COCOA、ブルートゥース不適正か コロナ接触検知に「揺らぎ」、修正版アプリ配信 [蚤の市★]
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新型コロナウイルス感染者と接触した疑いをスマートフォンに通知する接触確認アプリ（ＣＯＣＯＡ）を巡り、８月下旬、福井県の敦賀市職員５９人が通知を受けたのは、アプリ利用者同士の距離や時間の計測に使われる近距離無線通信「Ｂｌｕｅｔｏｏｔｈ（ブルートゥース）」に原因がある可能性が浮上した。厚生労働省はアプリを改良し９月８、９日に修正版を配信した。
敦賀市によると通知は８月２３〜２５日、１６部署の職員の個人スマホで確認された。勤務場所は市庁舎の１〜４階にまたがり、出先機関も含まれていた。感染者と接触したとされる時期に休みを取っていた職員もいたが、２４〜２６日に全員のＰＣＲ検査を実施。陰性を確認した上で職場復帰した。
ブルートゥースについて厚労省の担当者は、搭載されているスマホの機種の性能や周辺環境などによって計測する距離や時間に差が生じるとし「検知に揺らぎが発生する」と説明。しかしアプリの仕組み上、個人情報は確認できないため今回の問題の原因は特定は難しく、検証にも時間がかかるとしている。
その上で、想定よりも広範な接触が検知されているのではないか、検知すべき接触が検知されていないのではないか、との疑いがある事例が敦賀市のケースを含め報告されたため、検知の仕組みを見直し、改良に至ったとしている。
修正版（１．１．３）について担当者は「接触の検出精度の適正化を図るため、内部処理の改良を行ったもの」とし、利用者に対してアプリをアップデートするよう呼び掛けている。
【接触確認アプリ「ＣＯＣＯＡ（ココア）」】新型コロナウイルスの感染拡大を受け、６月に運用を開始。利用者同士が１メートル以内に１５分以上いると接触者とみなし、情報がスマホに記録される。後日、陽性になった人が保健所から割り当てられた処理番号をアプリに入力すると接触者に通知される。ダウンロード数は１４日午後５時時点で約１６８５万件で、陽性情報の登録は７４９件あった。
福井新聞 2020年9月15日 午前11時35分
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1165136 そんなもんだと思って入れてるけど
いつまでたっても仕組みを理解しない人多すぎ この無能を持ち上げて無能が作り上げたCOCOA絡みの相関図がそのまんま日本の縮図になってんだよな こんなアプリ入れるより
マスクしてない奴とは会話しなければ
良い話
マスクしてない奴と話すから感染するんだろ？ Bluetooth規格や準拠したBluetooth機器の問題じゃなくて、ソフトの問題だろ？
つかCOCOAの問題だろ 寝てる時間に濃厚接触の可能性みたいな
通知が何度か来たんだけど、
一緒にいたの猫だけだぞ >>3
こういうのがITオンチを作り上げてくんだよなぁ 5mぐらいでも接触ありになるみたいね
その日コンビニにしか買い物行ってないのに接触ありの通知きたよ
あと、よくわからんのが2台持ちで外出して片方だけ接触ありになるんだよな >>5
半分くらいは当たり
本当はマスクしてても会話しない方がいい 見つかったのは
ウイルスではなくバグだったとなｗｗｗ 東京で使用して3週間
通知全くこないので多分不具合だよう アプデ前家から一歩もでてない日に接触検知してたぞw
やはりアプデ前のは信用しない方がいいのか？ >>4
同感
電波強度はチップが答える情報をドライバーが返すだけだから、アプリじゃどうにもならんわな
しかも、ドライバー側でキャッシュしてるんで、古い値が返ってくる
到達距離が最大で100mだから、最悪で陽性者と100m以内にいたら、接触したと通知が来る可能性はある
元々、その程度の精度だわ 結局は人権ガーってなるから、憲法改正するしかないんだよな。 >>3
こういうのが日本のITをダメにしてきた。
走りながら改善していくってのが一番いいのに Bluetoothで距離の把握とかできんの？
通信できる距離で把握しているならイヤホンとかでも50mくらい届くけど >>2
正しく理解してたら言えなくなる言葉もあるから、
叩くために理解してないふりをして書くんやぞ COCOA入れてから、カーナビとのBT連動がなんかうまくいかないときがあるのと、GPS感度が悪いときが増えた ハードウエアとして、距離は測定できないんじゃないの？
通信可否とか、シグナル強度見る程度でしょ。
細かいところはいろいろあっても、それでも、ないよりましだろうから。
あと、業態によっては、店の固定端末にインストール義務づけてもいいと思うけどね。
来訪する人、従業員にはインストールした端末必須にして。
人と対応させる必要もないだろうし。 は？
GPSが関係あんのはうぃふぃ又はLTEであって青歯関係ねえだろよ切ってる奴も多いんだし
まさか青歯仕様の糞アプリな訳か？ cocoaはただのガワで接触判定はosがやってるはずだけど >>23
距離とかは個別の端末に依存しそうだよね
Bluetooth LEとかいうの使ってるらしいよ
消費電力すくないとか 俺のスマホに「ココア」というアプリがある。
先日、父親の運転で親戚の家に行ったんだが、帰り道に「ココア」のアラートが鳴った。
で、俺が何気なく「ウ○ココア」って口走ったら、運転中にも関わらず父親が俺を殴り始めた。
それだけでなく「33歳にもなって、そんなことしか喋れないのか！」とか意味不明なことを言い出して
終いには涙をボロボロ流し始めた。
何が父親に起こったかわからないが、とにかく不気味な何かを感じたな。 >>23
一応、電波強度は測れるけど、精度がかなり低くて、大中小3段階くらいの信頼性しかない
それを距離に換算するわけだが、屋内だと壁の材質とか反射とかあるので、目安の程度でしかわからない
元々、その程度の精度なので、過度に期待し過ぎ 副作用で消費電力激増ってパターンだな
Bluetoothの信頼性は相変わらずダメダメ 最初から完璧なものを迅速に導入しろ
この要求が日本をＩＴ後進国にした >>30
それそれ
OSの記録と通知されたハッシュを比べるのがアプリのはずだよな >>30
その通り
COCOAの接触確認は、Google/Appleが作った Exposure Nortification API を叩いてるだけ
COCOA 自身は、ユーザーが確認したり感染を入力する、ガワだけのアプリ >>35
google とapple謹製の代物だからありがたく使えよ >>31
使われてるverとクラスによる
あと使われてる通信速度にも。
4.2とかだと低速度だと消費電力抑えてかつ400メートルとか飛ばせるし。
もとよりBTは障害物なかったら1.6キロメートルぐらい飛ばせる。 >>21
二十五条があるんだよ
他人に感染させるやつは非国民どころか憲法違反
指定された伝染病だからな GPSと個人情報さらけ出したくないのなら、今のレベルで満足しないと bluetooth周りはOSの責務だろ
どんだけ情弱が記事書いてるんだよ >>36
>>37
そうだよね
cocoaのアップデートで解決するところじゃないと思うんだけど不思議
まあソース見てないから分からんけど
記者や評論家の平均的ITリテラシーに不安があるのでこれもどこまで妥当な記事なのか COCOAが駄目という訳ではないが、お店や会場などで事前にQRコードを読み取る方式の方が
確実性が高い印象だな。
もしそのお店や会場などで感染者が出た場合は感染者の登録の有無に関わらず
QRコード登録者に一斉に通知出来る。 厚生労働省がガラクタアプリ配ったという印象付けたいだけだろ。 >>48
誰がどこにいたかも嫌なんだろうな
個人情報がー とか言いそう 信号機の下とかブツブツ切れるよね
なんでかは分からんけど >>41
つまりLE登場前のくそ古い端末にインストールされてると際限なく濃厚接触判定に……？ >>50
通知来たのに記録がないってのはOS側の問題だった説あるぞ もうこれだけひろがったら効果なくね？感染者の立ち回り先をGPSで表示してポケモンゴー方式にしたほうがいいと思う こんな状態で本当にデジタル庁つくるの？
税金の無駄遣いとしか思えない >>59
デジタル化ってこんなもんじゃない？
パッチ当てたりバージョンアップしながら使いやすくしていくよね 国産ITに近づくのはバカ
近づかなくても口座から金吸いとられる技術力しかない国だぞ オードリー貸してくんないかなー台湾
電通に何千億も払うなら台湾に外注しろよ >>52
QRコードだと感染者自身が登録してなくても本人が保健所などを通じて行動歴を喋れば
店やイベント主催者に伝わって通知できるというメリットがある。 そもそも感染者が自らしっかり登録してるとは思えんが うちの会社も何人か通知あったけど
体調に変化無ければ気にしなくていいって
言われたらしいぞ 陽性者が自己申告して初めて機能する間抜けなシステムに誰も疑問を感じなかったのか >>63
大元の住民管理システムがガチガチに出来てないと彼でも無理でしょ
3日で作るてのはそういうこと >>63
いや電通に出すならなぜ飲食店や旅行業に委託しなかったのかと
度素人なら助かる方がいい
横取り横流し連中に渡したら経済止まる >>67
指定された疫病なんだから強制でもいいのにな >>70
その場合端末の付与までセットになるだろ… >>56
そこはどうやってもドロが教えてくれないから手探りでやってる部分はあるんだよね こんな糞アプリインストールしてる奴いるの？
笑えるｗ >>74
林檎も教えてないし、最近のOSアップデートで塞がれた説もあるしな >>41
1.1の頃からHCI仕様からプロトコルもごちゃごちゃいじくってたけどもその手の嘘はどうかと思うのね
2.4GHzで見通し400m飛ばすってのは物理的にもパラボラか反射板か超高利得の空中線が必要
そもそもの話するとクラス1の100mW焚いたところで、マイクロストリップとかパターンアンテナだもの
いいとこ無線LANと共用、下手するとLTEまで含めてマルチバンドで無指向性のセラミックアンテナ
そんな簡単に飛んでくれたら無線屋の我々も苦労はしないよw >>54
逆にそこらの古い方がハード仕様もきっちりしてるんで、問題は出にくいです
あくまでクラス3の1mWを焚いてリクエストして、応答あったら日時残すだけだから >>77
正直な話を申し上げると、PCの後付けBTならやりやすいんですよね
CSRのいくつ系、ブロードコムのいくつ系、どの派生なら「石をこう叩けばこう返ってくる」ってのは大体分かる
スマートフォンだとベースバンドの石に組まれてて動作をエミュレーションしてるんですよね
ここでライセンス違反するのも無駄だし、仮に動いても機種もファームもかなり限定されてしまう
なにかいいアイディアないかねー？とは皆で言っていて
QZSSでサブメーター精度で位置を出そうにも屋内じゃ無理だしw >>10
マスクしてるからといって電車の中で大声で話してる奴らって凄いと思うわ >>53
交通量の多い交差点の信号機は時間のオフセットがあるんすよ
混んでる側を+30秒、空いてる側を-15秒みたいに
でもって車両の多い少ないを前は超音波のカプラで見てたのが、今は2.4GHzのホーンアンテナなんですな
減衰の強弱で車両の通過台数と有無を見てると
10Wくらいをパルス状に焚いてるので感度抑圧が生じて一時的に通信不能になりますね
ここは無線のお約束 >>43
まぁ韓や台みたいな軍政下の国と同じになったら終わりだとは思います この間接触通知が同時に2日分の2件来た
その2日はスーパーしか行ってないし広い店内で常に動いてるのに15分1m以内ってどういうこと、しかも同じ人物て >>67>>70
わが国は国民主権の自由主義国家なので、中韓台みたいに自由なんて抑圧してナンボという国とはちがうんだよねぇ〜 >>90
レジのおばちゃんじゃね?
1mというのは目安にすぎないから ココアってチャットソフトじゃなかったのか？
いつの間に宗旨替えしたんだ？ >>92
最初それかなぁと思ったけどレジには5分しか並んでないのとその2日は違うレジだったのとそもそもレジの人はスマホロッカーに入れてないのかなと思ったり >>5
マスクが効果あるないより、個人で出来る少ない対策
の1つやし、マスクしてても面と向かった会話は控える
のが良いからなぁ。
パチンコ屋でクラスターが多数発生してねーわけだし。 cocoaとかプレイストアだけだとまだ500万DL程度なんだな
こりゃいまのとこ役に立たんわ >>93
コロナ関連なのに可愛いっぽい名前つけるとか頭お花畑だよな >>37
そのAPIって、電波強度とかで距離の推定値出すだけで、GPSで取った位置情報を互いに
交換するとかはしないわけ？
それなら精度低くても仕方ないって思うけど >>1
おいおい日本にインフル入って来てんぞ
今後極めて重要になるのにまだまともに使えんとは
この数カ月何やってたんだ cocoa入れると位置情報もONにしろって言われる
位置情報使ってないんかね？ 電波強度を元に距離を推定している。
感度やら、送信強度やら、アンテナの位置やら、向きやら、バラつきの要素は多いため、こういう問題は起こって当然なんだよ
ソフトでの対策って、しきい値を上げて検知しにくくするだけだろ。無駄な検査による費用がもったいないからな >>90
うちの嫁が妊娠してて、コロナに敏感になってて、このアプリに入れる。
休日三日間で二人とも自宅を一歩も出ずに誰とも会ってないのに「感染者と濃厚接触」って通知が何件も着た。
あてにならないと思った
ブルートゥース
おんどれもかえ！(関西語バージョン)
>>106
このアプリは過去14日間に濃厚接触していた人が陽性登録したら接触ありと表示される仕組みだよ >>106
通知はもともと信用できない
だって個人情報はいっさい持ってない建前だから
あなたは接触してますという通知は出せない
接触したかどうかはスマホ内で判断するので
通知は余計な処理 >>106
何件も、っていうのはその休日3日間に接触してますよって通知が後日来たってこと？ iOS版だと、接触通知ではない通知を接触通知だと勘違いしてる人がいるようだ。
まあ、作りがよくないな。 機種によってやろ(^。^)y-.。o○
バラつきが出て使いもんにならんで ブルートゥースをオンにしてもすぐに解除されるんだよね >>110
そうそう、３日間の間に接触した可能性がありますって、後日着たの
３日分、何月何日に接触した可能性がありますみたいな通知が >>111
稀に
一人と接触しました！アプリで確認ください！
って通知きてアプリ立ち上げると接触人数ゼロ
通知は消えてる
ってバグが出る とりあえずBluetoothのイヤホンは勝手にペアリング解除するの止めてくれ
エロ動画を安心して観れん COCOAの肝は接触通知されたら検査費用全部国が出してくれる所だから
精度が低くても割とどうでもいいんだよね >>87
やっぱな
なんか出してると思った
詳しいね サウナ行った日に濃厚接触(1mの距離で15分)があったらしく通知が来たけど報告してない
スマホ持ってサウナには入らないので細長いロッカーに入れていたスマホ同士が濃厚接触しただけだろう 会社の指示で入れてるけど、保健所に連絡しても、できるだけ検査を受けずに済むように状況を伝えろと言われた。
これって意味無いよねw >>100
GPSは使ってない。Androidは位置のAPI使うのにGPS利用の許可がいるので承認求められるけど。 ごちうさとタイアップしろよ
お前らごち豚がぶひいいいいながら喜びながら使うぞ アプリのアプデの前だが、一日中家にいて誰とも会ってないのに陽性者との接触通知来たわ。 よくわからんけど
口座に紐づけされたりとかないよね？ >>123
地域によるのかも知れんが、埼玉県なら通知が来て連絡しても普段通りに生活していいって言われておしまいやで 感染者と接触した
通知を受けても、いつ接触したのか？
時間帯が分からないので意味なし。
接触があった時間なのに外出してなければ
誰かがイタズラで陽性登録した可能性もあるし >>135
時間はわかるんじゃ
登録は保健所の人が間に入る やっぱりミスってるか、ほんと何やってもまともに出来ない国になっちまったな。技術力上げるよりシェア取り合う大手会社が増えすぎたな 異常にバッテリー消費して発熱もヤバいくらいだからとっくに削除したわ 正直、絶対役に立たないから入れる気にもならなかった >>15
そもそも700人程度しか登録されてないのにそいつに巡り合うなんてねえだろ東京なら
全員登録義務付けない限りポンコツシステムのまま 在日朝鮮人工作機関
TBS
ひるおび
アプリを入れてないタレントを
堂々とテレビに出すな 公務員によるフィールドテストが捗っているのかな
もう二、三度アップデートされたら入れてみような >>2
リリース速すぎたしデバッグやってないんだろうと思った >>5
>>95
歯医者でクラスターって出てないから
マスクは無意味 ココアさん仕事してください
コーヒーの味の区別をつけてください 仕組みは単純なので機能してるとは思うけど
１ｍ以内15分の条件で59人は多いな
通知は機能がだぶってる余分なくせばいい
雰囲気だけで通知機能つけてる
スマホにあるココアが警告すればいいだけ
そのココアがログに接触履歴ありで濃厚接触は
ありませんという判定の判定基準がわからない このアプリ自体がどうでもいいから不具合なんてどうでもいいな
どうして日本政府ってこう役立たずなんだろ
役に立たないし信用もできないしマジ終わっとる これ接触した時にBluetoothをつけてなきゃ駄目なの？それか時々Bluetoothつけて確認するだけでいいの？
つけっぱなしは電池食うから嫌なんだよ。 >>91
ほんとにな
この程度の事でも強制できるなら憲法なんてとっくに改正出来てるわな >>154
役立たずの割りになぜか世界でも唯一の皆保険が維持できてて、機能もしてるわが国 >>148
歯医者さんでおしゃべりしたりお酒飲んだりするの？ >>157
世界を知らんガキが自分の環境が如何に恵まれているか気づかないのは仕方のないこと
親元離れて一人暮らしすると親の有難みが分かるのと同じ >>151
ココアさんに対して飲み物の連想からコーヒーは合ってるよね
コロナのシステムを1か月作っててCoffeeってしたいけど優柔不断で悩んでる
何かシステム名があれば提案してください、参考にします 青歯はケースとか置いてる場所で感度が変化してバラバラだから調整は無理じゃない？ >>150
有効距離かはともかく規格上は100mだと いろいろ実験してるんだろうな。
１メートル１５分とか、この仕様が実際に機能するのかテストの内容とか一切公表していないとおもうし。
こんな得たいのしれないアプリいれてるやつはアホ。
ちょっと接触判定自体もアップしてる可能性も十分にありえる。
入館ログみたいな形でつかえるかもしれんがな。ていうか、いずれこういう形にもっていかれるとおもうけど。
「１Ｍ１５分とか、よほどの状況でないと記録されないから安心してね、今のところは」 １人と接触ありが出たから保健所に電話したけど連休が入るから様子見になった。不安だから自費でPCR検査を受けたが結果はまだ出ていない。
日付から接触した場所の見当はついてるけど、Bluetoothを使ってるから隣の店舗なのかもしれない。
検査料がめちゃ高いから自費で検査受けてたら金が続かない。また同じような状況になったらアンインスコ。 ＞最悪で陽性者と100m以内にいたら、接触したと通知が来る可能性はある
いや、最悪じゃなくてそういうアプリでしょ。これ。 >>166
1mで15分という基準なのに最悪100mとか馬鹿でしょ？ >>167
馬鹿はお前だぞ
1.5m相当だと思われる強度の信号受信した事しか分からないし、その強度がどれだけ距離を正確に表してるかなんて信頼に足る検証はされてない Bluetoothの強度でやってる以上しかたないだろ
接触ありなのになしみたいに表示されるクソみたいなバグが未だに修正されんとかアホか >>162
だからそれはClass 1の出力で100mW出した場合
携帯電話で連続してこんなに動作させたら、簡単に電池が干上がってしまう >>163
だからプライバシーポリシーにもそういう事はやらないし、法的にもできない
仕様はハードウェアの実装次第で変動するし、AndroidとiOSの世代、使えるAPIにも左右されると明記してある
入館ログにどうやって使うのかね…
もうちょっと技術的な部分もそうだし、法的な部分も書いてある事を読んでくれよ
接触が確認されたようだ、ということで検査費を公費から出すためにやってる訳だからさ >>169
うーん2.4GHzの減衰もそうだし、復調のC/Nを見れば大まかな相対距離は分かるんだよね
HCIなりシリコンRFを直に叩けるとは限らないけれども、それでも大体“近傍”の中に収まるわけでさ
その知ったかで適当書いてなにが楽しいのさ >>169
つまりお前と同じで使い物にならねーってことだな iPhoneのホーム画面カスタマイズしてる時に、何気なく設定の接触チェックの記録ログ見たんだけど、一致したキーの数56とかなってた
これって接触したってこと？ >>1の説明は全部ウソですよ
感染登録したスマホは定期的にブロードキャストする
ブロードキャストを受けた側のスマホは接触確認を認識する
今回の問題はアプリの問題、つまりCOCOAの問題です まだちみたちは青歯で騒ぐの？青葉の思考盗聴な時代だよ？集団ストーカーだよ？
「24時間、人の声が聞こえる」中国当局によるエレクトロニック・ハラスメントの恐怖
日本では「エレクトロニック・ハラスメント」は馴染みのない言葉だ。しかし、中国当局は、幹部らの汚職行為を告発した一般市民への報復措置として、これらの非致死性兵器を使って精神的な苦痛を与えている。
エレクトロニック・ハラスメントとは、電磁波や超音波などを使い、対象者に内部障害、精神疾患と同様の症状を発病させる非致死性兵器の一種とされる。電磁波攻撃、マイクロ波聴覚効果、聴覚を介さないボイス・トゥ・スカル（V2K、脳内音声）技術などが使用される。
中国江西省に住む汪海榜さんは、08年以降、毎日24時間マイクロ波聴覚効果技術による脳内音声送信に悩まされている。汪さんは15年から北京市の中央政府に陳情活動を行った。19年、公安部（省）陳情窓口担当者は汪さんに対して、全国の県レベルの警察機関であれば、人間の脳を観察し、その思考を盗聴する設備を配置でき、マイクロ波を対象者に照射して脳内音声を送信できると返答した。
https://www.epochtimes.jp/2020/09/62127.html
人間の脳を観察し、その思考を盗聴する設備を配置でき？
人間の脳を観察し、その思考を盗聴する設備を配置でき！？
人
間
の
脳
を
観
察
し
、
そ
の
思
考
を
盗
聴
す
る
設
備
を
配
置
で
き
！
？
？ >>1
こんなゴミアプリをインスコしちゃう知恵遅れ アホでバカで間抜けで愚鈍なら何も感じないだろｗｗｗ
お前ら日本にいるジャップは1億2600万人で、俺のことを、数十年もそう扱っている。
お前ら日本にいるジャップも、アホでバカで間抜けで愚鈍になれば、何も感じないで楽になるだろ。お前らジャップがそういったんだ。
解決策の一つとしては、日本でのみジャップに対してのみ、カクセイザイや麻薬を合法化すれば解決だろ。脳みそが縮んで何も感じなくなるから楽だろｗｗｗ
お前ら日本にいるジャップの脳みそが牛や豚並みになれば、何も感じなくなって、楽になるだろ。
あとは、身分制度を日本でのみジャップに対してのみ復活させ、日本にいるジャップのみを地球の最下層のカーストにすれば、
お前ら日本にいるジャップも、何も感じなくなって、楽になるだろ。
それで解決だろｗｗｗ
お前ら日本にいるジャップは1億2600万人で、俺のことを、数十年もそう扱っている。
君たち日本にいるジャップがやってきたことだ。
正常でまともな人間に対してやったら、発狂するんだろ？ｗｗｗ
お前ら日本にいるジャップが俺に対して、1億2600万人で、数十年もそうやっている。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
