【経済】GAFA社員が｢愛社精神は無価値｣と判断する理由…日本企業は、仕事の役割分担が“へたくそ” [アルカリ性寝屋川市民★]
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昔から日本人には滅私奉公の精神があります。一度就いた仕事は最後までやり抜く。最初に入社した会社を辞めるのは失礼だ、と考える人が多いのもそのためです。
一方で、基本的にはアメリカ人に愛社精神はありません。自分のスキルが高められるか、認めてもらえるかどうかで会社を評価します。だから、給料が高ければ働きますし、給料が低ければ働かない。とてもわかりやすいです。
「愛社精神」を持とうとしないGAFA社員
GAFAに入りたいというアメリカ人はもちろん多いのですが、その理由の多くは「ITが世界のトップ産業になっているから」、あるいは「トップレベルの企業だから」というもの。
「Googleの検索エンジンに憧れていたので入社したいんです！」なんて志望理由の人はまずいません。
Googleでいったん働いたら、そのあとベンチャー企業や、有望なスタートアップへの転職が簡単になるから、自分の実力がトップレベルだと証明するためにGoogleに入社するのです。
「AIのプログラミングが得意です」「データ解析がこれくらいできます」
このように、自分のスキルを言語化できる人たちがシリコンバレー企業には集まってきます。言い換えれば、AmazonやFacebookなどのGAFAで働く人たちは、愛社精神が低いとも言えます。
アメリカの企業は殺伐とした雰囲気で個人プレーばかりでチームワークがない、と思うかもしれませんが、そんなことはありません。逆に、日本企業よりもチームプレーは成立しています。
アメリカ企業の特徴として、スキルに応じて仕事を割り振ります。チームとして考えたときに、どの人にどの仕事を任せるのが最適かをよくわかっています。
そのため、他人の仕事を邪魔することもなければ、チームとして最高のパフォーマンスを出せるようにそれぞれが動いているのです。レアル・マドリードやFCバルセロナのような「個性の強い」選手が集まったチームを思い浮かべてみるとわかりやすいでしょう。
一方、日本企業は、仕事の役割分担が“へたくそ”です。意味もなくミーティングの全員参加を義務付けたり、会社都合で休みが取れなかったり、他部署に異動するときに、引き継ぎ作業で大幅な時間がかかったり。そういう仕事が発生すること自体、おかしいと思わなくてはいけません。
アメリカ企業では社員の出入りが激しい分、仕事は、誰が途中でいなくなっても、あるいは誰が加わってもいいように割り振られています。日本企業の多くは個人に依存しているので、その個人が長期休暇を取れないという状況が生まれてしまうのです。
長いので続きはソースで
東洋経済ONLINE 2020/09/23 5:40
https://toyokeizai.net/articles/-/369772?page=2 愛社精神と愛国心、どちらもならず者の拠り所である。 コンピューターの仕事なんて、ツール作れば人の代わりが務まる アメリカの本部の人に聞いたの？
日本にいる人はただの非正規みたいなもんよ
現地採用なんだから 日本人はやりがい搾取でただ働きさせることで利益を得る会社が多い
愛社精神だのなんだのとわけのわからない言葉で洗脳してサービス残業させるのだ ミーティングが多い割に仕事がふわっとしてるのは確か おかげでシリコンバレーに差別カーストができちゃったよという記事も立ってるんだが 愛社精神なんぞ無価値だろうな。
「今から２時間以内に、自分の荷物をまとめて出けて！」
が海外のクビの切り方だもの。
そして、海外の番組を見てると「自分の仕事を誇り思う」って言い方する人多いんだよ。
ぎゃくに、日本だと「会社が素晴らしい」って言い方する人の方が多い。 >>2
だが、だからといって、サムスン愛と韓国愛は特別ニダ！ 引き継ぎが要らないくらい整理しながら仕事して、軌道に乗った作業は後輩にまわしてたら、誰でもできる仕事しかしないって評価を頂いて会社を追い出された。 愛社ってようはキャバ嬢に入れ込む哀れなオジサンと同じだからね
会社の方はお前のことを搾取対象としか思ってねーよ、っていう 間抜けなジャップは
ブランドに惹かれるだけで
一流企業を選びます
スキル磨くことより
お前らとは違うんだという
ステータスに惹かれます 外国はワークシップ、日本はメンバーシップ
ズッ友の空気を漂わせてる
どうせ辞めてしまえば縁も切れるのに アナログ時代はそれでよかった今はデジタル効率重視にならざるを得ない 日本だと学歴コンプ抱えてる奴が多いから、根性とか精神で乗り切ろうとする奴が
多いんだよね。
学は無いけど、根性だけは負けません、みたいな。中小企業に多いけど。
こういう奴らが日本の多くの企業でのさばっているんだよ。 GAFA社員とアメリカ一般企業がゴチャゴチャになってて>>1の仕事がへたくそ >>10
インド人がインドのカースト制度アメリカで持ち込んでる話でしょ 
いや、Googleとかの特殊な企業をアメリカ代表みたいに言われても ＞自分の実力がトップレベルだと証明するためにGoogleに入社するのです。
こういう新卒は大概挫折するだろ >>12
おまえは首だ！は主にアメリカじゃないか？
どっかで見た統計だと、日本より雇用保護されてるとこが多かったような ×愛社精神
○社畜精神
別に会社が好きな訳じゃないんだよな
日本人は無茶苦茶我慢強いだけ GAFAじゃなく中小だけど俺は20年前から言ってるぞ
愛着はあるけどな、愛社精神なんてものはない 毎朝さ社訓をみんなで読み上げるのとか意味あるの？
どこかの南妙法蓮華上と同じやんけｗ この人の日本企業の認識古いよ
製造系だけど引き継ぎしなくても他の人が把握してるし、二週間程度休み取っても特に問題起きないよ。
昔みたいに人は一人しか把握してないような仕事の割り振りしてない。 誰が途中でいなくなっても回るような仕組みなんて出来てないぞ
抜けた分残った人員で死にそうな思いして回してるだけだからな
逆に抜けても回るということは抜けたやつは仕事出来てないだけで… >>19
お前は、バカだろ？
ホルホルするなら
お前の祖国を心配しろwwwwww GAFA社員なら全て金目当てで年俸の高い会社次々移るだろ というか、確か会社への忠誠度みたいなランキングだと、普通に日本人は最下位付近が常連だったような >>15
ジャップはホント馬鹿が多すぎるからね どういう人材を抜擢すれば良いのか理解してない 無能が出世する 適材適所にすればアスペも働きやすくなるんだろうなと思うけど日本じゃ無理だろ
コミュ力第一主義じゃん 優秀だった戦後の人たちに寄生した無能な馬鹿どもが牛耳ってるんだから、そうなるだろ これはぐうの音も出ない欧米に負けてる部分だな
まあ無能でも解雇されないとこは無能ジャップ社会では良いのかも知れんが キングダムサッカーとトータルフットボールって感じやね >>38
中小で創業社長が健在なところはやってたりするよ
機械を使う仕事とかだと、労働事故を防ぐ目的もある >>2
それでいちばん恩恵受ける連中が
愛社精神や愛国心ゼロだという皮肉w
牟田口廉也などw >>38
例えばゲームでも攻略法ってあるだろ
ああいうのを参照したほうが攻略は早くなるだろ
いろんなところで先人の残した教訓を参考にした方がいい場合が多いよね 日本もアメリカなみに雇用を流動化しないと有能な労働者も不幸になる。解雇規制を撤廃しても困るのは無能だけなのにな。 >>39
それは業務レベルによるだろ
営業も開発も相当な属人化社会だぞ
最低限のマニュアルはあっても差別化要素をノウハウ化してみんなに共有とか自分の出世が遅れるだけの無価値行為 中卒でもスキルがあれば働けるのがGAFA
大卒じゃないとなぜか門前払いの日本企業ｗ 個人情報の公共財化は不可避なので、GAFAの将来は日本では暗い。 能力に応じて仕事が与えられ、功績に応じて報酬が払われる これだけでいいのに、それらをまともに評価出来る清廉な人間が皆無 欧米とか言うけど、欧と米だと結構違うよね、雇用の流動性 個人主義の欧米に対して日本人はチームプレーが得意、とかいまだに勘違いしている人が多いけど
日本人は何も考えずに群れているだけの集団主義。
欧米人のほうがちゃんとチームプレーをわきまえている。 >>40
違うだろ
有能はちゃんと後の事考えて計画的に引き継ぎするんだよ
周りが使えない奴ばかりだと思ってる奴は明らかに無能
自分の仕事しか考えてなくて
周りの事考えてないバカってこった 日本は1人の人に色んなことをやらせすぎて身動き出来なくさせてるからね
役割分担がへたくそ、と言われてもしゃーない >>1
GAFA社員ってなんかじわる。株式会社GAFAと思ってる爺が書いた記事みたいな 愛社精神しかない無能が出世して、酷いことになるんだよなあ。 >>1
ある担当が辞めた時そいつがカスタマイズしてて
それがチンプンカンプンだった時の悲壮感は無いなぁ >>58
解雇される連中は結局
黒人みたいな働かない人権団体になって増えるんだよな アメリカの大企業は企業理念が末端にまで浸透させてる。
世界で一番クライアントに優しい会社とか。
エンゲージメント高める努力半端ないぞ。 >>62
日本の政治家見てればわかるが年功序列のみでのし上がった層が多く
実力主義にすると真っ先にサヨウナラになるのが今の上層部
既得権益維持のために制度改革は意地でもしない >>39
> この人の日本企業の認識古いよ
> 製造系だけど引き継ぎしなくても他の人が把握してるし、二週間程度休み取っても特に問題起きないよ。
> 昔みたいに人は一人しか把握してないような仕事の割り振りしてない。
貴社がマトモであるから他社もマトモと考えないほうがいい
引き継ぎ面倒どころか引き継ぎ資料そもそもゼロで
前任いないとメチャメチャになる日本企業が非常に多い（特に中堅中小） 勘違いしすぎ
日本のサラリーマンに愛社精神なんてある訳ねーだろ
あるのは共依存や仲間外れを恐れる強迫観念だけ
倒産する会社や倒産しかけた会社にいた事ある奴なら
愛社精神なんて嘘っぱちと知っているわ >>64
日本はチームプレーじゃなくて個人主義だと思うわ >>65
まさにちゃんとした会社は個人のカスタマイズを排除し、
誰でも分かるようにマニュアル化されてるな >>66
誰かが辞めても良いようにな
つまり新しい有能な奴もそもそもいないってことだよ
流動性がないし報酬もケチだから転職してこない
要は経営者がケチってキャバクラ行ってるってこと 消費電力まで紐付きにしようとしているので、自治体が住人のSNSを立ち上げる。
金融口座と小遣い帳が連携し、個人事業主になった方が経費の自由度が高く、美味しい社会になる。 日本も管理職の権限を強くすれば解決すると思う
無能を簡単に解雇できないから仕事の早い奴がカバーする
それで給料は変わらないから馬鹿らしくなってやる気が無くなる 客先のおっさんに良く可愛がられていじられるんだ
これを活かして営業とか向くんだろうけどいかんせんうちのノルマきつすぎなんだよなあ >>75
そもそも引き継ぎする時間なんて作らせないからな なんだよwこのオンライン丁半博打はWWWWW
💸📈 >>77
「実力」とか「業績」とか、社内アピールばかりでかえって悪化したりな 定時になるまで暇なのに帰れないのと
定時になっても先に帰れないあの空気感
嫌だなぁ >>82
解雇したって誰も入って来ねーから
そこにいる奴は全員無能だバカ >>31
実は，アメリカでもそういう解雇の仕方はできない。
とかいいつつ，在日本の米系資本でそれができるのは現地採用の非正規だから。 すでに歯車みたいな社員ばっかだよ、創業メンバーとはスキルちがうしコロコロ転職マンは転職エージェントの餌食になってるのがわかってないw ごく稀に居る有能さんをできるだけ安く使い倒そうとするよな >>77
今のアメリカの荒れ様はやりすぎもあるんだろうなと そもそも個人で優秀な奴なんていないのがジャップ社会
陽キャはセックス
陰キャはアニメ
社会に出たら無能だらけwwwww そもそも仕事が出来る出来ないの基準は??
言われた事を時間内に終わらせれば仕事が出来る?
言われた事を時間内に終わらせる事ができなく、売上げが社内TOPでも仕事が出来ない? 職場の体育会系の上下関係はなくなるべきだと思う
ストレスしかない
定時で仕事終わっても上司の許可ないと帰れない
でも上司は会議で夜まで待たされるってきついよ アメリカの場合
志望者｢私はこういうスキルを持っています」
面接官｢ハイ合格！」
日本の場合
志望者｢私は学生時代にラグビー部でキャプテンやってました」
面接官｢ハイ合格！」 US本社のテック企業日本法人で働いているけど
愛社精神はあると思うよ
会社によっては自社ロゴがプリントされたTシャツを好んで着る人もいる
在職中の愛社精神は日本企業以上かもしれない
そもそも愛社精神があれば退職しないという論理もおかしい んー、でもamazon日本の倉庫は愛社精神の強制による奴隷扱いじゃなかったっけ？ そもそもキッチリ見える化して引き継ぎ資料を整備しても
日本企業では1円も給料は増えない
後任の無能が苦しむのは知ったことではない
俺も営業の時に前任からの引き継ぎが１分だったな
紙1枚の顧客名簿を手渡しで貰っただけで引き継ぎ終了だったわ ブラックな職場って前担当者より、スキル上な人はいってこないんだよな
大概コストケチってるから
それで問題発生/炎上が続くから、悪循環ばっか起こる アメリカなら仕事の紹介料10パーで済む
日本は7割ちかく国と派遣会社に持ってかれる違いがあるしかも命令聞かせて使い捨てできるとゆう
メチャクチャな状態だからなw
人権意識ゼロだろw 適当に働いて月給30万くらいの人生が良いよ。
ギラつきながら生きるのは大変だわ。 愛国心も必要ない
その時、国に貢献する働きをしたかどうかが大事 日本の会社って部活みたいなノリだからな
単なる労働契約という概念が希薄 >>96
というより自由だ人権だで
無能やクズにも発言権があるのが問題
今のアメリカは明らかに実力主義じゃなくLGBTや女性優遇社会
それがアメリカ衰退の原因 >>100
米国採用担当「何が出来る?」
日本採用担当「どこの大学?」 いい加減、外資は日本とは採用の仕組みが違うってちゃんと説明しろよ
正社員という名の非正規と、グローバル幹部候補という名の正社員がいるだけだ
採用の枠が違う
日本で採用されてるのは非正規枠 解雇規制をなくして自由化するだけで、無能経営者も無能労働者も一掃できる。無能どうしで歪みあってるが同じ既得権益を貪ってる。 ブラック体質の企業はまともな人や有能な人は雇わない
これ豆な そもそも「会社」って言う構造概念が欧米から来たものだからな 社内をマニュアル化すればするほど派遣の非正規でいいんだよなぁ
反対に個人に何でも屋をさせたりカスタマイズさせると
もう何も変える事もできず生産性も後退と
日本は社内に何でも屋させ過ぎてダメなんだよw >>112
そう考えると中華式言論統制は間違ってるけど正しいんだなｗ >>64
完全に個の能力で仕事回してるわ。。。
個人プレー過ぎてもうどうにもならん。 >>92
人なんて居なきゃ居ないでなんとかなる
人が居なくなった分だけ給料が上がれば
モチベーションが上がる 究極のこと言うと
日本人が目指す方向は全てはロボットで代用可能
銀河鉄道999でネジ人間だね
職人の究極を目指さないやつは死あるのみ
なんでも出来ますやりますは、意味ない
だったら自分で会社立ち上げて儲けないのはおかしい 上長に人事権があるからなあ
チームプレーができない奴は部署外されるし >>1
コロナの死者数抑えてから言えよ劣等民族がｗ 非正規労働って月60万の価値は日本ではあるけど
中抜きと税金でフルタイム20万以下になって
自分はその程度って思考停止の奴隷根性が
染み付いちゃったやつがおおすぎなんだよな、、
日本は奴隷気質なんだと思う。 俺も心の底から日本企業は下手くそで非効率的で無能だと思ってる >>78
日本は個人を尊重してないから個別主義だよ 基本的に欧米型企業の幹部候補は凄く少ない
日本は多く幹部候補を採用するスタイル
あと、欧米型はついていけなくなったらやめさせる
日本は採用したらやめさせない
この違いはちゃんと抑えないと何も理解できない
基本的に日本の支社に外資の偉い人はいない 日本の愛社精神は終身雇用の対価だろ
雇用側が終身雇用を崩してきてるから遠からずなくなると思うね この手の違いは散々言われているけど
「では何故そんなに違うのか」を
ズバリ分析できる人ってあまりいないな 年功序列でも無くなったし、今の日本の会社に愛社精神なんて全くの無駄だな アメリカがどうなのかは知らないが、自分の知る限りの日本のITは本当に酷かったな。
なぜか無能を上に置くから評価されず能力のある奴から去っていく。 そりゃ仕事が遅くて効率的に仕事こなせない人が
早出したり残業してるのを偉いと評価する土壌だからなｗ >>125
給料は上げないからモチベーションは自分で上げろ
甘えるな 日本はこれで上手くいっているんだ
余所はよそ、内はうちと
言えないほど長期景気低迷なのがね。 >>134
方やMBAが幹部へのパスポートと方や大卒がパスポートだと
数が圧倒的に違うんだよなw >>136
普通の外国は契約の文化で
日本は上の言うことは絶対という犬主義っうだけだよ >>136
> この手の違いは散々言われているけど
> 「では何故そんなに違うのか」を
> ズバリ分析できる人ってあまりいないな
日本企業の知能がひくいから
に尽きるんじゃね >>100
これなｗ
学んだことは忘れろってのが日本企業 日本企業は解雇自由がないから、非正規で埋めるしかない 実際に竹中先生の言うことを聞いて、みんな非正規にすればよかった
基本的に外資の正社員って、日本の非正規のことだから
幹部候補はそれこそ24時間働くよ
競争社会だから >>133
止める前に
定時、残業なし、有給を好き取れるホワイトになったし給料も上がった >>136
時代が変わったとしか
昔は人数×労働時間＝成果だった
今はいかに少数で効率よくスピーディにやるかが価値 >>136
キリスト教文化と
総奴隷天皇制文化だな 東洋経済オンライの記事見て
見立てに対して検討してたら全く逆の話平気で書くからクソなんだよなぁ
オピニオン面してなんなんだろう
報道ってのは楽でいいな 一つ言えるのは
日本式は媚びたり運良かったりで出世した無能に優しいということ
他所の国のように暴れ出すレベルのガイジがほぼおらず
実質的に奴隷労働でなりたってるから 外資は幹部候補はちゃんと幹部候補として、それなりのスキル（MBAなどの）を持った人間を採用する
つまり、そこいらの技術職が役員になることはほぼない
使い捨て 日本は島国だから競争より共存なんだよ
人種の入り乱れた大陸分化と違って、自己主張しない文化が育まれた
今は国内の外国人居住者も増えたからこれからは変わっていくんじゃね
日本文化の衰退というかたちで >>64
サッカーのたとえ話が使われてるけど
サッカーも日本人自身は組織プレーが長所と思ってるけど
外国人監督が見ると基礎から組織プレーができてないと
嘆く似たような話 管理、抑制、閉塞、衰退がこの国の組織の在り方だから
なんもやらない言わなきゃできない子供大人しかいねーよ まともな技術者がいるかどうかは採用時に現場の技術者がスキル確認面接をするかどうかで決まる
人事部と役員の面接だけで通るようなところは避けた方がよい 世界一の高齢化社会日本には難しい。
大企業の平均年齢が40代半ばばかり
世界の新興企業は30代だぞ。
国民全体の平均年齢も日本は48.6歳
アメリカは38.5歳だ。
老害が世代交代出来ず新しいモノに付いて行けない社会じゃ、新しい産業は作りずらいし、作っても普及しない。 政治家に愛国心が無いのはそういうことだったのですね
いっそ中国滅ぼして世界政府でも作りましょうや >>150
> 幹部候補はそれこそ24時間働くよ
> 競争社会だから
その代わり不眠不休の幹部候補はすごい高い賃金なんだよな
日本だと不眠不休の社畜は薄給で死ぬ（本当に死亡ありｗ） 日本はIT関係の大臣がUSBを知らない使えないレベルな時点でおかしいんだよ >>123
人間は自由を与えるより駒にして動かした方が社会がまとまって発展するっていう皮肉だな ＞基本的にはアメリカ人に愛社精神はありません
こういう風に外国の例を持ち出して まずはソースもへったくれもない情報を
ぶちかます 情弱な人間はこの掴みだけで「お そうなのか・・」なんて
思い込む 違いますから・・社員に愛される会社なら愛社精神だってあります
そんなもの国とかそういう括りは関係無いんで この手の「アメリカの会社は」、「フランスの会社は」ってのは聞くだけ無駄。
かつて日本の景気が良かった頃は「日本の会社は○○が素晴らしい」てもてはや
されたことが、今は否定されてる。愛社精神もその一つ。
信用するもんじゃない。 その分アメリカの会社はいきなり明日からクビとか言ってくるからな >>48
日本人がやたら言うコミュ力とは
本当のコミュ力と全然違うと思う
なんだろ、環境順応力＋ゴマスリ処世術っつうの？
声の大きい人に黙って従う能力だな 昔の日本は「終身雇用」と「1億総中流」社会だった。
特に金持ちもいないが貧乏でもない。
就職すると3種の神器を買いそろえ、結婚し子供3人作って大学にまで送るだけの収入は保証されてた。
1億総中流の旺盛な購買力で、内需中心に製造業が設けた。
内需だけで回せていけた。
移民もインバウンドも必要なかった。
終身雇用制で、自分も会社家族の一員という意識があった。
雇用が保証されることで、いつ嫁を貰い、何人子供は作って、住宅は何歳で購入し、車は何年のローンを組もうか…と人生設計が容易にできた。
日本社会は安定し、治安もよかった。
この日本経済がダメリカを脅かすようになると、ダメリカは日本経済を破壊する使途を送り込んだ。
「日本経済はガラパゴス！」「時代遅れ！」「これからは国際化！グローバル化！」と声高にわめき散らかした。
日本はコイズミータケナカ路線によって、「1億総中流社会」と「終身雇用制度」が破壊された。
その代わりにダメリカ流「勝ち組・負け組」社会が導入され、更に人権！差別！フェミ思想！lgbt！というダメリカ流の”精神毒”まで送り込まれた。
これまでの日本の優れた制度は「時代遅れ！」「グローバル化！」というカルト思想によって駆逐されて逝った。
そしてあれだけ隆盛を極めた日本経済は、ダメリカの奸智と、コイズミータケナカ路線によって解体され、日本は没落していった。
>>165
金融系は知らんが、他はそうでもない
ただ、出世しないと首切られるだけ GAFA社員なるものが存在しそうな記事やな
何万人いるやらｗ >>171
次の就職も日本より探しやすいんじゃねえの？
年齢差別は建前上あってはならないし
実態は知らん 日本は老人を社会や政治から締め出さないと無理でしょ >>172
正義を握りつぶして組織に従う能力
半沢みたいなやつは即効クビ >>171
会社も適切なく辞めた奴もハッピーだからな
就職ガチャ失敗したら日本は向いてない仕事を奴隷にように40年続ける社会 >>1
毎日毎日、日本文化を破壊しようとして一生懸命な、東洋経済さん、乙です。 >>64
高い個人が集まってのチームプレーと、集団主義たと全く違うもんな >>166
あの世代は教育や仕事でもパソコン使ってこなかったからな
やることと言えば暇潰しに動画見ることぐらい >>174
クズみたいな老害でまだ居るだろ
アル中と家庭崩壊が多いわ 交通費、退職金すら出さない会社に愛社精神なんかあるわけ無いだろwwwww フリーターこそ終身雇用って言ってただろ
あれは正解でもある
日本は幹部候補という名の奴隷が多すぎるということであって、
その問題点は間違ってなかった
男ならみんな奴隷になれ、っていう社会だからな
そうじゃなくて、一部のエリート以外は、そんなに働かなくていいよ、っていう社会を実現すべきだった >>179
雇う方も試しに使って駄目ならクビで済むからな 今後数十年で世界市場に生き残れる日本企業はないということだな
日本は最貧国に転落する だって日本だと転職繰り返す人は
信用されないじゃん
「一身上の都合で退職って何ですか？」とか
聞かれちゃう GAFAはそもそも世界の有能な人間を集めているから、
凡人集めた日本企業にはあんまり参考にならんぞ。 ＞一方、日本企業は、仕事の役割分担が“へたくそ”です。意味もなくミーティングの全員参加を義務付けたり、会社都合で休みが取れなかったり、他部署に異動するときに、引き継ぎ作業で大幅な時間がかかったり。そういう仕事が発生すること自体、おかしいと思わなくてはいけません。
＞アメリカ企業では社員の出入りが激しい分、仕事は、誰が途中でいなくなっても、あるいは誰が加わってもいいように割り振られています。日本企業の多くは個人に依存しているので、その個人が長期休暇を取れないという状況が生まれてしまうのです。
マジでこれ 欧米企業の子らが愛社精神ないと思ってたら
ただの仕事したことない人ら 東洋経済は取材せず
卓上で作文書いてるでしょ？？ 欧米人も愛社精神あるよ
ＧＡＦＡの超絶エリートだけ次行ってみよー的な人
普通は愛社精神ないと仕事続かないし向こうは結果絶対だし
長期休暇取れない人も多々いるぞ
まぁ業務経験ないニートは騙せそうな記事だけど・・・ アメリカほど突き抜けられないなら、アメリカ型を真似する価値はあるのかな、とは思うけど 世界最先端の都市、深センの平均年齢は33歳。
日本人の自称最高の都市、東京は44歳。 働き方全体の問題だからさ
小手先だけ変えると氷河期の悲劇みたいになる
そもそも、企業に広範な人事権は認められるのかっていう話でもある
全国転勤やら、そういうのはおかしいからな ＞言い換えれば、愛社精神が低いとも言えます
言い換えすぎでは？ >>171
恋愛と同じだろ
いつでも振られるしいつでも口説ける >>188
文房具も5000円購入以上は役員決裁とかな
社員は自腹で役員は豪遊
やる気出せとか無理ゲー 愛社精神がカルト宗教の教義と同じだと気付かない馬鹿がうじゃうじゃ居るどこぞの国ｗ >>60
未除去の地雷原を歩くか、安全地帯のある地雷原を歩くかの違い >>138
御前さあ、欧米と日本の雇用契約の違い知らないだろ。
欧米は紙束、日本は中身の無い紙切れ一枚。 >>54
将校は国家が育成コスト払ってるから
むしろ国家に愛されて、求められる存在だからだろ
マッカーサーだってフィリピンで兵を見殺しに逃げてるけど
それはアメリカ国家の命令でそうしろと言われてのことだし >>48
コミュ第一主義と良いながら生き残ってるベテラン勢でコミュ力高いやつおらん
精神論振りかざすモラハラパワハラしかいない矛盾 愛社精神なんぞ不要だが、組織である以上は集団への忠誠は世界的に必要ですよ。 日本は滅私奉公の精神で超真面目に働くバイトがいるから過ごしやすい
ディズニーランドとかみんなバイトなのに生き生きしとる gafaスキームはヘッジファンドのラインに
乗らないとgafaになれない
って知らない人間が99%だろw アメリカの様な社会は嫌やけどな
総合的に判断しないとな
日本企業が無価値と言うなら日本製を使わなければいい >>75
わざとそういう風にして
属人性の高い仕事に少しでもしようとしてる節はあるよな そもそも、会社組織はピラミッド型じゃないと働かない
結局、年寄りを切れないから、日本は何を言っても無駄だのさ 愛社精神はアメリカのほうがあるだろ。
日本人なんて「お金のために働いてます」「雇用が心配」しか言わねーだろ。 愛社精神を持ってる人は世の中や消費者を見下してるからね
だから日本の大卒は無能で、まともな商品をひとつも作れない >>211
生き生き状態の短期だけ搾るモデルだよ
辞めてボロボロの人はデゼニーには居ないわけ お天道様に顔向けできる仕事をしてれば勝手に会社なんて好きになってくるもんさ そうだな
現場は人が居なくてキリキリマイしてるのに、
バカな営業は好き勝手に仕事の日程をいれたり、
暇な総務では女子社員が遊んでる
ホント働いたら負けやで？ だって日本は役割なくなったらクビにするってのができないんだもん 日本の民間企業に就職した時点でおちぼれ確定ｗ
民間企業に就職する奴は東大出であっても公務員になれなかった
ただの落ちこぼれか、人生を知らない点数だけの情弱
例えば東大出のトヨタの社員より高卒の地方公務員の方が格上ｗ >>1
日本から出て行けば
すべて解決。
馬鹿だからわからない？ なんでおまえら人に使われることしか考えられねーんだよ ソニーだってはっきりいってもう日本あんまり関係ないし 愛社精神なんてそれこそ昭和時代の人たちなんじゃないの
年功序列、終身雇用だったわけだし こんなん言ってるけどトヨタにアメリカ中の企業がカンバン方式研修にくるんやで笑 アメリカさんは今でも移民とかいう奴隷労働力の供給が続くから、社会構造自体が日本と違いすぎてな でもGAFA社員レベルのスキルのないお前らは
愛社精神で評価してもらった方がありがたいんでしょ？
スキルで冷静に評価していいの？ 日本ほど負け組に優しい社会は無いからな
ナマポが勝ち組とかｗ >>229
学歴だけ高い業務経験ないネラーが起業すると
１２０％借金抱えて親の財産潰して８０５０問題自殺だろ
やめたれ >>215
面接の時は明朗快活に猫を被り
入社後は陰険ふてぶてしく我を通せる人間に豹変する
って言うのが日本のコミュ強 >>219
だって日本の雇用者は、愛社精神はあって当たり前だから、奴隷労働や雇用者の都合による首切りも許されるよね？って平然とやったからね
日本人が愛社精神を失ったのは、雇用者のせいであって労働者が先に裏切ったわけではない
もともと組織への忠誠心は極めて強い民族だよ
もともとはな・・・・・ >>226
トヨタという極端に高待遇の企業ではちょっと無理があるな
トヨタだけは地方では貴族並みの暮らしだよ
下請け勤務ですらすぐに家が立つぐらい稼ぐ >>1
>アメリカ企業では社員の出入りが激しい分、仕事は、誰が途中でいなくなっても、あるいは誰が加わってもいいように割り振られています。
>日本企業の多くは個人に依存しているので、その個人が長期休暇を取れないという状況が生まれてしまうのです。
これはあるよなぁ
自分がいなくなったら会社が回らないっていう会社
その程度で回らない会社は遅かれ早かれ潰れる 愛社精神なんてないだろ
出社したら首を言い渡されてパソコンにログイン出来なくなってるんだからな
ドライっていうかここまでやるかってのがアメリカ流だよ やりたいことができて
安定的に給料をもらえてるから
文句ない 例えばgafaラインに乗ると
盆と正月に各種媒体でCMジャックから
始まるんだよ
後は以下省略 >>232
上手くだまくらかせばアメリカ社会でもあの方式が通用する場所ある気もするよな
アメのやり方だと足の引っ張り合いとかそれなりにありそうな感じなんだけど
どうしてんだろ アメリカ企業では社員の出入りが激しい分、仕事は、
誰が途中でいなくなっても、あるいは誰が加わってもいいように割り振られています
これは実際に働いてて感じたな 愛社精神って何を愛するのって話はあるな。
会社なんて実体はないし、仕事のチームワークを支えているのは目的の共有だからそれが社を愛するとかじゃむしろ曖昧で適当すぎる。
まあ日本の場合、正社員はクビになりにくいから雇用主への恩返し感覚なのだろうか。 >>244
２ｃｈの東大卒とか嘘だとそう思ってたが、
最近ココの氷河期ニートは本当に偏差値６０以上の
大学を無駄に出てる奴多いと知った
だから学歴なんて昔話なのに奴らは必死ｗ
プライドで派遣もできなかったのだってさぁ
京アニ事件予備軍・・・ 業種にもよらないかな。ロボットのスタートアップ企業なんかも人の取り替えきくのかな？ 逆に今成長しやすい分野が分業しやすい業種だから米国が好調なのかも GAFAなんて聞いたこと無い会社だわ
そんな無名企業の社員ごときが日本の大会社に文句つけるなんて笑止 まあ、この理屈はよく分かるし、
日本企業が衰退した理由の一つだろうね。 今や中国も韓国も
アメリカ型のドライな企業で
大成功してるんだよね？
他のアジア諸国から見ても
愛社精神とか日本だけかもね >>254
GAFAの時価総額で東証一部まるごと買える規模だよ 40歳定年制とか悪くないと思うけどな
ま、日本は海外のつまみ食いするからおかしなことになるのかもしれないけど
やるなら欧米式雇用を全面的に真似してもいいけどさ >>254
google
apple
facebook
amazon
の頭文字で、
IT系企業のトップ4
トヨタよりも時価総額が上。 いまの担当業務の前任者がappleに転職したけど、面接やら合計10回やって採用された
アメリカは労使ともに真剣なんだと、他人事として感心した アップルのマークを見て陶酔してるだけのマイナス成長の限界集落の悪口をやめろ >>246
アメドラでトイレの入口付近にオフィスを移動させられるとかいうネタ見たことあるけど
（女キャラが被害者で、男子トイレの近くにオフィスを移動させられて
ドアが開くたび小便してる男がチラ見えする）
わりとねちこい嫌がらせ人事もあることはあるのでは 金が入ってくればいい
居心地悪ければ辞めるそれだけ 東洋経済は愛社精神が無さすぎて斜め上の経済記事ばかりだよな
日本の社会で生きていく上で愛とまではいかないが所属する場所や人に対する情は必要
大体社畜だなんだとわめいてないで文句があるなら転職すればいいだろ
アメリカ式なんて日本人には絶対あわない アマゾンは愛社になるように いろいろ書いてあるよなー >>250
ヨタもそんな感じだなー。
担当毎にマニュアル化されてるから、この人じゃないと無理っていうのがまず無い。
情報も共有化されてるから、突然の欠勤が出ても他の人が対応できる。
ただマニュアルが糞細かい。 愛社精神と社畜自慢の話しかでてこないもんな残ってるのは生粋の社畜で
いかにサービス残業して自分が安い給与で働いてるかマウントし合う >>263
さすがに超一流企業だから
採用試験も厳しいんじゃないかな。
アメリカでもその辺のファミレスや警官なら
すぐ就職できるだろうし。 >>157
外資は技術職ぜんぜん使い捨てじゃなくて、専門職として必要な技術である限りそこそこの給料で雇い続けてもらえるよ。日系が管理職にならないと給料上がらない&50でリストラなのに対して高い給料と定年無いから長く働けるメリットがあるから外資エンジニアはかなりお薦め。
怖いのは技術分野そのものが不要になる場合でこのときは容赦なくリストラされるから注意が必要。 何か進んでる雇用形態ってイメージの記事だけど
よくよく考えてみるとこれ単純に
「アルバイト」と一緒だよな
給料高いところを目指して簡単にやめる
途中でいなくなっても成り立つ様に割り振る
とか >>265
社内闘争は激しいだろね
負けたほうはすぐにライバルに転職して復活をめざす
左遷負け犬になれば一生おしまい
はっきりしてるから伸びるんじゃね 愛社精神があれば良いのは役員連中だけだよな
まぁ、その役員こそ自分本位で愛社精神の欠片もなさそうだけど >>268
雇用の流動化すると、他の人にも平等に椅子が回ってくると思ってる
パヨク底辺が多いからこんな記事が好き
実際、雇用の流動化がＯＫになると今の新卒枠がさらに厳しい
業務経験命になり、経験のないものは更に単純作業を強いられるという
キツイ社会なのにな なぜか平等になるとパヨク底辺は思ってる 欧米化 目的が違うんだろなー
日本は組織存続精神修業だからね
GAFAは株主総会最高金儲け 国民の平均年齢
日本 ４８．３才
米国 ３７
中国 ３５
年寄りなりの戦い方をしないと、同じやり方じゃ、負ける
そもそもソフトウェア後進国なんだし 今のジャップ企業って滅私奉公しても途中で捨てられるようになってる
昔ほど滅私奉公は無くなってると思うけどな 今GAFAは高給すぎて若くしてセミリタイアするのが増えてるし
独立する人もいるから逆に人材不足になってるらしい
日本の会社でセミリタイアってあんまないんじゃねーの？ >>1
バカじゃね？
これはあくまで、ある一定レベルのビジネススキルの有る極一部の人の話だろ。
無能バカが真似したら失業するだけ。 >>6
ﾅﾆﾅﾆ
彡⌒ ミ ﾅﾆﾅﾆ
(´･ω･`) 彡⌒ミ
,彡⌒ 彡⌒ ミ (・ω・｀) また髪の話？
(´・ω(´･ω･`) ⌒ ミﾉ⌒ミ
ｕ＿|￣￣||´･ω･`)ω・｀) ﾏﾀｰ?
／旦|――||/／ ／|と ﾉ
|￣￣￣￣￣|￣| . |-ｕ
|＿＿＿＿＿|三|／ >>40
マニュアル化とジョブローテーションだろ
同じ仕事を何年も同じやつにはさせないし
その仕事をここ数年数ヶ月以内にやったことある奴を
何人かは作っておくのが常識よ
マニュアルも印刷してファイリングではなく
PDFにしてサーバーかクラウドに上げるだろ
移動前に異動先のマニュアルには目を通せるし
急な出張や代打でも、どこに居たってマニュアルを参照できるようにしとかないと >>273
技術は日進月歩の世界
こんだけ採用意欲が高いということは、追い出される人もいるということ >>255
日本でこれ導入するとどうなるのかな？
いまでかい顔してるやつでもやっていけなくなるのが相当数出るだろうが
クビにした発案者が明確になりすぎるから、すごい社会不安を呼びそうな
>>277
社の方が自分を愛するべき
愛されてるからここにいると考える人間でないと幹部は務まらない
社のために働いてあげてる >>275
それなりの報酬を手に入れることができるところは大きく違うけどな たぶん成功できる企業は人を部品だと思ってる
こいつらはたぶん機械になりたいんだよな
人間を並列につなげて経験も何もかも全部シェアさせたいと思ってる 今では日本企業も優秀者はどんどん転職してるけどな
外資に行くと良いらしい
上方向に転職できない社畜層との差は年々開いてる >>283
寧ろ生活できないから定年後も再雇用で働き続けてるよ
世代で一番金があるはずの年寄りまで金欠な始末 >>283
投資家だといるな
雇われじゃなくて自分で起こした事業売却してってのもいる 中国系にNGがきてるから、それ以外を増やすとかそういう政治的目的もあるだろうけどな アメリカ企業では社員の出入りが激しい分、仕事は、
誰が途中でいなくなっても、あるいは誰が加わってもいいように割り振られています
そりゃ日本だってパートや期間従業員はそういう仕組みだろ
だからといってトップ企業の本社がそれでいいかというとそうはならない
単能より多能が必要
というか会社のすべてを学ばないと上に行っても役に立たない up or out の査定がおよそ半年〜1年毎にある
3年生存率がざっくり5割、10年生存率は数％
というようなことを、なぜ書かないのかね 日本も派遣の中抜きが少なければもっと流動化するとおもうよ、今の派遣の金じゃ勉強すらできないだろ >>272
必要な人かだけじゃなく、組織で能力を出せるかみるみたい
カリフォルニアの会社で面接する側として呼ばれたことあるけど、ランチョンで面接したり、価値観とか考え方も見る アメリカは無いものを盗むのが文化だからな
日本の技術も大多数が盗まれただろ
何故かネトウヨは認めないけど 個人で自営業やっててアメリカ人の友達とよく話すけどチームワークで解決してるなよく
チームでやりゃ早く済むって分かってるが、チーム雇う予算無いしｗ、そもそもチームワークで働いたことないし今は無理だわｗ 会議とか無駄が多いし
広報室にいたころパソコン使えないおっさんが部長だった(笑)広告代理店の人達が丁寧に丁寧に部長にウエブ広告の事説明してて偉いなあと思ったの覚えてるわ(笑) >>181
半沢は言語明瞭意味不明瞭だからな
毎回最後まで見てられん
が、上役や反対派の意見をひっくり返したり
懐柔できるのがコミュ力だとは思うわ
仲良しこよしのツレション野郎は
言語能力が低いからそうしてるんだろ >>246
そんなに厳しいのってドラマか金融ぐらいだぞ
現実は業績下位10%認定されるとPerformance Improvement Programって研修部屋(リストラ待機所)に出向して転職先探すことになる
3ヶ月以上いると正式にその部屋付になってInvite letterも来なくなるので、その前に辞めるかしがみついて半期末にクビになるけど言うほどあっという間じゃない アメリカは何でもかんでも資格ありき
日本はやれるやつがやれ精神だから
日本は日本で合理的だよ
ただ評価はされないけどね スキルの言語化w
そんなの子供でも出来るだろ。定量化なら分かるけど
言語化w >>296
とるだろｗ 大学でどんな研究してきて
どんなことがココで出来ると伝えられる人間が
今の日本の大学の卒論の何処かからコピペシステムでは
そんな人間はほぼ皆無だろうけどｗ
現状で欧米化するとニッコマ出てアルバイトとかになりそう ただ、技術職が終身雇用っていうのは無理があると思うんだよな
戦前は、公務員だって技術職はプロジェクトごとに採用解雇されてたからな >>2
日本は逆にネトウヨを活用して競争に勝てないかな？
引きこもりでも就業できるところから始める アメリカのトップ4と自分の職場を比較してどーすんだw >>299
役に立ってると思ってるのは本人だけだろ
その証拠に日本企業の存在価値は風前の灯火
テスラが本格的に大量生産に入ったら日本を支えてる車産業も逝くだろ
そうしたらあとは何もないな >>2
「愛国心はならず者の最後の拠り所」ってフレーズは
アナーキスト、もしくは売国奴の最後の拠り所、だと思うんだ どちらかというと業界に帰属意識を持ってる人が多いのでは？ レアルマドリッドやバルサの例えを出されましても、そんな特別なクラブは世界に
数クラブしかない。 他のクラブチームに同じ事をしろといわれても無理な訳で、
まず資金力がないといい選手（いい社員）は集まらないので話になりません 昔の日本企業なら定年まで一生働く訳だしとにかく会社の為にっていうのはそれなりに上手く回ってたからあれだけの好景気を生み出した訳でな
今は愛社精神は使い捨てに対してボロボロになるまで使うだけの物で会社的にも効率は良くない >>299
ジャップ企業の駄目なところは
パートが正規と同じ様な仕事させられる事
こいつ何のためにいるんだ？
パートと同じ仕事して恥ずかしくないんか？って正規腐るほどいるし
それに求人票に書かれてない仕事を平気でやらせる
こんな超いい加減さがまかり通ってるのがジャップ企業
アメリカ企業とは何もかも違うね >>292
だから学生は必死でインターン探すわけだしな
日本の新卒一括採用って
いい大学に入れた怠惰な学生にとっては素晴らしい制度だ 研究職的なイメージなんだろうな
学会のほうにも重きを置くと >>316
テスラの下請け部品屋で生きて行けばいい
一生テスラの自動車は買えないが 外資系とかもさ、実力実力っていうけど結局会社の看板で仕事してるやつばっかだろ >>176
＞昔の日本は「終身雇用」と「1億総中流」社会だった。
＞
過去の歴史から都合良いところだけ取り出されても >>307
Googleは邪悪になるなの精神を貫いて拒否したじゃん
Appleはあれだけど 昔の日本は、就職でなく就社だった。
今はだいぶ変わってきているだろうけど。 滅私奉公とかより、
中学校の部活動の延長なんだわ。
特にバブル世代の下の扱い方がそう。
ｾﾝﾊﾟｲｺｰﾊｲのイビツな身分制度 そもそも本当に優秀な人は起業するしな
雇われになるやつはGAFAでも二流人材って認識だろ 会社が社員を守らなくて良く、すぐに首切っていいならそれでいいんじゃね？ リーマンショックの時は本当にダンボール箱抱えた連中が何人もビルから出てきてた
ダンボールに入らない私物はどうすんのかな >>100
日本の会社は４，５回面接やるんだぞ
そんなんで合格できるわけ無いだろ >>327
その看板を背負える(入社)のが凄い競争なだよw 文化が違うんだから別に何もかも海外と一緒にしなくてもいいんじゃね。
てか愛社精神はあってもいいと思うけどなぁ 残業月5時間で基本給70万
https://i.imgur.com/pm7L9Rw.jpg
日本企業「給料は残業して稼げ！」 今は日本的な経営から実力主義的な経営への端境期みたいな感じになってるから
日本的経営のもとでなんとか生きていたやつが
口八丁手八丁で実力主義でやれてるみたいなフリをしてカオスになりつつあるような気がする
いつまで続くんだか うちの係長（34歳）が派遣のおっさん（43歳独身氷河期ハゲ）に
「おい、そこの派遣、それもういいからこっち来てこれやれ」
って指示したら、そのおっさん（43歳独身氷河期ハゲ）がいきなり係長に
「なんでタメ口聞いてんの？なあ？」って掴みかかったんで
周囲の社員で止めたんだけど、話が上に行って
双方から事情聴いて、その派遣おっさん（43歳独身氷河期ハゲ）が切られて
派遣会社に厳重注意することで収まったんだけど
いい大人が身分も弁えずけんか腰で暴言吐くとは思わなかった
社会常識すらない人間がいることに驚愕したは
こんなんで氷河期世代を正規雇用にしろとかありえんは >>1
マジで日本よりチームワーク出来てるらしい
日本は自画自賛してるけど階級制度だしな
意味や目的を説明出来ないのは大概老人
実際話となると、回りくどい、ややこしい そんなことより、BASFてカセットテープあったよね ぐーぐらーだけど会社好きな人多いよ？あんま卑屈な記事書かないでほしいな… Amazonとか、今でこそ世界を牽引する先端企業扱いだけと
ひたすら赤字で大丈夫？みたいな時期も長かったろ
愛社精神、というかベゾスの描いた未来図への愛が有る奴に支えられてきたから今日があると思うんだが
appleも同じだよな
>>1みたいなのって所詮はスタートからのコア社員じゃなくて
企業がデカくなってからかき集めてきた、つるんとした顔の、取り替え可能消費可能なエグゼクティブ達じゃねえの？ >>337
日本の会社は別ルートがあるんだよw
一般採用と違うルート 役割分担した結果俺の仕事じゃねーって怠ける奴が増えたんだろ？
日本は欧米かぶれのその場の成果主義にこだわった結果
個人が価値を出すためにその人がいなければ困るとか
リスクを取れない自分の時期さえよければそれでいいような
愛社とは程遠い利己的な状況に走り出しおかしくなったのでは？
個人は歯車の一ついつでもだれでも替えが効くっていうのと
将来に責任を持つ同族経営者が経営する
従来の経営が正しいってことじゃないの？ 総合職という仕組みが悪いんだよ
実際に
雇用契約を結ぶときは、職務、勤務地、給料は、ちゃんと限定しないと、労働者も困る >>318
その手の「馬鹿という方が馬鹿なんだぞ」論は何の反論にもなってないみ見苦しいだけだからやめれ 無駄にダラダラと職場にいて会社への忠誠心を示すのが日本の社畜リーマン
でもコロナでそれが通用しなくなった >>3
じゃあ、作ってみろよ。お前にゃ1000年時間与えても無理 >>326
テスラがバッテリー自社生産で目指すていうて
パナソニック死ぬかもってなってるけどな今 仕事もどんどんジョブ型雇用になってきてるし、
大手ならともかく、一社にしがみついてるのはよほどの悪い職業だけだろ
案件ベースの方が高い能力発揮できるし、こちらもやりやすい >アメリカ企業では社員の出入りが激しい分、仕事は、誰が途中でいなくなっても、
>あるいは誰が加わってもいいように割り振られています。
日本企業の多くは個人に依存しているので、
>その個人が長期休暇を取れないという状況が生まれてしまうのです。
だから早く日本も自由解雇にしろっての
信じられないほど従業員に甘い労基法で守られてるから無能がしがみつき
すべてが悪循環になる >>252
学歴厨が糞偉そうにマウントしてるからって、そいつら自身が高学歴とは限らんのだぜ
車板も高価な車、オーディオを所有してるフリして専用スレにわざわざマウントしにくる奴らであふれかえってる
まあ俺はニートじゃないけど氷河期で６０＋の資格系大学出て自営だけど、俺がそう自称したってそれが本当だっていう証拠は提示できないしね
あと食うにこまったら普通は派遣でもなんでもやるよ。プライドが邪魔するっていうのはそれも 「低学歴なにちゃんねらーが高学歴を嘲笑するために考えたお話」 であってさ。
学歴拗らせた頭のおかしい奴なんて実際にはたしてどれほどの比率でそんざいするのやら・・・ >>22
バカは使いもんにならないからな。
スキルアップしない。 >>344
最適な人材を都度集めるので、担当で揉めないし、ぬけ漏れも少ない >>349
単なる派遣エージェントの案件記事だよ
ころころ仕事かえるやつは結局部下がつくような仕事やれない >>352
電通とGAFAを同列はGAFAに失礼だろw >>287
いや、実際外資で働いてるけど外資は技術が不要になったor特定技術の分野から撤退以外の場合での技術者のリストラ本当に少ないよ。
転職が多いから採用も活発なだけ。 愛社精神なんてあるわけねえだろ
大事なのは
金と職場環境とやりがいだけだわ >>351
担当したもの以外の責任を負わないことは大原則だろw
分担って意味、分かるか? またガーファに入れない人の妄想記事か
忠誠心問われるからなめっちゃ >>366
そもそもハケンに部下がつく仕事なんてやらせない >>346
初めてみてから5年は経つよ
>>353
日本の国内状況で成果主義を上っ面で取り入れたら
クビをできるだけ回避しようとする社員が防御策としてややこしいことになるだけだろうね >>346
人をイラつかせるために、誰かが文章力しぼって作った渾身のコピペなんだろ、あまり触れてやるなよ
最後の「したは」「ありえんは」は流石にクドすぎてどうかと思うけどねw 銃規制もできず
クレジットカードがないと病院にも行けず
白人社会は立派だよ なんだっけ
旧日本軍は指揮権あるやつほどバカだけど
下っ端が運用でカバーして回してるとか
人を育て、使う技術を軽視してるってことじゃないかな
上に立とうとする、使うやつの足を引っ張る >>344
> >>1
> マジで日本よりチームワーク出来てるらしい
そもそもチームじたいを得意分野の組み合わせで合理的に編成
チーム合計の成果が低いと上司が左遷される
チームが無能だと会社業績に大打撃と正しく捉えている 経営者が時価総額導入で株主の顔ばかり見て
従業員を家族と見なくなって愛社精神なんかもう死語だろうw
小泉は凄いわw 愛社精神をもて、愛社精神がないのか
とまくしたてるのは資本家の常套句だよ
そうやって刷り込まないと信心離れるからな
別の言い方すればそれでしか人を繋ぎ止められない発想の乏しい会社でもある
所詮それだけのことなのよ愛社精神ってのは >>334
フェイスブックCOOのシェリル・サンドバーグは
Googleに入る時、どのポジションに着けるか決まってないけど優秀だから採っとけってなって
入社してから、そういえばGoogleに法人営業の部門がないな(当時)、と
自分で仕事作ったような人だよ
起業したからどっかの社員やってるより偉い、みたいな事言うのは
低学歴に多い
たぶん、学歴のせいで一流企業の社員になるチャンスがゼロだから
そう思うことで自分を慰めているのだろう >>368
職務が限定されてる場合、リストラという概念ではなく、契約終了
実際に平均勤続年数は外資系のほうが優位に短い
わかってて嘘つくのは詐欺だよ？ >>362
＞歴拗らせた頭のおかしい奴なんて実際にはたしてどれほどの比率でそんざいするのやら・・・
Facebook/インスタでは見たことない
ツイッターでごく稀にいる
２ちゃんねる伝統の５ちゃんねるで・・・
ニュー速＋には少し目立つぐらい居る
嫌儲板には石の裏の蟲みたいにうじゃうじゃいるぞｗｗｗ💦
竹中がーとか経団連がー政治がー毒親がー という人ら💦💦💦 役割分担と愛社精神は別の話だろ
それぞれ独立した別個の要素
因果関係も相関関係もないだろう >>22
そういう人が多い方が助かるでしょ？
それでもダメなの？
かわいそうな人だねえｗ 愛社精神なんてかわいこちゃんが入ってくるだけで芽生えるちゃちいもんだよ
昔はちょっと綺麗な経理の〇〇ちゃんに会う為に
毎日会社が楽しいとかそんなのんびりしたもんだった
今はチャン付けで呼ぼうとのなら総務に呼び出されて
コンプラ研修うけさせられるわ
こんなんで愛社精神なんて育めるかアホかと 老人世代のせいで、
足をひっぱる、不正をする、話が回りくどい
これらが日常化してる >>375
>成果主義
ただの時給計算化と、部下や非正規に出せる成果を制限するだけだったというw >>323
メーカー系は優しいよ
ただ部門ごと消滅する場合は米企業は容赦ないが(欧州系は転職先を探してくれるらしい)
友人がファイザーの日本研究部門が消滅していきなり首になったーって嘆いてたw(後年、優秀な奴だけ陰で海外の研究所に配転の話があったって聞いたがw) 前に日本人は愛社精神が薄いって記事見たけど。
自分の立場が大事なだけだよ。 その代わり高級取りのプロジェクトマネージャーや経営職でも、契約が切れたら無収入だけどな
それにストックオプションをもらえる人は愛社精神ある >>386
愛社精神とやらは、役割分担を害することがよくある。 >>363
スキルアップどころか
無能な働き者になる危険性があるからな
周りを巻き込んで全体を疲弊させる
こういう害悪社員多いから困る >>376
原作は俺じゃないぞｗ コピペ
は の使い方がイラっとして俺は好き 働くときは、人間の限界まで働く、日本のモーレツとか
質が低い、高密度で限界まで働くと１００人分くらい働ける
それをグーグルでやれば株ももらえて、資産１００億円
アップルも同じような待遇、数字出せば自動であがる
ありえない所得がもらえる 起業っていうのもおかしいんだよな
右も左も知らない学生に起業しろなんて、よく煽るわと
本当ならば、30から４０ぐらいで放り出された労働者が起業すればいいだけ
そういう意味で起業しない社会を作ってるのは、終身雇用を是とする日本のシステム
飲食業など見本 >>64
チームとして一貫した戦略がないところを個人個人のカンと経験でモグラたたき対応してるのが日本のチームプレーという感じ 海外を見習って成果主義を導入した日本の会社はGAFAのようになれましたか？ >>381
愛社精神はもてといわれて身につくものではないなw とにかく、
だらだら同じことを繰り返して馬齢を重ねると身分が上がって給料も上がる、
それがおかしい。 定年まで働けますか
これが一番の違いだし、そこを無視した話は何も意味ない 会社に愛を芽生えるのって最低でもマイホーム子供三人ぐらい立派な人生歩ませてくれる経営者ぐらいだぞ
そうでもないやつに愛情もつとかたんなるやりがい搾取されすぎて頭がパーになったキチガイ 外資で働かないと実感できないな。
日本の大手も、仕事の割り振りが個人依存だからクビにしづらい面もあるんだし。。。
>>3
世界中で多くの人が使うようなツール作れるレベルの人は、かなり抜きんでてるし、そういう人材が欲しいんだけどね。
幅広い知識、プログラミングテクニック、現場経験、情報収集能力、調査能力などなど多岐にわたる知識と経験を組み合わせるセンスも要求されるから。 >>1
使用人じゃない社員にスキルだの愛社だの関係ねえだろ
相変わらず日本語不自由な東洋経済(笑)ってアウアウ何言ってんのか意味不明だな
障害者雇用枠の知的障害者しかいないってバレバレやんけポンコツ東洋経済(笑)
資本家階級だけがなれる"社員"は給料もらわないし勤務もしないってことすらいまだに理解できない真性馬鹿な
同じ使い捨て労働者階級の分際で非正規だの派遣だの滑稽な格差つくって差別する
低俗差別用語として使われている摩訶不思議な俗語シャイン(爆笑)
資本家階級の犬として死にもの狂いで働かされることを誇りに思っちゃうブザマな犬コロ専用俗語な
社員数や従業員数欄がある役所提出書類の記入欄とか、正規だろうがなんだろうが法的な区別など一切なく、
"社員権"を持たない労働者階級のお前らはすべてきっちりタダの従業員カウントだってことすら知らないとか
水蒸気爆発を水爆と略すのと同様、最低限の教養がある者には何言ってんのか意味不明だといい加減気づけバカ
底辺ってのは仕事してるフリさえしてれば多額の金銭を強奪できる送り付け詐欺利権集団NHKと一緒で
誰かに何かを正確に伝える気もなければ必要がないから胸糞悪い
ポン引きババァにシャッチョサンとか言われたらシャッチョサンが正しいらしいしニタニタノコノコ付いてって
身ぐるみはがされた挙句に半殺しにされて路上で悶えながらブザマに息絶えとけや日本語不自由など底辺ガイジ >>378
そうそう
日本の場合には、上にいるものが変な指示出したら首になるべきだよな
逆なんだよ
上の人間だけ流動性増やせば良い 本当に能力があるヤツは独立するからな
他人の作った物に愛とか無能の言い訳 まぁどんなにわかってることでも改善は不可能だろうな
一言で言うと東洋人は西欧人より馬鹿だから、この一言で終わってしまう・・・悲しい 終身雇用、年功序列、持ち合い株、護送船団方式
これに戻したらまた日本にも愛社精神が戻るかもな
日本人はグループや横の繋がり好きだしw >>361
完全同意
解雇規制を緩和すれば、派遣社員という未来のない搾取もなくなる >>401
小学生のサッカーみたいだよな
ボールが有るところに全員が集まる 結果超弱肉強食ホームレスだらけのアメリカがいいのかというとどうなんだっていう >>355
そもそもこれの原典って「SF小説の台詞」だからな
有り難がってる方もバカだぞ 役割分担なんて考えてない
奴隷としか思ってねえんだから 世間のほとんどの人はGoogle入れるほど優秀でもないしな
人生は死ぬまでの暇つぶしって人も多いでしょ 雇用側も従業員も互いに"用済みになったら捨てる物"として見てるから成立する文化よな 性格が獰猛なアングロサクソンとは考えが違って当たり前
言いたい奴には言わしとけ >>398
んなこたわかってるよ、大分古いよなこれw
俺は露骨にくるよりもうちょっとさり気なくカンに触る系の方がいいかなw ・リストラやらない
・年功序列
この2つやらないと愛社精神は育たないからな
リストラやりながら愛社精神とかキチガイの所業 実はチームワークがないんだよな
みんながどこも口を出したがる
政治も企業もスポーツもすみわけができない
日本人にはチームワークがないってスポーツ関係で言ってたやついたわ >>413
ハケンでＤＢの単純打ち込みとか２０年続けても
解雇規制緩和後の職は単純作業だろ・・・ ＧＡＦＡでまとめるのは無理があるな
アマゾンとかは会社への絶対忠誠を求めるし、アマゾン愛を常に表に出さないと生きていけんぞ
ソースは俺 GAFAって
古くは日本のハイテク産業、TRON潰し
現在はファーウェイ、tictoc、wichat潰しで
アメリカから全力で守られてるから 整理整頓がアップルの基本
すまほ、ソフトで成功したいなら
整理整頓、部屋には無駄をおかない
机の上にも無駄をおかない、服は黒のユニクロでジャージ
髪は角刈り、荷物は最小限、それを人生で行うと
次々にアイディアが沸いて、大ヒット製品を作れる 不労所得に近い職に群がるのは世界共通やろ
この記事書いてる人も同じやわ >>395
グーグルもマイクロソフトもトップはインド人だけど
どっちも創業者じゃなくて2代目じゃん >>416
それはセーフティネットなんかの社会福祉の話であって愛社精神とか企業の業績とは関係ない気がする >>421
アメリカは毎年、下手して毎月イキのいいニューカマーがあるからな
日本で東京が独り勝ち以上にw >>361
>>413
完全同意だが、時既に遅し。 経営者と社員って、同士ではあるかもしれんが、主従では無いもんな
江戸時代で表現するなら、主君と用心棒の関係ｗ GoogleもAmazonもビジネスで日本語が通じない（真面目にクレームに対応してくれない）うちはアレコレ言う資格無し >>409
いやいや上も下も流動化せんと。上だけ流動化とかポルポトとか文革みたいやんw 日本では殺し合いしそうな派閥どうしを同じチームに入れるｗ
お互いに重箱の隅の密告合戦をやるから経営陣は安心できる
前に唐沢が出演したドラマの銀行店舗がまさにそれだった
アップルやグーグルは人間的相性を重視してチームを組むらしい
原爆の父オッペンハイマーが得意とする能率アップ作戦だよ 菅内閣だってジジイだらけじゃん
結局、どこまで言っても何世代たってもジジイに集中するようになってる謎システム
100年後だって同じだろう 欧米だと働く前に「あなたの仕事はこれで、その仕事に我々はいくら払います」
という風にはっきり契約書みたいなものを交わすからね
働くのは契約であるという意識が強い >>1
予備知識として
転職が活発なのは米国なのはみんな知ってると思う
その理由は
米国は雇用安定も中央銀行の使命、普通はどこも物価だけだ
現実世界は、自然に任せてれば転職活発になったりしない >>424
リストラはともかく年功序列って、、、、 グーグルで働きたいとも思わんし
グーグルもおれに働いて欲しくないだろうから
winwinだけどな
こいつは週給200ドルで遊ばせておこう
みたいなグーグルなら見直すが
遊びで200ドル 役割分担がヘタクソっていうより、
みんな自分の得意なことをアピールしないし
他人の得意分野をみつけておこうとしないから
「全員同じ」という仮定のもと、最低レベルの意識合わせから
始めなきゃいけなくなるんだよ
ちょっと周りに話しかけて、そいつが一番楽しそうに話す仕事を知って
その仕事を全面的に任せる たったそれだけなのに
肩書ベースで名簿を作ってそこから考えるから、自己紹介から
始めなきゃいけなくなる
どうせ知ろうとしてくれない相手に自己紹介なんて時間の無駄だわな
明示的に言われるまで何もしなくなるし、命令ベースで指示されるから
仕事が楽しくなくなる リストラやった
非正規が大量
それで愛社精神とかいってる社長は頭おかしい 赤旗で電通の悪さを暴く連載やってるけど
GAFAではああいうのはまずなさそうだな 愛社精神を持てとはいうが
経営者の実力があってこそ成り立つものだからな
経営者がクッソショボいと愛社精神どころか嫌社精神で離れていきますわ
能力の無い、人望の無い経営者が吐くセリフではないな 定年まで同じ会社で働くのを当たり前と考える日本人と、そんなことはありえないと考える外人の違いだろ
考え方が違っても仕方がないよ
飲食なんかは定年まで働くより、独立するために働くって感じだから、外資系で働くのに近いわな YouTuberも飽和状態で終わりに向かってるし今後はどんな職業が成功するかね？ 日本社会は団塊世代の雇用を守るために氷河期世代を作ったり年功序列を守ってきた
今の停滞はそれのつけだよ >>361
まったく逆だよ
企業の倒産を促して、雇用を守れない無能な経営者を社員ごと路頭に迷わせればいい
無能な経営者が淘汰されないから日本企業は弱い いきなり解雇をアメリカ並みに簡単にしたらうまくいかないだろうから、
まずは金銭解雇の合法化をすべきじゃないかね。
例えば年収の2倍払ってもいいから辞めて欲しい人材ってそこそこいると思うんだよ。 日本のグーグルって、翻訳と広告営業以外何するのよ
優秀な奴とかいらんやん 日本人を解雇して外国人実習生を残す
そんな会社に愛着沸くわけないだろ 実際氷河期移行は職場に踏ん張りが効かなくなったと思うよ >>445
実力主義なら愛社精神なんて育たないよ
だって実力あるなら、他でも雇ってもらえるんだもん ほりえもんとかもそうだが、この手の手合いは、
世間の半分以上はバカだっていう前提をすっとばして自分のレベルで語るからタチが悪い。
自分で考えて、スキルアップして、自分で選んで生きられる有能な奴なんて、
一握りなんだよ。それ以外のバカがホームレスに落ちずにそこそこ暮らせていける
システムこそ至高。日本もそれは維持できなくなっているが。 外人を見習ってどんどん没落していくリベラルジャップ ひとつ大きな勘違いをしているのが多いけど
これは米国のトップ企業の話で
労働者の保護が強い国(企業)は世界で普通だよ
米国が突出しているだけ >>412
実力の無い経営陣だと全く意味ない
その時代ってグローバルじゃなかったし
カリスマ的な経営者が多かったから成り立ってた様なもの >>458
日本企業の最大の癌
無能な経営者はどうやって退場してもらうの？
新陳代謝しないから、日本経済は弱いんだし 米のトップIT企業でも当然の様に週末パーティがあって、毎週パートナー連れて参加しないと当たり前の様に冷や飯食わされるんだよなぁ
参加は自由なんだよ
でも、参加しない奴に上司が良い仕事振らないのも自由なんだなこれが 結局、中高年の男がいらないっていうのはみんなわかってるし、
それを守るべきか、という話になるから、全然進まないんだわ
中途半端にやったのが日本の失敗 >>413
緩和しても派遣は変わらずあると思うぞ
企業としてはすぐに人を集められて切り捨てられるし
派遣社員側だと何もしなくても派遣会社が仕事を斡旋して探してきてくれるからな アメリカの履歴書とか採用面接って志望動機聞かないらしいな
志望動機で会社のヨイショさせて社員がホルホルするのなんて日本くらいなんだと
そりゃ志望動機なんてカネに決まってるからな >>456
日本はとっくに年功序列崩れてるよ
非正規が増大してるし
昇給率もアジア最低で何年経っても給料が上がらない 日本もこれからアメリカみたいになるよ
団塊世代が退職したからメンバーシップ制雇用は消える ジョブズだっけ、秘書が、いつもと違うミネラルウォーター買ってきたから
クビにしたの >>462
高校のクラブでも有能な奴は上を目指すけど、
能力のない奴が今のクラブや仲間を家族のように
思ってんだよなぁ
出来る奴はワンオブゼムなのにw アメリカは、なんであんなに転職するかっていうと、
年功序列無視して、同じ職場で実力主義でどんどん出世する奴がいると、自分の元上司が部下になったりしてギクシャクするから
だから出世する奴は、どんどん転職していく
それで転職を繰り返すことにネガティブな意識が生まれない >>417
サミュエル・ジョンソンは｢自称愛国者｣や｢口先だけの愛国心｣といったものは批判すべきだが、真の愛国心(サミュエル・ジョンソンがそう考えたものとあるが)は評価すべきだと考えていた。
常識的に考えてそうだよな 日本は採用するときに、長期間勤められるか、っていう適性を見るから、
志望動機を色々聞いて、性格とかを探るのも重要になってくるんだよ
アルバイトに志望動機なんて聞かないわ >>464
前歴文化人なので額面通りには聞けないが
日本企業が老害のせいで死にかけなのは事実だよ
有名企業行けば山ほど高給とりの老害がいて
そらあ中韓に負けるわと実感する 評価が低いからといって簡単に転職出来る風潮じゃないから、低い評価のまま働き続ける選択肢を選ばざるを得なくなっている。 これは本当にそう思う
給与もボーナスも下げ続けてさ
40代になったらリストラするぞって言いながら社員に「愛社精神」を求める日本企業って頭おかしいでしょw え？そんなの元々日本にないけど？GAFA社員てバカちゃうw
日本人はどの国よりも職場環境に不満があり、企業に対する愛着心や貢献度が世界最低
http://newsphere.jp/business/20170316-3/ ネット製品の見本市場で
すごい長打の列ができるのが、アップルスマホの担当者来場と
ギャラクシーの責任者来場、名刺交換の行節になる
ホテルの歓迎会になると、ドラム缶みたいなゴミ箱用意して
ビールつがれたら、捨てて、次の人を行列でやってる
ヒット商品の担当者は、スーパースター
年収もゴーン社長よりすごい 日本の工場の例だが
まず、コストの安い従順な奴隷を作るために
それらを管理させる人間には
チンピラ見たいなというかまんまチンピラをあてます。
そして洗脳させます
怖いわ！ >>472
お前ら無様で無能で軟弱な日本の若者をほしがってる国があるなら教えてくれや
今時の若者なのに英語も出来ないアホが若いということだけにすがって生きてる
何もないバカ なんでもいいけど
GAFAはフィッシング詐欺対策してくれないかなぁ >>355
てか、このフレーズが使われる時って
こういう誰知らぬ者ないようなフレーズを得意満面で披露した挙げ句、その実披露しただけで何も言っていないようなのが多いよねって話
なんというか、衒学的というか権威主義的というか？
彼ら風に言うならex cathedraというべきか、って感じなんだよな >>294
スキル身につけて愛社精神捨てて上にいく野心があってもいいと思うけどね >>53
中小とは思えないが、パナソニックや日通でもやってるなw >>1
本を売らんがために、「だから日本は駄目なんだよ」と煽るスタイルか。
じゃあ、これ↓はなんだよ？
グーグルが"日本風経営"に目覚めた理由
https://president.jp/articles/-/28655
> 社員が自発的に会社に貢献し、給料以上に働く光景は日本企業特有のものだとされてきた。
> しかし、社会学者の鈴木謙介氏は「最近ではアメリカのIT企業の日本企業化が著しい。
> 『終身雇用』を除けば、その経営手法は日本企業のようだ」と指摘する。どういうことなのか――。 生産性が低い
って言うと取締役が叩かれるけど
役割分担が下手くそ
って言い方だと末端の労働者のせいにできると誤解させられるから
これ流行りそう >>472
え？
お前ら日本の若者が活躍している役に立っている会社って具体的にどこ？ >>475
ぶっちゃけ日本人が無能、怠惰だからだよ。 ただなんかグーグルって食べ放題みたいな
あれはいいよなあ
おれが入社したら腹がはちけるまで食べてやる
ルマンド何本ですか？
千本だババア 愛社精神とか最高に草生えるわな
ビジネスってのは家族や友達ごっこじゃないんやで
頭イカれてるんじゃねーの >>472
氷河期あたりからの中年はいる
いらないのは高年の部分 >>93
契約書でギチギチにしてるだろうしな。（笑） >>1
だからアメリカの失業率は高く、景気に速連動するのよね〜 >>471
人間の営みなんて基本はどこも変わらんよね メンバーシップとはいうものの気の合う仲間同士で駄弁ってるだけだしな
採用段階でそういう奴ばっか選んでるし
日本企業は仲良しクラブとよくいったもんだよ
これまで成立してたのは外資の様なライバルが居なかったからな
それが今ではごらんの有様でメンバーシップなんてハリボテと化したわ ああ、だからシナチクとかに入り込まれるんだ？GAFAって。
んで、勝手にコピーされたあげく、中国には参入できないとwww >>1
なんとなく、この会社は未来はないなって気がする
無駄がなくなれば遊びもなくなる
なんか違うんだな >>2
どっちかと言うと「人権」の方こそ
ならず者の最大の拠り所だろ >>458
本当、そう思う。
結局、金で片付けるしかない。
その金を払いたくない経営者の多い事。
（笑） 無能でも言えることだからね
日本に自分の能力を言語化出来る社会人とかほぼいないんじゃね？w 経済の成長率も日本だけマイナス
GDPは韓国に抜かれる始末
やはり数字で出てる以上、何かが間違ってることは確かなんだよ
今までの御恩と奉公では駄目、全部ジョブ型に移行すべきだね >>508
時給でやってるからダメなんだよな。
年俸制できちんと評価しないと。
評価出来ないのはその会社が悪い。 >>471
> 米のトップIT企業でも当然の様に週末パーティがあって、
毎週パートナー連れて参加しないと当たり前の様に冷や飯食わされるんだよなぁ
そのパーティ自体が自分と構想やプロジェクトをプレゼンする場なわけでね
儲かるビジネスには大物や金主のコネが大事ということである
機嫌とりでもあるがそもそも成果なければすぐにクビ 外資で出世するのは原田泳幸みたいなサイコパスだから >>505
んなこと言っても、ひげもじゃでゴツい色黒なおっちゃんがone team！とか呟いたら
そうだそうだ！とか頷いちゃう癖にww >>490
大昔にいた日雇い職場で
なんとなく前からいたチョソが「チンピラ役やりまっせ〜」とか言って上に取り入って
あっという間に管理職のポストがどっからか呼んできた仲間のチョソだらけになったのにはびっくらした
上のヤツは汚れ役を常に求めていて、それがチョソやらのつけ込むすきになってるのだなと実感した >>505
まあそれで経済成長を遂げたのが日本ですけどね >>519
GDPがいつ韓国に抜かれたんだよ
もしかして日本語が理解出来ない人？ 愛社精神を持つってのはどちらかというと経営側に有利な話だからな
待遇さえきっちりしてれば成果は出すのにね 日本は新しいことに投資したがらない
だから今回のコロナで露呈したようにIT関連がボロボロ >>487
それが分かってんだから
さっさと他に行く準備しとけよ >>471
その上の上司から、お前らのグループの効率が悪い。とか言われないのか？ その辺の一般的な企業じゃGAFAの真似は出来ないだろ
有能な即戦力なんか極一部なんだから
平凡な人材を長く雇って育てるのが日本企業の肝
要するに使いものにならん凡人をそこそこ使える熟練まで育てるのが日本式で、育った後も辞めずに愛社精神で残ってもらえるから企業も安心して凡人を育てる事ができる
アメリカ式だと大多数の凡人は成長させてもらえないまま賃金も上がらず貧乏暮らしだぞ 愛社精神だけでなく愛国精神だって同じだよね？
人に強制するものではないじゃん
大事にしてれば勝手に根付く物でしょ >>527
国民1人当たりのGDPじゃない?
本当に韓国に抜かれたのかどうかは知らん 名門サッカーチームに入りたいとか、そこのファンを裏切りたくないとかは
愛社精神みたいものと違うのか IBMから転職面接してる時に
ジョブズが突然やってきて
お前童貞だろと絡んだ
っての実話なんか 使い物にならない凡人？
創業者以外のそれ日本の経営陣のことじゃん Google（グーグル）
Apple（アップル）
Facebook（フェイスブック）
Amazon（アマゾン）
だって くだらねえ 能力が無いから愛社精神ありますって装おって日々凌いでるんだから余計なこと言うなよ >>532
日本人は仁義が大事だから年功序列が向いてるんだよな 分かったからまず正社員制度を廃止しろ話はそれからだ 愛社精神ってのはなあ？
経営者側が従業員側に充分に報いてるって前提の時だけしか通用しねえものなんだよ。 >>531
その上司もどこかでパーティやってるのさ
餅論上司の上司も、1番上の役職までね
アメリカで仕事してる限りパーティ文化からは逃げられないよ
パーティに参加しない奴は本当に異常者扱いされるから >>529
パソコン関係は致命的に弱い。
ディスプレイばっかやって、チップはやらない。とか。
まあ、半導体製造装置が唯一無二だから、製造自体をやる気が無いんだろうな。
儲けの薄いモノは台湾や韓国に押し付ければ良い。という考え。 雇用の流動化は小泉政権時にやっておくべき改革だった
国民に支持されていたのに派遣を増やして終わりという中途半端なことをしたため
日本の生産性は落ち世界に後れをとることとなった >>432
日本だと創業者一族が蔓延って
業績不振でも下っ端をリストラするだけで
経営責任を取らないからな GAFAの正社員になれたら
肩で風きって歩ける、西海岸ではキャデラックで移動できる
レストランもいつも値段見ないで注文可能
大統領だろうが、自信をもってアップル正社員ですと
言い切れる、その自信、誇り、日本の国会議員レベルは召使い >>520
しかし年俸ってすごく違和感あるけど
プロ野球でも
去年これだけの成績だからこの金額で来年を
ってのは変だよなあ
去年これだけの成績だからこの金額を払います
でいいのに
で揉めたら調停でいい
たまに36歳の投手とかで大幅アップ複数年とかあるけど
無理だろもう下がる一方だろと ま、その分実力主義でボンクラのコネで入ったよーな家具師などいないし淘汰されるしすっきりしてるがな >>544
そういう会社って悪くなるよな。
（笑）
we workとかか。（笑） >>535
GDPとしか表記してねえならそれはGDPのことだ
GDPとしか表記されてないのに一人当たりGDPなどと解釈してやる必要はない
そもそも一人当たりGDPで煽る人間は何故中国は一人当たりGDPで煽らないのか？ >>532
まさにそれが巨人と広島の違いだと
川口和久が言ってたわ
広島は、獲ってきた選手はとりあえず使う、と 日本は今の状態を見る限りやはり年功序列は残すべきだったと思う コミュ障民族なのにコミュ力至上主義を入れたら潰れるのは小学生でも分かるんじゃないの？ 島国には島国の価値観があるんだよ
おかしなDNAと一緒になれないのと同じ 日本企業が強かったときは
「だからアメリカはダメなんだ」と言われた
こういう分析こそ無価値 履歴書の志望動機
欧米というか日本を除く国ではそんな記入欄が全く無いしな
愛社精神なんてガラパゴなんよ
あと正社員ならまだしも
パートとか非正規にまで履歴書に書かせるのはやめてくれといいたいわ
所詮は使い捨てなんで愛社精神とか興味ねーし おまけに愛社が終われば町内会という村社会が待っっている お前らは子供部屋で一生過ごすという
愛部屋精神が凄いもんな >>537
ええ、アナタで童貞すてるのが夢でしたから、マイボス
と答えて即採用だったそうだな >>503
最近は給料上がらなくていいから昇進したくないってのも増えてるしな >>64
リーダーシップがあって、チームまとめられるやつが殆どおらん >>529
政府の不作為でデフレだからだろ
政府というか財務省の犯罪行為だよこれ >>488
GAFAの先をいってるのが日本企業だったのかｗ 世界基準は正しい。国内企業はなぜ、生産性の低い悪習を踏襲するのか分からん。 >>545
半導体業界では
リスクが高い分
Fabが最も利益率が高いがな >>546
安倍なんて残業規制して日本人が働かないようにした 成果主義って絶対達成出来ないノルマを課すことで給料を下げる言い訳にする、みたいなイメージ >>519
GDPで日本に遥かに劣ってるのがコンプレックスだからといってわざとはしょった書き方してんじゃねえぞアスペ
しかも一人当たりGDPと国の力はなんの関係もない
中国は一人当たりGDPで日本より劣るから弱小国ですか？ 日本になぜまだ優秀な奴が残ってるかというと
言葉の壁、あと人種差別
一流スポーツ選手の間では人種差別は、ほとんどないけど
一般の職場は人種差別がきつい ゆえになんとなくちょっとした事で崩れるのも速そうなイメージあるがな >>413
＞解雇規制を緩和すれば、派遣社員という未来のない搾取もなくなる
全員、未来のない非正規になるだけじゃん
解雇規制緩和がーって、幸福の科学というインチキカルトが主張してることだよな
w >>545
台湾や韓国が
最も美味しいところを握ってる >>567
半導体は設備投資がアレすぎて 大変だと思うけどな >>549
プロスポーツは寿命短いからな。
でも、仕事の評価って、自分でやるだけじゃなく、チーム長としてチーム全体の効率を上げて
利益を稼いで。のもあるしな。
だから、年功序列って、本人が正常に育つなら、成果主義として正しい。
と思うんだが。 >>557
> 日本企業が強かったときは
> 「だからアメリカはダメなんだ」と言われた
> こういう分析こそ無価値
20年は天下無双でその後30年負けっぱなし
中韓にも負けてくだらないプライドはそろそろ捨てないとまじで死ぬ >>544
今の日本じゃ休日も拘束されると言われ完全ブラック扱いだな 韓国って半導体でもスマホでも台湾や中国に抜かれたばかりじゃん >>544
嫌いな人に接すると顔に出やすいと言われる器量の小さい俺は、日本人にうまれてよかったわ（真顔） >>64
日本は方針が決まると一人一人のレベルが高いから
一気にできるってやつだろ
あと倫理観が高いから社会的コストがかからない
工場で盗みをする従業員を見張る従業員をさらに見張る監視員とか >>567
結局、台湾のTSMCに持ってかれてる。 >>569
それくらいやらないとサビ残文化はどうにもならない
サビ残は当たり前、美徳、高評価がおかしかった 中堅社員が無能だと直ぐに下の仕事押し付けるから嫌だな
ちょっとでも熟すと味をしめて次々と押し付ける
だから出来る奴は嫌になって辞めていって無能な奴が残る >>576
その設備投資で日本企業が儲かってる。という。
（笑） >>548
GAFAって言ってもみんな給料高いわけじゃないからな
西海岸ってことは、シリコンバレーの本社勤務って前提かい?
あの辺家賃がバカ高だから、そこまでぜいたくできないよ >>576
ハイリスク、ハイリターンという事
材料屋や部品屋はリスクを背をってないから
安く買い叩かれる >>585
同調圧力で職場内相互監視させてたからな ま
愛国とか言ってるのが
クズニートや事業失敗した落ちぶれ芸能人もみたいのばっか
愛国だの愛社だのがいかに不要な時代になったかよくわかるな
w >>562
上がった給料以上に仕事量が増えるからな >>567
ディスプレイの方がリスク高いだろ。
（笑） 別に日本でも普通だろ、今時愛社精神とか聞いた事ない >>545
大昔の日米経済摩擦の後遺症だろ
メイドインジャパンばっかりだと排斥運動が起こるから
部品製造に特化して韓国に最終組み立てをやらせた >>554
日本人の精神構造的に
年寄りが若いものに偉そうにされるのは我慢ならないだろうな
敬語文化でもあるし
だから、一応欧米の流儀も取り入れるけど、結局中年も老年もわりと卑怯な手で自己防衛するし
若者も悔しがりつつもそのやり方を見ながら年をとっていく 日本の企業は社員を育てる形で成長してきたからな
根本的にアメリカ企業とは異質なもの 桜田サイバーセキュリティ担当大臣
岩屋毅パチンコ防衛大臣 >>583
違うなあ
デジタル分野に関わる人達って基本的にエリートな連中でしょ
日本はエリートがエリートを見張ったり厳しくしたりな社会を作れたためしがないんだよ
エリート同士はなあなあでやっていくし身内への甘やかしが酷い >>586
責任者は責任回避の上手い人がなってるからな
責任感ある人は責任取ってみんな飛んでった >>590
材料屋や部品屋がほぼ日本企業。
東証１部企業見てみろ。 アメリカは仕事を達成するために仕事をするけど日本は従業員に飯を食わすために仕事をしてるんだから
アメリカ式役割分担というのは合わない >>1
やっとこれ言ってくれる人間が現れたか
もう３０年ぐらい早く誰かが指摘してくれるべきだったよ >>594
半導体ですよ
韓国は速攻で有機ELへ進出 >>593
そうそれ
実は給与上がってないこと若い人は解ってるんだよね
たかだか1、2万円の給与が上がった程度で仕事量がそれ以上に増えてるのだから >>610
皆で苦労するのが美徳だと道徳の授業で学習したからね >>543
ドキュメンタリー見てると会社傾いてる時に着いていく人って少数だが意外といる >>470
逆に聞きたいけど無能な経営者の下で何で働くの？
有能な経営者が自分を引き上げてくれて楽できるなんて夢見てんの？ >>603
日本がデジタル時代になって通用しなくなった最大の理由だね
日本はエリートが奴隷を見張って酷使させてる仕事は今でも強い
トヨタの組み立て工場とかなw >>563
それはリーダーに権限が与えられていないからだよ >>611
昇給ってつまり面倒ごとを都合よく押しつけるためだからな >>599
＞年寄りが若いものに偉そうにされるのは我慢ならないだろうな
は？
日本の大企業は戦前も戦後も
２０代の大卒支店長が、５０代の高卒従業員を怒鳴る、という世界だぞw
徐々にそうでなくなったのはここ４０年くらいのものだ >>567
fabもARMだろ。
最近まで損ちゃん持ってた。（笑） >>605
だから世界ランキングに
日本メーカーが出てこないんだよ
唯一トヨタくらいだし 日本の経営者は
社員を道具扱いする割には愛社精神を要求する奴が多そう 30代以下くらいの人はもう欧米みたいな感じになってる
40代以上くらいの人は子供の頃は年功序列終身雇用で育ってるからまだ昔の価値観しかない えっとね 義理と人情が日本の強みなの
強みというのは同時に弱点にもなるんだけどね
日米離間はお断りよｗ >>603
芸能界もそんな感じだよな
エリートというか特権階級の連中 >>1
チームを統率できていない
管理能力やバランス感覚が中間管理職にない
能力のある人間が昇進するようになっていない
なるほど、人事管理が糞ということだな
この論でいくと効率の悪さは現場の責任ではないと言うことなのだが、それを記事にしているヤツが分かってないように見えるのだが、りかいできないんだろうな >>599
敬語文化というか基地外儒教文化だよ
入った年次で序列が決まり
変な先輩後輩で上下関係強いるんだから
狂った文化だと思うわ
しかもビジネスでこんな物を取り入れてる自体相当イカれてる 愛社精神みたいな物がないと求心力がなくてみんなやめていっちゃうからじゃないの
それなりに優良企業に行く人は、同系列の企業にも採用されるだろうし >>619
それは階級が露骨に違うからなｗ
もう階級自体は可視化されなくなったが まあ徹底した契約主義だからね
最初に処遇が事細かに決まってる
昇進できる上限も製薬の条文で決まってる
５年毎に本当に凄いの以外は仕事できてても解雇
全員解雇の年次も有る
それで好ければどうぞ
法務が鬼のように強くないと知財管理とか絶対に無理だろうな スキルの高いスペシャリストよりも、ハッタリ口八丁手八丁だけで人を使うのが上手いやつの方が給料高い風潮なんとかならんかね？ >>620
ARMは
CPUのライセンス契約による
知財で儲けてる半導体は全く作ってない
禿の次にARM買ったのもファブレスのNVIDIAだし
ちなみにNVIDIAの最新GPUはサムスン製 >>609
じゃ、何故、ジャパンディスプレイがああなった。
（笑）
韓国、台湾って押し付けられてるだけだからな。
（笑）
そろそろ内製化、自製化しないと、国力付かないけど。
製造装置はほぼ日本企業なんだし。 わかったから東洋経済はシナチョンの分析でもしていた方がいいよ
日米のことを論じている場合じゃないよ〜 小泉時代から言われているが
雇用の流動化、解雇規制の緩和、セーフティーネットの拡充、年齢制限撤廃
この辺りを改革していけば日本は成長するだろう
日本の成長はインバウンドしかないとか意味がわからんわ アメリカ人に転職が多いのは会社が簡単にクビにするからだよ
だから次の職場を探して転々としてる
IT関連ならプロジェクトチームで一つの仕事を終わらせたら解散だからな いや無価値では無いだろ
Googleに入社できたことを誇っても全然いいだろ >>633
AppleシリコンはARMだろ。（笑） GAFAや欧米の大企業の場合
出世したときの給料が桁が２桁違うから
数年で死ぬまで以上稼げる、仕組みが違うだろう
定年まで頑張るじゃなく、５年で５０億円稼ぐために
命がけで仕事するぞ 基本的に軍隊や役人がこれだな
司令官や参謀が交代しても問題なく回る
その人間の軍事的知識が揃っているから誰でも代わりは務まる
これで回すには必要な能力知識を標準化する必要がある >>628
やめるの上等なのが欧米だからそれでいいって話出は？ >>638
日本は古い考えに凝り固まった老害どもが政治してるからな それは嘘だぞ
アメリカ人のほうが働いてる
休日出勤や残業は当たり前 作業の役割分担もせず働き方改革なんて馬鹿な事やってるからな >>640
Googleに拾われた俺凄い。だろ。
（笑） >>615
アメリカも上層部は似たようなもんだと思うけど、なんで日本とと差が生まれたんだろね？ 信長の野望やってたらさ
家臣に家宝も石高も役職も与えずに放置してたのね
怒り狂って謀反を起こし敵に寝返ったんだけどさ
こういう事じゃないの？ >>632
上の代わりに汚れ仕事や監視や圧を与えてくれるわけだろ？
便利極まりないからしょうがない >>1
>「給料が高ければ働きますし、安ければ働かない」
アメリカ人でもこれを言えるのは高スキルのやつだけじゃないの？ で、日本をバカにしてるこのスレの連中をこの企業が採用するかといったらしないだろうなｗ >>606
AI「そろそろ、できるかも知れんで！」 どちらにも長所短所あるのよ
チョンメディアは単純比較しかしないからつまらないわ >>644
そうなのさ。
マニュアルを備えて最低限を明文化、標準化する。
そうすれば、問題起きた時に修正しやすいしな。 >>632
スペシャリストって残業させられがちなイメージ 韓国とかいうGDPでインドネシアにも抜かれそうな雑魚とかどうでもいい >>654
アメリカ人ってか欧米人は貧困層でもそれをハッキリ会社相手にいうよ？
給与を上げないなら働かないって
だからGM、テスラ、ルノーはえらいめにあったんじゃん >>654
そう
インターン制度で実績積まないと
正社員になれない >>659
日本法人あるから日本人採用してるし
本社で開発やってる日本人エンジニアもいるぞ >>654
そんなことはない
終身雇用とは無縁だから、逆に言うと就職もしやすい
日本の場合は辞めさせられないから雇えない >>637
それは冷戦ボーナスと
焼け跡世代が優秀だったおかげだよ
これからは団塊とバブルが食い散らかした
負の遺産がじわじわと影響出始める
未来GDP予測では8位辺りまで落ちるから覚悟しとくように 人事さえしっかりしてたら
日本のシステムでも問題無いとは思いますね >>642
５年で５０億なら、死んでも良いと思うわな。
日本企業にはそれが無いし、もう出来ない。 >>650
拾われただけでもすごいんじゃね？ｗ
履歴書にかけるぞ >>622
じゃあスキルを武器に転職すればいいじゃん。
従業員だって、ろくにスキルもなく愛社精神発揮して
道具として使われるしか取り柄がないやつ
たくさんいるだろ >>647
楽だよ〜
就職活動みたいなもの4，5年に1回やるんだろ
それもキャリアアップで学歴、職歴、資格などアップしなきゃならないし
若いうちはいいけど、年取ると面倒になるよね >>641
AppleのAシリーズも
Qualcommのスナドラも
ファーウェイのKirinも
ARMからの
ライセンスによるものだよ >>668
日本最後の砦だった半導体事業もついに海外勢に抜かれたしなw >>671
だから、無価値なんだろ。（笑）
Googleじゃなく、テスラでも良いんだし。 >>653
やっぱ雇用関係で関係ない仕事はしないってはっきりさせないとダメだよな
>>662
いや、何のスキルもない中貫き業者が得するみたいな意味で >>14
言い出しっぺがやる羽目になるからな、余計な事は言わない方がいい
下手に詳しくてアイデアとか出すやつほど寿命は短い >>664
EU圏は途上国に工場が逃げてる
権利意識が高すぎて義務を怠ってるから >>674
ARM、儲かりますな。（笑）
何故、日本企業が出来ないのかね。 転職しまくると日本企業は取らなくなるからなあｗｗｗｗ >>667
解雇規制緩和がーって、幸福の科学というインチキカルトが主張してることだよな
全員、未来のない非正規になるだけじゃん
w >>2
会社は単なるビジネスだが国は文化なので同じように扱うことはできない 勝ち組負け組の価値観なんてもう流行らないわよ
多様化しちゃったからね >>672
高度成長期やバブル時代と違って、今の日本の企業のやり方では、
無能なやつは当然やめていくが、同時に優秀なやつもやめていく、
残るのは平均的な奴 Appleが好きだからって入った人は多いだろ
もちろんお金積まれれば移籍するだろうけど >>668
アラフォー氷河期だけど、辛さしか経験してないぞ今までｗ パヨクですらそうだからなｗ
未だに古臭い定年まで同じ会社で働くなんて信仰してる。 だからって自分だけで世の中まわってるんじゃないからな >>678
＞何のスキルもない中貫き業者が得するみたいな
日本はこれが多すぎなんだよ
規制しないとダメ 簡単に解雇できるようになったら非正規だらけとか
派遣だらけになるんだろうな >>543
まあ…御恩と奉公ってのが
鎌倉からだったけど
元寇の奉公に対して御恩を失敗したおかげ？で得宗高時の代に鎌倉滅亡しちゃったしな >>601
日本の会社の飲み会は断ってもまだ奥ゆかしさを感じるくらいだよ
本当に、いきなりド冷や飯食わされて誰も助けてくれないからな
皆当たり前だろ？って顔してるから >>683
それは、雇用が保障されてないと未来を感じられないお前が悪い コミュニティー作って育ててそれをビジネスにしておっきくしてどっかに売りつけるのがいいなたぶん >>686
働き方改革は間違い
バブル期は1日16時間働いたから高給だったんだよ
半分になれば給料も半分になる >>694
だろうね
なおさら会社にしがみつく構図になりそうだな >>657
自分を凡人と見切るのは、特に若い奴だと難しかろう
ジャップだなんだいってる奴の大半は
才能ある自分は「日本」のせいで羽をもがれ飛べないだけだ、というネタで毎日自慰に励んでるだけだよ >>698
＞それは、雇用が保障されてないと未来を感じられないお前が悪い
413 不要不急の名無しさん 2020/09/23(水) 16:45:05.93 ID:Yex8AvjP0
>>361
完全同意
解雇規制を緩和すれば、派遣社員という未来のない搾取もなくなる 愛社精神ねぇ…。個人が会社を愛しても、会社は個人を愛してくれないからな。
会社が個人を大切にするなら、まず給与という目に見える数字でそれを示すべき。
無給のサービス残業で酷使するような人権無視の劣悪環境では愛するもクソもないよ。 >>693
形を変えたネズミ講だよな
末端が割りを食うとかそっくりだし
年金はネズミ講
搾取もネズミ講
ネズミ講大国を名乗るべきだと思うわ 日本の会社は営業してる内に商売が変わって行く事業会社そのものが会社本体って前提になってるけどアメリカの会社は事業を始めますって人足集めて事業を終わりますって人足クビにする期限付きＪＶだもんな全然考え方が違って当然
アメリカの事業会社のＣＥＯなんて日本だと事業本部長か下手すると工場長の位置付けだからね理系理系って囃し立てるの当たり前ｗ
専門馬鹿だけど金の卵を産むスターの上にコネでがっちりつながった雲上人投資組合リーグが有るんだけどお前らにはその姿は殆ど知らされない
時々エンジェルとか慈善家みたいな紹介のされ方をされる事が有る程度
今度バークシャー＆ハサウェイが日本の五大ＳＨＯＳＨＡのオーナーになるんだってね？(´・∀・｀)ｵﾏｴﾗﾐﾝﾅﾂｶｲｽﾃJVｼﾞｭｳｷﾞｮｳｲﾝ 欧米の人は愛社精神がないから会社の情報持って自分を高く買い取ってもらおうとする
自分さえ良ければいいというのが欧米プラス韓国人 >>680
そうなると今度は政治批判が起こってトランプ政権やイギリスのEU離脱、マクロン政権退陣に向かうじゃん
企業はやっぱり逃げられないよ 解雇規制が緩和すると
低賃金の正社員と非正規だけになるよ >>703
馬鹿
>>698 と>>413 は完全に両立する
お前には、>>698 をくり返すよ >>693
だよな。
電通・パソナに代表されるようなああいう中貫き業者が結局日本の癌なんだよな
政府から企業にに直オーダー出来るようなサービス作ろうかな？ でもGoogleもクソみたいなの多いじゃん
マップにレビュー強制表示とか
gメールも最初のモーションいらないわ >>638
株主の為の改革じゃないのそれ？
そもそも日本の成長って何ですか？ >>1
日本の愛社精神は
相思相愛ではなくなったからね
それなら
愛人関係の方が上手くいくわな >>704
愛社精神って俺から言わせると謎の概念だなｗ
血でつながってる親族でもないし アメリカには中抜きってあれだけのレベルのあるのかね >>688
半導体事業世界ランキングみろよw
もう日本企業は下位だぞ？
その日本企業の半導体製造だって日本国内じゃないし >>696
アメで働いてる友人も言ってたなあ
上司に嫌われないように立ち回らないと大変だって アメリカのがホームパーティーとかコミュ力試されるときいたけど >>683
皆が非正規になるとは非正規が搾取の対象でなくなるということ >>704
そうなるとカルトみたいな宗教系の会社は強いよ
タダ働きでも何でもする >>3
それはコンピューターの仕事ではなくて、
いままで手作業でやってたりした系の仕事ね
コンピューターはいまのところ勝手にプログラミングをし始めてくれたりはしないからね
基本的には 年功序列の終身雇用であれば意味はあったんだろうが、企業側がそれを捨てたからね
労働者がそんなモノに付き合う必要はない AIやデータ解析なんて数年で使い捨てられる技能なんだから
下手に愛社精神なんか持ったらやってられないわな まぁそりゃそうだろうな
給与アップ目指すと管理職行きで技術と疎遠になる
とあるシステムを管理させると一流だが
人を管理させるのはダメダメなのはよくある 自分さえ良ければいい
それが欧米人だから
平気で会社の情報持ち出し
自分を高く売り込む
日本みたいに会社を守る気ない
自分さえ良ければいい >>469
まあ
アメリカで言えば
社員より管理職や経営幹部のクビが真っ先に飛ぶからな
日本は、笑うくらいの無能企画連発するバカ経営者が居座って
社員大量リストラやってんだもんな
これで解雇規制緩和だーなんて国が滅びるわw
現に非正規拡大して日本の産業どんどんダメになってるしな ジョブスは今や天才という評価が確定してるけど
まあいろいろ話を聞けば「一歩間違えば凡人どころでない」人でもあるよな
こういうのホントに日本人は嫌いだからな
笑いのセンスがあればなんとか許されるかもって程度
あとオジ殺し能力
ジョブスはほぼそういうのないよな >>688
今やシェアトップは米国、トップはアプライドで二位はASMLだぞ 部署間で足の引っ張り合いとか
民間なのにお役所仕事や官僚的縦割りとか
生産性下げる要素は多いね >>706 社外取締役なんかも最初の導入時には素人感覚とか一般常識を取り入れるとか言ってたけど今じゃすっかりメガバンクからの目付とハゲタカ白んぼかその手下の縁故サーキットリーグだぞm9(´・∀・｀) 愛社精神はアメリカ人のほうが高いよ
だからこそ権利の主張が出来る
日本はもうダメだな
社員募集してもろくなのが来ない >>716
それで上手くいってるときもあったからね
今の愛社精神は
離婚前の夫婦並みの愛だね 苦労すること＝低生産性を美徳としてるからどうしようもない >>660
ホリエモンみたいなずる賢く搾取ばっかして自分は何も生み出さず、手柄は自分の物にする奴らが増えて働くん馬鹿らしくなったんかもなｗ >>739
搾取されてると感じたら搾取されない会社に移るだけだ
そして優秀な人材が集まった会社が発展する >>707
日本の会社はなんでもかんでも仕事をするだろ？
事務や技術職で入社したのに暇だからとかで営業しないとダメになったりするじゃん？
アメリカの会社って技術職で入社したらちゃんと契約書に技術職しかしませんと書いてそれ以外の仕事はしないのよ
だからどの分野もその道のエキスパートばかりになる >>721
だからEU離脱、関税引き上げ、タックスヘイブン対策が加速してるんじゃん
フランスからルノーも出ていこうしたらフランス人がブチ切れて「フランスでルノー車は売らせない」って政治運動されて撤回する羽目になったし >>731
ゴーンなんて日本で工場閉鎖しまくって3万人首にし家族で贅沢三昧してたもんな >>744
優秀な経営者なた社員を非正規にする必要ないよな
w >>1
下手というか、それが日本の持つ他人を利用している姿を誤魔化す土壌 運営側に愛社精神無いと、小さい会社は存続出来なくない？ >>681
ライセンスフリーの
RISC Vが出てきたから安泰ではないけど
RISC Vを推進してたNVIDIAが
ARMを買ったのでどうなるか >>704
愛社精神なんて経営者の独りよがりだしな
自分の脳内ォナニーを押し付けてるようなもんだ
資本家という教祖様による新興宗教そのものだね
商売を履き違えた会社が大杉
日本人ってマジ基地頭おかしい奴多いと思ってるよ >>748
馬鹿な経営者でなければ利益を社員に回すだろう
だから搾取など無くなる >>1
オレ外資の設計だが、まさにこれ適切な指摘だよ
ツールの扱い、UNIXのコマンドの扱いが下手な上司が、かつては多少設計できたというだけでマネージャーやってる
本人に最近直接言ったが、マネジメントのスキルの点で、見習うべき点がまるで無い
HQアメリカだが、以前、そこから来た若いやつの一部がMBA持ってた
彼はもう帰ってしまったが、製品のポートフォリオに基づいた設計、バリデーション、選別が必要で、それに合わせたマネジメントをすべきと当時から言ってたな
俺自身の仕事の範囲が広がって、いま、まさに、彼の指摘が正しいと身をもってわかるようになった
その事を面談のたびに指摘しているし、国内のある程度偉い層にも伝えたが、これと言った変化はない
このまま行くと、グローバルに持っている他の拠点、特に新興国の拠点に負けて日本は廃止になるだろう
俺はその時代に向けて、単に自分自身のマネジメントをそつなくやるしか道はないが、問題点の把握だけはしておこうと思う
日本人のマネジメントはゴミ
面と向かって文句を言ってもヘラヘラ笑うだけのクズばかりよ 何度も言われてることだが、日本企業は「共同体」だからね
社員旅行だの運動会だの、生産性にはマイナスにしかならないことをやってるのは
共同体意識を高めるためでしょう
こんなことしてるようでは外国と比較して劣ってるように思えるのは当然 >>558
志望動機とか嘘ついてもなんとも思わないようなサイコに有利だしな
逆にそういうの出来ない人のほうが嘘のつけない性格だから不正とかしなさそうなのに うちの会社の人事評価の項目に愛社精神なんて
定量化できないものは入っていないぞ
どこの会社でも同じだろ >>730
つまり中韓の家電ハイテクが世界を席巻しているのは、
金で日本の技術を日本人が持ち出したものをパクったからだというおまえらネトウヨの通念は
大間違いだとな >>753
当たり前
アメリカは競争激しいので
多重下請けなんていうコストかかるところじゃ
価格勝負できない
なので日本みたいな中抜きだらけにならないの。
日本は政管が企業と癒着してる発展途上国構造なので
競争が正常にはたらかず、中抜き三昧でコスト高 半沢直樹みたいにさ
社長がテレビメディアの目の前で謝罪記者会見をする姿を見て社員一同が悔し涙する会社って日本にあるの？w >>733
ジョブズはありそうでなかったものを、
既存の物を実力で否定する能力は超一流だと思う。
先行き過ぎて形になるまで疑問持たれそうだけど >>756
それが無くなったから日本は潰れたんだよ
今は管理職やリーダーになりたくない
会社の商品は買いたくない
保険に入りたくない >>403
御恩と奉公って単語が８００年前の日本にすでにあったのにねｗｗｗｗｗ >>757
優秀な経営者なら社員が正社員で問題ないよなw
なので解雇規制緩和なんて不要だわな
w >>742
堀江はもともと優秀なプログラマーだった
経営者になったら、そりゃ自分で手を動かして開発することはないけど
それを
>ずる賢く搾取ばっかして自分は何も生み出さず、手柄は自分の物にする
というのは
単に経営者という役割の否定でしかない あと最近の日本人に言えるのは「真面目過ぎる」ってところかな
金稼ごうと思うと多かれ少なかれ暴力が必要
アメリカなんか外国に暴力ふるいまくりだしな 技術とかなくてもクビにならないからな
逆に技術がないと胸を張っちゃえば管理する側になって出世してしまう
それが日本企業 >>719
業務時間外の社外政治も自己責任の範疇なんだよな
そして全員がそれを受け入れざるを得ない >>777
デフレなんで
規制緩和しても
安さ競争の激化にしかならんしな
結局、コストダウン出来る
体力のあるとこが残っちゃう >>770
そうなんだ。それは初耳
まぁでも会員集めて商売してる詐欺スレスレには変わりないけどね コロナ自粛で日本企業の社会構造が変わるのを期待してたのに、
形ばかりのテレワーク推進だけで根本的なところが変わらないのに失望した 半沢直樹の名月って本当だよね
施されたら施し返す！(大和田)
やられたらやり返す(半沢) >>771
真面目なのは昭和までな
今は無責任、無関心、無気力 日本では、一度外資で働くと国内企業に転職できなくなる不思議 会議に全員参加するのは上は責任を取りたくない、下は爪弾きにされたくないと思うからだろう。 >>769
企業は人なり
経営者が優秀でもぐーたらが集まっていれば利益は出ない >>771
暴力なんてふるってないぞw
その辺も競争激しいから
あの会社は海外児童労働させてます、
うちはさせてません！
とかを売り文句にして競争するので
今や海外でどんなことやってるかも
バレバレになる世界になってるぞ >>772
横柄で声でかいだけで出世してきたビジネスマンとか多いしな日本ｗ 日本企業「新入社員の諸君よ！愛社精神をもて！ただし40手前でリストラすっからな！」
これから愛社精神を持ち出すのやめてくれますかね
聞かされるほどにイライラが増すんでな >>782
ぐーたらばっか採用するなら無能経営者、
ぐーたらじゃない人が意欲失ってぐーたらになるなら、それも無能経営者w
優秀な経営者には、解雇規制緩和なんてまったく不要なんだよ
w 最近流行ってる「会社の内部告発」だってさ
戦後時代で言う謀反だよなw 「愛社精神」なんて企業が従業員を都合よく動かしたいだけに使う言葉で
実際は社員側だって手厚い見返り（給料その他）が無けりゃやってないだろ
最近のケチケチ給料じゃ大分減ってるよ
かろうじて会社のために社会のためにガンバローってやってるのは
超大手でそれなりのお手当がある人たちだけ
底辺の低賃金リーマンや作業員にそんなもんねえよ 富●通の神奈川●社は、愛社精神を確かめるため、秋にソフトボール大会を
厚木総合グラウンドで開催している
妖怪ババアみたいな女がそういうイベント好きで「私車出すからみんな参加
して」とか強要している。 GAFAはバブル的に持ち上げられてるから、GAFAばかり見るのはやめておけ
今のアメリカは金融とITだけの一点豪華主義だ Amazonで働いたことあるけど
日本企業と大差なかったけどな
結局中の人が日本人なら変わんないよ スキルに応じて割り振るって事は、何のスキルの無い人間はどうすんの？ 適正とか無視して人員を振り分けて仕事出来ねーと怒鳴り散らしてそれが社員教育だと言い張る 前回のオリンピックから続いた日本株式会社は倒産したんだよ。
これからは香港やシンガポールみたいな金だけを考える島になるんだよ。 半沢直樹がうける社会性考えろよ
あんな超絶コントでも
カタルシスを感じるところがあるのが
日本のサラリーマン >>784
やった者負け・逃げたもの勝ちなんだよね
「働いたら負け」はある意味正しいｗ シリコンバレーは破壊的イノベーションがポリシーだからな
破壊の対象は自分が所属する会社も含む 今のアメリカは中間層を豊かにする産業が衰退している
ラストベルトこそが本当のアメリカだよ >>790
人件費の高騰で社員養うなら金融かitしかねえから
アメリカは賢いよ >>779
どっちか言うと無気力の方がでかいな
でも真面目すぎるわ
>>783
奮ってるぞ？アメリカ政府の形を取って自分らに都合いい条件で輸出させたり、デカくなってきた企業は輸入禁止とかグーグルOS使わせないとか、日本の下町工場から技術盗んで中国に売ったりとか、十分すぎる暴力でしょ？ >>788
単純に労働時間が減ってるからな
働いてないってこと >>789
ソフトボール大会といえば、デュッセルドルフのソフトボール大会
日本人ばっか数千人集まるらしいな >>736 昔の会社ってのは社中だったからね上から下まで全員一つの事業会社の所属で顔ぶれは同じで商売の方を替えて生き残って行く発想だったから
アメリカは資本家とその代理人が事業部と云う名称の時限付ＪＶ群を鷲掴みにしてて要らなく為ったらポイで売却か清算
今の御時勢はお前ら所属してる独立して居る(筈の)会社(事業会社)をハゲタカの事業部に再編成してる最中 織田信長
「聞いてよ あけっちゃんに与えた土地、茶器、家宝を全部取り上げてさ
秀吉軍の傘下に入って戦ってこいと毛利討伐に行かせたのね。
そしたらあけっちゃんブチ切れて本能寺を囲んだんだよ。
これくらいで切れる方がおかしいよな？」 >>796
コントって認識してるし
ある意味水戸黄門みたいなもんとして
楽しんでるわ >>786
経営者がすべてをし切れるわけでもないし
仕事の内容も常に変化している
そこで必要になるのが雇用の流動性、解雇規制の緩和だ アメ公が理系ＣＥＯをスター扱いして持て囃すのはそう云うからくりの一環なんですよ 効率化！改善！
とかうたってるのにそれに気を取られて日常業務が疎かになってるうちの職場
頭おかしい >>808
アメリカの良いとこはGAFAが潰れてもそれを越える企業がでてくるとこ
日本では起きない現象だね >>796
あのドラマアメリカでやったら「ん？訴訟すりゃいいじゃん？」で終わるからなｗ >>809
＞経営者がすべてをし切れるわけでもないし
＞仕事の内容も常に変化している
優秀な経営者なら社員が正社員で問題ないよなw
なので解雇規制緩和なんて不要だわな
w >>1
いや、日本の最大の問題は年功序列で老害が指揮してる部分だよ。
ちゃんと新しいシステムや機器の勉強をして支持してくれる人なら良いんだけど、何も知らずに昔ながらの非効率な方法を強要してきて、それに逆らわせない反論させないってのが問題。
何でいまだに紙媒体の資料なんだよ、社内でもサーバー構築して無線付けとけばわざわざ出向かなくても会話出来るのに、毎回探してうろうろさせられるし。
現状の報告なんかPad持たせて写真撮って送ればわかるのに、わざわざ見に行かされるし。 幹部にはひたすら胡麻する
従業員にはパワハラセクハラ暴行朝飯前
神風アタックして原爆2発落とされても世襲議員のバカたちみて靖国マンセーしてんだから付ける薬はないね 有能な経営者にも労働者にも解雇規制なんて不要。解雇規制のおかげで無能のコストを有能が負担させられてる。解雇自由化は労使ともに利益しかないでしょ？ アメリカ人が転職を繰り返すのは
待遇を良くするためと言うよりは
居場所が無くなったが正解 >>1
いや、インテルをみるかぎり
チームワークもくそもなく
コネと会社政治という感じだが >>795
日本人があそこまで合理的にやれるなら、むしろ明るい未来を感じるけどな
でも無理だろう >>814
ビジネスは常に変化しているので必要な人材も変わってくる
そこで必要になるのが雇用の流動性、解雇規制の緩和だ 日本の弱みは愛国心がない事だよ
簡単に海外へ技術を売るアホが現れる >>780
しないやつが大半なだけでしてるやつも普通にいる 愛社精神は関係ないだろなあ。
本来エキスパートだけがすべき作業を、多重請負の末端にいる低賃金労働者に任せるっていう構造が問題かと。
職務履歴表（job description）が日米で全く別物だし。
job descriptionに書かれた仕事の範囲と責任以外はやらないし、やってはいけないってルールが日本に無い。
だから現場がメチャクチャになりやすいんだよね。。 Googleの社内ルールがスゲーよ
・7人以上の会議は禁止
・会議で1度も発言しなかった社員は2度と呼ばないこと
・打ち合わせは5分以内
・仕事時間が終わったらさっさと帰れ とはいえ
アップル好きは入社したがるだろ
ジョンアイブなんて
こないだやめるまで
アップルファンじゃなきゃ続かなかっただろ >>816
＞現状の報告なんかPad持たせて写真撮って送ればわかるのに、わざわざ見に行かされるし。
こういう若いバカが少しでも成長するように経験積ませないとダメなんだよな お前クビでクビにされるダメリカw
日本が、羨ましいのが本音 アメリカみたいに、気に入らない社員がいたら
即「お前はクビだ」とサクッといえる状態になったら
>>1の話もゆっくり聞いてみようかなｗ アメリカ人は愛社精神は無いが愛国心は強い
日本人は愛社精神は強いが愛国心は無い そもそも役割分担できる仕事文化が日本に欠落してるからダメなんだよな 宮崎駿も言ってるけど
働き方改革で仕事が出来ないと デフレで需要がないのに、これ以上生産性を上げてどうするんですかねえ？ｗ
無駄をなくして価格競争しても、品質が落ちるばかりだと思うけど。
構造改革、流動性、生産性アップもインフレだったらいいですよ >>823
？
そりゃそうだろ
国民を大事にしてないのに愛国心持つ方がおかしいし >>1
アホが読む三大オンライン
プレジデントオンライン
東洋経済オンライン
ダイヤモンドオンライン >>791
同志w
俺は10年以上いたけど目黒移ってからはザ大企業だよね。
ただ渋谷クロスタワー時代はモノ凄いスピードで物事が決まってどんどん進んでいったと思う。
ジャスパーなんて普通に議論できてめっちゃ身近だったし、とにかく毎日がエキサイティングだったな。
あの当時のL6って今のディレクター並みの能力があった気がする。
他は噂に聞く程度だから知らんけど、アマゾンはやはりベンチャーじゃなくなってるよね。
会社がデカくなる時に必要な人たちは今のアマゾンにはカルチャーフィットしないかもね。 >>808
アップルなんて30年以上前から「今年で潰れる」と言われ続けてるからな〜 >>822
＞ビジネスは常に変化しているので必要な人材も変わってくる
じゃまず経営者から変更だなw
でも日本の場合、
笑うくらいの無能企画連発するバカ経営者が居座って
社員大量リストラやってんだもんな
これで解雇規制緩和だーなんて国が滅びるわw
現に非正規拡大して日本の産業どんどんダメになってるしな 社員なんて所詮は替えの効く歯車だしな
自分が居なくなっても誰かが埋め合わせでやれるように出来てる
別に愛社とか御大層に有難がるもんでもないわ だから天下りとか渡りで赤い企業ばかり育ててるからだろ
その中身はだいたい酷いもんだよな多分
ベストフレンドはリフトで待ってたからな初日に 近代社会は、人や小組織集団を部品として扱い、
取替・組み換え可能にしたもの
典型的な例が軍隊。それまでの封建軍は、兵の編成や入れ替えは難しかったし
指揮官がかわると兵が、自由に動かせなった
近代軍隊は、小隊から師団・軍団など集団を定形化したユニットごとにわけ
決まった兵数の集団に、定形的な教育を受けた決まった階級の指揮官を配置し
誰が配属されても、同じように動く組織にした
現代社会の会社組織も、軍隊組織の影響を受けてつくられた
近代社会における組織の理想形態は、誰が配属されても不都合なく
合理的に動ける組織であり、軍隊がその理想形態
戦後の日本社会は、軍隊をあまりに軽視しすぎているから、簡単なことが見えない
軍隊こそ、近代組織の象徴であり理想。実に簡単なことだ 日本企業は入社して喫煙室で人脈作って合コンで人脈作ってクビにしようにもできないようにできたらイージーモード完成だからな 仕事の分担以前に、もう日本企業には優秀な人はほとんどいないだろ
日本はやり方次第で役に暮らせる国だしな 共産主義は無理だ
現実的な対応策は安楽死の許可
奴隷がどんどん死んでいって、ブラック企業経営者は困るだろうが >>833
日本人の一番ダメなのが役割分担
俺の仕事じゃない、わからない
何でも出来るように努力しない
わからないのなら聞けよ >>839
日本なんて2010年にGDPを中国に抜かれて経済大国第三位に転落したときに
「一時的な現象」
「すぐ抜き返すってw」
「日本企業を舐めんな！」
それから10年・・・差は開く一方だったw 日本人に合理的な企業組織の運営なんてできないだろう。 アメリカ人てそうなん？？？？？？？？？？すげーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で？ >>841
アメリカなら経営者も簡単に切られる
利益だけを追求する株主などのオーナーは別にいる
日本がまともに機能してないのは株主がまともに機能してないのもある 渋沢栄一が万札の肖像画になるだろ。
これから日本がシンガポールや香港みたいになるってことだよ。 >>825
会社もJDにない仕事をやらせてはいけないと。
日本の会社でJD書いても形式で終わるのは、結局この概念がないから。
「言われる前にやれよ！」ってのが通用しなくなるんで、JDを書かせると
逆に会社の首が絞まるw >>841
だって政府が税金投入しちゃうんだもの
今は日銀もETF買いで株価を維持して経営者をアシストしてるしな
ダメな企業はそのまま潰すべきなのに公金で助けるから、既得権益化しちゃうんだよ 現代のジャップはアメリカ以上に愛社精神なんかもってねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>848
それが、アメリカでは、社員が辞めていくことを前提に
仕事を与えてるんだよね
ある意味、うまくやってる セキュリティ費をケチり組織をまともに作れない会社が頼るものが愛社精神。
しかし外国人を雇えば全て無意味だと、やっと最近気づいてきてる。 >>855
「社長になれば何をやってもOK。頭を下げることもなくなる」
…なんて勘違いする底なしのバカが日本に多いのはそのせいだわなw >>836
アメリカ人も中国人も韓国人もみんな愛国心だけはすごいんだよ
だから日本企業が負けるの
日本人に愛国心がないからだよ >>850
それ上の世代のせい
「仕事は見て覚えろ」とか職人気質のバカが多かったのが原因な？
団塊の世代にとって下の世代に仕事を教えることが「抜かれる」って恐れがあってわざと教えてこなかったの あっちの企業がいいなら行けばいいんじゃないかな
日本は云々言ってる奴があっち行ったところで雇われすらしないだろう >>2
ならず者っていうか
スキルの伴わない連中の現代風精神論だろ。
んな愛国心だとか憧憬心なんぞをアピールするよりも
記事にあるような、テメーが持ってるスキルを
アピールするのが普通よな。 >>851
シナは本物のデータではGDP13位。
億の単位で年収10万円以下。 戦中、玉砕戦法しかできなかった日本に戦略的経営は難しい やろうと思えばちゃんと役割分担できると思ってる所が甘いんだよな。
それが出来る下地が今日本に無い。 >>864
西村ひろゆき
「氷河期世代を見捨てておいて愛国心を持てと言う方がおかしいでしょ」 >>855
政府の大臣とかも、
パソコン教室いってまーすUSBってなんすか？みたいのがIT大臣やってるような国が日本。
株主無関係だよなw
解雇規制緩和じゃなくて、終身雇用義務化で
経営者や上層部を鍛えないとダメだよな
w そんなにアメリカがいいならアメリカの会社入ったりあちら行けばいいのに
実際外資入ったり渡米しても
言葉の壁や現地採用の非正規でゴミみたいにポイ捨てされてどうしょうもなくなるだけなのに
白人外国主義の意識高い系無能バカ女の「欧米は素晴らしい」論みたいなアホなないものねだりだな >>839
アップル製品って何が凄いの？一個も持ってないから分からん。オシャレ感？
スタバでマックブック広げる恍惚感みたいな？ うるせぇ
過労死が最も尊い死に方なんだよこの国ではな >>848
欧米の一流企業は強制的に１か月以上の休暇を取らせる。 >>848
JDベースで仕事してれば、同じJDを持ってくる奴をいなくなった奴の代わりに
入れればいいだけ。情緒は皆無だけどものすっごく合理的。 金の切れ目が縁の切れ目と一緒よ
企業がショボくなれば愛社精神なんか芽生えるわけないし
愛社精神を持ち続けさせられるかどうかは経営者の能力次第ってことで まあ言いたいことはプロフェッショナル集団てだけの記事だな 日本の場合は就職じゃなくて就社だから、 スキルがないやつに職業訓練をさせれば就業の機会が増える、
という発想がそもそも間違ってるんだな
スキルがあろうがなかろうが会社に滅私奉公してくれる可能性が無いやつにはバイト以下の処遇しか
用意するつもりないんだから、 家で寝てた方がマシという結論になる メンバーシップ型雇用と
ジョブシップ型雇用の違いだね
このバンドに加入できるなら楽器はなんでも良い
ギター弾けるならどのバンドでも良い みたいな感じ >>1
あーはいはい
日本ダメだー
アメリカすごいー
GAFAすごいー俺すごいー
オナニーシコシコ
一生やってろばーーーーーーかｗｗｗ お前らだってさ
ある日に突然に給与をカットされたりボーナス無しにされたらさ
今まで黙ってた会社の不正を世間にバラしてやろっかなって思わないか？ 組合による正社員の雇用維持絶対の皺寄せが、高価格低サービスとなって庶民の財布を直撃してるわけでな
実際は、一部上場会社の正社員は半分でいいぐらい 基本的に日本企業は採用にあたっては有能より無能を好む
有能だと頻繁に意見具申してきて煩いが、無能は無茶な指示でも黙って従うから
その結果、有能な人ほど非正規労働者となり無能な正社員の下で働くという倒錯した状況が発生する
20年間、ゼロ成長で終わった現実がそれを物語っている >>890
本当に優秀な人は社員に登用されて、指示してた人より上に行くよ
そういう例は山ほど見たもん 言語化が弱いから、役割分担も進まないと思う。
作業にはルールもマニュアルもあるが、仕事にはないって感じ。 >>890
真の無能は好まないが
凡夫程度の能力が一番使いやすい。 >>872
氷河期って世代別で見れば最も裕福な両親をもってる世代だろ
ぬくぬくしやがって何をぬかす なんか日本は意識高い系HR各界の愛社精神が凄いよね
高すぎて気持ち悪いレベル GAFAのどれが先に崩壊するか見ものだなぁ
そんな事より治安良くしろよアメリカは > 一方で、基本的にはアメリカ人に愛社精神はありません。自分のスキルが高められるか、認めてもらえるかどうかで会社を評価します。
今の大半のアメリカ人にそんな余裕はない
雇って貰えれば御の字 まぁ どん底でも家族みたいに社員が一丸となって
這い上がってきた歴史が あるからね
時代おくれでは あるけど
愛社精神も全否定はしたくないな >>888
同意を求める時点でおまえさんの能力の程度を露呈してると思わないのか？ まぁ、適材適所に人材を配置できてれば
ここまで日本は落ちぶれていってないやろ、現在進行形で衰退しとるし 業種や形態がちがうだけじゃねえの？
つーか、偉そうにほざいてるこいつらの本国では、
屠殺や食肉加工工場で不法入国者を奴隷以下の環境で使い倒して、
コロナのクラスター発生させてるんだけどな。
仕事の役割分担とか全く関係ない。
GAFAほざいてる奴らが他業種で「スマートな経営」とやらを可能にしたら認めてやんよｗ
絶対にあり得んけど >>895
俺は氷河期世代だが愛国心なんて全くないぜ？恨みはめっちゃあるけどなw 問題の多くは元老自治だろうたぶん、その元老が星まで続いてらあーあー
そんなんだろ >>890
無能は非正規でいいんだよ
今求められるのはやっぱりコミュ能力
無能とも意思疎通できて仕事させることの出来るやつ 個人情報が流出したのにそれを隠していたグーグル
対策は打ち出しているもののスピード感が欠けるとも言われるFacebook
急成長の陰で、「従業員の待遇が低すぎる」という批判も浴びてきたアマゾン
GAFAももう大企業病にかかってるやん >>901
え？なに？
内部告発にビビってるの？w >>1
アメリカでも保守層や農家なんかは、誇りをもって仕事してるとおもうんだが。
あと軍隊も組織や職能への誇りがなかったら戦えないだろ
こういう一面的な記事を鵜呑みにするのはただのバカ >アメリカ企業では社員の出入りが激しい分、仕事は、誰が途中でいなくなっても、あるいは誰が加わってもいいように割り振られています。日本企業の多くは個人に依存しているので、その個人が長期休暇を取れないという状況が生まれてしまう
GAFAかんけいねー
日本が落ちぶれてIT後退国になってるのもこれ。
仕事と人間の区別がついてない。
料理でも建築でもそうだが、その人と仕事が不可分なのは、才能と努力が結実したトップの一握りだけだ
日本刀を打てる鍛冶はそれゃ職人技なんだから、その人にしかできないだろう
しかしそれを勘違いして、パートやバイトレベルの従業員に、誰でもできる仕事をわざわざ喜んで非効率に俗人化させ、それに振り回され続けているのが日本 >>858
そこを無視するからマトモに作れなくなるんだよな。
IT開発は専門性の極致なのに、それを無視する慣行ばかり・・・ 自分が本当に優秀だと思うならアメリカ型を望めばいい
自分が優秀だと思わないなら日本型を望め
優秀でもない奴がアメリカ型を望むのは滑稽 >>903
日本のITも、ちゃんとした会社はGAFAを真似て結構シビアなんだけどね。
情実人事一切なし、ひたすら実力重視。
不治痛みたいな体育会系はもはやITとは言わないので、念のためw >>890
だから解雇規制を無くして過保護な正社員を自由競争の中にいれるば万事解決。 精神論の肯定派否定派によって受け取り方は変わるからね
時代は合理主義派だぞと啓蒙しているのです >>627
> >>599
> 敬語文化というか基地外儒教文化だよ
> 入った年次で序列が決まり
> 変な先輩後輩で上下関係強いるんだから
> 狂った文化だと思うわ
> しかもビジネスでこんな物を取り入れてる自体相当イカれてる
同意
ビジネスで敬語文化はアカンね GAFAもそろそろ独禁法でやられるだろ
調子乗り過ぎ バカ倭人のアメリカコンプが大爆発ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 一般的に「優秀」が意味するところは英語が話せる、決算書が読めるといった高い技能や知識を有する
人材を想起させるが日本企業においては少々意味が異なる。
思考停止して上司の無茶な指示でも黙って従う事、会社のためには家庭を犠牲にして長時間労働に励む事
会社の不正を見つけても口外しない事、いざとなったら会社のためには死さえ受け入れる覚悟ができてる事
このような心構えが２２歳の時に出来ている人間が日本企業において「優秀」なのである >>1
日本企業を中国に売り渡した東洋経済さんwww
コロナ不況で四苦八苦
転職そく地獄がよめない経済雑誌www >>876
過労死は名誉の戦死とか言ってるブラック経営者が未だに大きな顔してる日本企業 ジョブスのドキュメンタリーとか見ると愛社精神通り越して宗教と化してるんだがw >>879
そうそう。それが出来ないから開発がすぐ破綻するんだよね。 >>864
シナチョンは本物の戦闘ですぐ逃げて敵前逃亡するw >>858
というかまともなジョブディスクリプションなんか書けないだろ。自分らで自分らの仕事を理解してないんだから
語れるのは夢だけw >>914
そこって会社の名前出せる？
なんか薄給ベンチャー感 >>1
東洋経済ってバカだな
実際にはシリコンバレーで働く技術者に対して愛社精神を養ってる
マネージャーがやってる仕事って仕事を振るだけじゃ最低の仕事をしているだけって評価される
週末にバーベキューパーティー開いてチームメンバーを呼んで楽しませるって事を必死にやってる
一緒にランチとか日本でやってる事をシリコンバレーでもマネージャーは必死にやってる
彼らはチームワーク強化って言ってるけど、日本がやってるのと全く一緒だよ？
チームワーク強化でやっている事が日本の愛社精神を養うのと一緒ってだけ >>1
ジャップは馬鹿だってことだよねｗ
合理的なアングロサクソンにフルボッコの黒コゲにされた知恵遅れの猿民族m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>910
日本人が働き過ぎなんて過去の話
今は日本人休み過ぎって言われてるで？
祝祭日数が世界一多い
あとアメリカは育児休暇なんて無い アメリカのどこがいいんだよ言ってみろ？ジャップｗｗｗ
宗主国様に憧れるのは当然だよなあ？ｗ >>908
自説の正しさと己の能力に確信があるなら同意を求めたりしない
無様を晒しながら責任転嫁に同調者が現れると考える愚昧さよ 日本には責任をとりたがらない管理職ばかりだから、絶対になりたたない。
まぁ、管理職が信頼して仕事を任せられる人材も育ってないんだけどさ。
日本の風土じゃ絶望的。ワンマンが幅を利かせてるのもここら辺が理由。 >>920
それは昭和
今は働き方改革で定時に帰らせないと
上司が飛ばされる >>927
ちゃんとエキスパートにだけやらせる文化がないからね。
書けない人だらけになってる。 >>928
規則があるので出さないけど、渋谷の有名な会社。
薄給どころか、ちゃんと成果出してる奴であれば業界屈指の高収入。
但しまともに家に帰る暇はないけどなw だから選挙制度段階的に緩和して、教育の質上げていくしかないんじゃないの
所詮４，5年やん？どんだけ数えても２４時間しか無いねん１日は >>1
自分さえよければ世の中成り立つと思ってる横暴な態度 >>1
「日本には昔から〜」って
まさか昔から変わってないの？
原始人なの？
ジャアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗ 日本の企業は生かさず殺さずで死ぬまで働かせることしか考えてないし
主戦力がいきなり抜けるようなことは会社の恥だと思ってるよ >>1
役割分担なんかない、責任回避のために曖昧にしてるだけ
政治家も任期負えたら知らん顔 アメリカ式にしろって言ってる奴の9割は短期で首になると思うわ >>936
それ洗脳されてる
実際にはアメリカは残業だらけだよ
しかも最近はwork from homeで自宅仕事を永遠とやってる >>60
googleの試験難しいよ。
中卒じゃ無理 格差出まくりの社会でいま国内外デモと暴動まみれなのに 愛社精神がないからバイトテロとかされちゃうんだぞ
店員が客をレイプするとかさ、愛社精神というか同じ職場の仲間のこれからのこととか
ちゃんと考慮するようならそういう犯罪には手を染めないよ
ようは愛社精神とは職場の同僚や上司部下に対する倫理感、コンプライアンスってとこなんだよな 経営者は労働力搾取しか考えてないのに愛社精神もってるピュアな人間って幾ら日本人でも絶滅危惧種だろ 時代遅れ日本企業の上層部で甘い汁吸ってる
金満ジジィどもが大慌てｗｗ >>1
我々の間には、チームプレーなどという都合のよい言い訳は存在せん。
有るとすればスタンドプレーから生じる、チームワークだけだ。 >>932
そうそう日本人が全く働かない
ブラックがどうのって言って働かないのが当然って思っているバカが大量に増えすぎてる
実際には世界で物凄く残業しまくってる 愛社精神ってさあ
オカルトだけど
原因は日本の学校とか部活にあるんじゃないの？
ジャップコロはどんな学校教育受けてるの？
公教育でオカルト精神論を教えるって聞いたけどｗｗｗｗ 愛社精神や勤務時間くらいでしか自分の価値を表現できないからだよ。
評価するほうもだ >>950
アメリカでバイトテロとかあるの？
そこまで行かずに辞めるか
怠慢に必要最低限に働くかかな？ >>946
>アメリカは残業だらけだよ
日本のブラック企業顔負けの会社あるよねw
競争が異常に激しいんで、24時間戦闘態勢でいないと会社に振り落とされるw Mac開発時期のアップル社は、やりたい事で集まったはず 愛社精神も昔は意味はあったけど
強欲な経営者ばかりになった今は有害 愛社精神じゃ飯は食えないので公務員に転職しました。
コロナなにそれで楽チン。 愛国と同じで押し付けてるのが問題なだけで
愛社精神が生まれるような会社作りは絶対重要だと思うけどね GAFAや北米のネット会社は
そもそも他の企業とも違う
非常に高額な給料をもらっている
アメリカの他の労働者とも全く違う
選ばれた社員、日本企業の社員と比較するのも無意味 >>956
日本人を怠惰にさせて生産性を落とそうって言うパヨクの差し金なんだろうな
日本が足踏みしてる間に中国が一帯一路で世界のシェアを増やそうってしてるわけで >>15
仕事を人質に取ればよかったのに
自分が居なくなった時の事など気にするなよ そんなんもゆとり化の弊害やん
村八分に切れてやってるのがあるから、所詮常用漢字くらいしか読めないんだよ教わらなければ大抵 >>934
責任転嫁じゃなくて、内部告発は重要だよ。
欧米中企業だと内部告発者に報奨金が出るところも珍しくない。 この記事を読んでつぎに日本のクソ会社がしようとすることを当ててやる
制度改革だ
見当違いで中身からっぽのな >>841
滅びるのは無能が絡む会社だけw
元気な会社はいくらでもあるよw
調べる力が無く無能な奴ほど日本企業を駄目だと思いたがる
残念な人たちだわ 「アメリカの1%」と「日本の99%」を比較するの辞めない？
99%に苛烈な競争を強いたらますます格差が広がる
アメリカを見るならラストベルトをみよう >>960
アメリカじゃ同じことやってもバイトテロにならないんだろ
バイトが何してもそれで経営者が叩かれて店たたむとかそういうことにならない >>969
ゆとり関係ないぞ、ジャップ
世界的に見て仕事できないのがお前らだぞ？ >>966
給与が低いから残業しないって言ってたら
それこそ日本が自滅する道を歩むだけだよ？
君の将来はなくなるだけ GAFAクラスの社員って、期待外れならクビになったりするの？ >>967
去年成立した働き方改革関連法のせいだよ >>974
アメリカの1%、相当の人材が日本にいるのか?
日本人ではいるかもしらんが >>960
あるとは思うけど裁判で確実に毟られるんちゃうか。
日本みたいに謝ったからとか、注意だけでなんて生温いことは無さそう。 >>970
制度はあっても機能はしてないのだな
これが >>970
内部告発など社会正義として当然のことだ
むしろ待遇劣化するまでなぜ黙っている？
あほうが >>944
アメリカ式でも何でもいいから、実質賃金があがるなら文句ないよ
日本ぐらいだぞ、この30年で殆ど平均賃金が下がってる国なんて。
まあ原因はデフレだからだけど。アメリカの真似事する前に、経済環境を
どうにかしろってｗｗ 役割分担ってことは高いスキル持ってる奴が重宝される代わりに、スキル低い奴はロクな仕事が回って来ないってこと
最初から優秀な奴は次々経験積んで、そうじゃない奴はいつまでも大した経験が積めない
ガチの格差社会
で、日本で最初から優秀な状態で社会に出る奴がどれだけいるというのか プログラマ俺一人しかいない部署で新型のソフト設計と実装、おれひとりがやってるのにさらに稟議書やら事務処理やら
頭来たので稟議書だけ書いてソフト作成は放置して帰ってやった >>978
「今日この場で解雇。IDは無効にしたからすぐにこのビルを出て欲しい。荷物は後で送る」
これ、普通にアリだよ >>987
人口ピラミッドからして
平均賃金さがるのは当たり前だ
アホ そりゃあ敗戦国民に、合理的な仕事なんかできるはずがないだろ
合理的思考ができないから敗戦国なんだよ >>987
誰もがそれを理解しているのに、自分が現役の間は改革されることを嫌がるからなあ
あとどれくらいかかるんだろう…… >>984
機能してるだろ？
仏企業日産だって内部告発でゴーンを追い落としたｗ 正社員無くして全員非正規にした方がみんな非正規の待遇改善に興味を持ち
保障をきっちりしながら流動化って言ういい流れに本来はなりそうだけど
日本人はそれでもなお謎のマウント取り続けて自ら分断・各個撃破の具になりそうなんだよな
というかアメリカもそういう傾向にあるんだから
それを日本でやったら目も当てられない事になるって分かるでしょうよアメリカ人も このスレッドは１０００を超えました。
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