【経済】GAFA社員が｢愛社精神は無価値｣と判断する理由…日本企業は、仕事の役割分担が“へたくそ” ★2 [アルカリ性寝屋川市民★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
昔から日本人には滅私奉公の精神があります。一度就いた仕事は最後までやり抜く。最初に入社した会社を辞めるのは失礼だ、と考える人が多いのもそのためです。
一方で、基本的にはアメリカ人に愛社精神はありません。自分のスキルが高められるか、認めてもらえるかどうかで会社を評価します。だから、給料が高ければ働きますし、給料が低ければ働かない。とてもわかりやすいです。
「愛社精神」を持とうとしないGAFA社員
GAFAに入りたいというアメリカ人はもちろん多いのですが、その理由の多くは「ITが世界のトップ産業になっているから」、あるいは「トップレベルの企業だから」というもの。
「Googleの検索エンジンに憧れていたので入社したいんです！」なんて志望理由の人はまずいません。
Googleでいったん働いたら、そのあとベンチャー企業や、有望なスタートアップへの転職が簡単になるから、自分の実力がトップレベルだと証明するためにGoogleに入社するのです。
「AIのプログラミングが得意です」「データ解析がこれくらいできます」
このように、自分のスキルを言語化できる人たちがシリコンバレー企業には集まってきます。言い換えれば、AmazonやFacebookなどのGAFAで働く人たちは、愛社精神が低いとも言えます。
アメリカの企業は殺伐とした雰囲気で個人プレーばかりでチームワークがない、と思うかもしれませんが、そんなことはありません。逆に、日本企業よりもチームプレーは成立しています。
アメリカ企業の特徴として、スキルに応じて仕事を割り振ります。チームとして考えたときに、どの人にどの仕事を任せるのが最適かをよくわかっています。
そのため、他人の仕事を邪魔することもなければ、チームとして最高のパフォーマンスを出せるようにそれぞれが動いているのです。レアル・マドリードやFCバルセロナのような「個性の強い」選手が集まったチームを思い浮かべてみるとわかりやすいでしょう。
一方、日本企業は、仕事の役割分担が“へたくそ”です。意味もなくミーティングの全員参加を義務付けたり、会社都合で休みが取れなかったり、他部署に異動するときに、引き継ぎ作業で大幅な時間がかかったり。そういう仕事が発生すること自体、おかしいと思わなくてはいけません。
アメリカ企業では社員の出入りが激しい分、仕事は、誰が途中でいなくなっても、あるいは誰が加わってもいいように割り振られています。日本企業の多くは個人に依存しているので、その個人が長期休暇を取れないという状況が生まれてしまうのです。
長いので続きはソースで
東洋経済ONLINE 2020/09/23 5:40
https://toyokeizai.net/articles/-/369772?page=2
※前スレ
【経済】GAFA社員が｢愛社精神は無価値｣と判断する理由…日本企業は、仕事の役割分担が“へたくそ” [アルカリ性寝屋川市民★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600842804/ 「上司に気に入られた奴が出世
仕事が有能かは関係ない」
↑
俺はこれで外資に転職した 能力のある人はそうだね
日本人は無能が多いから会社にしがみつくしかないのよ アメリカのバイトテロなんて日本でそれが問題になる何年も前からある
ピザ屋のバイトがピザに何かを混ぜたとか
監視カメラで発覚したり アメリカ人のような思考ができないから、日本はここまで仕事ができないやつばかりになったんだよ
アメリカに一度行って働いてみ？日本の企業のほとんどが無駄なことをやってると分かるから >>3
外資って上司のケツ舐めるかどうかで年収3倍は変わるよな
そういうのもどうかと思うわ ジャップジジイのアメリカコンプと新自由主義大好きには困ったものだ
８０年代で脳みそ止まってんじゃねえのか？ 日本のバイトテロは最近になってSNSなどの普及で表に出てきたけど大昔からある GAFAのうちアマゾンはいまいちだけど
GAFの給料は大卒で入ったら簡単に１千万だな
新人は１千万、部署が上がれば倍で上がっていく
銀行口座見るのが楽しくて仕方がない
それこそ本当の愛社精神、無い訳ではない
むしろ日本なんかより激しい愛社精神 アメリカと日本は違うからな
小泉はアメリカの圧力のままに大半は動いてたと思うが
商法を改正して日本もアメリカ型の会社にしようってやっても
日本の企業が採用したところはほとんどなくて失敗したということもあるし
小泉はどうしようもないからな 雇用形態がどうあれ、日本企業の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。
一部の専門職を除いては能力や資格は関係ないとまで言わんが、無いよりマシという程度
「無能＆従順」と「有能＆野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんど企業は前者を選ぶ
「有能＆従順」」のパターンがベストだが、そのような応募者はほぼいないからね 部署にソフト書けるの俺だけなんだから稟議書とか書類とかその他でやってくれよ
俺に雑用頼んだらソフト開発止めるからな
残業もしてやらん
しかも幾何計算を使いまくる難しい制御プログラムだよ >>7
>>既得権益層が必死だね
日本民族のことだよねー 管理職やってるとわかるけど愛社精神で縛れば簡単だしね 竹中先生が言うように、正社員という概念を無くすことが大切なんだよな
既得権を破壊して雇用の流動化を進めたほうがいい
ついでに公務員の身分保障も撤廃したほうがいい
失業者がそれで増えて治安が悪化しても俺は知らないけど、そういう殺伐とした社会のほうが面倒ごとが減るから良いと思うんだがなぁ 専門職なんやろな
弁護士とか医者と同じで腕磨いて稼ぐ >>6
無能だけならいいけど、
日本の大卒正社員は不正とピンハネしてるだけだからね >>18
日本人「みーんな一緒，みーんな平等，えこひいきはしないよーん」 >>15
愛社というか、ガーファで稼いでいる俺スゲーになるのがアメリカ人
給料が下がったら、なんの迷いもなく辞める
日本人には、なかなか理解できない感覚なんだよな
でも、そういう思考ができないとこれからはダメなんだよなぁ >>10
80年代って日本式社会主義が成功していた時代だけど >>21
殺伐としたらそれはそれで面倒事満載だと思うが、俺はそれを天秤にかける勇気はないわ バブルの頃はこの記事と正反対の事が言われていたんだよな
日本企業が絶好調なのは愛社精神があるからだみたいな話な
結局勝者になれば何もかもが肯定され敗者は何もかも否定されるという事だな これからは徹底した成果主義でいかないと国も年金も持たないしな
どんどん進めるべきだわ
ただし俺が引退してからな >>14じゃないけど>>26みたいな返しする奴めんどくせえよなｗｗｗ
年中熱帯気候の国にもそりゃ四季はあるがな GAFAに就職できる大学
＜Google＞
1 東京大 225
2 早稲田 220
3 慶応大 194
4 上智大 73
5 京都大 72
6 東工大 50
7 青学大 33
8 大阪大 30
9 一橋大 29
9 同志社 29
<Amazon>
1 早稲田 252
2 慶応大 216
3 東京大 163
4 上智大 94
5 青学大 74
6 明治大 72
7 京都大 69
8 東工大 67
9 大阪大 61
10 筑波大 53
<Facebook>
1 早稲田 41
1 慶応大 41
3 東京大 31
4 上智大 19
5 京都大 13
6 大阪大 11
7 青学大 9
8 同志社 9
9 神戸大 7
<Apple>
1 早稲田 70
2 東京大 65
3 慶応大 60
4 上智大 38
5 京都大 25
6 同志社 23
7 東工大 22
8 青学大 20
9 大阪大 18
10 理科大 15
<Microsoft>
1 早稲田 177
2 慶応大 148
3 東京大 93
4 上智大 50
5 明治大 47
6 京都大 46
6 青学大 46
8 大阪大 41
8 理科大 41
https://www.enablerjapan.org/post/ GoogleもAmazonも日本法人はそんなに給料高くないよね(´・ω・｀) >>35
あいつら学歴は一応書かせるけど見てないでしょ
JDしか見てないはずだよ >>20
それってアメリカも同じ事をやってるよ
それを愛社精神っていうのかチームワークっていうかの違い そりゃガーファに入れるような知能や経歴があればね
底辺は愛社精神持たないと本当に底辺なんだから >>35
↑
ほらねwwww
日本人って能力じゃなくて
学歴評価wwwww 何事も条件次第です それに高齢者が活躍できる余地がある会社もあります
一般論でいうなら、社員は家族、終身雇用当たり前の時代じゃないです
逆に、いつまでも会社にしがみついてていいんですか？ｗ
愛社精神とか、いる間は愛社精神ぐらい持てですｗ 日本企業が求めるのはどんなに無茶で狂った指示でも忠実に黙って遂行する人。
必要な能力は丸投げ先に無茶無理強いさせる能力であって、専門スキルは不要むしろ邪魔。 >>26
今の日本に四季は有るのだろうか
特に春と秋 これ、日本ではさんざんバカにされてるゆとり世代以下の精神とほぼ同じやで 取引先の銀行から使えないオジサンが次々に送り込まれてくるのなんとかしてくれ。優越的地位の濫用だろ。 >>43
競争社会で自分の役職を脅かす奴を見逃すわけないわな GAFAの社員が何か語ってるように見せかけて
新聞社で温々育った記者が自分の頭の中だけで話をまとめ上げて日本下げしてるだけ >>35
アメリカのスカウトってスキルシートがメインだよ
学歴はある程度参考にされるだけ
あとは実績と作品 >>8
ケツ舐めたくなけりゃいつでも転職できるじゃん
日本じゃヒラリーマンは、年食うと転職難しいんだろ
俺はよく知らんけど >>1
日本なんて公務員の能率の悪さ、アナログ仕事みてたら、日本の会社や組織の本質が解るだろうに 途中でいなくなっても問題ないやつは最初からいなくても問題ないやつ アメリカの方が学歴みるぞ。
もちろん学歴あれば内定出るって話じゃなく、
あくまで土俵に立てる権利って意味だけど。
マッキンゼーとかボスコンだと大学時代の成績や高校名も問われるからな >>50
日本でもITのスカウトはスキルシートだけどね。履歴書いらないって会社も多い。
学歴は見るけど能力があれば気にしないし。 日本の会社って先輩後輩の関係に
こだわりすぎててちょっとビビったｗｗｗ
アメリカの会社はその辺気にしなくていいから
ラク〜♪ 北米でIT、AIにかなり影響与えてるのは
孫社長だし、大量にIT企業の後押ししてる
スタンフォード大とも組んでる
民間と大学の相互移動も楽だし、簡単に起業できて
簡単に会社売却もできる
日本にいると世界の外れで、大損してる気分になるのは正解
中心にいたら、才能あればイチローレベルで稼げるのに
列島でくすぶってる感じ、力ある若者は北米に渡るべき 愛社精神つうか、大体は上司のやり方とか上司の態度とか
そのレベルに反応してるだけです
上司＝会社ではないんだけども
結局はどういう会社か見えてるかどうかです
こういう会社にしか、自分は入れなかったんだという諦めもありです
でも上司がひどすぎたら、さっさとやめましょうｗ
過労死とかばからしいでしょ うちみたいに、外の人からは革新的に見える会社(IT系)でも、
会社の理念とか価値観を従業員に押し付けるからなぁ >>58
>力ある若者は北米に渡るべき
そうだけど、力があると勘違いした若者が受ける扱いは日本の比じゃないよ
できる奴に対する待遇も異常だけど、できない奴に対する冷遇も異常
あとは語学だね。「何言ってんだかわかんねぇよチャイニーズ！」って扱いは
当たり前にあるんで >>20
今まではヒラでも待遇よかったから上が詰まってても適当に見ないふりしてたけど、コロナで先行きが見えなくなって出来る奴から逃げ出してるわ＠某鉄道会社。 パワハラまみれの三流企業で働いてると「愛社精神」なんてギャグとしか思えんww 愛社精神て福利厚生ちゃんとしてくれる会社だけの話だよ 日本企業の場合は仕事の出来、いわゆるリザルトよりも、精神的な部分で会社への貢献心があるかどうかが評価で優遇されるんだよな。始業時間前に早く出社してる人、残業で遅くまで残ってる人、仕事に対してやる気あります！頑張ってます！とテンションが高い人を会社は褒めてつかわす、みたいな感じで。 愛社精神の中身が年功序列の終身雇用に守られた、
寄生虫意識と年数だからな、経験とはこれを意味するわけよ。
だからスキルも知識もないわけよ。 日本人は、
× 仕事の役割分担が“へたくそ”
○ 契約の概念が無い
これ。
責任と権限が個々の労働契約に示されていない。 アメリカ人にとって、
会社はただの踏み台
従業員はただの駒
でもアメリカ人はやたら偽善者が多いから、普通に接しているだけではまさか皆そんなことを考えているだなんて気付けないんだよな
どんなに博愛を騙っても、本質的には競争主義的なんだよね、彼らは 日本は無能でも労基法に守られて首切られないから
安心してサボれるわな 一部の人間だけが富を牛耳ることが全てと考えてるから社会不満不安が増して反FANGやデモが多発してんだろうに傲慢なバカだな 10年前から言われてる内容と全く同じ内容の記事じゃねーか
まじで進歩してねーんだな >>58
孫正義が北米で影響力ある？
あいつアメリカで事業失敗しかしてないじゃん 愛と根性と無理難題…愛と根性でどうにかせよ！
割り当てや効率はそりゃ悪いだろうね この一方で非正規雇用がいるわけよ、メチャクチャな日本の労働市場 >>64
うはw
1，デキる奴が辞める
2，突然来なくなる奴があちこちで出てくる
3，デキるデキない関係なく、外注、派遣が全員いなくなった
4，上司がいつもキレてる
5，社長から突然メールが来る
これが出たらその会社危ないもんねw >>63
英語コンプ過ぎ、気にする必要ない
通じればいい、早い人は２週間、トロイ人でも３か月で
英語は無問題、英語なんて問題ではない
AIのスキル、ITのアイディアあればアルファベットにも即就職 外資なんて
「今から解雇だ、PCや書類に一切触れるな。荷物はまとめて送ってやる」
で次の日に行ったら、入室権限切られて入れないってのもザラ。
余程地元に貢献してない限り愛社精神なんぞ出るはずも無い。 なんかもう結論のゴール決めて流してるだけの文章だな
GAFAが傾むいて否定したくなったら、平気な顔して愛社精神のなさを叩くだろうな 「お前のためにチームがあるんじゃねえ
チームのためにお前があるんだ」
このスポ魂でずっと洗脳されてきたからな
日本のは自分の役割さえこなせばいいルーティン化とは違って
みんなでやり遂げる奉仕なんだな 外資２社、日経２社いたけど
思い入れがあるのは外資だったな。
基本的に金はケチケチしない。
社内イベントなんかプロの声優や
アナウンサー使うから盛り上がるし、
出てくる飯も美味しい
周りはどこへ行っても通じる人ばかりで、
後ろ向きでやめる人はいなかったので
変な空気のこわばりはなかったね。 >>4
無能も多いけどなあ
結局立ち回り上手い奴が出世するし
でも並以上の実力があれば、日本みたいに飼い殺しにされずに済むのはいいとこだと思う ・年功序列、新卒至上主義の破壊
・正社員を廃止
・公務員の身分保障撤廃
たったこれだけでも日本は少しはマシになるんだがな…
なぜ反対する人間がいるのかが全く理解できない… >>79
属するラインの上司によるよ。
単語並べて意味が通じればおkって人も多いけど、東洋人見るとチャイニーズ！
って言いたい上司もそれなりにいるw
>>80
日本でそれやると労基法違反なんだけど、あいつらは金払って黙らせちゃうもんね とにかく長時間働いてるふりしてるやつが評価される
ダラダラやってるやつが偉い
そのうち世界においてけぼり食らうぞ こういう自己中に対してはウォールストリートのバドフォックスの父親の言葉を思い出すね 労働基準法的にもアメリカ的な働き方を基準とした内容になってるんだけどな
結果出そうがみんな年功序列で平等感出したり、ヨイショで気に入られたやつが出世して、結果会社のためにならん 会社のレベルに達していない人員を即切れるのだけは羨ましい
日本でそれやると問題になる まあトランポリン協会？にまで役員で入ってるとかだろ？お段とか世界だろ
海老蔵とかな、もはや数百の雑技団くずれ養うのだけに一国の立法が右往左往してる
だけかもな >>86
ビジネス学校が台頭するだけになるけど君って通うの？
就職活動しても「で、実績は？」って言われて終わりだよ？
大卒になっても実績ないから就職できずに、日本以下のクソみたいな給料で実績作りしてるの知らないだろ >>84
イベントとかって会社が儲けているかいないかって話だろ でもここで文句言ってる人が有能に聞こえるかというとそれはそれで疑問符w 日本は辞めさせることが簡単じゃないから米国とは違うだろう
真に才能や能力がある人には窮屈 >>64
しかしいま逃げ場がないだろ。採用かけてる会社なんかあるか？ >>88
省略できる事柄も何かあったらととりあえず全部盛りにする悪弊がはびこってる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
