【お住まい】怒りすら覚える・・・。タワーマンションが「欠点だらけ」と気づく人★11 [記憶たどり。★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/e5fca3b9a6ddf29c85298ecb09a9d86aaed2a68f
高層タワーマンションに憧れる人は少なくありません。しかし、ステータスに囚われてしまったあまりに、
人生最大の買い物で「損」をしてしまわないよう、事前の情報収集は必須といえます。
本記事は、鈴木雄二氏の『本物マンション購入計画』から一部抜粋、再編集したものです。
超高層マンションは本当に憧れるべきものなのか
超高層のタワーマンションには都会的で快適というイメージがあります。広告などでは「レインボーブリッジを見下ろす
超高層マンション」などといった言葉も見かけますが、超高層での暮らしは本当に憧れに足る、快適なものでしょうか。
最初に結論を申し上げておくと、生活や子育て、費用の問題から見て超高層マンションにはまだ解決されていない
問題が山積みしています。そうした未解決の問題を抱えたまま超高層マンションを作り続けるのはどういうことなのか。
以下、簡単に問題を取り上げてみましょう。
●子育てには不向きな超高層マンション
まずは生活そのものから考えてみましょう。住まいが高層階にある場合、確かに見晴らしはいいはずです。
でも我が家の玄関からエントランスまでの移動時間はかかります。通勤や通学はもちろん、ゴミ出しや新聞を取りに行くのも億劫です。
また、エレベータの台数が少なければ待ち時間も必要で、外出は面倒と思うようになる人もいるようです。
最近は高速のエレベータが増え、乗っている時間自体は短縮されていますが、通勤、通学の時間帯に乗りたい人が集中し、
なかなかエントランスまでたどり着けないという話もあります。
「高層マンション症候群(白石拓著・祥伝社新書)」は東京大学医学部母子保健学教室の織田正昭氏らの調査を紹介していますが、
それによると、14〜29階に住む母親の2人にひとり以上、56.2%もの人がエレベータの利用に不安を感じていると言います。
母親が外出しないとなれば、小さな子は当然、外出の機会も減ります。
同書では奈良女子大学のグループによる研究で、15〜31階に住む母親の2人にひとりは「子どもだけでは遊びに行かせない」
と答えていることも紹介しています。14階以下に住む母親の場合は10人にひとりだけが遊びに行かせないとしている結果に比べると、
高層階の母親は子どもだけの外出、外遊びに強い不安を抱いていると理解できます。エレベータ利用への不安に加え、
高層階からでは子どもに目が届かないということも理由のひとつと考えられます。
母子ともに外出が少なくなると、問題になるのが母子密着です。子どもに愛情を注ぐことは大事ですが、それが過ぎると過保護となり、
親離れ、子離れが遅れます。この点でも前出の織田氏は他の調査で14〜29階の母子の密着度がそれ以下の階数の母子に比べて
1.5倍近くも高いとしています。
さらに、外で友達と遊ばず体を動かさずに育つとなると、健康や社会性の問題も気になるところです。そう考えると子育てファミリーは、
超高層マンションを選ぶのに慎重でなければなりません。
●超高層マンションでは大規模修繕に莫大な費用がかかる
次に維持管理面を考えてみましょう。たとえば大規模修繕。地上45m(15階相当)までの建物であれば、地面から組み上げる
普通の足場が使えるのですが、それ以上の超高層マンションではそうした足場が使えません。
そのため、ゴンドラを吊して作業をするなど、いわゆる特殊足場を使うことになります。この特殊足場は作業できる会社が限られるため、
コスト競争力が及ばず、残念ながら工事費が割高になってしまうようです。
一般的には架設工事費(足場を組むための費用等)が大規模修繕全体のコストに占める割合は10%前後です。
これが超高層マンションになると30〜40%にも及ぶと言われています。つまり、超高層という高さが、大規模修繕工事を行うための
予備工事代金の増加という、言わば実質的修繕工事以外の余分な出費を多くする原因を作ります。
※以下、全文はソースで
1が建った時刻:2020/09/12(土) 12:10:29.11
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599959412/ ただ、最近のタワマンは仕様が下がってるよね
パークタワー勝どきのお風呂と玄関ドアにカメラがないのは驚いた >>584
そうだね
生活の中の優先事項(仕事がほとんどだけど)に合わせて
住まいを決めようと思ったらタワマンが候補に挙がるのは当然
昔は都内の一流企業社員でも郊外から電車で1時間半かけて通勤する者は珍しくなかったが
金があれば仕事場至近のタワーマンションが買えるから
いまじゃ若い世代ほど交通の便のいい都心のタワマンに住むようになった タワマンは上に行くほど荷重が減るし
軽量化するために安普請にしているわけよな
値段は高いのだが >>311
条件の悪い戸建てと条件の良いタワマン比べてる時点でタワマンはゴミって馬鹿で貧乏人のお前も本当は分かってるんでしょw >>594
ローン払いだから無理だよ
ホテルもタワマンもあとは会社賃貸だから >>579
> タワマンなら値崩れしないから数年住んで売却しても、買値よりも高く売れて得なんだよね
この神話がこれからも成り立つかだよね
多摩川氾濫時の武蔵小杉で災害に弱いことはよく知られるようになったし、
コロナ&リモートワークの普及で郊外の方がいいと考える人が増えた
そもそもオリンピック以後、地価が下がるとも言われていたし
タワマン需要にマイナスな要因が多い まだ今みたいに価格が高騰したり、いろいろネタにされたりする前の
2010年頃の湾岸タワマンに住んでたことあるけど
共用部だけにお金かけて占有部はハリボテという印象だったなぁ
それでもロビーやエレベーターが豪華でセキュリティはすごいから
知り合った女はすぐやらせてくれるメリットはあったし、先行者利益分の投資と考えたらそう高くない家賃だったのかも >>595
都内では出せば売れるから供給過多ではないよ
田舎は知らんけど >>595
流動性という幻想とのチキンレースが実情だろ
維持管理の崩壊見えてきたら引き取ってくれる人居ないんだから >>612
平米がないと値段は高くない
高さではなく広さでの値段違い
ワンルームは安い マンションはセキュリティ一択だな
ストーカーに遭ったことあるから、戸建て住みたいけど怖い
駅までバスや徒歩10分以上となると、結果毎日のことだし疲れたらタクシー使おうってなる
ライフプランは人それぞれだね タワマンスレの人気を見ればタワマンの価値がわかる。 コロナで変わっちゃったからなあ
オフィス街に繁華街に近いというメリットが薄れた 地方都市に戸建て買って住んでる
何も不満はない
マンション自体が苦手 >>615
何度もいうけどタワマンは災害に強い
武蔵小杉の戸建てだって床上浸水でウンコまみれだったのに
なんで戸建てが災害に強くてタワマンが弱いことになるの?
あれはただ地域性の問題でしょ? 他人名義でタワマン住んでる人結構いるよ
水商売女とかも この都市部一極集中というのは、昨今、先進国においては癌でもあるのね
ですから欧州なんかはもう新しい都市計画に移行されてきているのよ
環境問題を考えてみても良いものだとは言えないわけね
昨今は幸いな事にIT技術の発展というのもあり、こういうものを駆使して
もっと人口が一か所に集中しないようにしなければいけないわけであって、
もう都心というよりも、郊外という選択肢も若者の間では出てきていると思うの
やはり豊かな暮らしを考えたらば、都心での子育てというのは無理もあって
自然とともに育つという概念も必須にはなってくると思うのね >>607
うちは築30年3LDK+sでリフォーム代550万
設備も更新したし新築時より快適だけどな
でも浴室はそのまま、これに手を付けると高いけどね 例えば2010年新築のタワマンが2020年現在で値上がりしましたという話なら、減価償却の影響を金利差の影響が上回ったと説明がつくんだが。
金利が0に貼りついた2020年新築のタワマンが2030年に同じぐらい値上がりするか?という話は全然別物なんだよね。
ゆえに、タワマンだから資産性が高いという話は眉唾で、単にタワマンが多数立ち始めた時期が金融緩和マイナス金利前だったから、そういう時期に建てられたマンションは全般的にキャピタルゲインが取れただけ、という理解をしている。 90年代の不動産下落し続けた地獄をしらないのか?
三分の一になったぞ 水商売女ババアってなぜか他人マウント取るよな
金持ち相手にしてると自分が金持ちになった気でいるのかもな
自分は審査も通らないくせに他人名義で住みついてwww >>629
区分所有タワマンは解体まで辿り着けるのかね >>579
なんで年数経って劣化してるのに高く売れるのか毎回わらん >>619
それ昔から言われてるけどいつになったらそうなるの?
1990年代に建てられたタワマンですら物件が出たら売れますけどw
同じ時期に建てられた戸建てはボロボロで引き取り手いないと思うけどw >>579
まぁウンコタワーは売れないんですけどね 湾岸タワマンから引越して、わりとすぐに東日本大震災があったけど
28階の上り下りをしなくて済んだのはよかった 松濤、青山、麻布、白金、青葉台あたりの戸建てや低層に住んでる人は
昔はえせひに○の住んでたような薄汚い湾岸や川沿いに住んでてセレブと勘違いしてるバカを笑っているだろうなw >>457
7階に住んでいたことがあるけど、蚊はたまにいたね
階上からなにやら低音が夜中に響くので嫌になって2か月で引っ越した やはりこういう都心に必要以上の人口が集まるというのは、醜さもあるわけね
美意識にも欠けているのよ
本来の豊かさとも言えず、大変にプアーな発想でもあると思うのね
それにそういう中での子育てというのもグロテスクとも言えるものだと思うわ 姉はマンションメシウマ再びwwwwwwwwwwwwww けっこう気が短いから チンタラあんな長いエレベーター待ち時間とか、待ってられんわ
遅い時で待ち時間10分とかって話もあったし 信じられん >>506
いや、俺は都内城南に一戸建て買ったから、川崎河川敷のアパートなんか要らない
>>494
そう
だから戸建てはハザードマップ全部見たほうがいいよ
かんたんに言えば、300年前から集落があって、大名、公家、豪商、古い寺社仏閣、旧街道の近くで川と崖から離れてるところなら、だいたい大丈夫 家の近所に1978年に建てられた28階建てのマンションがある、
まだ売買も有るし賃貸も人気、やっぱり駅前は強い 都心に集まってというのは、どことなく出稼ぎ感もあるものだし、
成金という印象もぬぐえないでしょう・・
しかも昨今の環境問題、格差問題という問題がどこも浮上してきているのに
そういう事に敏感とも言えず、大変な趣味の悪さと、野蛮さの象徴でもあるのではないかとも思うのね
知的とも言い難いものがあるでしょう >>648
そのあたりに住む方々にキミのような下品な輩はいないと思うけど
仮にそう思う人間がいたとして何の不利益もないから関係ないよね
ハイハイ、お爺ちゃん長生きしてよかったね、と思うだけで >>657
震災リスク考えたら論外なんだよね
特に湾岸は >>639
そういうこと書くと会社の社長や親に頼んだりして似たようなことする見栄っ張り男が増えるからやめろ そもそもマンションを終の棲家にしようとするのは、
マンションに住んだ経験のない実家の一軒家から出てきたばかりの田舎者しかいない。
一度でも経験があるなら二度とマンションに住もうなんて気にはならんよ。 本当の優雅さというのを考えれば、郊外に住み、歴史の感じられたり、自然の多いところに
アクセスが良く、風水的にみても支障のないところだと思うのね >>664
高齢になればセキュリティ面から考慮してもいい 水回りとかのメンテナンスを考慮した設計になってるか気になる 30年前に1億で買ったマンソンが今でも1億なら損やん >>620
だから上に行くほど坪単価が高い例があると言うことだが
逆はまず無いが 金ないオッサンが戸建て連呼しててクソワロタwwwwwwww
一生タワマンからの絶景を見れない負け組でワロタwwwwwwwww まさかウンコたちが あんなことになるとはなぁ
あんなとこから吹き出たりとか…
男はあまり気にしないかもしれないかわ、そりゃ美しい今どきの女性らは躊躇するわな
ウンコロタワマンとかさ
ちょっとイヤじゃん >>661
ところがどっこい、湾岸地区は震災リスクが小さい
中野、世田谷、北、墨田、江東、葛飾あたりのほうが酷い
↓↓
【地震に関する地域危険度測定調査】東京都都市整備局
都内の市街化区域の5,177町丁目について、各地域における地震に関する危険性を、
建物倒壊危険度、火災危険度に加えて、災害時活動困難度を加味し、
総合危険度について測定しました。
●建物倒壊危険度(建物倒壊の危険性)
●火災危険度(火災の発生による延焼の危険性)
●総合危険度(上記2指標に災害時活動困難度を加味して総合化したもの)
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/bosai/chousa_6/parts/kikendo_map.jpg
……タワマンは免震構造だから地震が来ても安心。震度6でも穏やかに揺れるくらい。
戸建ては倒壊、火災の危険性が高い
密集地はほぼアウト こんなに創造性のないプアーなところで子育てをするとか、とても考えられない事ではあるけれども
お子さんが親に似た感性だと良いわね >>664
一軒家から出てきた田舎者は一軒家のデメリットをよく知ってるからねぇ エントランスの豪華さ、なんてことに惹かれて買うバカいるのかよ
水商売のDQN女とかぐらいじゃないの >>646
一生住めない=敵という二元論が出来上がるからね
タワマンに住んでる友達すら居ない負け組の巣窟だよここはwwwwwwww タワマン、歩くとすぐわかる。
発砲スチロール的な建材使ってる 【下層貧民5ちゃんねらーの面白発言集】
★「馬鹿と煙は〜」
…………精神安定のための呪文が効くといいね^^
★「本当の金持ちは〜」
…………コドオジがこれを語る芸風は極上のエンターテインメント
★「土から離れては生きられないのよ」
…………高齢アニオタの収入源って親のお小遣いですか?
★「庭のある生活が最高」
…………庭の手入れと虫の侵入が何より嫌いなのでいらないです
★「大規模修繕費が〜」
…………戸建ての修繕費がタダだと思ってるのはコドオジだから?
★「火災や地震が〜」
…………災害による死亡事例ってあります?戸建ては年間数百人死ぬけど
★「そんな金があるなら田舎で庭付きの豪邸買えるぞ」
…………タダでもいりません タワマンは一生住む物件じゃないからな
ローン組んで買う物じゃない >>672
高層階と低層階って実質そんな値段大差ないよ
それよりも広さでかなり金額が変わる
部屋一つ増えれば数千万変わるから 自分が幼いときは都心に住み、週末は田舎に行っていたけれどもね
やはりあまり人口が混みあわず自然にアクセスが良いところが良いものよ マンションを買うって言うけどなんか借りてるような感覚があるんだよね >>643
随分めでたい根拠なんだなw
それ売ってる人達は先駆者の自分達はリスクが周知される前に逃げれるって売ってるんだぞ >>683
要はタワマンとなるや否や噛み付いてくる人が言いたいのは
実家最強って事だね たった4文字で済む話なのに何で本物の金持ちは〜とか言い出すんだろう 都心ってそうはいってもあまり自然のないものでしょう
だからものすごい数の菊を育てていたり、鯉が池で泳いでいたりね
人工的な自然ではあるんだけれどもね。でもタワマンだと植物を育てるのも大変でしょうからね >>46
一瞬「?」となった。
下記の方が分かりやすくない?
↓
タワマンは、
〇 上級国民が仮の住まいとして買う
× 一般人が一生ものとして買う
上側の人向けに作られたものを、下側の人まで買うからおかしくなる タワマン含む、駅近マンションの流動性が高いというのは理解している。
ただあくまで流動性は流動性であり、投機的な資金が流入したり市場環境と連動しやすい金融商品の側面が強いことでもあるから、資産性とは別概念と理解しといた方が良い。
特に金利が下限に張り付き金融緩和もやり尽くした環境下での新築物件が、これからキャピタルゲインが取れるとも思えない。 タワマンなんて小金持ちのオモチャだよ
ガチで生活するような場所じゃない >>688
そもそも転売するつもりで買ってるんじゃないかな
再販性があるから分譲マンション買って10年住んで買った金額と同額で売却とか有るからね マンションなんて配水管がもたないらしいし、古いマンションは下水くさい
どうやって配水管取り替えるの?
中国のタワマンで下水からコロナ感染した疑惑もあるし
タワマンなんて台風がなくても
そのうちウンコ水が上からしみだしてきそう だいたいね
タワマンがあるのにタワチンがないのは差別なんだよ! 中古は自分自身が値をつけれるから高くしてるだけで買うあほがいるから売れるだけ >>696
まあでもローン組んで買ってる背伸びした小金もちも多いだろうから
そういう馬鹿はキチンとい自分の愚かさを分からせてやらんといかんからな >>702
悔しさが否応なく滲み出ていて最高ですw 震災のときエレベーター使えなくて地獄だったとタワマン住みの知人から聞いた
救急車呼ぶときもタワマンだと時間かかるよね
やっぱ戸建てで良かったよ >>699
取替えも考慮した設計にはしてあるし
今の配管はかなり長持ちだが
実際にやるとなると
それなりにお高い
それはしょうがない
んなもん建物見りゃわかる >>693
金持ちはみんな賃貸だよ。
買うバカなんていない。 某タワマンのゴミ捨て場は各フロアにあるんだけど
しっかり調査用ってGホィホィが地味に設置されてるんよね。
30階周辺ででるんかな??って不思議で覗いたらGは皆無だったけど 田舎で戸建てを買ったりアパート住まいをしている年収1000万以下が語る話じゃないのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています