【社会】職場に蔓延る“昭和マインド”にうんざり! 「お茶出し=女性の仕事」「会長が話すときは1時間立ちっぱなし」 [potato★]
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働き方改革や新型コロナウイルスの影響で、さまざまな企業が働き方を変化させている。令和時代は長時間労働の削減やテレワーク、Web会議などが当たり前になりつつあるが、企業には平成を遡り昭和世代や、モーレツに働いてきた昭和時代的な考え方を持つ人々もいる。今回は企業口コミサイト「キャリコネ」に寄せられた、“昭和”な香りがする企業の口コミを見てみよう。(文:コティマム)
冠婚葬祭で職場の飲み会を休むと文句を言われる
「極めて昭和の会社。IT系企業と思って入社してはいけない。コロナでようやく全社をテレビ会議で繋いで、社訓を言う朝会がなくなった。そういう会社。会長が話す時は1時間近く全員立ちっぱなしで業務は出来ない。グループ長たちが勝手に息の詰まるローカルルールを作る」(営業企画/40代前半/男性/正社員/年収500万円)
「昭和時代で止まっている。男尊女卑が未だに続いている。女性の管理職はほぼいない。管理職といえば、全員と言っていいくらい男性。子育てしながら管理職をしている女性は見たことがない。朝礼は男性が前で女性は後ろ。お茶出しは女性の仕事。未だに?と問いたい」(医療福祉関連/30代後半/女性/契約社員/年収350万円)
「社長のワンマン経営。社内や上の人に気に入られなければいけない。昭和のような雰囲気がある。飲み会や社員旅行に参加しないと、冠婚葬祭で休んでも文句を言われていた」(システムエンジニア/20代前半/男性/正社員/年収200万円)
上司の話を立ちっぱなしで聞き続ける習慣や、飲み会や社員旅行を強制する雰囲気、さらにはお茶出しや立ち位置での男女間差など、“いかにも昭和”な雰囲気が残っている企業の口コミが寄せられた。
人と人による直のコミュニケーションや、仕事以外での交流ももちろん大事だ。しかし毎朝の朝礼で社訓を読み上げたり、web会議で可能なものをわざわざ対面で行ったり、という働き方は、長時間労働を削減していく令和の時代には合わないだろう。
またお茶などの飲み物は、男女関係なく各自で準備できるものだ。暗黙のルールで女性だけを「お茶出し係」にする企業も多いが、こうした作業の負担が本来の業務に与える影響も考える必要がある。
時代は「昭和から令和」へ 「変化に対応しないとダメでしょ」
昭和的な考え方を持つ企業に苛立ちを感じている人は多い。
ルートセールスの正社員として働く30代後半女性(年収200万円)は、自社について「時代に沿って柔軟に対応はできていません」と語る。
「社長が現役でされていた時代の考え方、やり方に沿って行動します。昭和初期のやり方でも共感出来る方には向いていると思います」
女性が勤める会社は、昭和時代を生き抜いてきた社長のマインドに導かれている。そういった考え方に合う人ならついて行けるだろうが、合わない人にはしんどいかもしれない。
システムエンジニアとして正社員で働く20代後半男性(年収200万円)は、自社の経営者に対して伝えたいことがある。
「新しいことを受け入れよう。それだけで変わる。ソフトウェアのダウンロード可否の基準とか、いつの時代のものですか。時代は『昭和から令和』に変わっています。ソフトウェアの企業なら、変化に対応しないとだめでしょ」
令和となった今も、まだ根深く続いている昭和マインド。もちろん、熱意や情熱を持って、努力、根性で仕事をすることも大事だ。仕事をしていれば、時には鞭打って無理をすることもある。
ただ、IT環境とともに急速に価値観が変わり始めている今、新しい考え方や働き方に柔軟に対応できなければ、生き残っていくのは難しいかもしれない。
https://news.careerconnection.jp/?p=100867 未だにこんな可哀想な会社あるんだな
80歳のオーナー経営かなんかの会社か? お前らまたこの国の変や奇や愚が見えてきたみたいだな。
今後は己の心の中の姑息さ卑怯さにもそれは及ぶけのう。
そうすりゃ死ぬなら死ねよの一気飲みで死ぬ者もいなくなる。 女性の管理職はほぼいない。管理職といえば、全員と言っていいくらい男性。
お茶出しは女性の仕事。
↑
これまんま今務めている会社だわ
従業員800人ぐらいの機械メーカー 転職した会社に社員旅行があったので徹底して拒否
ごちゃごちゃ言われたが無視 お茶出し、コピー
でも年収500万円の時代だったんやで ハロワの求人見てるとあるね
一般事務職のお茶汲みw
どうせ地元の自民のセンセイを支持してるジジイなんだろうけどw 平成や令和マインドは出世はしたくないけど口だけは達者なカンジっすか システムエンジニアで年収200万円とは、ずいぶんと底辺を取材してきたな そりゃ昭和時代で止まってるIT後進国だから経済成長なんかしないよなw ではオッサンがお茶煎れて持ってきたらお前らキチンと飲むのか? ITでは根性は育たない。
我慢は基本。セクハラは我慢。 俺が女だったらお茶くらいいくらでもいれてやるけどな 企業説明会や面接でそれを隠してたならともかく、納得で就職したんなら従えばいいんじゃね?
嫌なら辞めれば
入社するのにそこの社風とか調べないってどうかと 年収200万円なら他のことにチャレンジしたほうが良いような
この年収でしがみついていて会社に文句言ってるのはもったいない お茶淹れてる時間にも正社員の給料はもらえるんだから
そんな楽な仕事があるなら代わってほしい 能力だけで出世できる社会には まだまだ ならないだろーな
たぶん それは30年たっても
かわってないと思うよ
パイプが提供されてるだけ
なんだけどな
上への
ただ 許否する自由は有るべきだと思うよ どうせ誰も見ない書類を毎日作らせる風習は何なのか
必要な時だけプリントアウトすりゃいいでしょ
紙の使用量も大幅に減るのになあ〜 お茶出し=女の仕事に文句言ってる方が昭和マインドっぽい 職場で責任有る立場には絶対つきたくないけど
会社の同僚とか上司への文句というか陰口だけはドシドシ言いたいカンジっすか >>24
世の中お前みたいな奴ばかりになって日本の成長が止まった 高校や短大でて、お茶とコピーで数年、社内か取引先と結婚して主婦して子供作って。
マスコミが全否定した結果全部なくなりましたよおめでとう。 長話するため会長になったのにあんまりだ
なぜそのような意地悪をするのか 自分が実力を発揮しないのは会社がろくでもないからっスか 世の中IT社会に向かっていたのに、
まだ古典的に子供を狙いながら、
官職についていた変態を野放しにしていたらしいなw
いい加減な人選で多くの人命を無駄にしたって事だわ。
地域的に勘違いしたのが多いみたいだから、
早めに対応したおかないと、
キチガイ神道が途中で挫折したショックで
今頃どうしたのかっていう証明書で工作したいのがいて困るんだけどw 俺は無駄な会議が死ぬほど嫌い
日本で働くとなると、これが常に付きまとう
だから、俺は働くのを止めてニートになった
俺を職場復帰させたければ、まず無駄な会議を無くしてくれ 200万で茶を汲む事しか要求されてないからだろ
嫌ならやめればいい
今の時代事務員に求められる能力は全能性すべてができなければならない 営業が帰って来たらお茶とおしぼり出しなさい。契約取れたら拍手して喜びなさい。 責任がどこにあるのか、
誤魔化し工作をいまだに継続しているかもしれないので、
しっかりと管理してもらえますか? 本社が田舎のメーカーに多いね
社是やらで延々と朝礼
ラジオ体操もあるよ >>35
自分がその会社でどんな仕事するのか確認しないってバカじゃね?
「そんなはずでは」なんて言ってること自体が昭和なんだよ 未だにくわえタバコがかっこいいと思ってる昭和のジジイ 俺がいる会社
女性様・・・あ〜女性様・・・女王様
口を開けば男尊女卑だけど、現場は、逆。
マンコは、どんな失敗しても許される。泣けば許される。
みんな辞める。俺も辞めるよ。こんなとこ。マンコ市ね。 昭和マインド
子供の裸を見て興奮するやつなんていない。 灰色にフェイドアウトできるって、
信じてないよねw 昭和ほど馬鹿にされる時代もかつてあったのだろうか
何でこんな馬鹿げた習慣だらけなんだ
平安時代の方がマシそう お茶汲みいやな代わりに
あなたなら何ができると証明したらいいんじゃね
つか、自分で欲しいなら入れるし >>7
正直、コピーとお茶くみだけで給料もらえてたほうが楽じゃね? 泣けば許されると思ったら、
駄目だったメスと同化したオスがいたわけで・・・w そのくせ
管理職になれと言ったら
子供の世話ができないからと言って断るのは
昭和脳じゃないんだw 実際女に管理職やらせると見事にポンコツまみれなんだよ 鬼女はいまだにお歳暮や飲み会で出世が決まると思ってる
89 可愛い奥様[sage] 2020/09/19(土) 15:03:04.39 ID:0
それなりの企業や医師や大手法人勤めの士業だと、今でも結婚披露宴は新郎の出世コース作りのためみたいなものよ
主役は花嫁さん、なんてとんでもない
席次表つくりが最大の山場 OL鈍化論みたいな世界はさすがに漫画の世界だと思うけど
じゃなきゃギャーギャー言ってない >>53
「お茶汲みは時代遅れ」と考えること自体が時代遅れって視点も大事じゃね? 証明しなくてもいい事を、
してしまったアホ集団がいたわけでw
しかも利用不可能にしたんじゃない?????・??w
東京オリンピック「技の祭典」は検討しなおしが必要となりました。 今権力を握るおじさんたちは好きなんだよそういうのが
日本が合理的になるのはあと30年はかかると思う 昭和の人間に権力持たせない方がいいよ
昭和以前生まれは殲滅でいいわ、俺含めて 職場に蔓延る“令和マインド”にうんざりしている若い社員も多いですよ。
すぐ目の前に席のある部下たちに対してスプレッド・シートに書いたことを見ろ!メールに書いただろうが!
口頭で指示すればよいことをすべてメールやスプレッド・シートに挙げたから良しとする。
てめえみてえな中年太りのブクブク太りやがったデブカスとはなぁ、こっちも口なんざききたくねえんだよ。
しかし、お仕事はお仕事だろうが!結局被害を受けるんは顧客のみなさまなんや。
こういう精神年齢のきわめて低いアホが営業所長なんぞしとる会社やからやな、離職率だけはいっちょ前なんや。
日本国では真に有能な人はなかなか出世していきませんね。太平洋戦争の敗因のひとつもコレ。
その技術は紛れもなくセカイイチの日本人というのは、バカと何とやらは紙一重とかいうのではないかと、最近よく思っていますよ。 >>9
「くらい」って言う程度の仕事なら自分でやれば良いのに。
自分で好きな飲み物用意する方が合理的。 昭和というより普遍的なヒエラルキーって事でいいでしょ。
変化しないことも大事。 女にお茶くみさせるんじゃなくて
お茶くみ担当スタッフにお茶くみさせてるだけだと思えないんすか
そう考える方が合理的っすよ 文句があるなら経営陣と戦い自分で会社の社風を変えろ
それが無理なら理想の会社に転職しろ
それも無理なら自分で理想の会社を立ち上げろ 女性は男からお茶入れられても良いの?
良いならお茶汲みに関して文句言えるよ
男からなんて気持ち悪いとか思うんでしょ?
なぜ女性にやらせるか外来もそうだし
もう少し考えたほうが良いよ お茶に毒を入れたアホどもの特定記録だけが残りましたw
今後も継続です。 お茶出しは女性っていうか総務の仕事だね
総務には女性しか居らんが… 昭和のいいところも令和のいいところも取り入れましょう 無駄な事をやってる感全開でこなす
これで出世してきた連中だからな
どうしようもないんだわ >>56
会議資料をコピーして並べ替えてホチキスで製本する楽な仕事なんて
事務員の仕事から複合機の仕事になり
ノートパソコンが普及して会議から紙が消えてしまったならな
楽な仕事はどんどん少なくなる >>3
情けない。
すべてゆとり世代以降の人災のせい。 テレワークは結果残しても見えるところにいないから評価しない
でも新型コロナにかかって迷惑かけるな
営業は直接顔を合わせないと熱意が伝わらない
よくわからないけどモニター越しのweb商談は冷たい関係
お前らの社長もこんなんだろ?そうだと言ってくれ そんな会社にしか就職できない自分を呪えよ
茶は若かろうとババアだろうと女が淹れた方が美味い >30代後半女性(年収200万円)
給料が昭和でワロタ 気にくわないなら管理職や経営者になって変えろ
出来ないなら辞めろ
文句言う奴しかいないから変わらないんだろ 日本のバトルモノのアニメや漫画でも女はバフ使いやヒーラーだからな
戦闘力で男に負けるから戦闘員でも微妙か立ち位置になって空気だし
色気や愛嬌振りまいたサポート要因として描かれることがとほとんど
そら戦う前から股から血流してんだから仕方ない >>90
お茶入れくらいスマートにこなしたいものだわ 自分の気分転換にもなるし 無数にある確認行動が適正であるかどうかを
選んで対応する事がその責任ある立場にふさわしいのかの判定基準じゃないですか?
すでに不可能になる前に対応の変更が必要でした。
できていない仕事の上に勝手な「つみかさね」をされては困ります。
検討しなおしてやり直す事が賢明だと思われます。
まちがっても不適切な像を使用したらかえって事は悪化します。
駄目な場合は使用しない事です。
それが適切な対応として次に繋がると思います。 まあ文句があるなら出世するか大株主になって改革するなりすれば良い。
雇われの身が偉そうに。w >>61
うちの会社が推してる女性管理職も上意下達しか出来んただのヒスババアでな…
段取りまで下に押し付けるからこちとら仕事にならなくて困っとる
仕事には押し付け方ってのがあるんだよ >>83
拘ってるって、やらせてる方がだよな?
そうじゃないならお前の国語力が壊滅的だ 就職してから
女にお茶を出してもらったことなんて一度もねえよw その時点でのプログラムの不正が確認されているのではないですか?????w お茶に関してはおっさんが出すよりも効果が期待出来るからなぁ…例えおばさんでも。
立ちっぱに関しては甘えんな。現場は立ってるのが普通。 >>1
だな、男女平等に変化させないとな
まず都合よい「男のクセに、、」を撤廃しよう
「男のクセに器が小さい」
「男のクセに金を支払わせる」
「男のクセに〇〇をしようとしない」
これらを即刻撤廃。
そして「女だから許されていた事」を撤廃しよう
「女だから口にしても咎められなかった事」
「女だからしなくて良いと考えられていた仕事」
「女だから攻撃されずに済んでいた事」
これらを即刻撤廃。
職業の男女比率問題。
これまで男が多かった職業に全国の女を同比率になるよう移動させよう
逆に、女が多かった職業に男を同比率になるよう移動させよう
男女比率は絶対に同じでなければ平等でない、対等でない。
法整備して徹底しよう。
繰り返すが
「男のクセに、、」
「女だから許されていた事」
これらを法整備して完全撤廃しよう。 安い給料で大変な仕事被せてきたら文句言えばいい
お茶汲みの代金だろ そういえば中共の全人代の映像だったかな
お茶入れの美女が大きな講堂に綺麗に一列に並んでて、ちょっと仰天したわw いままでこの周辺のストーカーの突き通そうとする姿勢に対応しての
返答です。 俺大卒でそれなりに有名なとこに22歳で入ったんだけど、その時点で禿げてて視力も悪かったんだわ
入社式で会長の話真面目に聴いてたら会長去る時に俺だけ思い切り強く肩バーンって叩かれて背筋が凍った 2〜3分の社長ビデオでも着席が当たり前なんだがな
どんなショボい会社だ 自分が飲む茶を女性社員に入れさせてる職場なんてまだあんのか >>56
それだけなら楽だけど
男性と同じ通常業務もやりながらお茶も出せというなら話が違う ある一定の事象に対応するに、
空白の方がロボット化しやすいのでは?????w でも昭和時代はお茶汲みとコピーだけしてれば良かったんだろ?
今は普通に仕事をしたうえでお茶汲みもやれってことなんだろ?
状況悪化してんじゃん 転職した先でクリスマス会?を欠席で返事したら
「部長の催しに参加しなかったらここで生きていけないよ」
と言われ驚愕したことはある >>100
一時は男性も居たよ
どうなったかは言うまでもないが >>108
昭和みたいだからダサい、っていう風潮をマスゴミがゴリ押ししてるのよ
それを真に受ける人達が無能そうっていう意味よw 若い女に接待されたら男は誰だって嬉しいから女にお茶出しさせるのは正解 いや昭和世代も、なんでやねんと思いながら過ごしてきてる
それを腹いせのようにさらに下の世代に押し付けるやつと、下の世代にはそんな思いをさせたくないと思って気を使うやつとに分かれる
昭和世代もいろいろなんで、一括りにしないでやってくれな でも昭和の方が活気があったんじゃないか?昭和マインドに戻るべきなのでは? ニュースでよく見る役所の会議風景でペットボトルが並んでるの見て
なんて不経済!と思ったけど女の子が入れてくれないからなのか >子育てしながら管理職をしている女性は見たことがない
ナメとんのか 正直、お茶出しして欲しいと思わない。PC仕事だからマグカップや湯飲みなんてリスクでしかない。 >>111
全くその通り
お茶を出して貰うのは、女性が良い
立ちっぱなし、動きっぱなしの仕事なんていくらでもある
ほんと甘えんな!って思う 社長の話なんてイントラネットで見れるけど
誰も読んでいる気配はない
というか話と真逆なことを平気でやっている始末 >>131
実際、トータルコストで考えたらペットボトルのが経済的じゃない?
用意する時間も洗い物も衛生面でもペットボトルのお茶が圧勝 不必要な事情を持ち込まないで、
毎日立ちっぱなしや動きっぱなしの仕事に対応できたと思うよ。
あれは別の効果だと思う。 えー、お茶出しなんてうちの会社だとお客様相手にしかやらないな。
しかもちゃんとした男性より高い給料をしっかりもらって、その役割を与えられたような女性の方。
お客に男が多いから当然女性におもてなしされた方が嬉しいんだよ。
>>1 みたいな会社ほんとうにまだあるの? >>138
水道水もただじゃないんだから自前用意でいいだろw 真面な意識を持っている人間には仕事上には
有害で妨害される事ばかりだった。
平等意識や職務上の能力開発には明らかにマイナスだっただろうな。 (-_-;)y-~
職場ってよりも社会環境そのものに昭和臭蔓延しとるわ・・・
コロナでトイレットペーパー買占めとか、老害は狂ってるしな。 ウイルス拡散工作を神聖な場に持ち込んで
何の工作を仕掛けたのか。
それで誤魔化せると思っているから恐ろしい。
対処が遅れている事はあきらかです。 飲み物ってペットボトルの登場で革命起きたと思うけどな
自分の好きなものを自分のだけ簡単に用意できて洗わなくていいし飲み切る必要もないという万能ぶり お茶汲みくらいしか出来ないんだからまずは全力でお茶汲みしろよw
秀吉だって草履取りからやぞ >>144
だよな
水筒持参にすればいいのに
でもそれやるとテロ起こすやつが現れるのかな 新型コロナ事象で禊を行ったという間違った意識は禁物です。
問題を投げかけられているのであって、
解決は今後行われるはずです。 俺が女ならお茶出してカネくれるなら喜んでやるわ。
少々安てもいいからその仕事やらせて >>153
そうだよむしろ男性社員がやればいいよ
女性陣を味方につけられるし上司にも気に入られて出世できるぞ たとえ自由な社風でも
それはそれで面倒くさいことが多いんだよね
日本人は結局、DNAが「村社会」だから
全体主義になっちゃうんだよ 転職が一般的になれば、バカな会社には人が集まらなくなる。
早く日本も転職が一般的になるようにすべき。
ブラック企業も存続できなくなるよ。 >>121
通常業務とお茶摘みを「通常業務の時間」でやれと言ったら無謀だけど、実際はそのオーバー分は責められないでしょ 自分や自分の客の分はしてるだろ、お前のは自分でしろや >>157
今持ってる仕事プラスお茶くみだぞ
しかもお茶くみで仕事遅れたらお茶くみせずに仕事してるやつから
仕事できないやつ扱いされるんだぞ お茶出し無駄と思うならハッキリ言えばいい。
会社の理不尽な無駄な事とかハッキリ指摘して自分の仕事最大限に優先しろ。
仕事の振り分けがあきらかにバランス悪くて、新入社員の俺が体調不良で休んだ時は現場の班長や指導員が2人がかりでやってもラインに流されながらたまにライン止めて作業してたくらいで、細かい作業は休憩時間早めに切り上げてやったりしてたんだが、
1番無駄なのが朝の朝礼だなと思って、俺だけ朝の朝礼勝手に出ずに仕事早めに始めてたわw
上のモンから頼むから朝の朝礼は一応出てくれんかと言われたけど、仕事の振り分けのバランス悪過ぎるから無理!
って言ったら改善してくれた。
ほんなら朝礼出れますわと、朝礼行くようになった。
何でもハッキリ言わんと。 >>129
昭和ってのは超激変の時代だからね
昭和の偉大な経営者は昭和が続いてる事に呆れ果てるのではないかと そんな感謝がイヤなら
辞表を書いて辞めればいい
それが出来ないなら
黙って従えばいいだけ 気に入らない事に対して「昭和」「おじさん」「年寄り」など、
わざと関連付けて批判してる人が増えてる。 話がそれるけど、お茶くらいちゃんと入れる練習をしておいた方がいいわよ
みんなペットボトルに慣れちゃったせいか
この前新人さんが急須でのお茶の入れ方を知らなくてビビったわ そうそうそう、こんな面白いスレがあったのか、この時間に気が付いた!
まあね、高齢化社会の困ったところで、
老いたお偉いさんってのは昭和の珍マナー、本当に好きなあ。
そしてジャップオフィスっていうのはこういう1円も価値を生じない
上司さま管理職さま経営者さまの「おれはえらいんだぞー」という
小児じみたデザイア丸出しの愚劣な珍文化があまりにも多すぎる。
そりゃ日本中でそういう長幼の序かなんか知らんが
ゲゼルシャフトの否定みたいなことやってる営利企業の商事会社が
デフォならばそりゃ生産性は上がらないし、普通に国家は没落するよな。
全業種全社あげてそういう馬鹿なことやってんだからw
まさにバカ王国。バカキングダムwww
そしてそういうジャパンオリジナルの珍マナーは
繁文縟礼的な愚昧な没落病身国らしく日々増えているんだからね。
忘年会のような諸悪の根源たる悪魔の発明したとしか思えないサバトの折は
御多分に漏れずドヤ顔でお偉いさんは言うぜ
「ビールを注ぐときはラベルを上に〜」ってな。なんだそりゃ。
そもそも酒くらい自分でつげよwww >>140
メンバーが不特定で急な会合とかならペットの方が効率的だけど、会社でいつものメンバーが同じような時間に飲むなら「茶葉」の方が圧倒的に安いよ >>143
男性が圧倒的に多い業種ですが、最近女性のお客様も増えてるんで
おばちゃんの自分よりイケメン30代同僚が持ってく方が接待効果高い気がするw >>21
野郎のいれた茶なんぞ不味くて飲めるか言うわw
一応お茶処育ちだし、んなもん自分でやるか、せめて綺麗なお姉ちゃんのじゃないと飲まん言うw そんなに嫌ならキャリアアップの転職すりゃいいじゃん (-_-;)y-~
白馬登山、水筒にお茶か水を半分しか入れてくれんかったんやけど、
それで半沢直樹かと妙に納得した。
どうなんやろ、中高一貫教育がいいのか悪いのか、俺にはわからんな。 >>174
レクサスとか外車ディーラーみたいな奴がスマートに茶を淹れたら、おばちゃまイチコロだよなw >>168
変われない自分らが、昭和を悪者にして言い訳してるんだなw >>1
時代に文句つけてるけど昭和の方がはるかに良い時代だったでしょ。
若い世代の能力が低すぎるのと、SNSで文句が言いやすいからこんなニュースがあるだけでお茶出しが女じゃないからって時代が進んでる訳じゃない。
自分達の能無し加減を時代のせいにするな。
出来る若者は順応してる。
出来ない若者だけが文句タラタラ。 打ち合わせ先でお爺ちゃんがお茶出してくれて
しかもめっちゃ旨かったのが思い出です 林真理子はOL時代にお茶くみするとき自前で買った高級玉露を
会社の安物とこっそり入れ替えて「彼女はお茶の淹れ方がうまい」って言わせたって
文句ばっか言ってる人と世に出る人はやっぱ違うな 今どき茶なんぞ粉末状で水でもお湯でも耳かき一杯の粉末で濃くて美味しい茶をアホでも一瞬でいれれる。
女も自分の仕事忙しいのに中断してまで野郎に茶いれんでええんや。
でも俺は若いお姉ちゃんに茶いれてもらえると嬉しいけどな。 世界的には朝礼なさそうなのに
しかも時給数百円のバイトにも参加させるの意味不明 きちんと淹れたお茶は美味しいよね
商談も弾むんじゃないかしら
社内の休憩時間もホッと一息できるんじゃないかと思うけど 宴会するとせっかくの料理が冷めてくのを見ながら何分も社長の演説してようやく乾杯
基本いい社長だけどあの悪習だけは何とかせぇ思う すげーな
女性社員に通常業務やらせながらついでにお茶汲みやらすなんて人材の無駄使いだぜ
まさか今の時代女性が優秀じゃないからとか言うまいなw (-_-;)y-~
昭和末期、予科練ジジイに台湾鉄道年金と海軍年金が加算されてなくて、
年金納付満額達成確実な団塊アホ世代からすると、
予科練ジジイは満額納付してないくせに貰いすぎみたいな風潮はあった。
しかしなぁ、予科練ジジイ終戦時に国家&GHQからもらった物って、
軍くつ1足、背のう1つ、鹿児島まで帰る切符と食料3日分ほど。
命がけで戦って生き残った者には、あまりにも激安やろw お茶出しやコピーで給料もらえるなら俺やるわ
むしろ楽ちんノーストレスのホワイトじゃねえか >>184
玉露と入れ替わったら
さすがに淹れ方以前の差を感じそうだけど
それもわからんレベルを相手にするなら
賢い方法であるな それではアッシはこの辺で
ドロンさせていただきやす! お茶ぐらい手があいてたら出してあげるけど当たり前だと思われるのは心外 >>186
日本以外で「偉い人の話を聞いてる時間も給料出ます」なんて耳にしたら羨ましがられるだろうな >>196
生産性や効率考えるなら、給料高い上司が茶を淹れるより、給料の安い社員が淹れた方が効率的やろ >>191
お茶出しコピーするだけの簡単な仕事に募集したわけじゃなくて
男性と同じように就職面接に受かったのに
お茶汲みやらされてんだぞ 本当に仕事がお茶汲みだけなら不満なんて出るかね。
自分の経験からいうと、契約書、諸々の書類を読み込んでから、書類を作成しかけてるところで
お茶汲みやら電話応対やらで中断。
また書類の再読み込みしなきゃならないので効率が悪い。
そんな状況で同じ仕事してる男が、電話にも出ずお茶汲みもしないのに
「女は仕事が遅いw」とか言ってくると「雑用を全部こっちにまわしておいて何言ってんだ」ってなる。
「女」にかぎらず、雑用が集中しがちな「新人」にもありがちだろうけどね。 若者だけで理想の会社作れば良いのに文句だけは一人前
今の若者は情熱も行動力もコミュ能力も無く交友関係も薄いから団結出来ず結局何事もなせない
自分達の力で変えられるって発想すらないんだよな
とりあえず文句を言って"大人"になんとかして貰おうって受け身な"子供"のままなんだいつまでも 個人主義から共産主義へ。
マスコミを使って洗脳を繰り返し
日本人を破壊してゆく。 女の仕事じゃなくて事務職の仕事だろ
そして事務職は女ばかりというオチだろ >>195
そんなこたーない
拷問やで
「姿勢が悪い!」とか「目つきが悪い!」とか理不尽罵声のセット付きやで >>199
総合職か一般職によるかでも変わるでしょ
入った本人が「バリバリ働く」つもりでも、採用側が「適当に使ってそのうち寿退社やろ」って考えて採用してる場合もあるし >>159
自由な社風でも、最低限のチームワークくらいは当然要求される。
飲み会くらいは参加しろって言われるけど強制ではないしな。
最近はハラスメントハラスメントうるさいしね。 昭和末〜平成初期
ttps://youtube.com/watch?v=KALbSuGUDhQ 「パソコンが使えるとこれだけ効率が上がります」
「機械が壊れたらどうする!今更覚えられるか!」
なら今いる席他に譲ってくれませんか? (-_-;)y-~
団塊バカ老害も団結して、メールすらできないアホを教育してくれ。
わてらは、メールもできん団塊アホ老害と会話する気にもなれん。 まあ、休憩所に自販機でもあれば野郎同士でも
たまには飲むか〜?奢るで〜
みたいなやり取りはあるな。
職場によっては女子社員がお茶係とかは無いけど、代わりに休憩所のみんなが飯食って出たシンクの生ゴミ類片付けたり、シンクの掃除とか、女子社員だけ順番でやってるとかあって、ああいうのは男目線から見ても理不尽だなと思うわ。 > 時代は「昭和から令和」へ 「変化に対応しないとダメでしょ」
平成世代は何やってるんだ? 外資系にいた時にイベント会場で日本の某商社の宗教じみた昭和か!な終礼を見てゾッとした
あんな事しても生産性は上がるどころか下がるだけだろアホか お茶汲みやコピーや掃除専用の
さらに安いバイトを雇え こないだついに会社の研修がコロナのせいでオンラインになってみんな仕事しながら
何の役にも立たないつまんない精神論聞いてたら突然講師の老害がキレ初めて
「なんだその姿勢は!ちゃんと姿勢を正して聞け!」
とか画面に向かって唾飛ばして怒鳴り始めた
死んだらいいのにと思った うちの会社の部長
シフト時間に合わせて朝から晩まで朝礼してる >子育てしながら管理職をしている女性は見たことがない。
ウチは女性の管理職もそこそこ居るけど子育てしながら管理職やってる人はウチだっていねーよ
部下の社員が毎日11時、12時まで仕事してんのに管理職が定時で帰ったら管理できねーだろ (-_-;)y-~
団塊って、努力しない言い訳だけは達者で、
失われた30年、少子高齢化、バブル処理は若い奴に押し付け。
そろそろ、団塊でメールぐらいできる奴80%にしてくれよ、迷惑やねん。 >>213
だからと言って給与の高い社員が雑用やるって非効率じゃん
就業時間内で給与出るなら、よほど理不尽な作業でない限り、上の業務命令で部下にやらせることは間違ってないと思うよ 昭和と令和の間に平成っていう時代があったんだよ
平成はね、えっとね、平成は・・・とにかくあったんだよ!! >>214
まぁ確かに平成世代がこのまま30年後とか歳取って
社会の中心になっても大きく変わるとは思えんな...
欧米並みに女性管理職や女性政治家が大勢いる未来なんて想像つかん 未だにExcel・ppt信仰してるのは何とかして欲しいわ 迷惑な上司と文句ばかりの若者っていう喜劇のような組み合わせの職場が
あるとしたら、両方ダメなんでしょうね
お互いに歩み寄る余地があるように思うけど 愛想よくお茶出しして産褥期には甘えさせてもらった方が
女も楽だと思うんだけどねえ
男女平等って声高に叫ぶ女は自分の首絞めてるようにしか見えないが うちのお局が社員へのお茶出しを意地でもやめない
皆マイ水筒持ってきてるし大概が手も付けられてないのに
アホなんじゃないのかな
事務の仕事だって教えられたから、一週間に一回くらいは手伝ってるけど マジで会長とか顧問とか相談役とかお茶飲みに来て管理職強制徴用の独演会して貴重な管理職の時間を奪う(下っ端的には判断してくれる人がいなくて困る)のやめて欲しい
邪魔 >>161
お茶摘みは流石に事務員に求めるの酷だわ… >>226
そしてそんな未来になっても
平成世代はもう80歳のヨボヨボのジジイに向かって
「まだまだ女性の社会進出が進まないのは昭和世代のせいだ!」とか言うのかね 令和なのに労働してるほうがビックリだわ
職場がすでに死語 >>232
お茶くみが最初から業務に入っていたら他の仕事の手を止めてもやるけど? >>233
(`・ω・´) あれに見えるは茶摘みじゃないか♪ >>213
そう言うのは清掃会社の仕事じゃね?
お客さんへのお茶出しはビル内のカフェと契約してお客さんの簡単な好みのものを持ってきて貰う
雇用にもつながるし効率的 >>1
昭和の方が間違いなく年収も高かった。社会に勢いがあった。男女それぞれ役割を認識していた。中途半端な仕事しか出来ないのに限ってお茶出しとかコピーで文句を言う。平成辺りからおかしな世相になって来てしまった。もはや亡国への道を進んでいてこの流れは止まらないだろう。 こういうアホの文句をネットで集めてネタにした扇動記事多いな >>49
そうだよな。
まんこの野郎どもの方が優遇されているよな。
仕事しないのに出世させろ、他人の足を引っ張る、、、、
国会議員を見れば日本の女がどんな連中かすぐ分かるだろうに、、、、 >>229
お茶だしたくらいで何かが変わるほどお茶の重要性は高くない
「別に入れてもらわなくてもいいんですけど、とりあえずすみません」
くらいのことでしかないから >>236
それに不満なら外資みたいに担当する業務を全てリストにして雇用契約結ぶしかないね 嫌ならやめればいいんちゃうか
一人自由業は気楽でいいぞ >>3
日本の職場ではダメな奴は何をやってもダメという言葉が飛び交ってたけど
本当にダメだったのは日本の企業そのものだったな 昭和マインドなんて言ってるのは30歳以下はありえないのにw
支離滅裂な記事すぎる 俺の会社そんな雰囲気だったけど俺が少しずつ壊していったな
若い奴はみんな生き生きしてるのは俺のおかげだと思ってる 会社にお客様がきたとき、明らかに今やる必要のない仕事をゆっくりとしてた女性にお茶出しを頼んだら
「女性だから云々」とキレられたことがあるな >>251
若い衆「うちのバイトリーダー、チョロいなw」 >>247
それは男女同じことでしょ
業務ではないサービス的な作業なら手が空いている者がやればいいじゃん
女じゃなくても >>229
いやいや、お茶汲みなんて仕事の数にも数えられてないよ。
される側はやって当然って思ってるから。
そんなんで妊娠中に考慮してもらえるわけないって。
紳士的な人だなあ。 >>232
そんな人間雇っておくほどの余裕はないだろw
一体何十年前の感覚なんだ >>6
マンコ管理職が良いかというとそれは別問題だがな いつまでも時代を平成だと思い込んじゃってる子たちかな 大人に成ってからお茶あんまり飲まなくなったから、お茶出る会社じゃなくて良かった。
皆お茶好きなんだね。 >>1
嫌なら辞めて転職しろよ
職場の愚痴を職場外に垂れ流すな >>1
子供を生み、育てるための存在が女というものだ
いやおうなしに生理もくる
雇われてるだけで感謝したら? うちの会社も昭和だな
なんかあれば理由をつけて打ち合わせという名の糞会議
5〜6人が週に10時間は打ち合わせしてるわ
30人そこそこの工場で馬鹿かと 「また可愛い子入ったね」
「あの可愛い子ちゃん」
セクハラで上司に報告させてもらう
死ねよ糞ジジイ >>244
お茶入れてる時間で通常業務に遅れが〜と言ってる向きがあったから
何時間かけていれてんのかと思って
お茶入れ拒否するのって田嶋陽子みたいな人ばっかりなイメージだったわ >>259
焼け跡世代、団塊世代、しらけ世代、、、まったく尊敬できない。
昭和一桁より前は確かに仕事をしていたと思う。
現在も過去もまともに仕事をしたことがない連中をどう尊敬するんだろうか、、、 >>254
そこまで言うなら上司が「あれ取ってくれ」って一言すら許されないことになるぞ
部下が「それ仕事と関係ないと思います」って
上司が職場内で与えられた権限で指示することに何が問題なの?
本を朗読しろとか、流行りの曲歌えとかじゃないんだよ お茶出し志願の女の方が、はるかに多い。
なれと言っても、管理職にならないのが女。
女と言う理由だけで、暗黙の内に容赦されていることの方がはるかに多い。 >>92
ゆとりはまだ下っ端だろ
日本の凋落は会社の舵取りしてる連中の責任だよ >>2
うちの会社の二代目は70だな^^
全社員朝礼は1h立ちっぱなしなんて当たり前
胡麻擂りで上に行くのも当たり前
ワンマンなんて当たり前というか、皆必死になりながならも全力で振り回されてるw
初代社長は技術屋だったが経営センス無し、二代目は世間知らずでサラリーマン未経験だからお察し
創業80年でこのレベルかと笑えてくる
同業他社に追い抜かれまくりw 平成野郎(笑)は、想像力乏しいねw
昭和を見習えw
では、こうしよう。
お茶組み=男の仕事と考えるんだ。
取引先で会議中に髭面のオッサンが、
「珈琲でもいかが?」
とカップに入れて出してくれるとしよう。
果たして、その企業はナウなヤングにバカウケするだろうか?
ほーら、令和男子も令和女子も、
「こんなむさ苦しい会社、イヤ!」
と逃げ出すだろう。
社会はリベラル(笑)が考えているより、
ずっと厳しいのである。 お茶を美味く煎れられる人は地味に名前覚えてもらえるがな
女としてのゴールなんていい男捕まえての結婚なんだから
男に名前を売る機会を有効に活用しろ 会長は1時間話すために会長になったんだからそれが原因で社員や会社潰れても別に本望だし コミュ障と、死人のように言われたことだけするゾンビ社員のたわごと まぁね。
憲法改正は、団塊の世代より前の昭和生まれが消えないと難しいだろう。
何故ならば、彼らには年金があり、安定した老後を守るためにも現体制維持目標で投票する。
戦前生まれから、団塊の世代の責任は重い。
社会を良くしよう!?と学生闘争などで、彼等がやろうとした事は肯定出来るが、社会に与えた影響だけを残して個人主義に奔り、年金も貰って自分達さえ良ければ事もなしと決め込んだ。
この団塊の世代とその上の戦争で大変な思いをした人達には年金で安穏とした老後がある。
団塊の世代よりも下の世代には事実上無いに等しい年金制度と、雇用さえ不安な世の中が残った。
昭和の負の遺産の在日と、当時産めよ増やせよと子供を大量生産して今日の高齢化社会の遠因の創価学会くらいは道連れに消し去ってくれ。 >>271
少人数でも10分はかかる
一週間で50分も無駄にするなんてばかばかしい
各自が自分で何とかすればいいだけの話
こんなアホなことしてるからいつまでも生産性が低いんじゃないの日本は 昭和マインドで生き残れてるんだから、意外と凄いんでは?と思っちゃう >>272
その時代の風潮や事情ってものもあるんだから、尊敬できないと否定しないで
自分が尊敬される上司になればいいわ 誰かを小馬鹿にしてても尊敬はされないわよ そういう会社は先がないからバンバン辞めればいいと思うの。
お酌とか今どき論外だろ。 >>284
1週間で のべ50分を給料の高い上司がやる方が生産性低いやろ みんな大変なんだな
中小企業で働いてるが大きな不満ないぞ 収入面以外 >>195
世界の人は突っ立ってるの好きなの?
微動だにできないし、つまらないし拷問だわ
でも給与額によってはありか 昭和というより軍隊教育
上下関係を厳しく仕込むなら最適
これくらいしねえとおまえら
会長が話してても鼻糞ほじるだろ >>274
今はそうじゃないんだよ
もうおまえら年老いすぎで話にならんな >>275
今時の会社は30過ぎても下っ端なんだな >>295
外資なんて上司の命令背いたらその場でクビだぞ これも昭和
リモートワークはさぼり
会社にぃてるやつだけが仕事してる >>292
お茶入れるだけでお金がもらえるのはカフェの店員だけだよ
ホワイトカラーはお茶入れるだけでお金はもらえないんだよ
お茶入れは通常労働とは別に課せられるサーピス労働だ >>299
日本の中小企業の方が温情あるよね
部下の失敗は上司の責任だって
体張ってくれる上司もいる所には居る
まあそんな熱い会社ばかりで無い事も確か >>6
いいなー
女性がみんな管理職とかやりたいみたいに主張する女嫌いだわ
お茶くみしたい女性だっているんだよ
男女平等を訴える女って女が女の差別してるんだよ
管理職やりたい女はそれを目指して受け入れられる事はいいけど
お茶くみしたい女に強要しないでほしいわ 入社試験、面接を受けて「よろしくお願いします!」て言って会社に雇ってもらったんだろ?
経営陣に不満があるなら退社してほか行けよ。 会社の愚痴しか出てこないところが昭和マインドだよ
優秀な人は選べるんだから 一時間も話す会長って簡潔に話せない無能ですって自己紹介かよ 社外の人間に上司の名前を呼び捨てで言ってたら、上司に切れられた
バカか 同調圧力はマスク警察の令和時代に見直された昭和の素晴らしい生活スタイルだとネット民が教えてくれた お茶出しは気配りできるかどうかの判断基準じゃねえの
古い時代の価値観と言い切れないが男は突っ走るもの女は諫めるものが成り立っていた名残でしょ
そんなもんすぐに切り替わらんよ
三つ子の魂みたいなもので自分の価値観がが先頭切ってると思っているほうが病気
そんな中で生きていくんだわ >>291
アホなの?
なんで一人がその他大勢のお茶を入れる前提なの???
自分の分は自分で調達すればいいだけ
自分の飲み物を調達するのに10分もかかるわけないだろ お茶汲みやめてもいいけどいい加減フェミニズムもやめようよw >>86
お茶くみやらなくていいから最新のITツール使った業務改善案出せって言われたらそれはそれでパワハラって言って逃げるんだろ >>1
文句があるなら企業して経営者になれば良い
終了 >>1
顧客のために働くのが基本だと思っていた俺は
どえらいめにあわされたわ
仕事をできるだけしないで給料だけ沢山もらうというのが世の中の常識だったとは知らなかった
がむしゃらに働く俺は上司にも同僚にも煙たがられて疎んじられたわけだ
退職して始めてわかったよ、大阪府公務員 ★
>>1 昭和かどうかは、関係ない!。 メスは茶を入れて、上役のチンポを舐めてろブタ。 奴隷は、俺がいいと言うまで、立っとけ。
★ >>303
男だってそういう人いるだろうに
女だからお茶くみじゃなくて
志願制にすればいいな
業務としてお茶くみをしたい人が男女問わず志願すればいい >>317
モテない自己紹介しなくてもいいんだぞw >>315
まあこれなんだよな
愚痴っても自分の判断で今の会社に居るからな >>319
そうするとサボり目的のやつが出てくる弊害がある
給与の高い奴がフラフラ給湯室に出入りしてたら社長からすれば「お前、何やってんの?」って突っ込まれるぞ お茶出しって来客時のじゃなくて?
社員のお茶までやらせるところなんてあるの?
来客時でも今どきないけど >>318
皆の分を入れる10分な?
自分の分を入れるのに10分もかからんな?
水筒派、ペットボトル派は入れる時間すらかからん
各自自分ですばいいだけ >>293
大企業なんてなおさらこの記事に当てはまらないけどな。
IT化されているから。
むしろ今はコロナで会社にすら行ってないわw 昭和世代は世界に誇れるモノ生み出してるが
平成生まれって何かある? ★
>>1 奴隷は、俺が口を閉じろと言えば閉じるんだよ!。 息するなと言えばするな。 黙って働け。 メスブタは、茶を汲んで、チンポをシャブっとけや。
★ うちはいまだに手書きにハンコFAXで昭和か?と思ったらコロナで保健所もそうらしいことがわかってびっくり 声のでかい奴に従うのが日本人の特徴だからな
そいつがやれと言えばどんな不合理なことも従ってしまう >>277
いや、俺はそれでも良いよ
髭ヅラでも体格が良くスーツをビシっと着こなした若者かオッサンなら
これで入れてくれたコーヒーが美味かったら尊敬する
きっと仕事も完璧にこなす人材のような気がする 昔勤めてた診療所の医者が、凄かった
院内の掲示板に「食事会のお知らせ」が貼られたら恐怖のスタート
診察の合間をうまく見計らって
「先生、お食事会に参加させていただきたく」
と声をかけなくてはならない
このタイミングが悪いと嫌味をネチネチ言われるから要注意
食事会の当日はさらに気が抜けない
本日はありがとうございます、とても楽しみにしていましたの挨拶をして席に着く
隣の席には何故か微妙なな芸能人が混ざっているが、この人誰?なんて聞けない
お前らのために有名人呼んでやったんだから、気の利いた会話をしてもてなせと言われる
来たのがおっさん芸能人の場合、当然のようにセクハラされる
名前晒してやりてえよ
俺が予約しなきゃ、お前らはこんな店入れないんだからなと言われ、無理に席まで呼びつけたシェフと記念写真を取らされる
なんとかの鉄人だったあのシェフに恨みはないが、忌々しいので家に帰る前に画像消去
食事中は。参加しなかった職員の悪口を言う院長に、はいはいと相槌をうつ、もうやだよこんなの、鉄人の料理が不味くなる
翌日も、診療中に患者の切れ目を見計らい挨拶しなきゃならない、朝一番に挨拶するのは手抜き感があるのでNGなんだよ、謎ルール過ぎる >>1
>「お茶出し=女性の仕事」昭和マインド”にうんざり!
こんな事いう女に限ってデートで男が金を出すのは当たり前とか思ってる >>328
いや、ほんと
まだ存在するんだよw
うちの場合は業務に入ってるかどうかすら不明なんだけど
お局が喜んでやってるだけで
まぁやりたいならすればいいけど私はフェードアウトする >>329
のべ50分は君の言い出した「希望者全員分の茶を淹れた時間」な
各自が用意するという前提から変えるのは卑怯
だったらお茶汲み係の「1週間50分のロス」自体が無くなる キャリコネニュースは取材もせず適当こいてるだろ毎回
こんなんニュースじゃねえからソースにすんな雑談板でやれ 男にお茶持ってこさせても客のオッサンが喜ばないから ★
>>1 何が昭和だ。 勘違いすんなお前ら。 これが令和だ。気合入れろや。
★ 昭和のような雰囲気って昭和をイメージでしか捉えてないよな
オジサンの俺でも平成社員だし 明治マインドなら良いの?
幕末マインドなら切り捨てらるる >>342
まあお局の仕事なんだろうな
喜んでしてるならいいだろう
うちは実は飲みたくなかった人が多いことが判明して福利厚生費も減らせることから
お茶は各自飲みたい人が自分で用意することになったw >>289
小馬鹿にしていないよ。
実際に悪魔的な仕打ちをされたからね。
10年以上かけて報復しているよ。 日本は女の管理職少ないいうけど女自身が管理職望んでない人のが多いじゃん >>329
他人のために使う10分がそんなに惜しいかねえ
社員それぞれが自分のことしかしない会社なのか
まあ考え方も会社もいろいろあるだろう ガンガン晒していけよ
今の時代はそれをやらないと駄目だろ しかし昭和は成長し活気があった
昭和をバカにするが、昭和の方が正しいのかもしれんぞ 入った会社の文句言うより
そんな会社にしか入れない自分を恨めよ 黙って転職するのが一番
愚痴っても会社は変わらないぞ
人生を無駄にするな ちなみに50手前の氷河期、オトコだが
最初の職場では毎日、30人弱のコーヒーとお茶汲みしてた。それぞれカップと好みを覚えたよ。
2年間ぐらい新人入らなかったのでずっと1人だったなぁ。たまにオバちゃんが助けてくれた。
ちなみに今は成功してるけどね。
あのお茶汲みも無駄とは思わないな。 昭和マインドって要するに富国強兵時代の名残だろ?
つまり軍隊式の管理よね >>359
現在20代の子達なんて幾らでも企業情報取り放題だろと言いたい お茶くみで給料もらえるなら1日何回でもやってあげるわ
頭使わんでいいから >>343
お前は何を言ってるんだw
一人が大勢の面倒をみるのと各自が各自の面倒をみるのは
場合によっては前者のほうが効率が良いが
お茶出しに関しては後者のほうが効率が良い
不必要かもしれない人の分もとりあえず入れるのがお茶出しシステムだ >>362
他の人はどう思っているか知らないが、
私の中での昭和マインドは表層はリベラルだが、エートスは軍国主義だね。
団塊世代前後の連中のやっていることは軍国主義だよ。
そのくせ言っていることはリベラルなんだよ。
トロツキー、スターリン、毛沢東にしか見えない。 来客の茶(コーヒー)を淹れて出すとか頭使わなくてチョロい仕事で羨ましくね 平成からは軍隊経験者が減って、女のケンカみたいなネチネチした権力争いが増えてストレスまみれになってるじゃん >>368
だから、そんなことでお給料はもらえないから
通常業務に加えられるだけだから >>365
コーヒーもボタンを押すと豆挽いて出てくる奴 しかし平成以降まったく稼げてもなければ、生み出せてもいない国なのに
昭和マインドに代わる何物かをあなた方は持ってますか?
外国人に持ってない特別なスキルをもってますか?
で、代案だせないやつはやめてもらっていいんじゃないの?
有能なんだから雇ってくれるところあるよね。 昭和マインドというくせに
モテない男には男らしくないと要求
その男らしさが昭和の発想って気づけ 団塊の老害が70近くなっても未だに役職についてるような状況がまずい
新陳代謝が進まないと淀んで腐った職場になるからな
腐った中小企業は大企業や外資に買収されたほうが世の中のため 正直、有能ならば性別関係なく上司だろうが
なんだろうが許容するが、実際のところ
女性で有能の人は非常に少ないでしょ
世界を見渡してさ、国家機関系ならばジェンダーフリー
でも問題ないだろうけど、名だたる民間企業では、
女性の社長なんてのは、ほぼ居ないでしょ? 紙とかハンコとかアホみたいなことまだやってる職場もあるんだろうな お茶出して立ってるだけで給料貰えるなんてどんだけイージーモードなんだよ
それくらい仕事優遇してもらえてるってことを自覚しろ >>362
どの軍隊を指してるのか知らんけど、高度経済成長期は「労基法ナニソレ、身体動かしゃその分 稼げる」
軍隊とは「手持ちのリソースと地の利でどれだけ勝てるか」って深く考える事だよ 男上司 「自販機やコーヒーメーカーで十分。来客のたびに、お茶汲みで人件費無駄にできんわ!」
女 「むしろお茶汲みしてたほうが堂々と休憩できるので歓迎なんだけど・・・」
俺は男だけどお茶汲みしながら休憩できるんならやるわ あのさ、栄えたの昭和マインド関係なのね?
人口ボーナスでねの? 電卓(テンキー)叩いてる間の来客に茶をさ出すくらい正直昭和もクソもねえだろと思う 「で、あんたは何の仕事ができるんだい?」の問いに明確に答えられるのがスタート地点(男女問わず) うちの会社、東京が警戒レベルを4から3に引き下げたら即座に通常勤務体制に戻ったわ
業務内容的にテレワークでも問題ない人たちが過半数だってのに
そこまで全員に出勤させたかったのかとドン引きした コミュニケーションと称して上司や先輩が、仕事をこっちに押し付けた上で、自分の過去の自慢話か居ない人の悪口をダベってくる
1時間に1度タバコ吸いに10分姿くらます でもね、 みんなみんなウンザリって訳でもないんだよ
なんだかんだ、そういうのが性に合ってる女ってのも多くいるから
飲み会の時に、自分でやるから大丈夫だ、、て言ってるのに 、お皿並べとか、取り分けとか
やってくれる女の子とかいたりして、 世話好きっ子とかもいるから、そういう子には素直に感謝してありがとうって
言って、何かの折に困ってる事があったら協力してあげたりすればいいんだよ >>380
有能な女性はいると思うよ。男と同じくらい。
ただ、性格がまともで頭が良いと早々に仕事に見切りをつけて専業主婦や事務職になる。
残った馬鹿な行き遅れが「女性も活躍すべし」みたいなことを言って引っ掻き回す。
野田聖子さんや稲田さんを見ていると、、、、、日本はどこ行っても同じだなぁと思う。 ちなみに20年以上前でもお茶だしは女の仕事とか少なくとも役所では
なかったけどね。正確にいえばお茶だしは末席の仕事だった。
なんでもかんでも昭和を否定するなら、もう人間やめればいいんじゃないの?
だってさ、人間なんて江戸から平成まで骨格も大してかわってねえじゃん。
肌の色は黄色だし出っ歯だし、背も小さい。それをたかが昭和くらいで否定するの?
すぐにあんたらも否定されちゃうよ。
その昭和のゴミ人間から生まれてきたんだろ。お前らも自殺したら?
十分に昭和臭いから。 >>350
素晴らしいね
>>354
少なくない給料をもらってるお局が一週間に50分も無駄に使ってるんだぞ?
特に求められてるわけでもないのに
そんなことやってるから日本は生産性が低いんじゃないの ホントの昭和な職場はレースのテーブルクロスにガラスのデカイ灰皿が置いてある >>387
ハンコやFAXみたいなローテクは使い方次第だよ
むしろ最新技術を使えば金が降ってくると思う方が危うい 起業してトップになったらええやん
ほんで理想の会社作ったらええがな >>371
ドンパチが経済戦争になっただけで結局勇ましいビジネスマンが多かったイメージ
平成からは自分の生活のためみたいな次元の低い動機に変わった >>3
でも昭和の頃の方が日本は圧倒的に景気良かったんだぜw
昭和>>>>>超えられない壁>>>>>令和
男尊女卑でワンマン経営の方が欧米の猿真似経営より正しいのかもしれんよw 自分の気に入った自己啓発本を少しずつスキャンして配布してくるジジイがいたなあ
クソなのは感想文提出の義務
まあネットで本の口コミ少しずつコピペして出してやったが 平成って30年もあったのに空気過ぎるよなw
令和の今現在でもそういう風習があるってことは平成の30年間もそういう風習が受け継がれてきたってことなのに。 お茶出しとかは突発的に日に何度も作業中断させられるのが辛いんだよね >>406 いまどきお茶汲みなんかさせる会社ないよ
そんなくだらないことに人件費使ってられない うんざりとか言う前に会社やめちゃえばいいじゃん。
しょせんそういう会社しか採用してくれなかったんだろ。そもそもなんで入社する前に
気がつかないの?優秀なら転職できるよね。会社なんてかわらないから君がやめたらいいよ。
もしかして自分が若いってだけで特別扱いしてくれるとでも思ってるのかな。 相変わらず
職場ってほとんどがクソですね
ごきげんよう おまえらお茶くみだけで給料がもらえるならいいって言うなら
喫茶店とかカフェで働けよ
お茶くみだけで給料もらえるから 平成が過去になってから いよいよ昭和の存在感が大きかった事に気付くんだよな >>394
IQが低い、低知能の男を立てるため
頭が良い女性が後ろに行き犠牲になってる
ブサイクのくせに結婚願望がある男女も
気持ち悪い なるほど。やっとわかった。
グウダラで頼りないオッサンからすると、「農家の嫁」こそが最強なんだな。
子育てできるし、仕事できるし、家事もできるし、なんでもできるんだな。
いろいろ俺は間違えていた。
学校なんざ今どきどこでもあるだろ。オンラインがブームだそうだしwww OLにお茶汲みさせてた昭和の頃のが今の令和よりずっと景気が良かった事実
今の経営の常識は間違っているといえるのでは? >>408
そう?
ソビエトがぶっ壊れてウインドウズが発売されて、バブルが吹き飛んで、職場の形態ってだいぶ変わったと思うよ キャリコネのニュースなんか話題にするなよ。
ただのダメ社員の鬱憤晴らし記事ばかりなんだからw >>384
1時間に10分程度の休憩は堂々と取っていいんだよ お茶出しは女性の仕事だよ。
バカな女は、私は男以上に仕事出来るんだからねと張り切る。空回りなのにね。www
お茶出しが底辺の仕事だと思うから、そういう思考になる。
お客様に出すって事は、会社の顔になることだぞ。
だから、バカな女は結婚出来ないんだよ。 女性だからってお茶汲みってわけじゃないぞ。
専門バカで何もないところでコケる超不器用な女性社員がいたけど
お客様へのコーヒー出しを本人はやる気満々なのを課長直々に止めて、秘書もやったことのある男性先輩がやった。 >>409
お茶汲みさせられない立場の人との差って何だと思うか考えたらいい
本人は手を止めるのが面倒いと思うのかも知らんが他者から見れば手を止めて茶を淹れる時間取らせてもさして問題ない業務に従事してるってことだから 女の方が少なく産まれて介護要員だから
結婚願望が無い >>421
今どき、男も女も若い子はお茶だしなんか下手だよ。
自分で入れたほうが好きなもの飲めるしずっといい。
だいたい他人に入れさせるって、なんか怖い。 >>425
(`・ω・´) 心当たりがあるんですね 女性のお茶汲みに文句があるなら 旅館の仲居制度を解体してから言ってくれ >>381
うちの職場。
しかもスタンプラリー後の書類をスキャンしてPDFにして、さらに紙も何年か保存。
それでペーパーレスとかドヤってて困るわ。
もちろんお茶出しと給湯室の掃除は女担当 OLにお茶汲みさせるとバブルが来る
お茶汲みヤメさせて男女平等にしたら不況が来る
どっちの時代に生きたい? >>401
水木しげるの自伝を読むと良いよ。
軍隊の中の足に引っ張り合いとかが書いてある。
不毛なことが。
平成より昭和(後期)の方が不毛で低次元だよ。
水木しげる(大正生まれ)や昭和一桁の人は本当に頑張ったが、
焼け跡世代以降はクズが多い。 そもそも本当は昭和マインドの職場なんて味わってるやつって今何歳なんだよw
軽く65歳超えてるだろ。
昭和から考えたら職場なんて相当変わってるしな。
昭和っていったらそろばん使ってるような職場のことを言うと思うよ。
つまり基本的に今の大概の職場は昭和臭のこってるようなとこってほとんどないよ。
昭和っていうとそれだけで説得力持つって思ってるだけだろ。
説得力がないから何でも昭和ってとりあえずいっとけばいいみたいな。
能力が低すぎる。会長が一時間も話すのは昭和のマインドじゃなくて
あなたの会長が話しが長すぎるなだけだから。そんなやつ昭和でも少数派だったと思うぞ。 世代もあるんだろうな
こうやってやってきたんだから変えろって言われてもね
若い子に考え方変えろって言われても嫌だろ?
お互い様なんだ
でも雇われる身なんだから我慢しないといけない
その会社は先輩達がいたからこそ存在してるんだからね
氷河期バブル崩壊リーマンショック平成不況と最悪の期間支えてきた
そこは配慮してあげないとダメ
自分達の世代は上に上がるにつれて徐々に変えていけば良い 昔は人も多かったしな
それなりに余裕あったが今は男も女も辛いな >>423
だからその差が女だからってことで不満になるんでしょ
経理で決算組んでる最中でも客に茶出してたわ >>426
ないけどな。
でも自分で入れる時に、他人のだったらちょっとコップ落としちゃったけどまあ大丈夫か、とかされたら嫌なんだよ。
洗う時もシンクに直で置かれるのが嫌。
ちょっと潔癖だから。 ゆとり世代の教育に完全に失敗したので
怖くてあの世代にまかせられない
これが悩み なんだろうね
これの何が嫌なのか全くわからないわ
お茶だしでもしなければ、要人とも
お話できないよ 事務の女とかがお茶出しするのはしょうがなくね?手、空いてるだろ? >>436
わかるマイカップは自分で管理したいし他人の触るのもなんだかね
とくに今時は >>438
お茶だしの人間が要人と話せるわけないだろ。
会話なんかしたらそいつ怒られるわ。 >>438
まったくわからないなら想像力がなさすぎる 未だに性別で差別している昭和脳の加齢臭野郎どもの考えなんて後10年もしないうちに淘汰されるからどうでもいいわ
今の40代より下の世代はもっと合理的でまともな考えしてる人の方が多数派だね >>442
そうなんだよ。とくに男とかまわし飲み上等ってくらいで、神経質だと笑われるだろ?
言いにくいんだよ。みんな自分でやれ、でいいんだよ。 嫌なら会社辞めればいいのに。
「どんな嫌な事があっても会社にしがみつく」って
自身が小馬鹿にしてる昭和マインドそのものじゃん。 性別で差別されてるんじゃないよ
業務内容で割り当てられてるだけ >>431 時代関係ないやろ、お前も含めて、全員クズやんけ >>447
女でも下手な奴は下手だから嫌なんだよ。
嫌々やられると上手くならないし、なんで他人の下手な茶を飲まされなきゃならないんだよ。 でも、台風が近づけば女性は早く帰らされるわ
簿書整理とか何やら力仕事は男性にやらせるんだよな。
そういうのはダンマリなのか? 牛なわれた20年が
牛なわれた30年になっちゃったね、もー >>415
頭が悪いな。
賢い人間は現在の職場環境などを考えて企業戦士なんかにならないという話だよ。
女を犠牲にしているんじゃない。
賢い女は仕事に早々に見切りをつけてしまって、
有意義な方向に行ってしまっているという話。
賢くない女ばかりが職場に残っており、暴れまくる。
女性を前面に出して男の上司を操って、同僚を威嚇したりする。 まず心の中ではなから結婚したら辞めるよwと決めてる女多いのに
面接では結婚しても続けます!!とか応える女が多い
真面目に働きたい女には可哀そうだけどこんなのばっかりだと女の待遇は変わらんよ 営業のエースの女性が仮に居たとしてその女性がお茶汲みするか?
しないだろ?
そういうこと
時代とか関係ない 昭和マインドを復活させる党とか作ったら案外議席取る余寒 >>431
水木しげるの半生はハードモード(カタワ)なので入れ替われると言われてもなりたい輩がどれだけいるか
でもジョニーは戦場へ行ったエンドじゃなくてよかったよね! >>458
就活においてて自分に不利になる発言なんて普通はしないでしょ
セールストークと一緒 同族会社は社長交代しても先代が死ぬまで先代のやり方を変えられないから、雰囲気も引きずるんだよな。
日本は大企業を守ってるけど、それは同時にぶら下がってる中小同族企業も守ってる事になってる。
そんなのが大量に残ってる。
中小同族じゃ80代でも会社運営に口出してるの多いだろ。
簡単に変わるわけない。 >>458
今時結婚して仕事やめるとかどんなブルジョワだよ 女性がお茶持ってきたら、それだけでもう取引考えるレベルでレガシー ちくしょーお茶汲みなんてやらせやがって。偉くなって見返してやる!とならないのが女 >>456
昭和のバブルはあれはまだアジア各国が発展途上だったから先行者として日本が景気良かっただけやん
他の国が猛烈に追いついてきて低価格攻勢かけてくりゃ、日本の多くの企業は太刀打ちできない
その程度の価値しかないのに、日本人はみんなすごい!と勘違いしてうかれていたのが昭和バブル >>468
ワタクシ決算時で忙しいのにお茶汲みなんかさせて!ってのが女 お茶くみコピーだけであとはお菓子を食べながら雑談して
たまに電卓叩いてりゃよかった時代もあった。
それでリストラにもならずそこそこ給料貰えてたから誰も文句を言わなかったし
誰も辞めなかったから事務職は空きポジションは全然無かった。 >>459
それが、そういうエース級の人って万能で何でもこなしてやっちゃうんだよね
女だからってお茶くみがーとか、仕事の手を止められて効率がーとか言ってるような
やつに限って仕事が出来ないヤツだったりする >>3
日本の落ち目っぷりw
バブルを未だに悪と言ってるのうたりんしかおらん
経済なんてバブルそのもの >>2
同族企業だとマジでこんな感じ
身内も爺の会長に逆らえない
会長は若いころからの実績でマウントを取る 若い子に昭和っぽいのが流行ってるから、嫌なことを昭和昭和と難癖つけてるだけ。
ついこのあいだまで平成だったじゃん?その時に時代遅れの昭和の遺物みたいな語りなどなかったくせに。 【悲報】
2020年、50歳以上の女性人口(3249万人)が、0〜49歳人口(3193万人)を追い抜く
現在の50すぎのババァが 30年前に 日本車は乗らないなどと生意気を言い
アッシー、メッシー、ミツグ、キープなどと男にタカリ 日本をトコトン衰退させた。
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2020.png
現在50すぎのジジィどもは、じゃぱゆきなどに貢いで日本をトコトン衰退させた
これから、さらに年金で搾取開始で、現在の若者にタカる
>>3
TOYOTA 4倍の価値になってるのかよ? >>1
>「お茶出し=女性の仕事」
誰だって男の淹れたお茶飲みたいと思わんだろ? 午前と午後に一回ずつおばさん達がお茶くみしてくれるわ
準備に時間がかかるとかいって一時間ぐらい給湯室にこもって世間話してるけどな >>469
違うよ。気前よく当時のマスコミが海外支援を、技術支援を
って煽って当時の企業も技術支援しちゃった結果、価格競争になった
技術支援なんかしなければ価格競争なんておきなかった ちょっと待って欲しい
京都では、出されたお茶を飲んではいけない
取引先が「どうぞ」と薦めても飲んではいけない
すぐに飲むと卑しいと思われるからだ
これ、豆な。京都の会社と取引する時は要注意 うちの会社は、人事がPCの稼働時間が残業時間に反映されるシステムを導入したら、経営層が残業代を渋り出して時間外はPC稼働出来なくなったから、手書きで資料を作るようになった。
デジタル化からのアナログ回帰 >>1
お茶出しなんてもん大事にしてるほうが異常者だと思う
たかがお茶出しなんて止めても支障皆無だろうに お茶出ししか出来ない女はどこで働くんだ?
そんで力仕事やらは男だと?全ての仕事を女に任せてみろ。
【女だけが苦労してる】だのと騒ぐから 以前の会社にいたできる女のひとは普段はあまり社内にいなかったからお茶だしはしなかったけど
たまにいるときに思いついたようにお茶出ししてくれたな
紙コップたくさん並べて急須で上空からいっぺんにぐるぐるドバーッてついであふれても気にしないw
むしろ有り難みがあったw >>3
急な円高による見せかけの時価だから参考にならんのでは。
急激な日本資産の高騰で狂った時代を生きたバブルのアホたちが日本を狂わせたなぁ。 >>481 中国への過剰なまでの技術支援は中国への賠償の一環との説を聞いた お茶とか自分でいれるのが令和やろ
自立しろ昭和おっさん世代 >>472
出来るのとしないのは違うね
実際接客業務中に営業が自分で茶淹れて出すとかないからな
営業はお客さんの相手すんのが仕事だからな
客放っておいて茶を入れに行くとか社員数人の会社ならあるかもしれんが みんなお茶出しを馬鹿にしているがな
400年ほど前にお茶の入れ方が美味いと評価されて、今で言う総理大臣までなった坊主がいたんだぞ >>469
明治維新から短期間で日清日露に勝利、敗戦から短期間でGDP2位、大したもんやで
中国がGDP2位になったが、人口があれだけいるのにどんだけ時間がかかってるのかしらね
結果そのものだけではなく、結果を出すまでの期間の短さも評価されるべきよ 平成の30年に重みが無さ過ぎるんだよな
だからアホな奴ほどすぐ昭和昭和連呼する >>498
今じゃ、30年間無成長という黒歴史時代でなんの評価もできないけどな。 >>492
当時別に中国と戦ったわけじゃないから
朝日の捏造だけどな
松下電器の松下さんとかは接待歓迎で中国に
新日鉄の経営者とかは途上国に多少技術やっても追いつけねえよと
韓国に丁寧に技術支援した結果が今 >>482
飲むわ。
いやー外暑かったからほんと助かりますー、ゴクゴク、美味しいですわー。 >>498 確かに日本はそれだけの素養はあったが、
そもそもなんでこんなアジアの隅っこのイエローモンキーに
そんなに先進的な技術を欧米が教えてくれたのか?
下心無しで教える馬鹿はおらんわな >>501
どこのデータみてアホなこといってるんだろうなあ >>482
昭和っていうか明治とか大正みたいな考え方だな >>504
「うわっ、ほんとに飲んでいきはったわー」 職場が嫌ならやめろ
残って愚痴こぼすのこそ昭和マインドだ >>505
日本は別に教えて貰ったのではなく
金出して招聘したんだけどな 今の職場がお茶出しハンパない
朝
昼
昼食後
3時
他誰か外から帰ってくるとお茶
しかもまだアイスコーヒーだから氷もつくる >>494
上司が「お茶を入れてくれ」と言ったら
それが上司から与えられた、今しなければならない仕事
文句言わずに仕事しろ
上司から言われた仕事が出来ないなら会社起して経営者になればいい >>506
他国のgdpと比較してですよにっこり
こんなほぼ成長してない国どこにもないから。 日本が衰退したのは、単に成長市場への投資と進出を怠ったから。
それはIT市場であり、アジア市場などの途上国市場。
生産拠点だけでなく市場としてもアジア市場へ投資し共に成長した企業は、
こういうハイペースの成長を実現している。
ttps://www.fastretailing.com/jp/about/business/aboutfr.html
製造業海外生産比率なんてようやく25%に達した程度に、日本企業は実は生産が殆ど国内に残ったまま。
海外市場狙うにしても既に成長した後で高い成長率は望めない北米市場ばかり投資し、
成長市場への投資を怠った企業が多かった。
無論、新興企業ベンチャー企業を生み出す能力が低いなど、他にも原因はある。
IT市場を落とした原因は、むしろこちらだろう。 >>1
拉致あかんな
日本もストライキとかやると止めるのかな?
あれって宣伝にもなるし、世間からの圧力もプラスされる >>510 カネ出したからとホイホイ全部教えてもらえるわけがない >>513
プラス成長もなくマイナス成長とかたくさんあるが
少なくとも君のいう無成長は捏造と自身が認めてるな 人間なんて、そんなに変わるもんじゃない。
経営できてるだけえらいこっちゃ。w >>1
‥‥逆に、
ゆとり平成マインド全開でやられても
それはそれで
うんざりするわけだが ティーパーティーとかやる会社のほうが嫌だわ
「若者が多い、若さ溢れる会社です!」とかいう社員募集の記事、
よく考えろ。お前らが年とったら居場所なくなる会社、と言ってるんだぞ 日本企業なんてそんなもんだろ
合理性のカケラも無い 30年間成長してないわけじゃないが、OECDという先進国グループの中でも成長率は最下位レベルを続けてる状態。
ttps://ecodb.net/ranking/group/XK/imf_ngdp_rpch.html
世界を席巻する商品サービス新興企業を生み出せないのだから、成長するわけがない。 >>508
せっかく入れてくれたのに飲まへんのか。
自分ならその手間と気遣いを無下にしたくないけどな。 >>522
確かに平均年齢32歳の会社ですとか今はいいけど何歳まで居れるのとは思うわな >>512
そういう考え方の経営者に人がついていかないって話でしょ。だから会社も大きくもできない。
そうじゃない経営者の会社に社員が移動して終わりかな。 ここ見てりゃわかるけどお茶汲み嫌がってる奴に限ってお茶汲みする事をバカにしてる僻み根性って事だな >>482
残すと片付けるのがめんどいから全部飲めって教わったぞ >>518
まあ、無成長ではないが他国とくらべたら無成長みたいな恥ずかしい伸び率でしかないだろ。 未だに新卒一括採用
大学の専攻など無関係
最近の技術職は院卒当たり前TOEICスコアなんて入社前に昇進基準クリアしてるんだが
昭和の老害のアホがそんな有望な若者を作業要員のパシリにしてる
日本企業の生産性が低いのは当然なw >>522
それは本当の話
30歳前に転職した時に、同時に50代がリストラされていた
そして、45歳ぐらいになった時、俺はリストラされた >>529
「古臭いジジイや口うるさいババアがいっぱいいる会社です!」
だったら、年寄りまで勤められる優良企業の証しとも言える >>527
>>534
年によってランキングバラバラだろ
アホなのかおまえらは 日本を経済大国にした昭和マインドvsそれを凋落させたゆとりマインド お子様の頃意味が解らんかった事柄にも歳を重ねるにつれて見えて無かった真理に気付くなんて事柄もまま有るが
全ての事が解決するとは到底思えないw >>536
そういう会社はスキルを身につける腰かけとしか考えちゃいけないと思う
いずれ独立するか、ステップアップする、あるいはコネクションを持つための者じゃなきゃ路頭に迷う >>539
今は、昭和みたいにバリバリ働いても給料も上がらないし、歳を取ったら使い捨てだから お茶汲みやってたから法事とか寄合いのいざって時に役に立った。
湯の温度と茶の濃さの微妙な加減を習得できるからね。
やりもしないくせにできもしないくせに文句ばっかり。 想像で記事書いてるんだろうな
お茶くみなんて20年以上前に無くなったし 要するに職場の不満でしょ。
時代、世代、性別は関係ない。 >>538
年によって比較してどうすんの…
一年一年「この年はよかった」とかいっててもアホでしかないでしょ。もっと大きなスパンでみようぜ。
30年前と今とを、全ての国で比較したらやはり成長の鈍化は著しいでしょ >>537
大企業で困ってるのがバブル前後入社のお局の扱い。
その頃結婚退職させるつもりで雇っていた高卒短大卒が
産休の拡充でほとんどやめなかった。
氷河期で事務職を入れずに派遣で賄ってたのをリーマンで派遣切りした結果
50代のおばちゃん連中が事務職に大量に異動してきてそのまま残っている。
女性に優しい企業という看板の手前、早期退職ん対象からも外れ。
雑用的な事務職しかできず。
まさに昭和の負の遺産。 「派遣の品格」にそういう話があったなー
でも派遣だからお茶出しが巧くても契約期間が終わったら終了だったけど 爺さんたちって、なんでもかんでもめんどくさいことを女に任せて何もやらなかった結果
年を取って、糞の役にもたたないゴミになってるからな
PC使えない、お茶も入れられない、買い物もできない、飯も作れない、洗濯もできない
出来なくて怒って怒鳴るだけしか能がない >>530
どんな会社でも扱い難い人間を置いときたくないからね
そういう人間て、他の社員ともめたりもするし
それでいいと思う ランキングに多少の変動はあるが、底辺推移してる状態に変わりはない。
ttps://ecodb.net/country/JP/imf_growth.html
OECD平均でいえば経済成長率は2%以上をキープする状況が続いているが、
日本は殆どの年度で平均には届かないのだから。
この10年で2%に達したのは、リーマンショックで暴落した直後の回復年度と、
GDPの2%に相当する大規模財政出動した年度だけ。 >>548
年度ランキング持ってきて最下位とか主張した自分の馬鹿さ加減を
自分で全力で主張するなよw この前、昭和のサラリーマンになりたいとか言ってなかったか >>551
あんたの感覚20年前だなw
今PC使えないおっさんとかまず居ないからw
むしろエクセルもまともに使えない30代以下に苦労して教えてるんだよw >>556
昭和のサラリーマンは週休1日が普通
24時間戦えますか? しかし、昭和な職場で、会社が潰れないなんて、逆に、生産性の高い、濡れ手に粟で儲けている、幸せな会社なのだな。 >>558
俺は527じゃないんだが。
自分の書き込みではないし、
なんのことかわからん。 昭和だと朝8時とか8時30分出社厳守だったんでしょ?
あり得ないわw >>558
ま、まちがえました!ごめんなさい!
>>554
俺は527じゃないんだが。
自分の書き込みではないし、
なんのことかわからん。 >>558
それな
今のおじさんはPC必須世代てか一緒に育った世代
今の子らの方がエクセルパワポ使えない 「会長が話すときは1時間立ちっぱなし」
会長だって立ちっぱなしなんだよ! オレの大学時代付き合ってた子も将来なにがしたいかって話になった時ゆるい会社のお茶汲みがいいって言ってた
大学行った女でもそんな感じ
大学名?もちろん地方Fランだよ ちなみにOECD経済成長率ランキング日本順位過去五年分
2014年 32位
2015年 28位
2016年 33位
2017年 27位
2018年 34位
30位近辺の最底辺をうろついてるだけ。 >>553
自国通貨でない推移なんて無意味なんだが >>549
ぶっちゃけ職場のオバチャンほど怖いものはないからね
敵に回すととんでもないことになる
俺はパートのオバサンを一度だけ注意したら
次の日から十人くらいの女に完全に無視された
パートや派遣といっても甘く見てるとボスがいたりする A型の多い国だから劣ってる
未開の原始的思考の土人 >>547
確かにそうだねw
>>558
たぶん、70〜80の爺さんのことをいってるんじゃないかな。パソコン全盛期だった今のおじさんが一番パソコン知識高そう。 あえて年収が低い人ばかり集めて印象操作してるけど、高収入会社でもそんな会社もある マジレスすると経済成長率は自国通貨建てでの成長率なので、それのランキングだよ。 >>513
教育に投資しないで予算を老人に使い果たしてる
アホでも卒業できる3年ほど隔離しとくだけの高校が増えた 昭和の悪かった点ばかり挙げるのではなくて
良かった点を学んだらどうだね >>575
同じサイトのGDP推移と整合性とれてないのになにいってんだおまえは 事務職の効率が低すぎる、お茶出しなどさせない
そんな暇があるなら少人数で時間内で終わるように仕事しろ。 面倒だから別に女に働きに来て欲しいとは思わない
対外的に印象作る為の肥やしなんだから黙って言う事聞いてりゃいいんだよ ちなみにドル建てのGDPだと、推移自体がこんな状態なので、
成長率なんて出したら、マイナスだらけで悲惨な事になる。
ttps://ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html#index04 実際、男性と同じレベルの仕事(スキル無し)をしないのに同一の給与を主張するバカ女が居るのも事実。
お茶汲みレベルの事しか出来ないゴミは、居心地の悪い子会社へ移籍させて廃棄するのが一番。 >>573
職場の話でリタイア世代の話ってのはちょっと無理があるな バカだねぇお茶出しは情報収集と人脈作りのツールなのに
ただ延々と同じ事繰り返す長話はウンザリするけどね
お前それ何度言ったってツッコミ入れたくなるのいるからなw ネトウヨちゃんは男尊女卑できてパワハラ上等の昭和時代が好きなんだろ
大好きな英霊見習って、コマとして働いてろよ 昭和のほうがよかったのにw アホだなあ
でも維持できなくなったのは残念です
会社=家族、そして人情経営と終身雇用です >>591
田嶋陽子氏が頑張ったおかげではないが
専業主婦否定
働かないと駄目って風潮になったねw
当の女性のあこがれはセレブ専業主婦なのにw >>514
急激な円高が成長鈍化の原因だと思うなぁ
プラザ合意で、
海外からみて日本の価格2倍、
日本からみて海外の価格半額にされたら
日本は、海外から輸入して日本企業からは買わないだろうし、
海外は、日本から物や人材が高いから金は払わなくなると思う。
円高になってから急激に職場に外国人増えたし、外国人労働者が増えたことで日本人の働く場所が少なくなって就職氷河期にもなっただろうしね。 来客あるいは逆の立場で茶を出すのが野郎だったらどうよ
よほどいい男じゃないと納得しない ま、花嫁修行の一環なんだがな
お茶もお花もできないガサツなクソババアが増えた 個人主義思想で幸せになる人は、ごくわずかですw
政府に文句言うだけの不幸な人間が平成以降です >>594
対応する人がペットボトル持って来て渡すだけですむ
誰が渡すかなんて気にしないでしょ >昭和のような雰囲気がある。
>(システムエンジニア/20代前半/男性/正社員/年収200万円)
お前、昭和を知らんだろw >>1
【調査】日本の管理職、高い死亡率 バブル後に上昇 プレーイングマネジャー化で心身の負担増
【マクド】カサノバ社長「日本に限らず女性の多くは管理職になりたがらない。チャンスが来たら『イエス』といってほしい」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552739774/
【職業】「管理職になりたくない」 20代女性では5割もいる!
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1561199365/ 男尊女卑を正しく見てないです
根本思想は男女の役割が違うです
男が女を守る、です だから女を守ろうとする人間もいたはずです
女を守るって、お茶出しやらせないって意味じゃないですよw
女は出産という仕事があるから、基本的にいたわるってことです
男女平等いうのなら、女を泣かせなきゃならんだろw
都合のいい時だけ女の言い訳するなってねw >>585
給料安いとこに潜り込もうとする男は男の中でもキリの方でヤバいのが多い
無職の男、パートの男、バイトの男とかはリスクが高いのと同様
安くても愚痴言うだけで働く女と違って、
給料が悪いのは社会が悪いからとガチの犯罪やる奴がいてリスク高すぎる >>391
上司に管理不足と言って仕事やらせてもらえ >>594
そうそう、交渉なんかもお茶出しの印象でも違ってくるからね
来客対応はめちゃくちゃ力入れるのが女性の仕事 昭和のサラリーマンは優秀。
ゆとり教育育ちは軟弱すぎる。そんな軟弱で成果は挙げられん。
ゆとり教育育ちは自分が学生時代に学んだことは全て間違いだと自覚し、昭和のサラリーマンを見習えよ。 来客、会議などのお茶汲みはいいんだよ
でもそれ以外の業務中の同僚や上司へのお茶汲みはいらない
うちの会社でも数年前までそれやってたけど効率悪いし
こぼしたりしやすくて邪魔なんだよ コティマム
30代1児の母。元テレビ局芸能記者。東京のマスコミ業界で10年以上働く。現在は在宅のフリーライターとして、育児と両立できる「新しい働き方」に挑戦中。得意ジャンルは歌舞伎、洋楽、在宅の働き方、企業HPの原稿制作など。たま?に心霊話。
小説家とか職業デマゴーグとかはっきり書いとけよ。 >>3
当時が異常だっただけだよ
しかし左側銀行多すぎるだろw >>610
まぁ個々で考え方は違うんだろうけど私は必要だと思ってる方かな
緊張をほぐすのも女性の務めだと思うよ そういうけど昭和マインド出さなかったら
新入社員がタメ口聞いてくるか
上から目線で話してくるけど
それでもよければいいんじゃない? >>40
>日本で働くとなると、これが常に付きまとう
>
>だから、俺は働くのを止めてニートになった
外国いけよ、会議のない国へ。 >>563
相手の資源を専有することが目的だから話の内容はどうでもいい >>609
しかし
早朝から深夜まで死ぬ気で働いていた人と
アフターファイブの勝ち組と分かれてたけどな >>615
昭和世代が無能だから若者に舐められるんだろ(笑)
そりゃFAXハンコなんて使ってる昭和脳は馬鹿にされるわな >>591
老害が昔を美化するのはいつの時代も同じだな
令和の次くらいになったら、今の20代が平成時代は良かったとか言い出すんだり、
その時の20代から未だに平成を引きずってるとか言われるんだろうな 逆に給仕や雑務専門を有給で雇えばいいのにな
どうせなくせないならそっちの方が効率いいだろ 昭和世代ってマナーとかにこだわってばかりで肝心の仕事が出来ない奴多い 普通に考えておっさんにお茶出されるより、20代のオネーサンに出してもらったほうが気分いいし 昭和は新卒で4〜5社内定が当たり前の世界だったと思うだから馬鹿でも通るというね
そして窓際族や国鉄なんぞ駄目な奴は一定数いた訳でな
必ずしも昭和が素晴らしいとは言い難い >>614
今の若い人は男性でも潔癖が多いから湯呑でお茶を出すのは好まれないよな
ペットボトルを渡して直ぐ話し始める方が応対する側も客も楽 男は仕事が終わるまでサビ残なのに、女だけ定時でサッサと帰る習慣は、いいのか? (年収200万)に目がいってしまって内容が頭に入って来なかった 今昭和式でやれとは言わないよ
前提が崩れてるからね
会社は家族同然、終身雇用は当たり前、
安定は安心と希望につながりました
でも気が付いたほうがいいです、自分だけで頑張らなければならないと思わせていく方向が令和以降でしょう
その不満の行き先が、政府がなんとかしろです
「なんともできないです」
「できるとしても、マイナスを甘受しなければなりません 移民に押し付けるです」
欧州人は移民に負担してもらう選択をして揉めています
日本は移民に食い散らかされる可能性があります 女
の
能力不足
日本科学教育学会研究会研究報告 Vol. 30 No. 8(2016)
すべての成人力 すべての年代において男性の平均得点は女性に勝る。
読解力の差は各年代にわたって小さく、数的思考力の差は大きい。
また、IT を活用した問題 解決能力の差は 30 代後半から大きくなる。
http://www.jsse.jp/~kenkyu/201530/08/20163008.pdf >>628
定時までに仕事終えられない男が悪いよね 変えたかったらお前が担当して?
だが断る
だまっとけ 同調圧力もうざいし、すぐに帰宅しにくい、残業当たり前の雰囲気とかどこの昭和かと思う
うちの現場 人間は変わらないということ
戦後昭和から平成令和とみな何か進化してると勘違いしてただけ
独裁、身分、暴力や奴隷制度や本質は全く変わってないんだよ 懐かしいなw
昭和の時代は、女性社員さんが昼と午後三時に
水屋に入った各個人の湯呑を取り出し、濃い目とか薄目とか
そこまで覚えて茶を入れてたわ、ワープロの時代かな
アホやで。茶くらい自分で好みの味にしたいだろ
しかも各自持ち寄り湯呑を他人に洗ってもらうってw
毒でも内側に擦りつけとけやww
会社は仕事するところやでwwwww >>626
昭和の茶くみを女性から取り上げたら
他に仕事なかったで・・・ 歳取ると変化に対応できないからな
うちの会社は外回りは原則直行直帰で入館も分散にするようにに言われてて
代わりにリモートでミーティングやるように言われてるんだけど
うちのバカ上司は月曜朝は集まってミーティングとかいって
会社への手前集まってリモートでミーティングしてるわ
上司も招待してるから目の前にいる奴に「聞こえますか?」とかわざわざ聞いてる
聞こえなかったら病気だろが 男にしてみたら、夜7時から本番って感じなのに
女だけ5時で帰るんだよ
もちろん正社員
こんなんで女はお茶くみじゃないとか、何言ってんだって思う >>637
平成世代の最年長って31歳だから、
流石に平成世代だけの会社は殆ど無いんじゃね? うちの職場は昭和全開だったけど
老害の上役がかなり入れ替わったら昭和臭さが抜けたよ
この経験から思うに人は変われないので
今いる60以上の老害を社会から駆逐しないと社会は変わらない
これは政治家も一緒 男性は外で割ときつい仕事する職場だから女性はお茶入れたり雑用してくれてる
うちはうまくいってると思うんだがイカンのかなあ >>628
基本的に立て込んだ仕事自体が女性ってないからねw
たまに食事付きでヘルプ頼まれることはあるけど >>597
半ドンは途中からじゃなかったかな
最初は全日働いてたような
いい会社は最初(敗戦直後)から半ドンだったのかね? 令和ってすぐ昭和昭和言うよね
平成って影の薄い時代だな >>643
お茶汲みさせてるってずいぶんと余裕のある会社やな
女性の事務員はうちにもいるがそんなことさせてる余裕なんかないわ 全体を見てないんだものw
昭和時代は、社会が女を優遇してきた
「それは優遇じゃない」というのなら好きにしなよ
死ぬほどがんばれよw
男はそれだけがんばったのですよ
平等になって女も男もほどほどにって、地球に日本国しか存在しないと思ってるんだろうな
競争に負けていく国は、その国にふさわしいレベルに落ちていくだけです
日本簿没落は、俺がいわなくても、これからが本番です >>642
政治家はその色が強いね
日本の政治家駄目だわ >>646
さすがに令和に生まれた人はまだ昭和昭和とは言わないでしょう エクセルの関数は信用ならんから電卓で再確認しろとか言い出すんだぜ 令和一桁生まれだから頑固やなあとかそのうち言われるんかなw >>653
生後1年4ヶ月「これだからしょうわは〜ばぶ〜」 >>62
どこの昭和?
本体で5万人ほどの古い大企業だけど、そんなこと聞いたこともない。 >>655
というかむしろワード・エクセル、もっと言えばPC自体が老害アイテムになってきてるからなw 単に今見たいからレベルの必要ない書類を
なんでもコピーして欲しがるのはどうにかして欲しい
どんだけ紙を無駄にしてると思ってるのか >>650
ほんそれ
女って会社が潰れても国家が潰れても責任を負わないから気楽
令和生まれの女の子は全員売春婦になる未来が確定してる >>21
わかる
でもこれはお客様の場合ね
社員は自分のお茶くらい自分で入れてほしい
そして飲み終わったら自分で洗ってほしい >>663
バラバラに入れたらお茶っ葉がもったいないでしょうが >>639
年寄の親世代は、完全に日本の村社会で
自分のアイデンティティを確立してた世代だからね
寄り合い気分なんだよ、会社も
しかも無能でも終身雇用という社会福利な面もあった、今考えるとね
それでも、無能でも食えるって凄い事だけど
村の寄り合いには顔を出して、皆との連帯深める儀式(飲みや旅行)は
出てたんだよね、ていうか無能なら尚更、ってところかな
昔の日本の村落共同体は、参加しさえすれば
余程の事がなければ村八にはされなかったわけだし
日本が近隣住民と濃密な人間関係で、自分を保っていたころ
西洋では個人主義なかわりに教会で自分を保っていた
効率よく奴隷化できるのは、後者。よりメタ(唯一神)なものへの服従、って
支配者側からすると都合よい >>650
がんばってないよ。
会社儲かってないもん。
安い女投入しなきゃいけなくなった。 >>664
お茶っぱとかそんなもん各自がティーパックなり持ってきて入れるもんだろ 昭和時代に死ぬほどがんばる必要があった理由の一つは
アナログ時代だったからだ
たとえば、エクセルの原型は1983年ごろにつくられたものだ
その前は電卓叩いてやってたんだぜw 数値が合わなかったらやり直しw
いい時代になったもんだ
いろいろ便利になると、いらない人がでてくるのは自明の理
だから、稼ぐことの意味を再構築して動く奴が生き残っていく(富を形成していく)
まあ副業や起業ってことです ちなみに誰かの作ったプラットフォームに乗って
自分を安売りしても苦しくなるだけです >>662
会社が潰れて責任負うのって経営層だけじゃね?
「新卒で入った会社で定年まで同じ仕事」が当たり前の時代なんてそれこそ昭和の世界だよ 1時間の会長の話で得られるのはなに?
業務した方がよくね? >>664
これは経験だけど、
お茶汲みがいないと自分でやりたがる人はかなり少ないから
そんなにお茶っぱ消費は増えないよ テレワーク推奨なんで会議リモートにしましたでドヤる思考は大同小異
よくよく考えれば会議そんなにいりませんよねで減らしてはじめて進歩あり 男女の脳の構造は違う
下手に女に男と同じ仕事されても、生産性低いので非効率
お茶入れ、おっさん お爺の話し相手 メンタル弱い奴の相手 掃除とかに充てた方が効率が良い 40代以上を全員追い出したから30代俺の部署は350mmのペットボトル出して終わりやで
ケシカランしか言えない馬鹿どもは言い返せずに歯軋りしながら辞めていった お茶くんで同じ給料もらえるとかよく考えたら
女優遇されてるだけじゃねえか >>662
いや、売春婦が誕生したのはバブル時期だよ
それまでは、結婚までは操を守る、という建前が
地方ではまだあったし、処女で結婚する女性(たいがいブス)も
まだいた時代
それが、働き手不足で頭の悪い女性も社会に投入することとなり
稼げる女性を生んだため、結婚が必ずしも女性の仕事じゃなくなったわけ
で、男性も結婚するからこそセクースできる、っていう時代じゃなくなり
素人女が股を開く、かわりにブランド品を渡す
その代わり結婚まで必ずしも漕ぎ着けなくて良い、という
売春婦受難の時代となったんだよ
女が稼げる社会形態、はどこも少子化の道を辿る
あと、あれだけ性道徳に厳しい韓中も、これから
素人女の売春婦化が始まるで、まあ見とけ >>1
人間の屑なんだから屑のような職場にいるのは当たり前
自覚して黙って生きる練習から始めた方が良いぞ お茶汲み=女性の仕事以前に
通常業務内の同僚へのお茶汲みの強制自体がいらない
お茶汲みが男性であってもこれは変わらない
お茶っぱの心配するならこっちのが消費多くて無駄 >>676
ドヤ顔で話すことでもないな
そもそも俺の会社なんて4、50代ゴロゴロいるが部署とか関係なく全社共通でペットボトルやったぞ
年代関係なくお前んとこの会社が元々レベル低かっただけちゃうか? 昭和の会社は植木等や初期の釣りバカみたいに会社のデスクに趣味の雑誌(釣りや競馬、将棋など)を置いてよかったし上司は出社して午前中はお茶を飲みながら新聞各紙を読んですごせた
社員も手が空いてるときは賭け将棋をしたり業務中に散髪に行くこともできた
女性はお茶汲みと電話応対がメイン業務だった
昭和遠くなったもんだ お茶出しするなら客の性別見て使い分ければ?
オレは男に出されるより女に出された方が嬉しいけどね
でもお茶が出ない方がもっと嬉しいけどね 実際のところ、昔のようにお茶汲みしてるとか少ないと思うよ
来客用に飲み物用意してた方がコスト的にも安くつくし
社員は社員で自分で淹れたりペットボトル買ってきたりするから
受付担当として働いてる女性がお茶をもってきてくれることはあったけど >>669
うち普通に経費で買ってるけども
>>673
確かに
お茶淹れないでいると皆コンビニでコーヒー買ってくるな…わざわざ行くくらいなら淹れたほうが断然早いのに >>688
洗い物、準備などめんどくさいんだよ
だから自販機で買ったり
自分用にインスタントコーヒーを持ってきたり。
水筒持ってくる人が多い 女性が起業して一から文化作るしかないよ
人任せにせず 会社で爪切ってるおっさんもいたな
ひどいのになると足の爪までw 家かよ、とww
そうね、息苦しくなったけどこれは西洋の働き方に寄せてきてるんだろう
昭和の日本は為替や人件費が安い事もあって、日本のやり方に
固執しても経済が成り立ってたんだよな、逆にアメリカがよく
うるさく言わなかったな、と懐の大きさを感じるわw
いまや、製造業はもう無理だし(時給を200円に戻せばなんとか?)
日本方式で、グローバル企業に全く太刀打ちできないのも判明してしまった
昭和のおやじは帰宅してからの野球とビールだけが楽しみで
生きてた、それも週6日働いてた、敗戦の口惜しさだけを胸に頑張った
世代なのに、時代の流れに乗れないだけで若者からあれこれ言われて哀しいだろな・・ >>686
日本全体が高齢化してるから、5chユーザーだって当然高齢化する
そもそも昭和世代の最年少が31歳で、
日本人の年齢の中央値が49歳であることを考えると、
まだまだ世の中の大多数が「昭和ジジイ」なんだよ カフェマシンと湯沸かしポット置いときゃみんな自分でやるよね >>682
お茶汲みなんて仕事の合間の息抜きだろ
自発的にやって会社の空気を良くしようって奴しかいない会社だったら良かったな
君が入れる会社はその程度だって事だよ 女性の因習については社長夫人のような権力のある高齢女性が元凶だったりするからな >>695
仕事の合間の息抜きとかじゃないよ
朝特定の時間にお茶汲みをデスクある社員全員に配らなきゃならなかった
当然、コーヒー飲む人もいるから
ブラック、砂糖の加減、ミルクの加減まで把握しておかなければならない
仕事の合間にやる息抜きってお茶汲み舐めすぎ >>696
できないからそういう会社にいるんだぞ
それに問題児を扱う会社は縛りを付けないと会社が回らない
悪い悪いと言うだけで自分を省みないのが1番の問題だぞ 昔はコンビニなんてなかったから、ちょっと外で、となると
喫茶店かな
今は、コンビニに買いに行く、行き帰りで少々の休憩になって
頭を切り替えられるよね
ビル内だとエレベーターだけだけど、館外なら外の空気に当たれるし
どんどん変わっていくな、30年後とかどうなってるんだろう
自分としては、頭にドローンつけて移動してたいなあ
コーヒーもちょっと一服、ってドローンで緑のあるところで休憩
緑、あるかな >>698
うわあ、そんなん各自で入れさせとけばいいのに
無駄な人件費使ってんなあ >>700
タケコプターいずれ来ると思う
これには自信がある 大した実力もないし努力もしないくせに、権利ばかり主張するゆとり君を相手するのしんどいわ >>593
プラザ合意の時期、テレビではダイアナ妃の
訪日ばっかり取り上げてて他の話題一切触れなかったんだよ
当時、地方都市でバイトしながら客が「こういう
あまりに偏向な内容だけでテレビが専有されているときは
何かとんでもない大事が裏で進行してる」って
噂してたのが二人はいたな
ネットなくても口コミで、そういうのが広がるんだよね
でもたった二人
殆どの人は「お姫様きれいだわ〜〜」で終了w 祖母のOL時代なんてお茶はもちろん
相手先の電話番号を全て暗記してて「○○に電話して」と言われてたって
昔の人って凄いと思った >「お茶出し=女性の仕事」
今こんなの聞いたことないわ >>1
>昭和マインド
うちの上司、仕事しながら缶ビール飲んでるわ
さすがにまずいんじゃないかと思うが、当の上司は「俺は昭和人間だから」と言って飲みながら仕事してる お茶がでるなんていい会社じゃないか
うらやましいよ
そんないい会社勤めたことない
いつも自腹 >>703
あれ、科学検証本で首がもげる、って
結論出てなかった?!
リュック型のドローンみたいの、3千円くらいで
売り出して、空の交通渋滞取り締まり雇用が
出てくるな
落下物した人の罰金が20万円くらい取られて
空中ステーション、みたいの冬は寒いだろね こんなこと言ってられんのも茶番センサーが過敏な20代のうちだけよ。
そのうち茶番をやるあほらしさより、安定した会社の方がはるかにありがたいということを思い知るだろうよ。
女性の活躍とか言って、いつまでも働くのよ。女は30代後半になったらもう働くのキツいよ。 >>695
お茶くみ当番があってだな、ワゴンにポットと各自のマイカップと
お好みの飲み物搭載して、それぞれの好みや嗜好を完璧に覚えて
配っていくんだよ。 >>713
しかもそれが日に朝昼3時の三回行われる 昔の日本がお茶汲み社員や新聞読んでるだけの上司を抱えながら世界2位の経済力を達成してきたことを忘れてはいけないよね
無駄を削ることより売れる製品を生み出すことの方がはるかに重要なんだから幹部社員は力を入れるべきことをよくよく考えないといけない お茶!水!は今でも当たり前だけどな
なにか悪いか? 勝手に机の上を拭く先輩が嫌だな
頼んでないし自分で拭くから触らないで欲しい
バカみたい >>715
んー、でもアホの韓国見てても、能力なくても
外資の投資と主導があればここまで伸びるからね
いまや、日本よりいい家に住んでるじゃんw
つまり、その国の底力や能力は、さほど関係ないんだよ
アホの子でもある程度まで伸ばせるよう引っ張ってる
資本家の腕前が相当だと思うけど? >>716
自分で入れろ。
自分で入れないと変なもの混入されたりするぞ。 おまえらさん、昭和とか平成とか元号で考えるよな 西暦で計算しろよ そんな昔の話ではなく今でもやってる
なんだか自分が数百年、数千年生きてるかのごとく語っているアホがいるな 年収200万とかで文句言ってるやつはとっとと転職すればいいのにな >>718
そうかもしれないですね
資本家やさらには政治家がより日本の企業が稼げる環境を整備できなければ日本の衰退は止められませんね
それは女性の活用や無駄の削減などよりはるかに大切なことですね 昭和がどうと言うより礼儀の問題だろ
頭おかしいのかゆとり 前の年代をこんなに難癖つけるのって令和になってからだね
昭和生まれの人は古き良き時代と言って過去をたててた
明らかに幼稚化してますな
令和時代って雑魚だねぇ(笑) 大手企業若しくは二次三次レベルの給料もらい、労働時間内にお茶入れ
最高の労働環境だな
外資ならサッと追い出されるんだから 朝礼で自分の話に酔ってる人見るとイライラしてしょうがない。
3分の内容を15分話すからな。
例え話の濫用も、相手の理解力を過小評価してるみたいで失礼だ。
月並みで例えなんかいらない程度の話しかできないくせに。
あと朝礼で社内の誰かを誹謗中傷する人間も、品格が低くて不快だ 女に求められているのは職場の潤滑油的な存在であること
これが不満なら女だけで会社を作ったら良い 派遣に業務外や時間外にお茶いれさせたらダメだけど
正社員で雇ってもらえてる事務員ならそれぐらいは業務内じゃね?
前者は派遣会社からもクレームつけられるし
後者みたいな大手企業なんてもう入れないだろ >>728
うちの会社の給事女はお茶だしだけで時給1000円以上はもらってるからな 平和な国だよ日本は こういうの嫌なら起業しやがれ
大手での安定の方を求めるくせに まあでも平成令和と企業は競争力を無くしてどんどん中国に買収されてるからな昭和のやり方の方が良かったんじゃねえの、ゆとりは根性無いし 逆にこういう職場が残ってるならそれはそれでそういうの求めてる女性層に需要あると思わない? 自分に都合の悪いことは過去を否定
典型的な落ちこぼれやん >>36
てか、景気いい時代じゃなくなって、そんだけの為に人雇えなくなったり、 コンピューター等色々な発達で不要になったりしたんだろ >>737
だったら黙ってやりゃいいのにアホなの?
何様なんだよテメェって話 こんなのネットのキモオタしか言ってないから
リアルで若い子と話してみ
誰もこんなこと言ってないよ
今の時代はあまくて、、って若い奴らが恥ずかしがってるから 昭和マインドって言葉自体が昭和そのものだったりする アホガキは即刻クビにしてやったらいいんでない?
文句つけてんでしょ?
ならやめれば?で終わりでしょ
何も出来ないくせに口だけワンキャン吠える令和マインド 会社の自販機で格安でコーヒーもお茶も飲めるからお茶係なんていらない。 なんでどいつもこいつも年収が低いのか?w
そっちのほうが気になるわ! >>742
いつまでプー太郎してんだ
なんかしろよ
お父さんやお母さんが悲しむぞ >>727
そりゃまだ令和の人はおしゃぶりつけてるからな >>745
その程度の仕事でも不平不満言ってるような雑魚に何が出来るのか言ってみてくれる? You Tube動画に昔のあぶない刑事があったから見てたけど、the 昭和の職場って感じが、
ロボット人間の集まりみたいな今の職場よりマシに見える。 >>744
うちは 嫌なら明日から来なくていいよ と言ってる 何故か大半は来るけどな >>708
いつまでも「差別されてるニダ」とか言ってる連中と一緒なんだよな
しかもその差別が捏造って所も一緒 何かってーと昭和昭和いうあたりがどんだけ昭和好きなんだよって感じ
今の元号ってなんだっけレベル
もうみんな忘れてるだろ >>750
お茶くみ当番があってだな、ワゴンにポットと各自のマイカップと
お好みの飲み物搭載して、それぞれの好みや嗜好を完璧に覚えて
配っていくんだよ。
少しでも間違えれば怒られる。
そんな業務いらないだろ。
その分他の仕事しろや。 >>753
すまんな
おまえらも給湯室で吸ってたりするじゃないか
見てないフリしてるだけだよ
なんなら堂々と吸え
文句は言わない 訓示は1時間以上も続いたため、栄養失調で立っていることができない幹部将校たちは次々と倒れた
って牟田口廉也のエピ思い出したわ >>760
要するにそれすら満足に出来ないクソ雑魚なんだろ?
お前もう辞めていいよ
会社にとって邪魔でしかない これで正社員なら美味しいんじゃない
俺、昭和の女に生まれたかったわ お茶出しとか花束贈呈とか細々したの女動員されるの意味わからないと思うけど
採用の時点でその点考慮して女が優遇されてるならありじゃない?とは思う
そんな空気の職場で採用された男はその分空気読めよ
求められてるときに率先して動けよとは思う >>1
ロクな記事書いてないな
元ソースの投稿者w 昭和って言えば勝ち誇れるというように育んで来たもんだから中々手放せないでいるんだろうな
もう令和だよ? >>764
本当それな
こんな超低レベルな作業で金もらってるとか男なら有り得ない話
みんな喜んでやるだろ男は >>606
これが一番の問題だと思う
マジで使えないw >>768
昭和に嫉妬してたんだなwwww
どこまでも小者マインドだなwwww >>752
雑巾の汁絞ったのとか入れられそうだわ。
パワハラで訴えられるだろ。 >>764
昭和は会社の飲み会で上司が普通に
部下の女性のおっぱいとか揉んでたよ
それで笑いで済んでたから凄い時代 昭和マインドの方が楽でいいって人も多いんじゃないかな >>764
>>767みたいな人が居る限りは男性には無理だと思う。男性ですら男性差別してるんだから。 >>655
エクセルのマクロとか
作ったやつ以外にはブラックボックスだからな
職場で使うマクロを自作してバグ出ししないまま気分で当然
新しいバージョンをリリースする自称エクセルマイスターがいて
すげー迷惑してる・・・ 令和は虚弱やなぁ
泣き言言えば助けてもらえると思い込んでる
昭和は泣き言言ったらボコられる
頑張ってる奴だけが泣き言言っていい
令和ってただの幼稚園児だね >>763
そんなくだらない業務やらせるぐらいなら事務仕事頑張ってもらうわ。
簡単ならお前がやればいいだろ。 女尊男卑って言う男って現実分かってないなって思う
実際男のほうが優秀だし体力あると思うよ
ただそれ以下の男はマジで使えないし大多数の女以下
マジで犯罪者予備軍かそこまで行かなくても社会に必要ないってクソ男多い >>772
訴えたければ訴えればいい
ただそれだけの話
聞いたことあるか?お茶だしが嫌で訴えるって
訴えるくらいの人は辞めるよ 一時間も立って無駄話する会長なんていんのか。
昭和w恐ろしいわー >>772
そんな手間暇かける訳無いじゃんw
寧ろそれする人間は愛があると思うw >>781
男性はピンキリが激しすぎる。中庸が女性より少ない >>3
急速に技術が発達しつつもIT技術はまだ台頭してないという狭間の時代に、日本企業はたまたま上手くやれただけって感じだわなぁ… 義務教育じゃあるまいし、嫌なら辞めたらいいよ。
会社は株主のものだ。 昭和テイストの会社はとことん嫌われる時代になるから心配するな >>783
お茶出し強要するようなやつならそれ以外の嫌がらせもしてるだろ。
つうか、お茶入れてくれないから首にしてって社長や人事にお願いするの?
馬鹿は黙ってろとお叱り受けるぞ? え?お茶だしすら満足に出来なくて文句言ってんの?
やべーやつ出てきたな令和 >>786
そうなんだよね現実は優秀な男ほど女は不利だよね大変だよねってスタンスだし
それ以下の社会に必要ない負け組男ほど女の方が優遇されてるとか言うんだよね
嫌w違うからwお前がマジで使えないだけだからw
過半数の女以下の存在だからそれ相応の扱い受けてるだけだからって感じw >>1
女性管理職は
・好き嫌いで判別
・大奥さながらの裏上下関係
・上司部下の文句垂れ流し
・泣いて解決
例外なくコレ。(´・ω・`) 昔は大企業でも女性は花嫁要員として
楽な仕事で良いお給料貰えて
アフター5は習い事して花嫁修行してた
らしいじゃん
何がよいのか悪いのかわからんね >>782
ポケットに札束入ってたな
今でも歓楽街行くときは入れてるけど
部下や給湯女の分まで全て奢るからな
日頃の労を労う
これでバランスがとれる つか、お茶出し以外に何ができるのかと。
じゃー、営業やって稼いでこいや、給料は歩合な。 昭和は上下関係がハッキリとしてた
今は下ほど声が大きい
弱い犬ほどよく吠えるをライフスタイルにする令和世代 >>803
今はコンプラがあるから上司が威圧的な対応を取れなくなったからな >>763
満足にできても雑魚扱いのままののが問題なんだろ。
もう少し考えてレスしろ。 女は嫁にいって子供を産み育て
旦那は稼いで帰宅して家庭料理で
家族団欒を楽しむ
そんな生活がよかったのかも、
仕事だバリバリしたい女性と、専業主婦
したい女性、どちらも選べる社会に
なればいいのに
どっちかにしかならない社会がおかしいわ >>804
弱者が力を持つことこそ破滅への道なのにね >>797
寿退社当たり前だったからね。
仕事覚える前に結婚退社だったから
お茶くみ要員やってたんだ。 むしろ、お茶くみで給料もらえるんだからありがたいと思わないと。 >>808
バリバリ仕事したい女性ってより、今は共働きじゃないと食べていけないんだと思う。 >>811
令和世代は結婚できなくて会社にしがみついてるけど雑用すら出来ないみたいね >>769
そう言う誰得な生産性の低さを進んで抱えていたから日本企業は一気に墜落したんだよな。
成長も出来なくなったし。 >>806
そんなに他人に入れてもらったお茶飲みたいか? まず管理職としての能力がある女がどれだけいるのかっていう
バイトやってた頃ババア店長になったらパワハラといじめが酷過ぎて辞めたわw
感情で生きてるから迷惑でしかない >>811
楽な仕事で良い給料もらって
そのかわり、美しくて教養も必要
だっただろうけど、そういう幸せな
時代を過ごした女性たちも今は50〜60代
相変わらず幸せな初老期送ってそう
裕福な生活しててさ >>808
今もそうじゃない?専業主婦したい女はしてるよ
それが出来るだけの魅力や実家の金の力ある女は今も専業主婦してるよ
男も専業主夫になりたいならそれ相応の能力や魅力と実家の金の力使えばいいじゃん
まあ実家の金の力ある男はそっちの道に進まない傾向あるけどw つか、お茶くみなくして人も切れや。
それでいいんだろ。
日本の生産性あげないとな、事務の女とかいらんやろ。 何入れられるか分からんからお茶飲みたかったら自分で入れるわ >>820
呆れられてるのは令和ゆとりっていつ気付くんだ?
それほどまでに無知無能なのか? >>822
男性の所得が減ったから専業主婦は昔より減ったの
では?社会保険や税金で給与の手取りが減ったし
不本意に働かざるを得ない女性が圧倒的に増えた
子供が小さいうちなんて、専業主婦するのが
自然なのに いま緑茶飲む人は少ないし
自販機が普及してなかった時代の習慣だよね メシ食わねえ奴、酒飲まない奴、声が小さい奴…
は仕事もできねえ…
って若い頃よか言われたな。
今はそんなこと言う奴いねえわな。
今の若い子らが羨ましい。 今の若い人ってほんと余裕ないんだな
お茶だしさえも嫌悪するとは、、
大丈夫かおまえら こんだけ生産性を自ら捨てるような行動を企業内で多発させてたらそりゃあ生産性も上がらないし先進国には置いていかれる、後発ライバルには抜かれるは当たり前だわなw お茶くみ以上の仕事できないからお茶くみさせられてんだろ >>826
私の周りは専業主婦結構いるよいずれも実家が裕福w
そうじゃない人間は普通に共働きだなw
負け組男で女は専業主婦出来ていいとか言ってる奴は現実分かってないw
女の実家が裕福って考えすらないんだろうなって思うw >>828
メシ食わねえ奴、酒飲まない奴、声が小さい奴…
は仕事もできねえ…
そんとおり 間違ってない >>811
女が1番楽できた時代だったんだと思うよ。高度成長期からバブル期までの専業主婦もそう
なのに女の不満が1番世にクローズアップされたのもこの時代なんだから人間は楽してるだけじゃ生きていけないってことだ >>1
見事なまでに単なる甘えの羅列だな。
どうぞお辞めくださいとしか思えない。 爺政府がお上なら下も下だなw
時が止まった国ですわ 働きながら子育てって本当に消耗するよ
少子化の加速要員もそこでしょ
女が乳がんとか多くて早死にするように
なったのも、過労が原因でしょ
女が働くようになって、子供が減って
社会にとって何かいい事あった? >>825
昭和企業文化は単なる生産性の自らの放棄だと気づけって話だよ。
茶汲み専用社員だの朝礼絶対主義だの自分で自分の首を締めてるようなもんだぞ。 明日からお茶くみはやらなくていいから営業やって言われたら会社辞めるくせに 女性がお茶出しすると男尊女卑なんだ...
じゃあ男性が重い荷物を運んだら女尊男卑だな 組織に不満があるなら
独立すればいい
令和はそういう時代だろ お茶だしなんか今後も女の仕事だろ
昭和って言えばなんでも通ると思うなよ マジさっさと死ねや団塊
テメーラホントクソだな
公務員で団塊
マジ終わってんだろ
死に損ないが
俺の視界に入ってくんな お茶汲み業務の存在を肯定的に捉えてる人が今どきいるんだな
やらせる仕事ないならお茶汲みより掃除でもさせたほうが合理的だし
何で雇用したの、って感じだわ >>848
確かに勝ち組wとか言いつつ只のサラリーマンとか普通に負けてるからってやつよね
実家が会社経営してて経験積む為とかじゃない限りは普通に貴方負けてますって感じ >>848
ホントこれ今はクラウドソーシングで稼ぐ時代だと思う >>1
良いもの悪いもの含めて平成ってなにも残さなかったのかねぇ・・・30年もあったのに >>844
ほとんどの女が専業主婦やれてた時代が特殊だったんだよ。
そんなのは日本の歴史のなかでも戦後の一時期だ。 >>848
無理無理
バカばっかだからクソ日本は
クソサラリーマンだらけだろ
テメーじゃ何にも出来ねークズだらけ
さっさと仕事しろ社畜
ガタガタ言うなクズなんだから >>853
顔
一流企業入ってくる奴にデブ、ブス、不細工はいない。ハゲはいる >>852
落ち着けもう団塊世代はリタイア済みだぞ 昭和っていうか体育会系だよね
特に野球部出身の奴が部活のノリを持ち込むことが多い 20人ぐらいのチームなら1人は事務要員がいると
雑事に時間取られることが減り仕事は捗る
その人が休むと急に仕事が回らなくなるから下に見るやつはまずいない >>1
まぁ、仕事なんだからこのくらい我慢しろよと思うが。 さすがに来客用の茶をキモい野郎が出したら口をつけてもらえないから土下座してでも姉さんに頼むしかないだろ。 >>864
細々した事一手に引き受けてくれる人居ると本当捗るし
寧ろ頭上がらなくなるのは確かにその通りって感じ 団塊のダニ
テメーラ何のくろなくシロアリみてーに生きてきやがって
さっさと死ねやマジで
酸素無駄
死に損ないのくせに
生きてる意味ないだろ団塊
偉そうにしてんなクズ
さっさとクタバレ ITの若手のやつは、たぶん新しい事が出来ない環境なんだろ 俺はお茶だし女と結婚したが何一つ悔いなんてない 幸せだ
俺は疾患持ちで定期的に病院通いだが バスで行く と言っても車で送迎してくれる
頭上がんねえよ >>868
今の団塊とか普通に子供や孫の支援してるから死なれたら困る存在だろw 昭和とか古過ぎなんだよ!
いつまで引きずってんだダッセェー!
時代は令和だよ令和!分かってる?
だから今日から令和生まれってことにするわw こんな無駄なことで未だに議論するのが日本企業のヤバさだなw
生産性を自分で捨ててるような昭和企業文化はもはやライバルたちを利するだけだろ。
茶汲み専用社員だの会長の訓話中は延々と業務停止だの余裕ありすぎw
プラザ合意前の為替が安い国だったころにだけ可能だった無駄だよ。 >>1
ベーシックインカムにすれば、ブラックな環境から抜け出す人が増えるのだろうか 売れねえのは根性が足りねえからだ。
やれば熱意も湧いてくる。気合が足りない。
なんてのも今は言われんな。
そもそも仕事できる奴は時代が違うだなんだ思ってても口に出さないよ。 お茶出しに文句言うなんて・・・お茶出しすらできんのか?
給料分以上に働いてたら、周りが気を使ってくれるよ。 >>864
それは茶汲みや飲み会強制とは何の関係もないだろw >>303
女だけどお茶汲みはしたくない
したくない人に強要はしないでほしい
あと、その会社の衛生管理がどうなってるかわからないから神経質なお客様は嫌だと思うんだよね
うちの会社はコロナを機に社長のお客様にはペットボトルを事前にセッティング
それ以外の来客は面談する社員が直接対応する方針になったわ
ほとんどWEB面談になって来客激減したけど >>870
比喩で言うなら嫁さんはまだお前にお茶を出してくれてるんだろ。今の会社に女がお茶出しできる余裕はないとも言えるな ポイントは、
昔の事務の女の子 たまにお茶くみとかする、基本暇なのでだべってる、今の事務より給料高い、定時帰り
今の事務の女の子 PCでバリバリ意味のある事務仕事を行う、少人数で忙し過ぎる、給料低い、残業多い
ってところで、お茶くみ係やエレベーターガールを用意できる資金に余裕があったところなんだよな。 >>874
ベーシックインカムって何か知ってるか?
共産主義化するってことだぞ。
収入は働いて、その対価として得るものだ。 >>878
まあ役員にして節税するしなw
てか女の専業主義に嫉妬してる負け組男は女の実家の力って意識しろよって思うわw
生まれながらの金持ちの男が居るように生まれながらの
金持ちの女も居ることを意識しとけと思う 朝礼で営業部長が四文字熟語を言ってそれについての解説をする。その後はかけ声とともにエイエイオーして社訓を読み上げ社歌を歌う。ここまでだいたい30分。歯科医療メーカー。 >>1
データ少ないけど
少なくとアラフィフ以上が強毒だな
早く死んでほしい
氏ねじゃなくて死んでほしい
心から願う おっさんがおっさんにお茶出されて心地良いと思うならそうしたらいい
相手目線に立って誰が何をすべきかを考えるのは時代の問題じゃない
だから出すのは女でも煎れるのはおっさんでもいいとは思ってる
地味な分担は単に無駄だとも思うけど 郷に入っては郷に従うとか、どーしたよwwwwe
やれよwwwwww >>837
酒飲まないは兎も角
小食で声が小さいとエネルギーがない人って感じはするかも マジレスすると会社にいる以上順応する事が大事である
出来なければ独立だな全て自分の価値感だけで行動できるし
結果も分かり易いからやってみればよいただし責任は全て降りかかるからな
それで会社勤めの頃の良い所や悪い所を再確認できると思うよ >>258
お前みたいなバカちんこはそもそも会社くんなよきめえ >>881
どうでもいいが・・・
あなたが存在する意味あるのか?
必要ならお茶を出すし、頭だって下げる。
客の理不尽なクレームに笑顔で答える。
社会人なら普通だろ。 礼儀とかマナーとかもわからないバカが勝手なこと言ってんなよ 男がモーレツに働き女がお茶出し昭和時代からいきなり女が男と同等に働く権利主張w
双方のメリットデメリットいきなりごちゃ混ぜ無理だよ
風呂も入れず会社に寝泊まりする覚悟有る女だけ男と同等の社会的立場を主張させるべきだと思うね
平成令和の男すら昭和の男みたいな働き方は出来ないだろうに
楽な仕事を構築しても必ず負担はどこかが背負うように出来てんのが摂理ってもんだよ
例えば過去の楽を背負ったのが今現在だがまだ一旦に過ぎない >>378
日本の政府内閣ですね?
置き換えると
腐った国で買収される国
になっちゃうね?
ホントそうかもね それにしても団塊の世代なんてもう70歳以上だから仕事もほとんどリタイアしてるし
50歳未満なら実害なんてほとんど受けてないはずだが
きちんと意味分かった上でず〜〜っと5ちゃんで団塊の世代の悪口書いてるのはいくつの爺ちゃんなんだろ
以前は『団塊の世代』定義そのものを知らんと
漠然と60代以上の男性老人の事を「団塊」というものだと思ってるアホがほんと多かった
最近はさすがにそういう手合いは少なくなったが お茶出し係がある会社の方が、忙しくなく給料高い余裕のある会社なんだよな。 >>880
お茶出し要員だよ
今は無駄と省かれてしまった会社も多いし
このスレの論調もその流れが多いけど
こういう人員は仕事を円滑に進めるためには存在した方が都合が良い >>899
女叩き若者叩きはマジで爺多いんだな
それで女や若者に好かれてないとぶちぎれるんだから凄いよな >>837
まさに昭和だ。パワハラ、モラハラ、セクハラの臭いがプンプンする。 >>903
いらないっていうか茶くみって何やるの?
本当に茶汲むだけならマジでいらないよね うちの会社は昭和からある上場企業だけど確かに毎年入る新卒にブスはいない、完全顔採用。
派遣は、波以下もたまにいるけどそれでも基本かわいい >>901
田舎だと息子らが外に出ていったまま帰ってこない世代交代できない団塊が
町内活動でウヨウヨしてるし(というか息子がいても老害空気を嫌がってなかなか世代交代しない)
田舎のアラフィフとかも団塊よりゃマシに見えても
洗脳期間が長すぎてアホ石頭のまんまとか
よくいる >>897
別にお茶出し要員として会社にいるわけじゃないんで
会社の方針でお茶出し廃止になったのに勝手にお茶出しするの?
それ必要じゃなくてただの自己満じゃん >>901
世代論の区切りって人間なんだら歳できっちり性格が変わるわけじゃないからね
グラデーションで前後10年は考慮しないと >>908
40後半以上は基本頭がどっかおかしい
実際昭和なんて振り返ったら頭おかしい時代だからな 団塊がいなくなっただけで団塊の作った毒は浄化されないのですよ
下の世代へ受け継がれる
バカが多いコミュニティほど。 >>907
これは結構多いと思う
俺も社長だったらそう指示するね
そんなもん お茶出しは女の仕事というか
仕事できない人の仕事
新人とか
で、なんで女性の仕事になったかというと
仕事できなくても会社に残れるのが女性だから
男なら問答無用でリストラだけど女性なのでセーフ
まぁ、お茶くみが嫌なら自分から去ればいいと思うよ
本当に必要とされているなら止められるはず お茶汲み楽でいいじゃん
一杯100円とか手当もらえば双方文句なかろう 扶養だなんだなと優遇されてる女に発言権は無い
例えばホームレス、 欧米人から見ると「なんで男性ばかりなんですか?」となる
男性の方が・・・という意見も有るがそれは欧米も同じ。
違うのは、日本では女性は行政が積極的に救うから お茶くみお茶くみって、つまり事務要員だよね。
フロントを支える仕事だ。
フロントが気持ちよく働いて利益を上げれるようサポートするのが事務の仕事だろ。
お茶くみ一つでフロントをやる気にさせれるならいい仕事だろ。
というか、そんなこともできないのか? 完全顔採用の事務は顔以外もいいね。
おばあさんの事務とか最悪だった。
自分でこれだけって仕事しかせずに、物送らないで、じゃあどこに送り状あるって聞いたら
そんなの知らないの?って感じだったわ。
若い事務の女の子なら、基本これ送っといてで終わる話で、今忙しくてすぐにできなさそうなら、
自分で送るから必要な用紙どこ?ですんなり返答も帰ってくる。 彼女の会社がヤバいらしい
お茶出し、出前の調整、給湯室の掃除、机の掃除は女性の仕事
社員旅行はあるし、去年まではボーナス現生支給、年末は締め会とか言って職場で蕎麦喰うらしい
未だにこんな会社あるのかとびっくりしたわ 結局女は何が出来るか考えた時にお茶出しくらいしかないんだよな
やはり先人の慣習は意味があったんだと今になってしみじみと思う 日本の場合は資本主義だろうが共産主義だろうが別にどうだっていい
実力不足で他国の技術をあてにしてるだけなんだから
日本人はむしろ共産主義のほうが気質的に合ってんじゃないか 30年前にPCがスタンダードになり始めてるわけだが
今頃何を気取ってITだの言ってるんだ
30周回遅れで意味不明だなwwww
昭和とつけておくとマウント取れると思ってるんだろ >>920
事務要員なの?
茶くみ以外にやることなくね?
掃除とかなんて清掃員がやるでしょ >>921
顔がいいか仕事が出来るかで言えば、仕事が出来る人を取るな。
思わずお茶を入れてあげたくなるほど出来る人がいい。 >>922
男に力仕事やらせてる言う男いるけど
女に雑用やらせてる奴の方が絶対多いよな お茶汲みの弊害は入るときは同じ風に採用されて同じように研修受けて配属されてるのに女の新人だけお茶汲み当番させられるパターン
最初は同期の新人男たちもすまながって手伝ってくれたりするんだけどだんだん女が当番なのが当たり前な世界に染まっていく
まあ今は大きなところならもうない風習かもしれんが >>925
役所じゃいまだにFAXで
デジタル大臣とか新設してる国だぞ >>1
・・・で?
一緒の職場にいる?
一緒に仕事してきた??
・・・と・・・思われる???
後継者???ってどこから出てきたの?
正直、トロフィーショップがあるぐらいには、全く分からな〜い、超ブラックボックス日本社会。 昭和の人間ががむしゃらに働いたから日本は発展した
昭和の人間が政治に無関心だったから現在の惨状がある >>927
うちの会社にお茶くみだけしか仕事をしない人材なんて
給料払う余裕はないなw >>903
事務用員といいながら茶汲みさせたり意味不明だなw そういやあ
ファッショ雑誌の売り文句はどれも意味不明だったな
麻原殺人カルトや電2の寝言の同じ
ペテン竹中の妄言もそうだしな
この1もそうだ >>934
公務員かどっかの茶くみはまさにそういう役だって聞いたけどね
でも茶くみ以外でオフィスでの雑務ってなんだよって思う
ファックス取るとか?そんなの絶対自分でやった方が早いし効率良いよな >>853
掃除なんて業者にやらせるでしょ
お茶出しもだけど社員に掃除させるような貧乏臭い会社は嫌だわ >>934
現実は同じ男女事務職として同じ業務してるのに女の方が駆り出されてるって話だろ?
え?そんな事ある?って思うけど実際そういう企業は未だあるって話 旧態依然とした所が多いこと多いこと
しかもそこに身を置いてると女性自信がその異常さに慣れてしまうというね >>906
雑事全般なんでもする
要するにチームのアシスタントなんよ
お茶出しはその一部 ここのおっさんは未だに茶くみ茶くみ言うけどもう茶くみなんてほぼほぼいないだろ
会長の話に1時間直立不動はあるだろうな
ブラック会社って本当に未だにとんでもない時代遅れオナニー状態なところあるし 出版社とか行くと雑用は大学生かなんかがアルバイトでやってたりするわな 資金に余裕がない会社で、お茶くみ係や社員旅行させる会社ならどうしようもないけど。 会社に自販機ないの?
うち紙カップのやつならなに飲んでもタダなんだけど お茶くみとは、分かりやすく言うと留守番
男性陣が居る時は、お茶くみしたり書類のコピーしたりだけど
朝と夕しか男は居ない、みんな外に出ていくので基本は暇でラクチンなのだ
私はもっと男性と同じ様にっ ってのも構わないが、辛いよ?
若いうちならいいけど、40、50にもなって男性と同じように働けるの?
っつーか、転勤や深夜残業してる女なんて見たことねーけどなっ! >>940
お茶を汲むって、相手にいい印象を与えるチャンスなんだけどな。
一業務を後ろ向きにとらえるようでは、所詮その程度の評価しかないって
事でしょうね。 >>949
普通に働けるでしょ
なんで逆に働けないと思うんだよw
出産育休で離れるだけであって働けないわけではないからね >>951
つーか、マジレスだけど来客はともかく今時社員にお茶出しする会社なんてあるの?
どんな田舎の中小零細企業?
ドン引きなんだけど >>954
残業してる女性もいますし
そもそも残業するしないなんて強制する事ではないよね?
嫌なら定時で帰れば? ろくに儲けてないのに飲み会ばっかりして散財してる営業マンと見ると、
ダメなやつほど浪費癖が悪く酒に酔って自暴自棄になってるよなって思う。
その癖、儲けてる営業マンより態度はでかかったり。 >>958
男の40、50の方が頭おかしいやつ多いじゃんw >>951
茶汲みが仕事として固定されるのが問題なんだろ。
そんな気分次第のものなら誰も問題にしない。 >>850
早期退職者名簿にお前の名前載ってるぞ。 >>955
えっ?
来客のお茶出しのことを言ってるんでしょ? >>960
男のように働けってのにレスしてるのさえ理解できませんか >>949
それなら普通の役割分担だけど同じ業務してるのにって話だろ
実際そういうの見たことあるわ女性に全部押し付けてる男ども
いや貴方同じ採用ですよ?業務内容も一緒ですよ?って男
まじで使えないwまあ所詮一時契約社員ですからねってやつ
女の子は契約満了後も普通に次の誘いあるけどその手の男にはないんだけどw >>963
そこは微妙w
茶ぐらい自分で入れろ議論も存在するようだし。 >>961
接客なら重要な業務だろ。
社員なら、好きな時に好きなものを飲む。 >>957
そういう甘いこと言ってるから、「あっ、やっぱコイツ駄目だ、女は使えねー」ってなるんじゃね? >>965
なんで女の40、50だと働けないと思うの?
キチガイ40、50男が働いてるのに >>956
今は男女別なくやってるところが多いのかな? >>965
男にも更年期障害はあるし生活習慣病はその年代の男の方が多いぞ。 >>967
少なくとも>>1で言ってるのは接客時のお茶出しだろ? >>969
ちんけなプライドの為にお前が勝手に残業してるだけじゃん
そもそも残業してる人間が偉いって発想がクソ
効率よく仕事できてなくgdgd仕事やってる金食い虫みたいなやついるよね
長く働けば働いてる気になるやつw >>968
茶ぐらい自分で入れろ議論も存在してるし必ずしも接客に限らない前提になっている。
ただ接客に必ず茶が出てくる企業とかいまどき逆にヤバいぞw >>897
客の理不尽なクレームを放置したことは日本経済が衰退した理由のひとつだろーが >>977
お茶汲み係なんぞいらんわな
自分の客には自分で入れりゃいい
その方が今時好感度高いわな >>979
客に茶も出さないってどうなの?w
相手の心象次第で利益が変わるんだぞw
茶1杯で何万も変わるんならやらない手はないw >>976
課長を含めた男性社員・・・残業
ろくに仕事してない女・・・・定時( ´,_ゝ`)プッ
残業が偉いわけじゃないってのは、結果を出してる奴が言うセリフなんだけど
総合的に見て(数字には表れない面を含め)結果を出してる奴ってのは残業してる奴 >>974
>>1には飲み物など各自で用意できるものだし、とか書いてあるぞ。 昭和に働いてたのって何歳位?
今の50代位でも大卒なら社会に出たのもう平成でないの? >>963
来客対応として本当にお茶出し業務が重視されてたら女性社員にやらせとけみたいな風潮にはなってない
男性社員が率先してお茶出しするなんて話はないよね
あなたの会社はどうか知らないけど、ほとんどの会社ではどうでもいい雑用だと思われてるんだよ >>983
業界によるけどな。
古い業界はお茶をありがたがるかもな。
お茶なんて社員に入れさせるなよと内心思われる業界もあるし。 >>982
自分は協議の内容に集中して気配り忘れがち
だから、やってくれる人がいると助かるがね。
ただ自分の職場に事務員を置ける余裕があるなんて
まれだがねw >>984
契約上は定時にあがろうが別に構わないじゃん
結果を残す人間にはそれだけの見返りが来るでしょ
残業する人間には残業代が支払われるのは当たり前の話
何がお前は不満なの?
その女性がその分出世や給料もらえないならそれでいいじゃん
自分も残業するけど他人に残業強要なんてしたいなんて思った事一度もないけどね おれはパヨではないが
お茶くみとコピー=女性は普通に差別だよな
各自必要に応じて自身でやる事だろ >>995
そんな甘いこと言ってる時点でお子様なんだよオマエは 社内の男性差別の方が深刻
なんだかんだ、男でしょ!とか言って力仕事を強要されたり
女性がやってるようなことをすると、オネエ扱いされてバカにされたりする
昔はそれでもメリットあったけど、今は給与も待遇もなんにも変わらないから
男ばっかり、日本人ばっかり損してる >>993
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