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【札幌狸小路火事】「燃えたラードに水を2回かけた」…人気ラーメン店火災はトイレに行った間にラードが炎上したため ★2 [ブギー★]
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0001ブギー ★
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2020/09/17(木) 08:30:32.69ID:k2d30qfg9
9月15日、札幌市中央区の狸小路商店街のラーメン店で起きた火事。従業員らは引火したラードに2度にわたり水をかけていたことがわかりました。

 本田祐里佳記者:「午前10時すぎ、警察や消防が現場検証に入りました。発災から1日が経過しましたが、未だ焦げ臭いにおいがたちこめています」

 この火事は15日、札幌市中央区・狸小路4丁目にあるラーメン店から出火し、ラーメン店が入る建物が焼け、1人がけがをしたものです。

 警察などは9月16日、現場検証を行いました。これまでの調べによりますと、出火当時、店では鍋に入れたラードを火にかけていましたが、従業員がトイレに行っている間にラードに引火したということです。

 従業員が火を消そうとコップ1杯ほどの水をかけましたが消えなかったため、別の従業員がさらに大量の水をかけたところ、燃え広がったことが新たにわかりました。

 警察や消防は、2度にわたり油に水をかけた事で、火の勢いが増したとみて、詳しく調べています。

https://www.uhb.jp/news/single.html?id=14931
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600266262/
0460不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:29:23.19ID:b/MKPtY30
>>458
引火するものがなければ冷却され次第消える
0461不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:29:30.27ID:m4c64Lsy0
熱した油に水を入れたら大変なことになる
って飲食店やってない人でもわかることを
0463不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:30:02.17ID:b/MKPtY30
>>459
設備を壊すから
0464不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:32:08.65ID:b/MKPtY30
文科省のアホどもめ。
焼夷弾の消し方と台所の消し方を一緒くたにしやがったせいで、

学校でアホばっかり生産されてる。
0465不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:33:00.33ID:UiRYtdzO0
鍋なんだから蓋すりゃいいのにな
0467不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:33:53.14ID:No72bw7W0
>>456
具体的に道具と方法を教えて下さい
0468不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:33:53.74ID:ow3C24NT0
「天ぷら油を十分に冷やすだけ量を注ぎ込むことができ」、さらに、「天ぷら油が容器からあふれ出さない」という条件が満足された場合に限り、消火に成功することが出来るわけです。
0469不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:34:02.15ID:teilGlZY0
義務教育と常識が大切っていうのは、つまりこう言う話なんだよなあ
0470不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:35:33.58ID:No72bw7W0
>>468
こういう時は冷やすことを考えるんじゃなくて酸素をなくすことを考えるんだよ
0472不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:37:56.12ID:zrpu6MEp0
>>423
スープの仕込みをしている最中にパチンコ屋へ行った
日常的にやっていたらしい

という情報があったな
どこまで本当だかわからないけど、運が最悪だったのは当日の天気
フェーン現象発生中で山(長野 白馬方面)から海に向けて
乾燥した強風が吹いていたので延焼を食い止められなかった
「この日に限って」絶対に火事を起こしちゃいけない日に起こしてしまった
0474不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:38:25.31ID:6KoG7v3o0
業務用コンロ付けっぱでトイレとかバカじゃないのか
鍋にふたして、洗い場に移して鍋に水かけろ
酸素の遮断と冷却が消化の基本だろ。
0475不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:38:33.34ID:b/MKPtY30
>>470
いや、冷却でも窒息でもどっちでも消えるから、どっちでもいい。
0476不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:40:08.70ID:qLdJg3vQ0
数年前に旅行でここのラーメン食ったわw
ホテルの部屋にあったフリーペーパーのクーポン利用して煮卵無料トッピングしたなー
あの店燃えちゃったんだwあーあ
0478不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:40:13.19ID:SXHq40UW0
油に火がついたときは水かけは厳禁
こんなことも知らんであんなパフォーマンスしてたのか
0479不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:40:22.61ID:RLBPXp5M0
>>475
まあ、理屈はいいんだけど
こういう現場に教える場合、具体的にこうしたほうがいい
って言ったほうがいいと思うんだわ

俺もそうだが、現場のバイトみたいな脳ミソに
「冷却または窒息させるべき!」って言っても、?しか浮かばん
0481不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:41:31.95ID:b/MKPtY30
>>479
第一段階 フタしろ
第二段階 消火器
第三段階 避難、消防案件
0483不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:42:42.35ID:cFFap+pE0
コップ一杯の水をそっと足します
0484不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:42:44.18ID:6Pj93Ig40
>>463
設備が使えなくなるとか、そんな事言ってる状況じゃないだろ
0487不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:44:10.86ID:teilGlZY0
>>471
実生活で起こりうる火災の種類と、それらに対して何をすべきか
何をしてはいけないか、という知識のこと
通常火災と油火災、電気火災それぞれの対応くらいは知っているべき
全部自宅で起こりうるからな
0488不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:44:56.51ID:tn/4lyyU0
>>459
後片付けが面倒らしいんだって、そう言う者が出火させるんだよね。
近所の店も延焼させて迷惑この上ない。
そう言う人は重罰にすべきだよ。
0489不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:45:04.04ID:NbNyFvZZ0
むかし家の近所の中華屋もラード溶かしてる最中に火が出て全焼したな
ラードは危険
0490不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:45:04.22ID:TbEMXKYw0
>>267
あれは原発が国策で資産、廃炉決定は政府がやる仕切りだから
東電は注水したくても政府の許可がなきゃやれない
0491不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:45:19.93ID:b/MKPtY30
>>484
まずは平時の方法で消火するんだろ

油の発火なんか日常的に起きること
0492不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:45:46.82ID:teilGlZY0
>>483
その後追い水と、茹でた水に炒めた水を和えて回しがけます
0493不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:47:06.91ID:MEnDePNX0
あんなに燃やして料理するんだから
防火管理者の免許とっておけよ
0494不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:48:47.40ID:No72bw7W0
>>475
熱々の油が冷えるのにどれだけ時間がかかるかを考えなさい
消火するなら冷やすことなんか考えずに酸素をなくすことだけを考える
0495不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:49:41.96ID:b/MKPtY30
>>495
うん?上でも言ってたが、キャベツ数枚で消えるが
0496不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:50:03.69ID:YXQSWKwj0
大学時代ファミレスでバイトしてたときその商業施設全体の防災訓練みたいなやつで
消火器を使う場合にはまず出火対象でなく周囲にまきちらしましょうみたいにも教わったな
基本的に水の鎮火は考えてはいけないてか絶対ダメ!とか
小中高でも防災訓練あって(大学ではやった記憶がない)いろいろな炎に対する叡智が継続的にまたはおそらく段階的に教えられてるはずなのに
コップ水のおバカ1と大量の水のおバカ2が同じ空間にいちゃう悲劇が起こりうるんだな
0497不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:50:37.54ID:b/MKPtY30
>>494
0498不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:50:40.15ID:No72bw7W0
>>471
火が小さい時は有効かもしれないけど火が大きくなってからだとむしろ危険
まずマヨネーズをどうやって入れるかを考えてみる
@蓋を開けボトルを強く握って押し出す
Aボトルごと投げ入れる

@の場合、火が小さいうちは近くから火元をめがけて掛けることもできるが火が大きくなってからではまず届かない
Aの場合、ボトルが溶けてマヨネーズが火元に被さることが目的なんだけど火が大きくなってからだと遠くから投げ入れるからある程度の勢いが必要。勢い良く投げ入れると油が跳ねて飛び散って炎が広がる危険性が高くなる。
0499不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:51:14.77ID:d/Grkk7S0
>トイレに行っている間に

2児放置死と同じ言い訳だな
どうせずっとほったらかしにしてたんだろ
0501不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:51:51.60ID:No72bw7W0
>>497
出火してから必死に冷やそうとするおバカさん乙です
0502不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:52:19.84ID:b/MKPtY30
油の冷却消火は、冷やすものを投入して消化すること

マヨネーズ・キャベツの葉・冷えたサラダ油・砂・鉄の食器
0503不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:53:06.59ID:b/MKPtY30
>>501
まさか、フーフーして冷やすつもりだったのか?
0504不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:53:08.80ID:1YF7UzJT0
どこかの地区もラーメン屋が火元となって
町全体が焦土化してたな
賠償能力あるわけないし、被害者泣き寝入り案件
0506不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:54:15.48ID:No72bw7W0
>>503
アスペか?
冷やすことなんか考えるな、酸欠にすることを考えろって言ってるんだけど?
0507不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:54:49.81ID:RLBPXp5M0
>>481
それくらい具体的だと助かる

火が出てもあわてずフタする
フタできんくらいの勢いなら消火器
消火器ねーよ、とか、かけてもどうしようもならねー
ってんなら大人しく消防に電話して非難しましょう、ってな感じか

少なくとも、水かけられるヒマあるならナベにフタしとけって話なのかな
0509不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:55:21.26ID:b/MKPtY30
>>506
>>502

冷却でも窒息でもどっちでもいい
0510不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:55:37.42ID:No72bw7W0
>>502
マヨネーズで消火するのは冷却ではなくマヨネーズで火元に蓋をすることが目的なんだけどそれすら知らないのかよwww
0512不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:56:22.16ID:TbEMXKYw0
>>436
重かったら沈んで油面復活するから、軽くて浮くことで油面を塞ぐんではなくて?
0513不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:56:37.58ID:No72bw7W0
>>509
酸欠だけを考えて行動しなきゃダメ
0514不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:56:52.77ID:f9281jwU0
>>407
窒息消火は有効

マヨネーズ鎮火は放り込んだとき油が溢れたり飛び散ったりせず充分に冷やせるなら有効
そうでないなら逆効果

中性洗剤は効果ありそうだけど知らね
0515不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:57:08.50ID:lmtQvjO/0
>>4
確か店主が中国系帰化人で結局自殺しちゃったね
0517不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:57:13.68ID:b/MKPtY30
>>510
マヨネーズは両方の効果がある。

が、現実問題そんなもの使わない。鍋がプラスチックまみれになる
0518不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:57:46.89ID:b/MKPtY30
>>516
溢れない量をな
0521不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:58:56.25ID:b/MKPtY30
>>520
いや、止めないといけない
0522不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:59:13.90ID:No72bw7W0
>>516
そんなことするくらいならさっさと蓋をするべき
火が投入している油を伝って火傷する危険があるから油投入もダメ
0523不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 14:00:15.89ID:No72bw7W0
まず酸欠
これが鉄則
0525不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 14:00:18.27ID:uuimQU+x0
濡れた雑巾掛けるのがベストだよな
0526不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 14:00:19.89ID:QmdjCv330
野菜を入れるといいと何かで読んだことがある
ようするにそのまま料理に取り掛かればよかったのかな
0527不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 14:00:28.24ID:4NVeG34N0
一般人なら慌ててやらかすことはあるかもしれんが
火を使う中華料理系なんだからそういう訓練はしてそうなものなんだが?
油が燃えてるときの対処法とか全従業員に徹底してなかったのか
緊急時はメダパニにかかってしまうものなのかもしれんけど
0529不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 14:01:34.47ID:b/MKPtY30
>>522
サラダ油で、そんなことなるかぁぁぁああああああああ!!!!!!!!!!!!!

ガソリンちゃうぞwww
0530不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 14:01:36.97ID:bWq6JrDMO
>>522
外に溢れて火が拡がる可能性のが遥かに高いわな 蓋すんのが一番や
0531不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 14:02:54.41ID:YXQSWKwj0
布類を水で濡らしてそれで火を抑え込むってのは老若男女すべてが共通して持っている知識だと思ってたわ
0532不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 14:03:20.49ID:No72bw7W0
>>525
適切な蓋がなければそれがベストだな
0533不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 14:03:25.98ID:UwmOya1x0
皿洗う中性洗剤を大量に入れ物ごと放り込めば消えるのに
0534不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 14:03:46.77ID:RLBPXp5M0
要するに、とっさの時
パニック状態でも瞬間的に使える消火方法が良いよね

マヨネーズばっか言ってると
「火が出た!」「マヨネーズだ!」「今切らしてる!」「じゃあ買いに行こう!」
ってなってしまうかもしれんから、あんま良くないと思うんだわ

「フレンチドレッシングでもいいのか?」とか「俺は梅しそドレッシングのが好きだぞ」
「ごまドレッシング忘れんな」とかって論争になりがちなのもダメだと思う
0535不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 14:04:34.12ID:Hw+OuPNG0
同じ建物に入ってるらしいインド料理屋の人が
途方にくれてたのが妙に頭に残ってる
こういうのって営業再開までどのくらいかかるんだろうな

離れるのもヤバイがプロなら初手から消火器使って欲しかった
0536不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 14:04:38.53ID:No72bw7W0
>>533
入れ物ごと放り込んだ時に油が跳ねて火が広がる危険がある
酸欠だけを考えなさい
0537不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 14:04:42.39ID:bWq6JrDMO
>>529
容器ごとぶちこむんやろ? ぶっこんだ勢いで燃えとる油が鍋の外に溢れて燃え拡がるだけやど
0538不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 14:04:57.03ID:LWOcqXa+0
だって最近のガスコンロって180度とか温度設定したらそれ以上にならないじゃん。
0539不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 14:05:53.29ID:No72bw7W0
>>537
ID:b/MKPtY30はバカだからそんなことにすら頭が回らないんだよ
0540不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 14:06:11.51ID:UwmOya1x0
ていうか、油対応の消火器置いてなかったのか
0541不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 14:06:13.76ID:N1qLkAII0
ラーメン屋の店員って素人でも知っている火災の知識無いのか?
0542不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 14:06:51.79ID:4z0yI1Jv0
あんなラーメンの作り方してるのに、対策とってなかったわけ?
せめて消火器ぐらい用意しとけって
0543不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 14:07:20.67ID:b/MKPtY30
>>537
マヨネーズと同じでそっと入れる。
が、これは理論上の話。プラスチック容器なら鍋がパーになる。あふれる量かどうかの加減も必要。
0544不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 14:07:37.30ID:VNKl0FKu0
>>504
そういわずに、地震保険火災特約つけとけよ。
0545不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 14:09:08.08ID:N1qLkAII0
>>1
なんか火事になった店舗見ながらタバコ吸ってそう
0546不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 14:09:09.74ID:b/MKPtY30
>>539
・冷却消火とは、フーフーすること。
・火にサラダ油を入れようとすると、そのサラダ油に引火する。

そんな主張するアホに言われたくないw
0548不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 14:10:08.55ID:b/MKPtY30
>>547
消える。冷却消火
0550不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 14:10:31.40ID:eCQh4vW20
野菜投入! マシマシで。
あと蓋も忘れるな。 水は大惨事に飛び散る、実験しよう。

野菜だ 野菜 野菜投入!
0551不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 14:11:12.10ID:q9zs4d2n0
こんなレベルの馬鹿が作っている食べ物は安全なのか?という疑問が沸く
0552不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 14:11:29.23ID:FlhQckWN0
>>22
消火器使うと後片付け大変だから使わず消したかったんだろう
ここまでの火災になるとは思ってなく簡単に消せると思ってた
ラードに水をかけたのはダメだけど

大きな火災になるとわかってれば消火器使ってたとは思うけどそうは思ってなかっただろうし
何度か似たようなことやって、今までは火がおさまって今回もすぐ消せると思ってたんでは
0553不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/17(木) 14:11:34.16ID:No72bw7W0
>>546
ごめん、フーフーするなんて誰が言ったんだ?
オマエの頭の中はそのレベルなのかwww
0554不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/17(木) 14:12:35.38ID:b/MKPtY30
>>553
あれ、それ以外考えられんかったが。

じゃ、火にサラダ油は?
明言してるぞお前w
0555不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/17(木) 14:14:11.54ID:oUUMb/U30
家庭だとレンジフィルターの類が燃え出すが、業務用は油に火がついても無くなれば火は消える
フィルター風のは油煙から脂分を液状に戻すセパレータだったり。。
0556不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 14:14:32.81ID:/scffLjxO
燃えてる油に水を掛けるって一番やったら駄目な事だろ
料理で商売してる奴がこんな事するのか
0557不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/17(木) 14:15:40.42ID:No72bw7W0
>>554
オマエはフーフーする以外考えられないのかwww
ダメだコイツwww
0558不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/17(木) 14:16:04.45ID:b/MKPtY30
>>557
お、そろそろ逃げたくなってきたか?w
0559不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/17(木) 14:16:28.06ID:b/MKPtY30
>>557
ではもう一つ、俺をバカだと思った根拠は?
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