93jUpf1J0
>>7
それ
非正規で青息吐息の人には自己責任だと切り捨てるくせに、
情弱だった自分を反省もせず売り手側を責める、
こういう奴って、また同じ間違いをするんだろうな。
0131不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 04:15:30.02ID:NgzzgQx20
縦 積み の 長屋
0132不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 04:15:33.97ID:IQXrSjMB0
>>125
満員になったらそれ以上は下がボタンを押してても
止まらいオペレーションとかあればな。
0133不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 04:16:32.11ID:j+LGE+jt0
マンションって築30年くらいになるとすげえボロっちく古臭く見えるようになるだろ
資産価値も当然下がる
0134不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 04:16:37.26ID:TNhFXiGM0
投機とか賃貸で短期間住むにはいいかもしれないけど買って長年住むような所じゃないな
0135不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 04:19:10.39ID:FDUr0b3c0
低層マンションですら大規模修繕が出来なくてゴーストマンションになってるのに
タワマンなんか20年くらいで揉める運命よ
0136おそろしい
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2020/09/13(日) 04:19:46.54ID:7gT7SCxE0
タワーマンションに住むこと自体おそろしい。
下の階で火事があったらどうするんだよ。
絶体絶命だぞ。
なんで自分をそこまで窮地に追い詰めるんだ?
屋上にヘリコプターの着陸場があるから大丈夫?
そんなのが必要なところに何で住まないかんの
0137不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 04:20:08.44ID:vxvOYhaA0
>>48
広々した一戸建てを買った。
買えないじゃなくゴミは買わない。
0138不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 04:20:34.79ID:IQXrSjMB0
>>135
そんなところあるの?
0140不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 04:21:38.11ID:ZeqJzAb30
家もマンションも買うのはリスク大きいね
やっぱり一生賃貸アパートが安全そう
0142不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 04:22:49.04ID:2QXKjU4S0
タワマンは賃貸で2年住んで飽きた
まあ都心駅近にあるってのだけがメリットだけど車使うようになって駅近にあまりメリット感じなくなった
家賃同程度なら低層マンションのほうがグレード高くて住み心地いいよな
0143不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 04:23:25.36ID:neLuIeOo0
下から見上げる憧れの存在だったのに
気がつくと高い所に晒し物にされているかのような存在になってきた

やっぱり土地が余りはじめた時代の選択としては共感できないよな
0144不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 04:24:20.33ID:TNhFXiGM0
>>140
隣人に変なのがいると詰むからね
ただ賃貸は年取ってから借りるところがあるかだな
0145不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 04:25:28.22ID:vjUdi7pU0
マンションなんて「いつ」「どこが」「どこに」建築したかで全て決まってくるだろ
うちの実家はもう築42年になるけど、宮城県沖と東日本に耐え頑丈過ぎて建て替えが始まらない(´;ω;`)
早く建て替えして高く売っぱらいたいのに
近くののチサンも同じくらい持ってるけど隣の訳わからんやつは20年も前に立て直しw
0146不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 04:26:31.94ID:NHVNWGII0
>>114

わざわざ勝ち組さんが、”こんなとこ”にようこそ〜

ゆっくりしていってね^^
0147不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 04:26:38.15ID:Cdx600dy0
低層マンションにしろよ
高くて喜ぶのは馬鹿だけ
0148不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 04:26:39.28ID:uDKhNX6w0
貧乏こどおじの嫉妬が心地いい
おまえらは一生夜景も見えない、サザエさん家みついな平屋のボロ長屋に住めばいいいと思うよw
0149不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 04:27:27.05ID:JoUWgtIt0
建物の一部屋が4000万し、そしてそれを維持するために毎月3万以上払い、車を停めるために1万払っている

馬鹿が買う代物です
0150不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 04:27:30.39ID:1CNUxOav0
ヨハネスブルグに有名なタワマンあるよね?
元々は白人セレブが住んでたけど、アパルトヘイト撤廃で黒人たちに襲撃されてタワマンごと乗っ取られたあそこ。
なんていう名前だったっけ?
0151不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 04:27:38.60ID:jbX1gpjP0
サザエさん一家はブルジョアですよ
0152不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 04:28:21.41ID:Cdx600dy0
災害に弱いタワマンはやめて
低層マンションにしよう
0154不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 04:29:04.97ID:NHVNWGII0
>>120

そっかー。そんな便利タワマンなんだから、人気が落ちればむしろ簡単に安く入手しやすくなるからよかったね^^

”上級”なんだから資産価値なんて気にしないだろうし^^
0155不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 04:29:13.61ID:FDUr0b3c0
>>138
低層マンションのこと?
それならうちの地域でも問題なってるよ
空き部屋増えて管理維持費が捻出出来なくて揉めてる
もっと酷い所だと壊す金ないマンションもあるがな
0156不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 04:29:57.57ID:/WuZwKaJ0
30年も経てばタワマン全体がニュータウン化して老人だけの廃墟となる
風呂などの設備は古くなり自分だけの建て替えもダメだし、どうしようも無くなる
0157不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 04:30:14.95ID:7eEVz9IT0
欠陥だらけのクサマン
0158不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 04:30:46.33ID:7h562tNN0
蟻塚でしょw蟻がいなくなったら小鳥の住処になるww
0159不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 04:31:39.33ID:IQXrSjMB0
>>155
まだうちの周りではないな。
どんなボロいマンションも埋まってる。
0162不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 04:32:16.08ID:wv/pYOrG0
>>148
下手くそな煽りだなあw
此処は最近、質の悪い底辺物書きの巣になってるが
それ自体のレベルも下がってるなあ
0163不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 04:32:23.23ID:sN41XMD00
911の時のワールドトレードセンターみたいな最後は嫌だな
高層階の住人はダメ元でパラシュート買っといた方がいいよ
0164不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 04:32:30.01ID:FQT4RY120
当たり前じゃん
今でも1軒屋のほうが格上だよ
なんで高い金払って地方の底辺1軒屋に住み心地で負けるんだよと
0165不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 04:32:49.73ID:Nh3Z5tJY0
結局ここでタワマン叩いてるような底辺の貧困妬みが
タワマン層のマウンティング欲を満たすのにw.
0166不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 04:32:59.77ID:IQXrSjMB0
>>156
老人になっても住んでいる人いるかな、定年前に住み替えてそう。
あとから入居する住民は外国人とか。
0167不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 04:32:59.85ID:0XlP7mjd0
>>145
親死んで空室で権利だけ持ってんのか親から取り上げて売っぱらうつもりかしらんが建て替えするときは金取られるし払えなきゃ権利喪失だぞ。
0168不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 04:33:12.65ID:tFFppA2w0
超高層で停電や断水したら悲惨で目も当てられない。
0170不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 04:33:31.64ID:BToacUNz0
>>156
それな
そうなった時に若い人はそんな老害だらけの古タワマンなんかに住まないし
限界集落化して破綻
0171不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 04:33:54.38ID:/uC+lR+N0
いいんじゃね?自己責任
駅近くのホームレス排除してたやつらだろ?
0172不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 04:34:11.58ID:NHVNWGII0
>>148

おやおや、夜景を見てたほうがずっと心地いいんじゃない?
それとも君にとっては”貧乏こどおじ”の吹き溜まりみたいなこんなスレに来て、
彼らの嫉妬を見るほうが心地いいのかい?

あれれ?^^
0173不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 04:34:42.03ID:Mjml3lwW0
>>36
タワマンに住みたくはないけどちんちんはなんとかしたい仮性人だっているのよ!
0174不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 04:35:14.35ID:HyF9fqQo0
最近のタワマンはそれこそジャンボジェットで突撃レベルでない限り安全なんだけどな
火事が延焼とかまずありえない
0176不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 04:36:14.76ID:/WuZwKaJ0
40階建てなら40階迄パイプの足場があるのか
物凄く怖そうなんだけど
0177不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 04:36:20.62ID:SqhYJRm90
でも蚊がいなくていいじゃん(´・ω・`)
0178不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 04:37:00.64ID:lVshqRbk0
台風や線状降水帯で浸水するのは戸建てばっかだよなあ
マンションは武蔵小杉の1棟と川崎市の低層マンション1棟だけだったかな
0180不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 04:37:36.57ID:/afLB+QG0
結局、タワマン叩いてる人らの妬みが、タワマンに住んでてドヤする人の糧になってるて気づいてない人らw
0182不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 04:38:45.39ID:AATWlHxD0
>>1
ビーチ沿いとか景観が本当に良い郊外のタワマンはけっこう良いんだけど都心のタワマンがヤバイ

・見える景色はビル街、職場から見える景色と一緒で何の感動もない
・海沿いは工場と隣接する海(きたねー海)
・周囲に似たようなタワマンが乱立して「現代の団地」状態
・エレベーターに乗れない、家族が子連れで大量に乗ってくるから満員が5往復以上続くのはザラ
・ゴミ収集場が地獄、同じマンション施設内に巨大なゴミ処理施設があるような状態で激臭
・上階と下階のカースト
・上階は上階だけのカーストも存在(お隣さんは医者、向かいは大学教授、うちはサラリーマンで劣等感、みたいな)
0183不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 04:39:15.89ID:wv/pYOrG0
そもそも、
住むところの環境なんて、自分達で作り上げるものだったんだがなあ。
いつのまにか、札束積んで買うものになってる。
で、やりたい放題荒らしたい放題w
その挙げ句「資産価値がー」とか言われても、
しらんよ自業自得やん、としか言いようが無い
0184不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 04:39:31.88ID:VEFxbG8b0
専有面積たったの22坪しかない狭小住宅だよね
よく満足できるわ
あんな、糞間取りで、w
0185不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 04:39:33.35ID:MmpA3/0e0
>>127
ウンコすぎのタワマン、自室からマンションの外に出るまで15分、駅まで徒歩5分、
駅の入口からホームに行くまで10分-20分、毎朝下手したら40分掛かるバカバカしさ
隣駅の元住吉で駅まで徒歩10分のところにある低層建物からだと
その時間で渋谷につくわw
0186不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 04:39:52.46ID:IQXrSjMB0
>>181
草刈り、雪かき辛い。
0187不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 04:40:14.98ID:/afLB+QG0
>>178
都内で戸建て持てたら勝ち組だろう タワマンより
ただココのルサンチマンの問題は地方の田舎で、価値なく
ほぼ負債な物件の人らのタワマン妬み
どーしようもないw だからタワマン勝ち組( ・´ー・`)
0188不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 04:40:29.87ID:lVshqRbk0
俺も早くマンションを買いたい
大阪と神奈川は割安に見えるな
0190不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 04:40:49.07ID:AATWlHxD0
>>180
叩いてるんでなく本物の金持ちが住むようなマンションは低層が多い
それは「利便性」「住み心地のよさ」など複合的な要素があるってことね
0192不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 04:41:05.18ID:dAtFutuJ0
タワマンって飛び降り自殺いくらおきても
部屋の中じゃないから事故物件になんないの?
0195不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 04:42:04.25ID:SqhYJRm90
あぶく銭の使い道としては相応しいではないか
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