出産立ち会いは「事故」？ 仙台市議、欠席規則に異議 [蚤の市★]
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妻の出産に立ち会うことは「事故」なのか−。第２子誕生を来月に控える仙台市議の伊藤優太氏が１８日、会議規則にある欠席理由に異議を唱え、鈴木勇治議長に条文変更を申し入れた。
伊藤氏が指摘したのは市議会会議規則のうち、議長への欠席の届け出を定めた第２条の表現。欠席理由に「公務」「疾病」「出産」「その他の事故」しかなく出産に立ち会う場合は「事故」に該当してしまう。
伊藤氏は「出産の立ち会い」「育児」を追加するよう要望。議会活動と育児を両立しやすい環境整備も求めた。鈴木議長は「時代の流れに対応し、考えなければいけないこと。今後、議論していく」と応じた。
河北新報 2020年09月19日 土曜日
https://sp.kahoku.co.jp/tohokunews/202009/20200919_11022.html 市議は暇だからいいんじゃない
それが出来るのはついてるポジによるよね 日本は男社会だからか妊娠出産育児あまりにもないがしろだよな
子供は勝手にできて勝手にどこかで育つくらいの勢いで社会のルールが決められている >>4
まあ実際社会のルール決める人たちからしたら子供は自分とは関係ないものだったんだろうな じ‐こ【事故】 の解説
１ 思いがけず生じた悪い出来事。物事の正常な活動・進行を妨げる不慮の事態。「事故を起こす」「事故に遭う」「飛行機事故」
２ 事柄の発生した理由。わけ。子細 (しさい) 。
１は確かに出産は悪いことじゃない！ってのは分かるけど
２だとしたら違和感ないのかな
まあ「その他の事由」ってしておけば無難なんじゃないの 「事故だったのかーw」
「いや事故っちゃいましたw」
でネタにしていたことなのにな。せちがらいな。 この人にとっては、議会出席より出産立ち会いのほうが重要なのね 自分の子の出産立会いってんじゃ分類的に事故相当って話だろ
てめーが産むわけでもないし妥当だよ 本来、事故ってそのなのにかの現象が起きた理由って意味であって、負の意味はないけどな
だからその他の事故で問題ないだろ まあ場合分けを真面目にやったら無数に規定しないとダメだろ 事故でしょ
税金使って会議してるのに
それを欠席して、税金をドブに捨てて、出産なら
議会運営の立場からは事故でしかない
それは、他の公務で欠席しても同じ
議会運営の、その議員の為にかけた税金は捨てたも同然になってしまう 第二条は「公務、疾病、出産その他の事故」って書いてるから出産も事故の例示の一つ。ならば、出産の立ち会いもこの条の事故に含めて構わんだろう。
市議が条文を理解できてない。事務局の職員は陰で馬鹿にしてる絶対にw >>14
本人が出産する場合のみだぞ
これも女性議員が出てきて1996年に初めて条文化された >>5
>>12
条文はきちんと整理したほうがいい。 >>9
内閣法で首相が事故ってくだりあるんだが、これは総理が業務に支障をきたす状態であって所謂事故に遭うって意味では無いそうだしね 育児を入れるなら介護も入れないとな
全部ひっくるめてその他にしてもいいけど 面倒くせえな
こんなの出産でもいいだろ
事故でもいいし
事後に変更でもいいわ >>16
何が何でもそういう事にしたい独身おじさん まあ、事故というより、人生においては事件だがwww 事故でいいじゃん
ずっと使ってればやがてなんとも思わなくなるだろ これを出産でいーだろって言っちゃうのは
社会的に低い階層の人たち この場合の事故って、交通事故とかでは無くて職務執行を妨げる何かって意味合いでしょ？ 当事者の間で争いがなく変更される見込みの記事で、しかも仙台市民でない、つまり有権者じゃない人間が口出すことではないので
住民自治で好きにしてください 仙台の市議って暇なん？
なんか、どうでもいいことから無理矢理
仕事を作ってるようにしか見えない 「その他」でいいだろ
事ある毎に項目増やしてどうすんだよ >>29
おや？子供二人結婚してもうすぐ孫もできるよごめんな 票を入れてくれた人たちの意思を反映させる機会よりも出産立ち会いを優先ねえ つか出産に立ち合わない理由に使えるのに変えたいとかw
わざわざグロシーンを生で見たい気が知れんよw その他の事（由）故（ゆえ）だろ、馬鹿なのかこの議員は。 そんなことしかやる事ないなら辞めてしまえｗ ぴったりの条文が無いので、便宜的にどれかの条項に該当すると解釈して運用するのは、よくあることだろ。
実際に欠席をそうやって許可してるんだから、問題は無い。
法令とかは、できるだけそうやって解釈で逃げて運用し、どうしても無理になったときに初めて修正するものと俺は習ったよ。
法令の修正にはいちいちかなりのコストがかかるし、そのコストも結局公費。 正式に休みが取れるなら表向きの事由なんてどうでもいいけどな。 当事者が反対してないのにこのスレで反対してどうすんだよ >>15
一回休んだくらいでそこまで何かが変わるとも思えないけどね。
病欠と何が違うんだ？ この議員が条例案の議決権持ってるんだろ
可哀想なのは仙台市民だが、選挙で選んじゃったから仕方ないね 立ち会いだけじゃなくて出産控えての産休も突発的事故らしいよ
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO63493440V00C20A9TY5000
私自身、00年に最初の子を出産したが、現職の国会議員としては50年ぶり。産休は認められておらず、休み願いを提出する際も理由の欄に出産という項目がない。何と書けばよいか尋ねたら『突発的事故』と。ぶっ飛んだ 出産の立ち会いとか本人の趣味だろうｗ
議員とか公務員はそういう趣味で休むの自粛してほしいわ
安定した地位に甘えすぎ 公職にある者って親の死に目に会えない覚悟で職務を遂行するものやと思ってたわ 事故休みにするとなんらかの査定的な物に影響が出るのか？それならこの文句も納得だが。 >>15
仕事より子供の入学式が大事なんか？とか、
仕事より親の葬式が大事なんか？系の人ですか？ >>48
議員の場合、普通の労働者とは全く違うから。
例えば普通の労働者は産休は与える義務があり、出産予定日直前には、本人が働きたいといっても雇用者は仕事をさせることを禁じられている。
一方、議員の場合は、本人の意思で議会に出席することができる。 無駄の極みだな
妥当な理由なら区分なんかどーでもいいわ >>46
お前の思考回路がいかに短絡的であるかを示したまでよ >>60
自己紹介かな
馬鹿にされる→ムキになって孫設定
短絡だなあw w w >>55
「もー、きみは事故ばっかりw」
「いや2人目ですってw >>58
あまりのグロさにED→離婚となる場合多いらしいな
産婆さんが「男は出ていけ！」と追っ払ってたのも納得だわ >>26
それはクルマで跳ねちゃったとかの事故やろ。 議員ってのは規則を作るのも仕事だろ
その議員が自分が使う時になって初めて規則の不備に気付くってのは恥ずかしいことだと思う 「その他の事故」を「その他の事由」に変えれば良いだけだな 立ち会いの話が出た時、「え？でも、俺、やる事ないよな？俺、いる？」って言っちゃったの、相当頭にきたらしく、10年経っても言われる。 >>15
普通の会社から休ませるか早退させるぞ
どんだけ社会経験不足なんだヒキニートちゃん >>73
取り敢えず会社員などでなく議員さんなんで >>71
アメリカ在住なんだが、出産前の父親クラスで、出産時に嫁を励ます練習させられたわw
ユーグッジョブ！とかアイラブユー！とか
1人ずつやらされて恥ずかしかったわw
こっちは出産立ち会うのは大前提みたいだよ。 >>64
でも男って不思議だな。出産はダメだけどスカトロAVは興奮して見れるのに >>67
公務員的に申せば例えば
「その他やむを得ない事由」
「その他〇〇がやむを得ないと認める事由」
となります。 公務 疾病 出産 出産の立ち会い その他の事故
違和感あるわー >>81
出産の立ち会いじゃなくて
家事都合にしておけば
介護も育児も入れられると思う 学校なんかでは
病気による休み…病欠
その他の理由…事故欠
だぞ
旅行なんかで休む時も事故欠
事故の意味って幅広いんだよ
休む理由を細かくしていけば、それはそれでめんどくさくなる 結局世の中男と女でキモチーセックスのことしか考えてないよな
セックスが苦痛なら何度もオーチンをオーマンの膣にこすりつけて射精とかしねえよな（笑）
子供が宝なら人工出産でいいじゃん
てか？お前らの子供が将来必ず善良勤勉優秀な良き納税者になる確率は？
グレて道踏み外したり、犯罪者になったり事故や病気で福祉の負担になったりしないと言いきれるんか？
良き納税者にならなかったら親は世間様にどう責任取るんや？ >>83
なんでやすんだの？
病気っす
単にサボりっす
学業より旅行とか遊び優先したっす
いじめで不登校っす
親類に祝い事や不幸があったっす
家庭が荒んでて学校どころじゃないっす
簡単じゃん 次の子はもうちょっとあとの予定だったんですけど事故っちゃいましたー >>85
聞かれたり個別の届けは細分化しても
調査書とか通知表に細細欄を作ってらんねーでしょ 吉田憲一郎「はい、もしもし」
マトリ「おるかーー？」
吉田憲一郎「え…？ど、どちらまでしょうか…？」
マトリ「よーし、おるな！いくわ！」
吉田憲一郎「え、え！？」 >>90
号泣したり、中には分娩台の横でゲロ吐く夫もいるらしいので、夫は立ち会わなくても問題ない
私は無痛分娩だったので産む瞬間は余計ドライだったのかもしれないが 仙台市?
ああ、駐輪所少なくして自転車無理やり回収に励んでるとこね
二千円分捕るために自転車回収業に堕ちた町
情けねぇ、百万都市だよ
バカ役人しかいねぇとこ
新しい試みなんて全くなくただの古びた町
二代もBBAが続いて停滞真っただ中
どうすんだろね 立ち合い＝分娩室にいなきゃって考えてる奴、頭大丈夫か >>1
出産選べばいいじゃん、と思ったら、「自分自身が」妊婦で、出産するので休む、ってことにしか使えないのか 「その他の事故」じゃなくて、
「その他の事項」にすれば… >>4
出産だけでなく親の介護も理由に無いけどな
どっちかというと
公私混同を厳に戒め過ぎたって感じじゃないの どうでもいいけど、いいかげん議員歳費は日当制にしてくれ！
1日議会に出席していくらってことにすればいいだけだ 今はほとんどの産婦人科で立ち合いや付き添い禁止してるからコロナ落ち着くまでゆっくりやればいいと思う ん？「出産」と「その他事故」は分かれてるんじゃないの？ 他の県の例
http://www.pref.mie.lg.jp/common/content/000871646.pdf
>議員は、公務、疾病、出産、育児、家族の看護又は介護、家族の葬儀、配偶者の出産補助その他のやむを得ない事由
コレに直せばいいだけ 出産の立会いや育児をしたいなら議員は辞めたら
選挙でお前に票を入れた人がおるんだわ >>102
ごめんここで言う出産は自身が出産するって事か
読解力足りず失礼しました 出産と書いてあるのに事故を選ぶ人間性がまずおかしい >>107
出産と出産の付き添いは別モノだからな
出産を理由に欠席したら、最悪公文書偽造になる可能性もある まぁ今時どんな会社でも配偶者の出産は休暇取れるだろうけどな
ただ議員が議会を欠席するのは、別に勝手に休めばいいと思う
休んだ理由が正当であるかどうか有権者が判断すればいいだけ >>9
そりゃ裁判ならみんな事件だし、
用語にこだわると逆に言葉狩りを生むな。 >>109
「出産」の付き添いだから
流石に他人の出産立ち会ってたらおかしいとなるけど
それにその他の事故選んだ方が公文書偽造っぽいけどね
事故じゃないんだから >>22
これなんだよな
市議は知能が低いから日本語をちゃんと理解できないんだろう >>112
公正証書とは別だぞ
>>113
事故じゃないし出産でも公務でも疾病でもないじゃん、どーしたらええんよ、って話 >>114
違うぞ
この場合「公務もしくは疾病もしくは出産もしくはその他の事故」であって
公務・疾病・出産はそれぞれ独立した事例であり、事故の例示ではない >>115
休暇の管理が公正証書扱いかはしらね
http://www.city.daito.lg.jp/kakukakaranoosirase/shiminseikatsu/shimin/shiminkaoshirase/1252657063526.html
公務員に対し虚偽の申立てをして、登記簿、戸籍簿その他の権利若しくは義務に関する公正証書の原本に不実の記載をさせ、または権利若しくは義務に関する公正証書の原本として用いられる電磁的記録に不実の記録をさせたものは、5年以下の懲役または50万円以下の罰金に処する。
2 公務員に対し虚偽の申立てをして、免状、鑑札または旅券に不実の記載をさせたものは、1年以下の懲役または20万円以下の罰金に処する。
3 前2項の罪の未遂は、罰する。 >>107
なぜ出産を選ばなかったのか、色々考えてから発言しようか。
人間性を批判するのはもっと後だよな。ボク。 まぁ条文が足りてないとか
民間より率先してやっていくのは分かるけどね
子供産んだり育児したいと思っている人が政治しなくてもいいんじゃないかと思う
別に差別じゃなくてさ
自分の時間が作れるようになってから議員になるもんだと思うわ あのなあ…事故ってアクシデントという意味だけじゃないんだよ。
「事柄の発生した理由」という意味も含むんだよ。
旧軍の消灯前点呼で「事故の〇名は…」というのと同じ。
市議の気持ちもわからんではないが、辞書をちゃんと読んで事故の意味を調べなさい。 出産立ち会いの大切さを議会から社会に広く呼びかけたいために
その他の事故から独立して新たな休暇とするなら分かるけれど、
単に事故の意味を知らんで言っているとしたら勉強不足。 >>122
116が正しいぞ、あんたが法令文章読めてないだけ 出産なんか立ち会わんでもいい。
市議会の開会中はちゃんと会議にでろ。
この税金泥棒。 正直、立ち合い出産とかうざいだけだからやめて欲しい。
こっちは命がけで妊婦さんの安全を守ってるんだよ。 「出来ちゃった♡」なんて事故以外のなにものでもないわw >>116
おそらくかなり古いものか、古いものを写した条文なんだろう。
この場合公務等は、「事故」＝「出席の支障となる事象」の例示になっていると読めた。
字面が時代にそぐわないという意味で議長もコメントしてるんじゃないかな。 産科医でないなら男の立ち会いは不要
いても役立たずで邪魔なだけ 医療機関に言わせれば役にも立たない夫の出産立ち合いは邪魔らしいがな >>1
公務で休んでも理由に「公務」とだけ書く人いない、記入は「（場所）で（時間）に（行事）に出席するため」になる
「公務」「疾病」「出産」でしか理由にならないなら問題だけど
その他の事故でも欠席理由にできるんだから普通に「出産の立会い」と書けばいいだろ？？？文面そのまましかとれないの？ >>134
かみさんが希望するならいいだろ。
他の家のことに口挟むこたないぞ。 仙台のオバサンってマウントばっかりで疲れ果てる。ご主人さん達は大変でしょうね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
