【お住まい】怒りすら覚える・・・。タワーマンションが「欠点だらけ」と気づく人★11 [記憶たどり。★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/e5fca3b9a6ddf29c85298ecb09a9d86aaed2a68f
高層タワーマンションに憧れる人は少なくありません。しかし、ステータスに囚われてしまったあまりに、
人生最大の買い物で「損」をしてしまわないよう、事前の情報収集は必須といえます。
本記事は、鈴木雄二氏の『本物マンション購入計画』から一部抜粋、再編集したものです。
超高層マンションは本当に憧れるべきものなのか
超高層のタワーマンションには都会的で快適というイメージがあります。広告などでは「レインボーブリッジを見下ろす
超高層マンション」などといった言葉も見かけますが、超高層での暮らしは本当に憧れに足る、快適なものでしょうか。
最初に結論を申し上げておくと、生活や子育て、費用の問題から見て超高層マンションにはまだ解決されていない
問題が山積みしています。そうした未解決の問題を抱えたまま超高層マンションを作り続けるのはどういうことなのか。
以下、簡単に問題を取り上げてみましょう。
●子育てには不向きな超高層マンション
まずは生活そのものから考えてみましょう。住まいが高層階にある場合、確かに見晴らしはいいはずです。
でも我が家の玄関からエントランスまでの移動時間はかかります。通勤や通学はもちろん、ゴミ出しや新聞を取りに行くのも億劫です。
また、エレベータの台数が少なければ待ち時間も必要で、外出は面倒と思うようになる人もいるようです。
最近は高速のエレベータが増え、乗っている時間自体は短縮されていますが、通勤、通学の時間帯に乗りたい人が集中し、
なかなかエントランスまでたどり着けないという話もあります。
「高層マンション症候群（白石拓著・祥伝社新書）」は東京大学医学部母子保健学教室の織田正昭氏らの調査を紹介していますが、
それによると、14〜29階に住む母親の2人にひとり以上、56.2％もの人がエレベータの利用に不安を感じていると言います。
母親が外出しないとなれば、小さな子は当然、外出の機会も減ります。
同書では奈良女子大学のグループによる研究で、15〜31階に住む母親の2人にひとりは「子どもだけでは遊びに行かせない」
と答えていることも紹介しています。14階以下に住む母親の場合は10人にひとりだけが遊びに行かせないとしている結果に比べると、
高層階の母親は子どもだけの外出、外遊びに強い不安を抱いていると理解できます。エレベータ利用への不安に加え、
高層階からでは子どもに目が届かないということも理由のひとつと考えられます。
母子ともに外出が少なくなると、問題になるのが母子密着です。子どもに愛情を注ぐことは大事ですが、それが過ぎると過保護となり、
親離れ、子離れが遅れます。この点でも前出の織田氏は他の調査で14〜29階の母子の密着度がそれ以下の階数の母子に比べて
1.5倍近くも高いとしています。
さらに、外で友達と遊ばず体を動かさずに育つとなると、健康や社会性の問題も気になるところです。そう考えると子育てファミリーは、
超高層マンションを選ぶのに慎重でなければなりません。
●超高層マンションでは大規模修繕に莫大な費用がかかる
次に維持管理面を考えてみましょう。たとえば大規模修繕。地上45m（15階相当）までの建物であれば、地面から組み上げる
普通の足場が使えるのですが、それ以上の超高層マンションではそうした足場が使えません。
そのため、ゴンドラを吊して作業をするなど、いわゆる特殊足場を使うことになります。この特殊足場は作業できる会社が限られるため、
コスト競争力が及ばず、残念ながら工事費が割高になってしまうようです。
一般的には架設工事費（足場を組むための費用等）が大規模修繕全体のコストに占める割合は10％前後です。
これが超高層マンションになると30〜40％にも及ぶと言われています。つまり、超高層という高さが、大規模修繕工事を行うための
予備工事代金の増加という、言わば実質的修繕工事以外の余分な出費を多くする原因を作ります。
※以下、全文はソースで
1が建った時刻：2020/09/12(土) 12:10:29.11
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599959412/ 高いかね払った挙げ句に「ウンコタワーwww」って思われちゃったからやってられんわな
勝ち組→ウンコ
没落するにも程がある ステータスとかオサレ等のキーワードで騙されるからこーなる
見た目がいいマンション程、怪しむべき
堅牢なつくりなのか地形や環境など、地味な要素で購入を決めればよかったものの
自称高学歴の選択は違ったようだ >>574
いやたくさんいるよ
俺の知り合いにも多い >>541
金持ちユーチューバーのヒカルは
タワマンの同フロアの基地外住人に粘着されて
身の危険を感じて引っ越した >>578
立地でマンション探したら自然とその選択肢になる
わざわざタワーマンションを探すんじゃなくて、特に外す理由がないだけ
その質問で地方民ってわかるわ >>583
同フロアに別住人がいる時点で金持ちじゃないな
ＢＮＦ見習え(´･∀･`) タワマンっておまえらはイメージでしか考えてないけど変な奴らたくさん住んでるよ >>504
同意です
何の恨みかと思うスレタイだね
今まで社宅から一戸建て→低層マンション→タワマン住み替えだが
共用部が多く、管理費は以前より安い（戸数が多いゆえ）、駅に近い
快適そのもの >>572
タワマン住民がネットで僻みだ何だ、下界を見下ろすとか鼻息荒く書いていたからじゃない？
工場と川の近くで、少し調べたら水に浸かる場所だと知る人は、選ばない土地だもの
お洒落な街を演出しているけれど >>579
そう
流動性があるからライフスタイルを自由に決められるメリットが大きい タワマンみたいなやつは賃貸で住んで子供できたら一軒家に住めばいいじゃん >>521
隣との界壁がプラスターボード二重張り程度なのがタワーマンションの仕様なのだが というかさ、タワマンって言葉が一人歩きしすぎなんだよ
便利なマンション程度だよ
テレビでやってる家賃数百万とかのイメージが強すぎる
住みやすさを追求してるんだから、住みにくくなってるわけがない 安いのはブランドがないタワーマンション
ライオンズタワーは普通 タワマンって何度見てもジェンガにしか見えない(´・ω・｀) >>576
つーか
湾岸でも5000万くらいからであるわけだから
そんなに重い買い物でもないからな
並のサラリーマンとパート主婦で
郊外で4000万の戸建て買うほうがしんどい >>597
逆。タワマンを賃貸に出して、戸建てを借りる。賃料30~40万円もらえるよ。 >>579
本来は買値より高く売れるのって、港区渋谷区の駅近レジデンスなど希少性が高い物件のはずで、大量供給されてる臨海部や郊外のタワマンまで値上がりしてるのは単に新築時から金利が下がり0に張り付いてるだけだからな気がするんだよね。
そもそも論で、不動産が減価償却せずに値上がりするのってインフレが起きてない日本では違和感しかないんだよな。 >>233
親父が死んでおふくろが戸建て一人暮らしだが、築30年過ぎてからの
リフォーム勧誘が半端ない。修理頼んでも次から次へと問題発生。
直しながら壊されててもわからんよな、老人独居住宅ってのは。 免震構造のせいで震度1でもずっと揺れ続け、震度3になるとビルがポキっと折れるんじゃないか？と思いたくなるような揺れになるタワマンに一生住み続けるとか、俺には拷問過ぎる ただ、最近のタワマンは仕様が下がってるよね
パークタワー勝どきのお風呂と玄関ドアにカメラがないのは驚いた >>584
そうだね
生活の中の優先事項（仕事がほとんどだけど）に合わせて
住まいを決めようと思ったらタワマンが候補に挙がるのは当然
昔は都内の一流企業社員でも郊外から電車で１時間半かけて通勤する者は珍しくなかったが
金があれば仕事場至近のタワーマンションが買えるから
いまじゃ若い世代ほど交通の便のいい都心のタワマンに住むようになった タワマンは上に行くほど荷重が減るし
軽量化するために安普請にしているわけよな
値段は高いのだが >>311
条件の悪い戸建てと条件の良いタワマン比べてる時点でタワマンはゴミって馬鹿で貧乏人のお前も本当は分かってるんでしょw >>594
ローン払いだから無理だよ
ホテルもタワマンもあとは会社賃貸だから >>579
> タワマンなら値崩れしないから数年住んで売却しても、買値よりも高く売れて得なんだよね
この神話がこれからも成り立つかだよね
多摩川氾濫時の武蔵小杉で災害に弱いことはよく知られるようになったし、
コロナ＆リモートワークの普及で郊外の方がいいと考える人が増えた
そもそもオリンピック以後、地価が下がるとも言われていたし
タワマン需要にマイナスな要因が多い まだ今みたいに価格が高騰したり、いろいろネタにされたりする前の
2010年頃の湾岸タワマンに住んでたことあるけど
共用部だけにお金かけて占有部はハリボテという印象だったなぁ
それでもロビーやエレベーターが豪華でセキュリティはすごいから
知り合った女はすぐやらせてくれるメリットはあったし、先行者利益分の投資と考えたらそう高くない家賃だったのかも >>595
都内では出せば売れるから供給過多ではないよ
田舎は知らんけど >>595
流動性という幻想とのチキンレースが実情だろ
維持管理の崩壊見えてきたら引き取ってくれる人居ないんだから >>612
平米がないと値段は高くない
高さではなく広さでの値段違い
ワンルームは安い マンションはセキュリティ一択だな
ストーカーに遭ったことあるから、戸建て住みたいけど怖い
駅までバスや徒歩10分以上となると、結果毎日のことだし疲れたらタクシー使おうってなる
ライフプランは人それぞれだね タワマンスレの人気を見ればタワマンの価値がわかる。 コロナで変わっちゃったからなあ
オフィス街に繁華街に近いというメリットが薄れた 地方都市に戸建て買って住んでる
何も不満はない
マンション自体が苦手 >>615
何度もいうけどタワマンは災害に強い
武蔵小杉の戸建てだって床上浸水でウンコまみれだったのに
なんで戸建てが災害に強くてタワマンが弱いことになるの？
あれはただ地域性の問題でしょ？ 他人名義でタワマン住んでる人結構いるよ
水商売女とかも この都市部一極集中というのは、昨今、先進国においては癌でもあるのね
ですから欧州なんかはもう新しい都市計画に移行されてきているのよ
環境問題を考えてみても良いものだとは言えないわけね
昨今は幸いな事にIT技術の発展というのもあり、こういうものを駆使して
もっと人口が一か所に集中しないようにしなければいけないわけであって、
もう都心というよりも、郊外という選択肢も若者の間では出てきていると思うの
やはり豊かな暮らしを考えたらば、都心での子育てというのは無理もあって
自然とともに育つという概念も必須にはなってくると思うのね >>607
うちは築30年3ＬＤＫ+ｓでリフォーム代550万
設備も更新したし新築時より快適だけどな
でも浴室はそのまま、これに手を付けると高いけどね 例えば2010年新築のタワマンが2020年現在で値上がりしましたという話なら、減価償却の影響を金利差の影響が上回ったと説明がつくんだが。
金利が0に貼りついた2020年新築のタワマンが2030年に同じぐらい値上がりするか？という話は全然別物なんだよね。
ゆえに、タワマンだから資産性が高いという話は眉唾で、単にタワマンが多数立ち始めた時期が金融緩和マイナス金利前だったから、そういう時期に建てられたマンションは全般的にキャピタルゲインが取れただけ、という理解をしている。 ９０年代の不動産下落し続けた地獄をしらないのか？
三分の一になったぞ 水商売女ババアってなぜか他人マウント取るよな
金持ち相手にしてると自分が金持ちになった気でいるのかもな
自分は審査も通らないくせに他人名義で住みついてwww >>629
区分所有タワマンは解体まで辿り着けるのかね >>579
なんで年数経って劣化してるのに高く売れるのか毎回わらん >>619
それ昔から言われてるけどいつになったらそうなるの？
１９９０年代に建てられたタワマンですら物件が出たら売れますけどｗ
同じ時期に建てられた戸建てはボロボロで引き取り手いないと思うけどｗ >>579
まぁウンコタワーは売れないんですけどね 湾岸タワマンから引越して、わりとすぐに東日本大震災があったけど
28階の上り下りをしなくて済んだのはよかった 松濤、青山、麻布、白金、青葉台あたりの戸建てや低層に住んでる人は
昔はえせひに○の住んでたような薄汚い湾岸や川沿いに住んでてセレブと勘違いしてるバカを笑っているだろうなw >>457
7階に住んでいたことがあるけど、蚊はたまにいたね
階上からなにやら低音が夜中に響くので嫌になって2か月で引っ越した やはりこういう都心に必要以上の人口が集まるというのは、醜さもあるわけね
美意識にも欠けているのよ
本来の豊かさとも言えず、大変にプアーな発想でもあると思うのね
それにそういう中での子育てというのもグロテスクとも言えるものだと思うわ 姉はマンションメシウマ再びwwwwwwwwwwwwww けっこう気が短いから チンタラあんな長いエレベーター待ち時間とか、待ってられんわ
遅い時で待ち時間１０分とかって話もあったし 信じられん >>506
いや、俺は都内城南に一戸建て買ったから、川崎河川敷のアパートなんか要らない
>>494
そう
だから戸建てはハザードマップ全部見たほうがいいよ
かんたんに言えば、300年前から集落があって、大名、公家、豪商、古い寺社仏閣、旧街道の近くで川と崖から離れてるところなら、だいたい大丈夫 家の近所に1978年に建てられた28階建てのマンションがある、
まだ売買も有るし賃貸も人気、やっぱり駅前は強い 都心に集まってというのは、どことなく出稼ぎ感もあるものだし、
成金という印象もぬぐえないでしょう・・
しかも昨今の環境問題、格差問題という問題がどこも浮上してきているのに
そういう事に敏感とも言えず、大変な趣味の悪さと、野蛮さの象徴でもあるのではないかとも思うのね
知的とも言い難いものがあるでしょう >>648
そのあたりに住む方々にキミのような下品な輩はいないと思うけど
仮にそう思う人間がいたとして何の不利益もないから関係ないよね
ハイハイ、お爺ちゃん長生きしてよかったね、と思うだけで >>657
震災リスク考えたら論外なんだよね
特に湾岸は >>639
そういうこと書くと会社の社長や親に頼んだりして似たようなことする見栄っ張り男が増えるからやめろ そもそもマンションを終の棲家にしようとするのは、
マンションに住んだ経験のない実家の一軒家から出てきたばかりの田舎者しかいない。
一度でも経験があるなら二度とマンションに住もうなんて気にはならんよ。 本当の優雅さというのを考えれば、郊外に住み、歴史の感じられたり、自然の多いところに
アクセスが良く、風水的にみても支障のないところだと思うのね >>664
高齢になればセキュリティ面から考慮してもいい 水回りとかのメンテナンスを考慮した設計になってるか気になる 30年前に1億で買ったマンソンが今でも1億なら損やん >>620
だから上に行くほど坪単価が高い例があると言うことだが
逆はまず無いが 金ないオッサンが戸建て連呼しててクソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
一生タワマンからの絶景を見れない負け組でワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ まさかウンコたちが あんなことになるとはなぁ
あんなとこから吹き出たりとか…
男はあまり気にしないかもしれないかわ、そりゃ美しい今どきの女性らは躊躇するわな
ウンコロタワマンとかさ
ちょっとイヤじゃん >>661
ところがどっこい、湾岸地区は震災リスクが小さい
中野、世田谷、北、墨田、江東、葛飾あたりのほうが酷い
↓↓
【地震に関する地域危険度測定調査】東京都都市整備局
都内の市街化区域の5,177町丁目について、各地域における地震に関する危険性を、
建物倒壊危険度、火災危険度に加えて、災害時活動困難度を加味し、
総合危険度について測定しました。
●建物倒壊危険度（建物倒壊の危険性）
●火災危険度（火災の発生による延焼の危険性）
●総合危険度（上記２指標に災害時活動困難度を加味して総合化したもの）
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/bosai/chousa_6/parts/kikendo_map.jpg
……タワマンは免震構造だから地震が来ても安心。震度６でも穏やかに揺れるくらい。
戸建ては倒壊、火災の危険性が高い
密集地はほぼアウト こんなに創造性のないプアーなところで子育てをするとか、とても考えられない事ではあるけれども
お子さんが親に似た感性だと良いわね >>664
一軒家から出てきた田舎者は一軒家のデメリットをよく知ってるからねぇ エントランスの豪華さ、なんてことに惹かれて買うバカいるのかよ
水商売のDQN女とかぐらいじゃないの ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
