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【新型コロナ】 60人にアビガンなどを投与、54人が回復し、退院・・・奈良県、議会で投与状況報告 [影のたけし軍団★]
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0001影のたけし軍団 ★
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2020/09/17(木) 08:53:26.85ID:eVb35Dt29
新型コロナウイルスに感染して県内の医療機関に入院した患者について、県は16日、
感染拡大「第1波」の患者92人(他府県との重複発表者を含む)中23人、 
また7〜8月の「第2波」で入院療養を終えた患者387人(同)中37人に対し、
医師が治療薬候補の「ファビピラビル(商品名アビガン)」などを投与したことを明らかにした。

投与を受けた計60人中54人が回復し、退院したという。

県議会本会議で、自身も感染し、一時は中等症と診断されて約20日間入院した植村佳史議員(自民)の一般質問に、
県の鶴田真也・医療政策局長が答えた。

鶴田局長は答弁で、「第1波」の際は国内で承認されている医薬品がなく、
臨床研究として23人にアビガンなどを投与し、21人が回復したと説明。

また、「第2波」の際は「レムデシビル(ベクルリー、5月に薬事承認)」を12人、「デキサメタゾン(デカドロン、7月に承認)」を20人、
アビガンを7人に投与(複数を用いた患者もいるので計37人に投与)し、33人が回復したことを明らかにした。

治療薬候補について、鶴田局長は「重篤な副作用をもたらす可能性がある」ため、
投与対象は「重症患者や重症化の恐れのある患者」に限定されているとした。

県内5医療機関で投与されたという。その上で「引き続き、患者の状態に応じ、安心して治療を受けられる環境を整えていく」と述べた。
https://mainichi.jp/articles/20200917/ddl/k29/040/273000c
0289不要不急の名無しさん
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2020/09/18(金) 14:50:09.84ID:YlTitc8H0
アビガンは軽症状患者に投与するようだな
前は重症患者だったが
0294不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 09:19:35.19ID:1loJOEo70
>>292
そんなことはない。成育医療センターに使える薬のリスト載ってる。
0295不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 09:31:01.68ID:NxHsnH8r0
>>226
> やっぱり早めのアビガンやん
> 検査して早めにわかってアビガン

安倍政権の謎が残った

アビガンをいっぱい使いたい〜
→→→→→
感染初期に絶大な効果有り、感染して日が経つと遅い薬
→→→→→
でも、PCR検査は絶対ダメ!!
0296不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 09:33:32.33ID:/X8JfwkW0
このまま放置したら死ぬ
って状態になれば
多くの人間はアビガン(アビガンと称した別物ではなく本物)
を自分自身に投与する選択をするかと思う
0297不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 09:58:08.38ID:zlTQwqK/0
作用機序を考えたら効くのは当たり前
0298不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 10:25:36.46ID:Pc76UL+00
>>297
ど素人乙。

今回の報告はは、効いてるかどうかわからない、だよ。
0299不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 11:32:31.09ID:0trJGk8K0
>>133
まあロシアはそんな発表しながら
今もアビガンのジェネリックとフサン使って
致死率を下げてるがな
あと血液の坑凝固剤を投入

致死率が下がったのは治療法がある程度は見えてきたから
辛坊治郎が日本のコロナの医療従事者はレベル高いと褒めてたわ
半年で致死率をかなり下げれたし
0300不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 11:41:55.77ID:0trJGk8K0
>>206
片岡さんとか赤江珠緒とか宮藤官九郎とか
初期の感染者はみんな飲んでるからね
0302不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 11:45:21.02ID:YZftBG9l0
医療関係者としても患者がずっとウイルスを吐き出しているのを面倒みるよりは、
さっさと投薬して退院していって欲しいよな。
0303不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 11:48:21.94ID:1loJOEo70
>>301
素人が無理に知ったかしなくてええんやで
0304不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 11:50:03.87ID:1loJOEo70
>>302
排出期間を短くするなんて効果はまだ報告されてない
0306不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 12:00:39.02ID:1loJOEo70
>>305
抗凝固療法=ヘパリンは古い。

もっと種類あって、そのときどきにあわせてつかいわける。たとえばコロナに効くといわれてるフサンも、抗凝固療法の一つ。
0309不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 14:04:23.87ID:AjEC6mYO0
ノーワクチン、イエスアビガン運動やな
0310不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 14:11:34.98ID:nwWrWTSm0
横浜かどっかでコロナ専門病棟建てて大量受入れしてる病院の医師が最近テレビでインタビュー受けてたの
見たけどアビガン使ってないみたいだったよ
0311不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 15:48:25.23ID:zb/8y96Q0
>>288
藤田の治験で承認出来るだろ
軽症者は全員退院した
0312不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 15:51:08.52ID:U2Tp3Qvs0
>>5
常に治療薬候補止まりのアビガン
0313不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 15:53:36.41ID:1loJOEo70
>>311
藤田のはメーカー治験じゃない。対照群もないし、有意差も示せなかった。
0314不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 15:56:11.95ID:q4C3uqiP0
アビガン潰しの可能性も考えるべき
0315不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 15:58:05.52ID:1loJOEo70
>>314
そもそもメーカーが治験終わらせてないから、承認申請も出ておらず、圧力もかけようがない。
0316不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 15:59:27.77ID:0SuPz5AR0
風邪なんてほっといても治る病気なのに微妙な結果だな
0318あみ
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2020/09/19(土) 16:02:05.72ID:DAVMUSKE0
あの、、質問なんですけど。
回復した人からはもう感染しないんですか?

回復退院者は身体の中からウイルス消えるんですか?
0321不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 19:58:53.95ID:zb/8y96Q0
>>313
問題は有意差ではない治ったか治らないかだ
全員治ったなら薬の効果あるかどうかは
どうでも良いだろ
0322不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 20:11:41.01ID:oh7AgnkQ0
高すぎるだろあれって経験上瘧には八パーセントも割合でいうと効かなかったって思ってたのに
使ったっていう患者さんに卵子の奇形が四年目経過したのに
まだ奇形のままでしたって告知が必要な時
あれってこっちが死にたくなるんだよな
0323不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 20:15:11.89ID:PpCekyww0
まずは藤田と武漢共同病院の関係性から
調べよう。
0325不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 20:25:27.28ID:+kVgN6Kw0
反アビガン反BCGがHPVワクチン推しツイなんだけど
どういことなんだか
HPVワクチン推しがアビガンをぼろくそに叩いてた
0326不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 20:27:35.57ID:+kVgN6Kw0
>>323
そこは関係あるのか
藤田は病院の屋上にピラミッドがあるのな
0327不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 20:30:37.85ID:+Y8kQij30
コロナがたいしたことないただの風邪だし
0328不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 20:31:30.28ID:LrU1chOD0
>>298
そのレスはそういう話ではないんだが日本語理解出来てますか?
何で必死なの?
0330不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 20:32:22.19ID:4Ffkk2eJO
もともと自然治癒するから、どれだけきいたかは不明だわな。
飲まなくとも、治る人も多いんだし
0331不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 20:34:50.99ID:+kVgN6Kw0
>>330
タイでフサンとアビガンで効いてるから
アビガンのおかげ
0332不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 20:37:59.37ID:SrHRL+4U0
なんも治療しなくても8割は回復する。一定数に肺炎の影が残ることは極秘な。
自宅待機中にアビガン飲んでも半数の1割は入院治療がいる。
だからアビは効かないww
0334不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 20:52:35.22ID:nD4JnyIm0
>>330
自然治癒する例が多いだけで
重症化する例もある

だから重症にならないためにアビガンを服用したい
0336不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 21:24:28.39ID:Pc76UL+00
>>321
有意差ない=飲まなくても治るから。
のんだら副作用のリスクと無駄金がかかる。
0337不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 21:25:54.76ID:Pc76UL+00
>>328
「効くのは当たり前」というのが既に素人。

理屈では効くはずなのに利かない、逆効果なんていくらでもある…というかその方が圧倒的に多い。
0338不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 21:26:44.85ID:KyqUanFs0
アビガンは経産省は推奨してたから
単に厚労省は認めたくないんやろな
0339不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 21:27:01.28ID:Pc76UL+00
>>334
重症化予防効果が認められた、飲めばいい。

インフルエンザ治療薬だって、重症化予防効果すらあるのか疑問視されてるからな。
0342不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 22:21:28.02ID:DDzsIQmR0
>>293
基本、断薬だよ。
どうしてもというなら飲ませるけど、子供に影響が出る事がある。
だからメンヘラな人とは結婚してはならない。
0343不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 22:29:03.95ID:Pc76UL+00
>>293
1)妊娠に気がつくまでに飲んでた薬で奇形児が生まれることは基本的にない。

2)妊婦も必要な薬は飲める。専門家がリスト化してる。
0344不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 22:36:08.64ID:9IrEbe0u0
>>338
経産省が推奨するのが間違ってんだろ
厚労省は効くなら効くってデータまとめて承認申請しろ以外のなんの邪魔もしないんだから
素人の馬鹿集団が承認承認イケイケドンドン国産バンザイ、って気違い沙汰だ
0346不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 22:48:50.00ID:uVrYsQmR0
>>1
投与した患者としなかった患者。 自然治癒。  突っ込みどころ満載の百姓医療w
0347不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 22:50:53.04ID:VvKnaswm0
>>86
でも現実にはできないわな
重症患者で「投与しない場合の死亡率がどうなるか」を実験するわけにいかないのだから
0348不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 22:51:45.42ID:zlvN80Nj0
>>312
村上春樹みたいやな。
まだかまだかと待ってるうちに、カズオイシグロに持ってかれたみたいなw
0349不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 22:52:19.66ID:VvKnaswm0
>>345
こういうのでデマ流れると結構危険なんだよね
ネットで見て信じちゃう若い母親結構いるから
0350不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 22:52:48.62ID:g49lBnaY0
比較対象が無いという、田舎の県議会のお話
0351不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 22:53:40.73ID:g49lBnaY0
>>347
それをやるのが二重盲検比較試験。
ほとんど新薬はその関門を通ってるぞ。
0352不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 22:54:01.22ID:Pc76UL+00
>>347
ふつうにできるわ。
軽症で効くのに、投与したら逆効果、もよくあるのが重症だからな。

そのために、治験では中間解析をして、無投薬、あるいは投薬群のどちらかが著しく不利益だとなりそうなら、途中でやめるしくみが一般的。
0354不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 22:56:16.98ID:kEiofEgr0
>>352
実際に使った医師が効果があると思っていたらそれは行えないな
誰も治療放棄はしたくないから
0355不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 22:57:08.09ID:Pc76UL+00
>>354
何言ってるの?

ダブルブラインドと独立した評価委員会とか、まるでわかってないでしょ。
0356不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 22:59:03.27ID:kEiofEgr0
>>355
分かってないが、この状況でそんなことは行えないというのは常識でわかる
それが分からないお前は相当にヤバイやつだ
0357不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 23:02:15.32ID:Pc76UL+00
>>356
ふつうにやってるよ。富士フイルムの治験は単盲検だけど。

まさか、なんでもごたまぜにして使えば効くはずって勘違いしてないよな?

使わない方が安全な薬って、いっぱいあるんだぞ?
0360不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 23:06:58.60ID:Pc76UL+00
>>358

>>359の評価項目の一部

3)酸素供給:
・Day 29までに酸素供給を行わなかった日数。
・本試験中の新規酸素の使用頻度及び持続期間。
4)非侵襲的換気/高流量酸素:
・非侵襲的換気/高流量酸素−Day 29までに使用しなかった日数。
・本試験中の新規非侵襲的換気又は高流量酸素の使用頻度及び持続期間。
5)侵襲的機械換気/体外式膜型人工肺(ECMO):
・Day 29までに人工呼吸器/ECMOを使用しなかった日数。
・本試験中における新たに機械換気又はECMOを使用した頻度及び持続期間
(2) 入院
1)入院期間
(3 )死亡
1)14 日間の死亡率
2)28 日間の死亡率
0361不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 23:08:02.00ID:UEXX/Pi70
回復した人が劇的に効いたって言ってるのに。
片岡さん、赤江さんも状況変わったって言ってたやん。
0362不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 23:10:40.77ID:+8Iu9rqJ0
アビガンは効かない!副作用がある!って必死にネガキャンしてアメリカ製で10倍の価格のレムデシビルを推してた奴が
いまや官房長官w
0363不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 23:10:44.49ID:d6/sjH850
回復が見込める患者に投与すると成績が良い。
0364不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 23:12:32.18ID:VvKnaswm0
>>359
それの目的は「COVID-19で入院した成人を対象に対照群と複数の治験薬の臨床的有効性を比較評価する」
だから、無治療群との比較はしないでしょ。Remdesivirの偽薬を投与するプラセボ群には、その代わりに
他の治療薬(アビガンなど)を投与するのでは?
0365不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 23:12:43.96ID:Pc76UL+00
>>358

ほれ、重症例に対するプラセボ比較試験。
自分の無知を自覚したかな?


https://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=69667

アクテムラ 新型コロナ重症患者対象の欧米フェーズ3で有用性示せず ロシュ


>主要評価項目に据えた臨床状態の改善や死亡率についてのいずれも、対照群であるプラセボに対し、有意差を示せなかった。
0367不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 23:14:04.98ID:Pc76UL+00
>>364
>試験デザイン(無作為化、盲検化、対象、割付)
>無作為化比較, 二重盲検, プラセボ対照 , 並行群間比較


はい。プラセボも入れてます
0368不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 23:14:51.53ID:/X8JfwkW0
はやくアビガン大量生産して
全国民に配れよ
熱出たら飲むから
0370不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 23:16:34.87ID:SusYDbzV0
>>1 投与したから回復したのかなあ。
0371不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 23:16:57.14ID:VvKnaswm0
>>364
プラセボも入ってると書いてるでしょ
しかし無治療群との比較は無い
つまり、プラセボ群はRemdesivirについて偽薬なだけで、アビガンなど他の治療薬による
治療は受けるはず
0372不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 23:17:54.16ID:VvKnaswm0
>>371
>>367
0374不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 23:18:23.33ID:kEiofEgr0
>>371
あんたの教えてくれたサイトで検索したけど
アビガンに関しては偽薬投与を行う治験は見当たらんようだ
オレが間抜けなだけかも知れんが、あるのなら教えてくれ
0375不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 23:18:34.78ID:Pc76UL+00
>>371
治験でアビガンなんて入れるかよ。バカか?
なんもわかっちゃいねぇ。


コロナに対する標準治療薬なんてないんだから。
0376不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 23:21:33.90ID:Pc76UL+00
>>374

https://bio.nikkeibp.co.jp/atcl/news/p1/20/04/01/06763/
被験者を、抗菌薬や輸液などの標準治療にファビピラビルを上乗せする群または標準療法にプラセボ(偽薬)を上乗せする群に割り付け(割り付け割合は非公表)、観察期間である28日間、ファビピラビルの有効性、安全性を評価する。


富士フイルムメインの治験がプラセボ比較試験だってばよ。
0377不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 23:21:42.00ID:bffm24PY0
>>366
コロナはT細胞を破壊するからアビガンみたいな薬でウイルスの数を最小限に抑えて時間稼ぎをして
抗体生産を間に合わせれば治る
早期投与が重要なのはここ
年寄りが死にやすいのは免疫細胞を作る胸腺が衰えてるから数の勝負でコロナに負けてる
0378不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 23:22:06.35ID:hfd4GcOd0
インフルとコロナのダブルパンチ防げるのはアビガンかレムデシビルぐらいじゃね
0379不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 23:22:22.66ID:Pc76UL+00
>>377
インフルエンザでその治療戦略が、多くの試験で失敗してる事実。
0380不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 23:23:12.24ID:kEiofEgr0
>>376
対象は、非重篤な肺炎を合併したCOVID-19の患者

中等症以上の患者は対象じゃないだろ
そんな事出来るわけ無いと最初から言ってるよ、オレは
0381不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 23:24:38.23ID:Pc76UL+00
>>380

アクテムラやってるだろ。>>365の題名とソースも読めないのかよ。
0383不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 23:26:20.69ID:Pc76UL+00
>>380
ついでに、中等症までで有効性示したあと、重症でもう一度プラセボ比較試験やるんだよ。それがふつうの流れ。


いい加減、素人が無知さらすのやめろや。
0384不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 23:28:42.85ID:kEiofEgr0
>>383
だからアビガンについては中等症以上の患者についてはプラセボ比較なんて出来てないだろ
今現在もそんな治験してないだろうが
0385不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 23:31:52.12ID:Pc76UL+00
>>384
まだ有効性の証明がその段階にも至ってないのと、できるわけない(>>333>>354,356)ってのは意味が全く違う。

いい加減諦めろ。

重症例でもそのうち治験はやる。やるときは最終的にはプラセボ比較試験。アクテムラのようにね。
0387不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 23:33:54.66ID:VvKnaswm0
>>375
> コロナに対する標準治療薬なんてないんだから。

だから医者の勘で何かを投与するわけよ
その投薬間の比較研究をやってるわけで、さすがに無投与はできんだろう
0388不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 23:35:39.86ID:j4LgM2WS0
普通に安静にしてればそのくらいの率にはなるだろ
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