【北陸新幹線】「亀岡に新駅、再検討を」京都・亀岡市議。京都盆地の地下水への懸念訴え「リニア工事の二の舞になる」 ★2 [ブギー★]
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https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/356466
福井県小浜市から京都駅周辺−松井山手（京都府京田辺市）−新大阪を結ぶ北陸新幹線小浜ルートに対し、
京都府の亀岡市議会一般質問で９日、公明市議が地下水への影響を想定しルート再検討を要望するよう訴えた。
亀岡市は４０年以上、駅整備を求めてきたが、２０１７年、政府与党がルートから外した。
亀岡に駅ができれば街作りへ大きな影響が考えられ、捨てられぬ願いが地元国政与党から噴出した格好だ。
質問したのは藤本弘市議。北陸新幹線を巡り、環境影響調査の手続きが進んでいる中、
京都駅周辺で地下水への影響が懸念されていることを踏まえ、
「リニア中央新幹線工事では静岡県の大井川で水量が減ると懸念の声があり、二の舞いになる」と指摘。
大阪直結の街作りへルート見直しの声を上げる最後の機会と捉え、亀岡経由のルートを再度要望するよう求めた上、
市次期総合計画への反映も訴えた。
★1の立った時間 2020/09/11(金) 09:53 [記憶たどり。★]
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599785607/ 今更「新幹線」とか「リニア」とか小学生のガキじゃあるまいし。
貧しくなり衰退している国に十分な需要は無いよ。 よし、亀岡に新幹線の駅を作ろう
その代わり開通後の維持費は亀岡市が持ってください
亀岡：ジャイイデスー そもそも北陸新幹線小浜ルートは米原ルートに比べて費用がかかりすぎてありえんだろ
利権自民がゴリ押ししたルート ここは国道162号線ルートで
買収費用も安くて済みそうだし 今駅北側を派手に区画整理中だよね
サンガのスタジアムも出来ちゃって
もう新幹線を通す余地なんてないよね >>8
米原ルートはのぞみの本数が減るためJR東海が許可出さない 北陸新幹線が開通したらサンダーバードが
なくなるんだけどな。
その上で京都県民が選べばいい。 >>15
リニアができたら東海道新幹線など激減だろ
小浜ルートができるのは早くても2040年代 前スレね。
>>883
>>881
>中央リニアを潰したあとは、JR東海も財政破綻するので、
>どっちにしても国費投入は避けられんな
中央リニアは潰す、じゃなくて潰れる、だろw
静岡無くてもコロナで東海道新幹線が壊滅状態。
リニアの9兆円負担なんて到底耐え切れまい。
でも2027に向けて今でも3-4兆円は突っ込んでる。
完成させてもさせなくても地獄。
まあJR東海は破綻させてJR東西に分割した方が日本全体のためにいいよ。
メガシティの分厚い在来線需要が有ってこそリニアも支えられるし、
東海道新幹線の収益で整備新幹線ネットワークも拡充して行ける。
東九州、山陰、四国、羽越、奥羽、道東、道北 亀岡木材経営団地
「ヨイショ！」
のCM思い出した。 >>17
激減したとしても、それをどう使うかはJR東海が決めることで他所がとやかく言うことじゃない
まともな経営者なら北陸に割り振るくらいなら東京からの別の列車に使うわ >>14
亀岡程度の駅だとそんなワガママが通るかな？
敷地を開けて待っていれば良かったのに
佐賀駅みたいに諦めた後に意図しない形で
開通が決まってまた揉めちゃうかなｗ 政治家の忖度で全国にどーでもいいような新幹線の駅多いけど、亀岡はまぁ地理的には理にかなってるんだよ
大阪の真上なんだし まあ、10年後でも２０年後でも、京都府民が訳の分からん工事費など払わんだろう。
敦賀と米原はリレー号でつないでそれでおしまい。
１００年後には人口減で北陸から客は来ないよ。いろいろ考えるのが時間の無駄。 京都より西に作ったらリニアきたときに面倒なことになるだけ >>23
リニア後は東京からの旅客が激減するのに東京から別の列車を増発するのかね。
北陸新幹線でも何でも需要があるなら頭を下げて使ってもらうのが経営者。 前スレね。
>>994
>>970
>大宮だと北陸経路で東京行く馬鹿はおらんやろな。
>つか、定期的にウジ虫のように湧いてくるな。大宮以北は北陸新幹線が需要を奪馬鹿が。
>因みに新幹線だと金沢〜敦賀43分がJR西から公表されている。
>敦賀〜新大阪が今の計画だと44分と試算されている。
>87分、敦賀停車時間を入れて、1時間20分やね。東京〜新大阪は超最短でも3時間50分。
>まあ確信犯だろうがｗ
先ずはそちらの所要時間のソースを。
一旦そちらの想定に乗ってじゃあ大宮ー大阪間の比較をしてみよう。
東海道新幹線
大宮ーかがやき25分ー東京10分ーのぞみ2時間半ー新大阪=3時間5分、乗り換え１回
北陸新幹線
大宮ーはくたか2時間5分ー金沢ー43分ー敦賀ー44分ー新大阪=3時間32分、乗り換え無し
30分に満たない所要時間短縮にわざわざ乗り換えて東海道新幹線ねえ。
ま、あんたはそうすんだろうなw
ちなみにこの比較は北陸新幹線の方に時速260km制限の有る前提の話だから。
ちなみにちなみにJR東は既に320km運行を実施していて360kmも視野に入っている。
将来的には「所要時間でも」北陸新幹線が優位に。
あ、それとそちらの所要時間のソースね。 亀岡を通せば建設費が半額なんだよな
京都市街地を通らないから建設費が半額になる
超お得で合理的なルートがこの小浜亀岡ルート これから先、
亀岡は発展の見込みがあるのか？
あるなら造ればいいし、
なければ止めといたほうがいい。
無駄だ。
しかし結局、政治家の利権で決まる。 >>23
鉄道には公共性があるからとやかく言える
リニアにだって巨額の税金がつぎ込まれている >>31
東海道新幹線
大宮ーかがやき25分ー東京10分ーのぞみ2時間半ー新大阪=3時間5分、乗り換え１回
北陸新幹線
大宮ーはくたか2時間5分ー金沢ー43分ー敦賀ー44分ー新大阪=3時間32分、乗り換え無し
上の想定で所要時間の差は28分。
大宮ー東京間が在来線なら所要時間は3時間17分でその差は15分。
北陸新幹線の金沢ー大阪間の当方想定所要時間は1時間10分。
http://www1.city.obama.fukui.jp/obm/shinkansen/pdf/h27_1007.pdf
3スライド目
この場合の所要時間は3時間15分でその差は10分。
ちなみに上記２つを比較すると「北陸新幹線の方が２分早い」。
そして乗り換え無し。 >>31
朝の通勤時間に池袋からキャリーバック曳きづり東京駅に行くのと大宮駅に行くのは、どちらが楽か
断然ラッシュに逆行する大宮が楽 みずほの直接東京乗り入れが実現したら、指定席がグリーンなみの座席シート 再検討ということは
京都駅につなげる予定なのか
それこそ時間と費用の無駄だろう
亀岡でいい、全ては新大阪、北陸大阪新幹線は
新大阪が目的、大宮出たら、金沢と新大阪しか止まらないだろう もともと北陸新幹線の敦賀以西で石川県は京都経由の米原ルートを押して、福井県は
小浜を通る亀岡ルートを押していた。
森元が米原ルートを押していたのは野中との政争もあるが、基本的には地元の要望。
典型的な自民党の森元でさえ小浜京都ルートを言い出せなかったのに、JR西日本が
言ってくれたのは渡りに船だっただろう。後で厳しく批判されることが判り切って
いるが、非難の矛先はJR西日本に向く。 >>5
おまえが自分の気に入らない事実を指摘する人を罵倒しても、
事実は何も変わらないんだよ。低学歴貧乏人w ええっと、亀岡で駅も作らない、止まらない、そのような新幹線を、
亀岡を通す理由とは、何なんだ !?
新幹線は敦賀止まりで、湖西線のサンダーバードで良いではないか。 明治時代に鉄道敷設に反対して敷設させなかった自治体って
だいたい過疎化して限界集落になってるよなw 嬉野とか。 オバマー京都ー松井山手ー堺ー関空
観光客、大阪南部、北河内、京都、和歌山、滋賀作のみんなが1番幸せになれるのはこれだと思う そんなことより東小浜やめろ、上中にしろ
敦賀-京都はできるだけ直線で 米原ルートの方が最短だろ？
名古屋からの集客も見込めるし >>45
このスレは米原無関係なのに未だに暴れてるのがいるからな
東海道新幹線乗り入れもJR東海に確約取ってるならまだしも、妄想だからな
亀岡もルート外なのでお話になりません >>44
いろいろ利権が絡んでるんだよ。
北海道新幹線だって、何の役にも立たないのに作っちゃって、誰が儲けたんだろうね。 >>51
だいたい利権は表に出さずこっそりたかるもので、中には根も葉もない陰謀論もある。
その点この小浜京都ルートはJR西日本が堂々と厚かましく税金にたかって恥じる
こともなく、利権でも稀有な実例。 米原ルートはリニア名古屋大阪間の早期着工と公費負担との
バーターだったんだろうな
東海も早く動いていたが滋賀の横槍でオワタ 亀岡に新駅つくるのは止めたほうがよい
公金税金が地元利権の坩堝に溶けるだけだ 新幹線より中央リニアを新大阪から延伸して亀岡に駅と車庫造ろう。 建設費で比較すると
小浜亀岡ルート 1兆円
京都市街地ルート2兆円
どう考えても亀岡ルートが合理的
JR西日本に2兆円プレゼントするんか？っちゅう話やな
お得な亀岡ルート一択 一部の亀岡住民が亀岡を盛り上げて盛り上げて、その後JR西が無いですって否定して、
亀岡がずっこける光景が目に浮かぶ >>60
作るのはJR西日本じゃないから……
まあ関係者全員、こんなの知ったことじゃない >>1
新幹線ってのが高速鉄道だってことが分かってないのかね、こいつらは
小浜や鶴岡なんて何もない小都市に駅を作る意味はねぇんだよ >>12
サンガスタって亀岡市だけで巨額建設費用負担足りず府も出してなかった？
それで新幹線駅建てられないとか…
>>13
税リーグはコロナなくとも制限の５千人いかず２、３千下手すりゃ千人いかないこたとも普通
ギラヴァンツ北九州がいい例芸スポの常識w
馬亀岡も二の舞必死 >>1
京都は得体のしれない連中が多すぎるからな。
なにせその道の創始者の朝田善之助の資料館を作るくらいだからなｗｗ >>50
【北陸新幹線】「亀岡に新駅、再検討を」京都・亀岡市議。京都盆地の地下水への懸念訴え「リニア工事の二の舞になる」 [記憶たどり。★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599785607/989
989 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 08:42:55.36 ID:4f2c5OJY0
>>975
JR東海が乗り入れ拒否していたのは、ただのビジネスの駆け引き。
現に小浜京都ルートが決まりそうになったら、突然JR東海の社長が乗り入れを検討する
とか、小浜京都ルートは鉄道事業として最悪だとか言い出した。 >>65
東海の立場からすれば、東京ー名古屋間のリニア開業でも東京ー大阪の客は乗り換えを受け入れ、受け入れない客も鈍行化する東海道新幹線を利用すると思ってたのが、北陸新幹線の富山県の大阪間が高速化でライバルに為ったらモノだから焦り出した
ってこと 倒壊みたいなヤクザ企業は、外しとかないと厄介の種であり続けることになる 予測変換で無茶苦茶
>>65
東海の立場からすれば、東京ー名古屋間のリニア開業でも東京ー大阪の客は乗り換えを受け入れ、受け入れない客も鈍行化する東海道新幹線を利用すると思ってたのが、北陸新幹線の高速化でライバルになったものだから焦り出した
ってこと
米原ルートを推奨し邪魔をしたかったが、西が要望を出し、検討に入ってしまった。
政治力でリニアが東京ー大阪開通するまでは邪魔をするように働きかけてるところ だいたい東海道山陽新幹線も
70km程、会社境界を東に移動すりゃいいのに
米原、小倉で
JR東海、JR西日本、JR九州の境界にするとか 北陸新幹線に関係ない米原関係者（偽）は黙っていてください。 >>47
観光客は大阪市内を通らないと誰も乗らないだろな
大阪の田舎なんて誰も興味ねーし 京都駅で新幹線を利用する1日平均の約70000人のうち
約50000人は東京ー大阪の利用者だから 安心しろ
北陸新幹線は敦賀までだ
その先は、この国がなくなってどこか金持ちの国に占領されたらその時考えればいい >>56
その比較でみれば亀岡ルートが得だけど
新幹線作らなければ0円だからもっと得だ 民主党時代に行った高速道路無料化をもう一度やってくれ
あれで亀岡市は快適になった >>78
でもそれって自動車以外の人に損させてるよね 京都市が北陸と繋がりたくても
北陸は京都が嫌いなんだが？
京都は本当にキモい。リニアも北陸新幹線もくれとかアホか。
京都は嫌われてること自覚しろよ。
北陸は大阪と確実に繋がりたいから亀岡ルート希望です。 >>76
敷けば敷くほど儲かる連中がいるから、自民党のままだと建設されちゃうな。 >>82
いや、亀岡は道が狭いから自動車のほうがいらない
重大事故起こしてたのも自動車だった >>80
石川県が京都とつなげろと主張したのに悪乗りしてJR西が小浜京都ルートを提案して
きたのだが。
もともと石川県＝森元は京都とつなげるために米原ルートを押していた。これは亀岡
の野中との政争もあるので動機は純粋ではないが。 北陸新幹線は亀岡ルートで建設されますので
京都へは福知山新幹線(ミニ新幹線)をご利用くださいｗｗｗｗ
北陸
↓
福知山→亀岡→京都(ミニ新幹線)
↓
新大阪
（北陸新幹線：フル規格）
亀岡が交通の要衝になる コロナの緊急事態のころは米原から新幹線で乗り換える奴ってほとんどいなかったし、
いまでもサンダーバードでもしらさぎでもあんまり客は乗ってない。
数年前も大雪で2か月近く大雪で不通の時があったが、日本経済にたいして影響はない。
申し訳ないがこんな少しの客なんてどうでもいいんだよ。
経済がこんな中大枚をかける必要はないだろう。
１００年後くらいにもう一度話し合おう。 >>23
まともな経営者なら公的使命を果たすけどな >>89
だよね。はっきり言って意味ないからいらない
そんな金あるなら給付金第二弾でも配ればいいよね >>86
基本的に田舎というのは、
鉄道が要らないんだよ。踏切で警察に狙われるだけの邪魔な存在 JR東海が米原ルート派とか妄想もここまで来ると病院に行ってこいってレベルだな
公的使命(笑)のために自社の損になる北陸新幹線乗り入れ認めろとか狂気だ
JR東海を国鉄か何かと勘違いしてるのか >>92
あと自動車は維持費高いから自動車もてない人間の交通手段がなくなる 御堂筋線延伸して銭原縦貫で亀岡と繋げ
さらに千里中央ー天王寺を複々線にして快速導入
亀岡ー梅田なら路線距離で４０ｋｍ程度だから
時速１２０ｋｍの高速化すりゃ３０分かからん
俺が大阪府知事ならまずこれをやるわ
これなら亀岡市民も
「新幹線？いらんいらん」となるよ >>97
それでは国からカネが出ない。整備新幹線の建設費は国が2/3、自治体が1/3。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
