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【お住まい】怒りすら覚える・・・。タワーマンションが「欠点だらけ」と気づく人★11 [記憶たどり。★]
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0001記憶たどり。 ★
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2020/09/13(日) 15:23:29.70ID:yhdHqX6K9
https://news.yahoo.co.jp/articles/e5fca3b9a6ddf29c85298ecb09a9d86aaed2a68f

高層タワーマンションに憧れる人は少なくありません。しかし、ステータスに囚われてしまったあまりに、
人生最大の買い物で「損」をしてしまわないよう、事前の情報収集は必須といえます。
本記事は、鈴木雄二氏の『本物マンション購入計画』から一部抜粋、再編集したものです。

超高層マンションは本当に憧れるべきものなのか

超高層のタワーマンションには都会的で快適というイメージがあります。広告などでは「レインボーブリッジを見下ろす
超高層マンション」などといった言葉も見かけますが、超高層での暮らしは本当に憧れに足る、快適なものでしょうか。

最初に結論を申し上げておくと、生活や子育て、費用の問題から見て超高層マンションにはまだ解決されていない
問題が山積みしています。そうした未解決の問題を抱えたまま超高層マンションを作り続けるのはどういうことなのか。
以下、簡単に問題を取り上げてみましょう。

●子育てには不向きな超高層マンション

まずは生活そのものから考えてみましょう。住まいが高層階にある場合、確かに見晴らしはいいはずです。
でも我が家の玄関からエントランスまでの移動時間はかかります。通勤や通学はもちろん、ゴミ出しや新聞を取りに行くのも億劫です。

また、エレベータの台数が少なければ待ち時間も必要で、外出は面倒と思うようになる人もいるようです。
最近は高速のエレベータが増え、乗っている時間自体は短縮されていますが、通勤、通学の時間帯に乗りたい人が集中し、
なかなかエントランスまでたどり着けないという話もあります。

「高層マンション症候群(白石拓著・祥伝社新書)」は東京大学医学部母子保健学教室の織田正昭氏らの調査を紹介していますが、
それによると、14〜29階に住む母親の2人にひとり以上、56.2%もの人がエレベータの利用に不安を感じていると言います。
母親が外出しないとなれば、小さな子は当然、外出の機会も減ります。

同書では奈良女子大学のグループによる研究で、15〜31階に住む母親の2人にひとりは「子どもだけでは遊びに行かせない」
と答えていることも紹介しています。14階以下に住む母親の場合は10人にひとりだけが遊びに行かせないとしている結果に比べると、
高層階の母親は子どもだけの外出、外遊びに強い不安を抱いていると理解できます。エレベータ利用への不安に加え、
高層階からでは子どもに目が届かないということも理由のひとつと考えられます。

母子ともに外出が少なくなると、問題になるのが母子密着です。子どもに愛情を注ぐことは大事ですが、それが過ぎると過保護となり、
親離れ、子離れが遅れます。この点でも前出の織田氏は他の調査で14〜29階の母子の密着度がそれ以下の階数の母子に比べて
1.5倍近くも高いとしています。

さらに、外で友達と遊ばず体を動かさずに育つとなると、健康や社会性の問題も気になるところです。そう考えると子育てファミリーは、
超高層マンションを選ぶのに慎重でなければなりません。

●超高層マンションでは大規模修繕に莫大な費用がかかる

次に維持管理面を考えてみましょう。たとえば大規模修繕。地上45m(15階相当)までの建物であれば、地面から組み上げる
普通の足場が使えるのですが、それ以上の超高層マンションではそうした足場が使えません。

そのため、ゴンドラを吊して作業をするなど、いわゆる特殊足場を使うことになります。この特殊足場は作業できる会社が限られるため、
コスト競争力が及ばず、残念ながら工事費が割高になってしまうようです。

一般的には架設工事費(足場を組むための費用等)が大規模修繕全体のコストに占める割合は10%前後です。
これが超高層マンションになると30〜40%にも及ぶと言われています。つまり、超高層という高さが、大規模修繕工事を行うための
予備工事代金の増加という、言わば実質的修繕工事以外の余分な出費を多くする原因を作ります。

※以下、全文はソースで

1が建った時刻:2020/09/12(土) 12:10:29.11

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599959412/
0056不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 15:35:29.36ID:L9e8vxBB0
人は土から離れては生きられないのよ
0057不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 15:35:41.15ID:NUGwHXan0
まさか長年住むつもりで買ったのか?
0058不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 15:36:10.19ID:yGYuQVls0
武蔵うんこ杉のうんこタワーに住みてぇwww
0059不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 15:36:26.99ID:wgf+LJHk0
>>48
Gが少ないのは管理会社がちゃんとG対策するから
タワマンだから少ないのではない

蚊が少ないのは、タワマンじゃなくても5階以上くらいの階ならどこでも同じ
0060不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 15:36:33.99ID:u+ZxNS7x0
>>28
そもそもタワマン買う年齢層って羊水腐ってるからなんともな
0061不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 15:37:06.78ID:RGCBEHUg0
>>55
維持管理に金がかかりすぎるから、
中古でも値下げできない、という面もある。
0062不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 15:37:56.18ID:mmXnprj50
赤の他人と共有ってだけで十分ややこしいのだが
きれいなパンフとか見ると舞い上がってしまうのは分かる
0063不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 15:38:07.68ID:Omp5AOiD0
タワマンって、まるで賃貸のようにホイホイ分譲買える奴が気ままに買って、気に入らなきゃさっさと損切りで売り払っても痛くも痒くもないような層が買うんじゃないの?
人生のたった一度の晴れ舞台、みたいなやつが手を出す物件じゃないだろ
0064不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 15:38:11.28ID:u5lQiGpm0
>>55
これから作りの甘い安普請なタワマンは崩壊するだろうな(笑)
0065不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 15:38:32.50ID:Yx9bjfLm0
そもそも死ぬまで同じ家に住むとか頭腐れてるんじゃないのか

タワマンは独身→結婚→出産まで
子育ては庭つき戸建
子供が巣立てば都市部の低層マンション
最後は介護付き有料老人ホーム
0067不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 15:39:22.56ID:Vua89FWo0
>>64
一つでも崩壊してから言いなよ
現実はゼロ
0068不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 15:39:22.67ID:D0Z11A9H0
武蔵小杉を裏目
0069不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 15:39:24.39ID:kn+dCuCt0
まあでかいアパートだもん。
0070不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 15:39:26.00ID:qDrBdLkE0
タワマンより駅前でショッピングモールの上層がマンションになってる方がいい
0072不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 15:39:51.15ID:rxecFp610
構造上当たり前のことに気づかずに購入後に怒りを覚える人間の脳のほうが欠陥だらけなんだよなあ
0073不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 15:39:51.31ID:8zKQQ2Xx0
まだタマワンが出来てから日が浅いから問題にはなってないだけで
将来の外壁の補修や修繕はトンデモナイ金額になる。誰も経験が無い。
積立金だけじゃ全く足りない。デベロッパーも知っていて言わないだけ。
0074不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 15:40:15.26ID:xd/MQwvE0
>>1にあるような指摘は以前からあったけど、今更どうして?
0075不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 15:40:28.14ID:HvbcfIuf0
>>67
崩壊も何もまだ全然年数経ってないでしょ
日本初のタワマン大規模修繕と言われたエルザタワーだって1回目の修繕がつい最近だぞw
0076不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 15:40:50.54ID:gt7/9rxP0
武蔵ウンコ杉で学べよ
0077不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 15:40:52.89ID:YjwsECDM0
軽くするために、壁が薄いのだと
0080不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 15:41:40.76ID:A5hUEAAj0
>>55
都内駅近タワマンと郊外戸建ての比較とか意味不明だよなw
タワマンの圧勝だわw
0083不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 15:42:55.36ID:qDrBdLkE0
高層マンションに限らず
金持ちはどうして上に住みたがるかね? 一戸建てだって
山の手に住む 急な坂道多くて不便だろうと思うが 
0084不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 15:43:04.32ID:UKwVJqrB0
東京近郊で今から買うような世代だと、必ず首都直下地震と東南海を食らうよね・・・

怖すぎる・・・収まった後も武蔵うn小杉の再現が下手したら数カ月・・・

どうすんの(´・ω・`)
0085不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 15:43:30.99ID:D72Wli5K0
>>40
1週間もすれば飽きるだろうな
たまに見れればいい

そう考えるとホテルでいいとなる
0086不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 15:44:09.96ID:6kQiszrD0
だから通勤にちょっと時間がかかっても郊外のコダテにしろとあれほど(ry
0087不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 15:44:11.17ID:FZ9EXzWY0
タワマン買う奴ってバカの骨頂だよな
自らカースト地獄の牢獄に喜んで入って行くって頭悪いわ
0089不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 15:44:29.35ID:ncuwmC7+0
ムサコのウンコ水 w
0090不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 15:44:30.60ID:dg8ajFk70
タワマンて、フロアの自室に宅配BOXが設置されているの?
宅配便受け取りに部屋着から着替えてお化粧して1Fの宅配BOXに行くの?
0091不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 15:44:40.75ID:Qr9RSmKA0
金があったら年中ホテル住まいw
0092不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 15:44:46.31ID:u+ZxNS7x0
皆相変わらずウン小杉好きで笑う
0094不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 15:44:54.10ID:fTBxhUEF0
日本最初の大規模修繕のセルザタワー55は、成功したんじゃないの?
0095不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 15:45:10.86ID:Zpk+qF/F0
考え抜かれた高品質なマンションが大半な中、知識不足と見栄だけで買ったオーナーの自己責任以外に何がある?
0096不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 15:45:18.53ID:GCXSBvbe0
>>1
空間を買ってはいけないw
0099不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 15:45:54.36ID:SbMsyALA0
>>55
一つでも廃墟になるとそれを生業にしとる業者は食いぶち無くすから神話を作り続けんといけんからね
投資物件としてはタワマン持っとるわ
意地でも金掛けて神話維持すると思ってるからさ
0100不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 15:46:02.06ID:TX8tnQz90
まさかタワーマンションに住んでる情弱とか居ないよね
0101不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 15:46:09.33ID:HdU8dhkT0
タワーマンション=勝ち組
こういうイメージをうまく普及できてボチボチ金持ってる層を食い物にできたな
俺から見ると災害に弱い高額な大規模集合住宅にしか見えないが
階級社会、世間体、見栄、その他人間の浅ましい部分をくすぐって
うまいこと金を巻き上げたな
0102不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 15:46:15.97ID:Qr9RSmKA0
駅近脳から脱出してからが本当の金持ち
0103不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 15:46:34.95ID:m54VjeO40
優越感擽られて買う頭悪い奴等の成れの果てww

人生少しでも苦労してれば分かる様なもんだけどねw
0105不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 15:46:47.60ID:sAVAae+X0
長周期地震動
スーパー台風
停電時対応
修繕工事費

リスクだらけだな
0106不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 15:46:52.88ID:AxmBEsGS0
タワマンは知らんけど独居老人の終の住処みたいになってるマンションはある
0107不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 15:46:54.00ID:HvbcfIuf0
>>94
2年かかって無事終わってる
一番安く済むはずの1回目で既に12億かかったけどな
0108不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 15:47:53.22ID:CqyIYQeN0
>>83
山の方が高級住宅街なのは、昔は水害対策がザルで低地はすぐに被害出してたからその頃の名残
運転手がいるから云々とかは後付けの言い訳で今はもうただの不便な場所だから本当に金ある人はどんどん脱出して地価落ちていってるよ
0109不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 15:48:28.33ID:S8SZ3uzN0
5階、せめて10階建までの中クラスのマンションがいいわ
0110不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 15:48:45.23ID:nHMjcXe60
>>90
宅配ボックスはなくて、2持つ預かり所が地下にあり、一階のコンシェルジュに電話すると届けてくれるよ。
0111不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 15:49:23.27ID:Qr9RSmKA0
高層すぎて本当に修繕してるのか怪しいなw
戸建ての屋根修繕みたいな詐欺まがいもあるしな
0112不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 15:50:09.51ID:gt7/9rxP0
>>106
スラム化必至
0113不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 15:50:11.35ID:6zHL2bJ60
「年齢でいうと40代前半の男性。共働きの奥さんがいて、娘が1人。外資系企業で管理職をしており、非常にタフな環境の第一戦(線)で活躍している人。都心のタワーマンションに住んでいる」
0114不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 15:50:41.76ID:Jbta5vIL0
こういうとこに住んでるような要介護老人ていないん?
みんな売っぱらって老人ホームに住み替えるのかな
流石に高層階にヘルパーや訪問看護に来てもらうとか厳しいよな
関西の方とかこういう高層マンションって駅から離れた山の手や丘の上とかにあるけど
年取ってからだと買い物すらもきついぞ
まだ車必須な田舎の方がマシかも知らん
0115不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 15:50:46.22ID:CqyIYQeN0
>>107
別にそれに異議なくちゃんと払えれば問題ないんだよ
自分の使ってない施設は金の無駄!無くせ!みたいなこと言い出す輩が現れだしたら終わりの始まり
0116不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 15:50:51.74ID:gy2pctZ30
知ってた
0118不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 15:51:10.90ID:rCdxObSC0
タワーじゃなくても、都心駅前の25階マンションとか狭いし変な間取りだし
上の方は億するのに何だかなぁな作りだよね

まぁ立地を買ってるみたいなもんだけどさ
0120不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 15:51:57.46ID:HdU8dhkT0
庭付き平屋に住みたい
犬が飼えてと野菜が作れれば最高
壁の塗装も自分でできるしな
集合住宅は無理だわ
0122不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 15:53:13.99ID:D0Z11A9H0
ゴキブリ対策はケチらずにブラックキャプやコンバットを買え
0123不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 15:53:36.30ID:WtE/6wZz0
ムサコの水没は欠陥タワマン
0124不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 15:53:50.25ID:C2NGXPWi0
マンションの3階に住んでるけど、特に不便に感じたことは無いな
エレベーターも使わんし
隣の部屋から中国語が聞こえる以外は
0125不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 15:53:56.12ID:/TJZS5i/0
俺愛知県だけど、今一戸建ての自宅(海抜マイナス3m)一階のソファでスマホ弄ってるwww
0127不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 15:54:17.36ID:dsKYivtr0
高校生の芦田愛菜が言ってただろ「人生全て自己責任だと」
精進しなさい
0128不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 15:54:29.94ID:qUhTIw5R0
>>120
メンテがしやすいとええな
0129不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 15:54:44.88ID:DCRU8dGM0
元々メンテが10倍掛かっても良いって人が選ぶとこだろw
何言ってんだよw
0130不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 15:55:08.48ID:zugThdYP0
まあ圧倒的な立地がマンションの取り柄だから
45分余計に寝れるのをどう思うかでは?
0132不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 15:55:45.86ID:7TzZiJVv0
元々バカしか買わないって言われてた
0133不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 15:56:25.56ID:HZDR9jZQ0
電気が止まったら高層難民になるw
0134不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 15:56:50.21ID:l662jXtf0
大体外観で階層数の多さと天井の低さが想像できる
一度浅草ウンコビル横のUR公団マンション入ってみたが、天井の低さにビックリした
あんなところで生活なんかしたくない
0135不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 15:57:25.34ID:oKjpGhnZ0
>>56
ラピュタからはおいそれと降りられないからな
0136不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 15:57:45.85ID:wvoSKyic0
バブル期に浮かれてたバカと同じ匂いがします
0138不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 15:58:46.60ID:zi9rortD0
大規模修繕が上手く行ったタワマンはまだないの?
0139不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 15:59:00.24ID:4oNhLi780
俺高所恐怖症なんで…


余談だが昔から馬鹿と煙は高い所に昇るって言うよな。
0140不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 15:59:02.98ID:oKjpGhnZ0
>>93
地べたにもそんなに無いけどな
0141不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 15:59:21.98ID:CpnlmY+O0
新聞取りに100メートル下まで降りなきゃならんか。
0142不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 15:59:24.12ID:wuzyLZKj0
タワマンって
より上の階層でこそ
上から下界を見下ろす
優越感だろ 草
0144不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 16:00:01.12ID:fTBxhUEF0
>>107
12億かぁ
どこまで積み立てたか、これからどこまで積み立て続けられるか知らんけど、住んでる人が金出し続けられるなら技術的には問題なしなんやね
0145不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 16:00:30.88ID:GLRiS+WU0
普段から見下されてるゴミみたいな底辺層の心の声がいい感じで溢れてるネw
0146不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 16:00:36.16ID:R6QgpLUN0
川崎の糞マン
しか出て来ないw
0147不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 16:00:45.17ID:/TJZS5i/0
>>134
URの20年以上前の物件は天井低いよね。
2mちょいかな。
でも冷暖房の事考えたらエコかもww
0148不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 16:01:02.64ID:maMXBAAu0
>>138
大規模やるころには入居者が入れ替わってて修繕費が足りないケースが多い
30年過ぎると空き家も増えてゴースト化していく
0149不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 16:01:07.19ID:0ArOWhFI0
タワマン勢は小金持ちのイメージ+ネットでイキってたからな
嫉妬でもなんでもなくたたかれてもしゃーない
0150不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 16:01:17.67ID:rCdxObSC0
>>120
平屋はこれからはやめた方がいいよ
防犯的な意味で

うちは子供達が2階に、親は1階に寝てるんだが
初夏に1階の窓開けて寝てたら
夜中に防犯パトロール中のお巡りさんが敷地に入って来て、懐中電灯で照らされたわw
ホントの話です
0151不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 16:01:34.62ID:cfTdXmpD0
>>131
高層だとEVが平均1分としても1回外出すると往復で2分
1日1回の外出を毎日すると1年で730分(約12時間)棒立ちしてることになる
1日2回だと毎年丸1日を捨ててるのと同じってこと
つまり外出したら負け
0152不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 16:01:42.65ID:xBBr5i2j0
他人のアドバイス聞かないで
詐欺師信じた自称勝ち組さんだろ

自己責任だね
0154不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 16:03:04.25ID:OEympDl00
タワマンは資産運用目的の外部居住オーナーの比率が高いのが問題
2割や3割はいるはず
彼らは要するに家賃さえ入ればいいので管理組合なんかに無関心、非協力的
しかもそういう非居住者の割合が長期的にはじわじわ増えていく
彼らは管理組合に何の協力もしないのに重要議題が総会議決に上がると強行反対派になったりする
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