【経済】家系ラーメンの老舗「破産申請」にファンが悲鳴！何が「六角家」を潰したのか ★2 [アルカリ性寝屋川市民★]
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「家系ラーメン」の老舗「六角家」が破産申請していたことが9月15日に明らかとなり、家系ファンの間に衝撃が走った。
帝国データバンクによれば、「六角家」を運営する「有限会社六角家」は創業から2年後の1990年に設立。1994年に開業した「新横浜ラーメン博物館」への出店により人気に火がつき、横浜市内はじめ首都圏、札幌、名古屋、大阪、高松などに直営店を拡張。その後、全国規模の知名度を利用し「六角家」の名を冠したカップ麺がコンビニで販売されるなど順風満帆だったが、代表の体調不良も重なり、2017年10月末には店舗を閉店。そして今年9月4日に横浜地裁より破産手続き開始決定を受けたと伝えられる。
家系ラーメンに詳しいフードジャーナリストが語る。
「六角家は家系ラーメンの中でも、吉村家、本牧家と並んで『家系御三家』として、多くのファンに親しまれてきました。ところが、経営悪化で、15年には消費税の滞納が発覚。17年6月には店主が体調不良のため休業し、同年10月に閉店。以降はコンビニやスーパー向けのカップラーメンのロイヤリティでしのいでいたという噂もあります。その需要も、全国に増えつつある大手資本の“家系”に食われてしまったという見方もできます」
近年、街中で急増していた「家系」を謡うラーメン店の中には、異業種からの“参入組”も多く、一部マニアの間では「味を似せただけのニセモノ」と批判の対象となっていた。
そもそも家系ラーメンは、豚骨や鶏ガラから取った濃厚な“ケモノ汁”に、醤油ベースのタレを混ぜた豚骨醤油のスープ、そしてモチモチの太麺が特徴だが、一人前になるためには「湯切り」だけで4～5年はかかるとされ、きちんと修行を積んだ者でないと、独立しても家系御用達の製麺所から麺を卸してもらえないという噂が流れたほどだ。
家系ラーメンの店主を務めた男性が語る。
「本来、家系ラーメンとは総本山の吉村家で修行した人たちが独立する形で『家』の屋号を引き継いで拡大していったもの。修行は厳しく、1日に何十キロという鶏ガラや豚骨を煮詰めていく作業は過酷を極め、さらに麺茹でにも独自のルールがあります。大鍋で一度に大量の麺を茹でて、平ザルで一食分ずつ湯切りするのがならわし。鍋の中にある10人前もの麺から、固め、普通、やわらかめとそれぞれ取り分けていくには熟練の技を必要としますが、手首への負担はかなり大きい。私の場合もそうですが、腱鞘炎でこの湯切りができなくなって、閉店を決意する店主は意外と多いんです。何人も社員を雇って後継者を育てていた店ならば話は別ですが、カウンター数席だけでやってきた小さな店は消える運命にあるのかもしれませんね」
さらに、もう一つ、六角家衰退の要因は消費者ニーズの変化にあるのでは、と語るのが前出のフードジャーナリストだ。
「厳選した素材を厳しい修行に基づいた手法で提供し、だからこそ、その味を求めて遠方からも客が押し寄せた。ところが、最近、街でよく見かける『家系』の名を借りただけのチェーンでは、平ザルではなくテボという円筒状の器具を使っていて、味の違いは明らか。にもかかわらず、客が流れていってしまったのは事実。わざわざ遠くまで好みの家系の店に足を運ぶより、近くで“似た味”を求めるようになってしまったのも衰退の原因かもしれません」
全国的な知名度を誇った老舗が消えてしまうことは、ファンにとって残念な限りだが、別経営の「六角家戸塚店」はじめ「六角家」を冠した姉妹店は営業継続中とのこと。
ともあれ、「六角家」が家系ラーメンの歴史に名を刻んだことだけは間違いない。
アサ芸biz 2020年9月23日 10:00
https://asagei.biz/excerpt/20601?all=1
※前スレ
【経済】家系ラーメンの老舗「破産申請」にファンが悲鳴！何が「六角家」を潰したのか [アルカリ性寝屋川市民★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600912263/ チェーン店は外食に限らず拡大し過ぎて自滅破産するのはいつものこと ドカタ系ラーメン
店員が汗みどろで暑苦しい。
わたしは高級中華料理店の海鮮タンメンがすき。
もともと中華料理は宮廷料理から発展した。
家系は・・・・・・・土木建設業者・・・・・・ >>1
ラーメン一杯千円とか無理
すがきやで良い
(´･ω･) 名店はコロナ渦でも行列作っている
六角家は魅力がないだけ 本家で修行しなくても味を似せられる大した技能も必要ないラーメンのことでしょ
商標も無いし、店の名前が違えば問題ない
御三家が競争に負けるとか根本が駄目な証拠 常連が長居して占領し一見が入れない雰囲気作っている まさかの２スレ目とは。。。
1度目はさほど美味しく感じないかもしれませんが２度目を食べて見てください
虜になります。的な触れ込みのラーメン屋があったの思い出した。 ラーメン屋ってスープが無くなり次第営業終了とかやるけど客のほとんどがスープ残すじゃない？
経営者は虚しくないんかね 無駄にチェーンが多い。それほどのもんか？なにが受けてんの？ >>24
行列作っているのかよ
コロナ自粛で塩辛いもの食べたくなるのか 朝の仕込み時に凄く臭い匂いを漂わせてたら行く価値あるな あっさりしたスープ＆細麺が好きなので家系キツいんだよなぁ >>32
杉田家なんて一瞬並んでない時期があったけど
もうずっとサラリーマンが長蛇の列だわ。
空いてる時期に食べとけばよかった 麺なし二郎みたいなスープ
ファミマで新発売してた
まあまあ美味しかったと言わざるを得ない >>1
＞修行は厳しく、1日に何十キロという鶏ガラや豚骨を煮詰めていく作業は過酷を極め、さらに麺茹でにも独自のルールがあります。大鍋で一度に大量の麺を茹でて、平ザルで一食分ずつ湯切りするのがならわし。
鍋の中にある10人前もの麺から、固め、普通、やわらかめとそれぞれ取り分けていくには熟練の技を必要としますが、手首への負担はかなり大きい。私の場合もそうですが、腱鞘炎でこの湯切りができなくなって、閉店を決意する店主は意外と多いんです。
味と無関係な苦労、乙 何が潰したって
不味くて客が来なかったからだろうに 何が六角家を潰したのか？
回答：
きっかけはコロナ、潰したのは自粛厨 前スレで琴平荘の質問した人へ
おいしいよ
ノーマルに極旨い
そういう店 YouTubeで1999年ってタイトルの
ラーメン修行動画感動したわ
元祖家系とかって話だけど
この人達は今でも健在なのだろうか 学年の頃、週一で行ってたけど、彼女に「あそこ行くのはちょっとヤダ」って毎回抵抗されたのを覚えてる。
店の前に路駐して、食後に路上喫煙w
雑な時代だったwww 偽家系では食べたことないんだけど
テボで湯切りするとそんなに麺の味違うの？ >>18
客がみんなスープ飲んだら、そのうちみんな死んでラーメン食べる人がいなくなってしまう 接客で全スレ検索したら10個程ヒット
行ったことあるなら落ちぶれた原因は接客だと指摘すると思ったけど案外少なかった
ラーメンは美味かった ケモノ汁ってなんだｗ
そんな事言ったらラーメンなんて全部ケモノ汁じゃねーか。 何って、味も悪いし接客態度が最悪だからでしょ？
日本で一番悪いんじゃないの？すごい評判だよ >>37
ウソに決まってるじゃん
昔千葉県にあった六角家はバイトの中国人が作ってたぞｗ
あと注文したら全員で連呼するのもうるさいなにあれ 麺の湯切りで4、5年とか無駄以外の何物でもないなあ
鍋分けろやw 壱角家はマズかったな。あれが業務用スープの代表格なんかな 麺茹でなんか同じ動きする機械にやらせりゃ腱鞘炎にならずに済むだろ
熟練の技術磨かなくても熟練の人の動きトレースした動きで味に差はない
料理は科学なんだから同じ調理法用いたら同じ味にしかならん >>59
動物性の出汁以外のもあるだろ
昆布だしのとか 横濱屋はファミリー向けだからいいんだよね割と美味しいし
杉田家いつも食べたいけど無理。おっさんだらけでハードル高い 駐車場が無くて、路駐が酷かったからじゃない？(´･ω･`) こういう自称職人って、売れなきゃプライドが異常に高いだけの面倒なおっさんだよな。
なぜか効率的なシステムにすると、ブランド価値がないただの商品だと非難する自称ラーメン通のおじさんもアレだけど GOTOイートは入らないのか？
つーか適用される基準がわからん 家系って一体なんなのさ
系統かなんかあるのか
皆伝制で勝手に家のつく屋号なのれないとか？
当然のように言われても知らない人にはなんなのかさっぱりわからない >>1
たった30年で潰れるような不味い雑魚ラーメン屋破産がニュースか？ 深夜なら壱六家、ちょっと変化で中島家、とんぱた亭、本気で美味いの食べたいときは寿々喜家のルーティンだったな家家の全盛期は >>18
昔うちの近くの某名店、客の飲み残しのスープ再利用してたのバレて休業してたわ 最初の一口はめちゃ美味かったが
いつも食べてるうちに飽きてくる
それでも最初の一口が忘れられず10年以上通い続けた
それは単にスープの上に浮いてる鶏のアブラが美味いだけだった
その下の豚骨醤油スープは実に平凡な味 家系ラーメンとか何故か付いてる半ライスが漏れなくマズイな。クズ米使うくらいなら提供するなや。 家系好きだったけど、ここのは好みに合わなかったな
カップラーメンみた時は目を疑ったよ
俺の好みが少数派なんやねー 神奈川県民もちょっとは舌がマシになったからマズいラーメン屋が破綻した説 >>36
杉田家は、空いてるときでも待ち無しって事はなかったなあ
それでも一巡で入れたけど
吉村屋は、コロナ関係なく、あの狭い待合場所いっぱいだったよｗ
さすがに、やばいと思って行かなかった >>84
アレはスープを吸わせた海苔と一緒に食べるとウマイようになってる >>1
地方じゃエセ家系ブームと言っていい
名前だけで中身を全く伴ってない
ラーメンが溢れて本家や分家が相対的
評判落とす ラーメン通に人気の凝りまくったラーメンを美味しいと思ったことがない
古潭とか昔からある普通のラーメンの方が美味しい 一人前になるためには「湯切り」だけで4～5年はかかるとされ
腱鞘炎で湯切りが出来なくなり引退する店主も多い
馬鹿なんじゃないの？(´･ω･`)ｼﾞｬ？ 有名な家系って変な自称ラーメン通とその人達によって勘違いした職人気取りの店主と店員がいそうで入りにくい 名前を借りなきゃ商売にならないようなラーメン屋しか開けないようならやめればいいのに 生涯でラーメンを食べ残したのは
たったの一回だけ
それが六角家 たかがラーメン屋がいかにも大変そうに書くの笑える
ちゃんと教えろよ スープは20年。
つまり言ってしまえば日本で一番難しい料理ってことだ。 >>75
紹介写真で腕組みしてる奴な しょせんラーメン屋やろ
料亭の花板でも腕組みはせんぞ だって六角家うまくなかったじゃん
家系の知名度は上げたけど、それだけ デボだと数日だろ
ナニワ金融道のラーメン屋台のエピソードで言ってた 修行はアレだ
坊主の修行と一緒で意味はないけどそういうのを求める信者がいるから ラーメン通になると本家と分家と偽物の味比べが出来たりするのかな？ 吉村屋はラーメン茹でてる人が偉そうな人に怒鳴られまくってた印象
居心地悪くて味なんかよくわからんかったな 湯切りに5年www
天空落としwwwww
つばめ返しwwwwwwww >そもそも家系ラーメンは、豚骨や鶏ガラから取った濃厚な“ケモノ汁”に、醤油ベースのタレを混ぜた豚骨醤油のスープ、そしてモチモチの太麺が特徴だが、一人前になるためには「湯切り」だけで4～5年はかかるとされ、きちんと修行を積んだ者でないと、独立しても家系御用達の製麺所から麺を卸してもらえないという噂が流れたほどだ。
いやいやいやｗｗｗ
そんな寿司やウナギみたいなこと言ってるから、サクッと大手資本にコピー店出されるんだよ
ちゃんと商標登録するとか、レシピを幹部だけの秘密にするとかしないと ラーメン屋増え過ぎ
店に客絶え間なく居るような処でも
正社員に出来ない利益らしいし 六角家って横浜家系の本家からの造反組じゃん
まあ本家より美味しいんですけどね >>117
そもそも家系は本家からの造反組が殆どやからな
本家がやからしまくった結果よ コロナ言い訳にするなよ
二郎なんかコロナ関係なくどこも行列だろ
結局
二郎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞家系
ということだ 年取ると店員に気を遣ってまでラーメンを食いたいと思わなくなる、
牛丼かマックで十分。 ラーメン店「吉村家」経営、吉村実こと李用実
裏ビデオで逮捕された吉村実こと李用実の
ラーメン店「吉村家」と勘違いした >>113
チェーン店でも店毎に味が違う 同じ店でも店主とパートでは味が違う、、ラーメン屋の話な 資本系と比べるのは流石になぁ
カップ麺化のロイヤリティってどのくらい貰えるんだろうね
カップ油そばのぶぶかもいろんな場所に店舗出したけど結局全部閉店して吉祥寺のみになったし >>120
ただ免許皆伝してないと
あのトンコツが手に入らないからね
どうやっても白濁したちょっと臭いのあるスープになっちゃう ラーメンなんて馬鹿しか食わない
馬鹿は細かいことを気にしない >>116
天空落としさんの店は麺不味いしマスゴミに持ち上げられてダメになった店 >>7
居酒屋含め外食チェーン増えすぎだな
人材の奪い合いにもなってたし 麺茹でなんて今は機械でういーーんだろ
時代遅れのことしてるからつぶれたんじゃないか >>115
SAのフードコートでは パートが麺を縦長のザルに入れてタイマーがピピ ピピっと言った湯切りマシーンへ、、完璧や 家系の定義がよくわからん、とりあえず店員が背中に説教書いてある黒T着てるところが
家系だと思ってる。 >>113
少なくとも横浜の本家と東京の造反組では違いがはっきりわかる
横浜家系本家とその分家は基本スープの味付けが糞しょっぱい
東京とかの造反組はきちんとアレンジ調整してるので普通 平ザルで湯切りって大変そう。
っていうか、なんでそんな面倒なことをって思うけど、
そんなにテボと味変わるのかい？ >>130
良いとんこつが入ってもあの糞しょっぱい味付けで台無しやん 持ち上げるだけ持ち上げて家畜が食いに行かなかったんだろ？ 家系のルーツであるラーショは店によって(同じ店でも)時間によってばらつきがありすぎる 家系好きだけど、家系のカップ麺や袋麺で美味かったことは無いな
再現するのが難しいのだろうね
セブンの六角家のも美味くなかった
あんなの出したら、店に行ったことない奴は家系って不味いんだなと思うだろ >>48
客が入らずつぶれる店で、入らない客が悪いっていってんのか？ｗ >>1 【 家系ラーメン （いえけいラーメン） とは 】
1974年以降 に 登場した 神奈川県横浜市発祥 の 豚骨醤油ベース で
”太いストレート麺” を特徴とするラーメン、およびその店舗群である。
ラーメン店 「吉村家」 を源流とする。
※ 博多ラーメン は、 ”ストレートの細麺” を特徴としたラーメンである。 店移転して横浜駅の近くになったらクソまずくなったってここだっけ？
吉村の方だったかどっちか このイジメられてた2人って今どこの店に行けば会えるんですか？
この2人は成功してるんでしょうか？
最近、この動画しって衝撃を受けてます
https://www.youtube.com/watch?v=N4gUlbJeaeo >>1を読んでみると
日本の衰退した電化製品みたいだな。
理想はあるだろうが、それは一部のマニア向けなだけで
全体へのニーズに応えられなかったに過ぎない 家系グループの内訳
直系店 1割
造反組店 ３割
無関係店 ６割 近くの杉田屋いつも空いてて良いんだけど店員も客も中国人でうるさ杉
何であんなに声を張る必要有るんだよ 湯切りに5年の年月をかけてリストラか。履歴書の得意技の欄に湯切りwwwってかくんかな。湯切り特級wwwとか >>113
似せる気がない場合は別としてブラインドテストなら無理でしょ
同じ店でも日によって味が違い過ぎるし アベノミクス大不況に潰されたな
恨むなら安倍を恨め 何でラーメン屋の店主は頭にハチマキ巻いて腕組みで写真をとるのか >>128
ぶぶかは元々が明星の外食部門だったから無問題 >>153
前々から外人店員多いなって思ってたんだけどさ、彼らも国に戻って上海家とか北京家とか作ってんのかな >>162
原価安くて手間が掛からず利益率が高いから ラーメン店「吉村家」経営、吉村実こと李用実
吉村家で修行した神藤隆がに開店した
店名の「六角家」 神奈川大学の近くかな 俺が行ってた頃は「家系」なんて言葉はなかった
いつ頃から言われるようになったのかな >>161
悪いけど、スープの色からして家系じゃないなぁ
家系だと思わないで食べれば美味いのかもしれないけど >>174
新横のラーメン博物館出店したあとじゃないか？ 未だに家系がなんなのかが分からない
豚骨野菜ラーメン？ >>176
まあ好みは人それぞれだから
俺は満足してるよ >>162
一緒に飯も喰う奴のために
あるんでちゅよ、坊や ＞鍋の中にある10人前もの麺から、固め、普通、やわらかめとそれぞれ取り分けていくには熟練の技を必要としますが
豚骨ラーメンの店とか、カタ・バリカタ・ハリガネ・粉おとしとかいろいろあるけど
客にその微妙な硬さの違いが分かってるとは思えんのよね
適当でよかったんじゃないの？ >>9
家系は横浜の港湾労働者や工場勤務者に愛されて
大きくなったラーメン店なの。
土木作業員は関係無いよ。 家系ラーメンは味が完成されていない感じが嫌い
よく分からないから普通のでって言ったら味は薄くて麺も合ってなくて困った >>162
スープを吸わせた海苔を白飯の上にのせて食べるのが上級者らしいよ 家系まずいって言ってるやつはなんとか商店くらいしか行ったことないんじゃないか １２年広島でお勤めしてて、久しぶりに家系ラーメンたべた。
今の「普通」って、昔の「濃い目」くらいにショッパくなってるような…
年のせいで味覚が変わったのかもしれんが。 >>1
家系に拘らないで良いのでは？
家系のラーメンが
横浜で始まったというけど？ >>190
そこに落ち着くと思う
そしてある時気づくんだよ
あれ？これ麺必要ないんじゃない？って >>3
コロナ前からきつかったみたいだから
コロナ関係ないな
あと家系はスープが工場で >>181
野菜なんて入ってない
醤油豚骨太麺ほうれん草シナチク海苔玉子入りラーメン そもそもラーメン屋で「すげえ美味い！」って感動したことある？
昔は行列店に並んだこともあるけど結局1時間以上並んだ割に特に感動もなかったのでそれ以来どこでも並んだことない 赤い看板で横浜家系って名乗ってるとこはセントラルキッチンのレトルトスープを使っている似非家系
大抵ライスが無料で付いてきてかんまく（スープを飲み干すこと）券なるものがある
うずらの卵が乗っている >>186
ライス用ならライスの方に乗せて置いて欲しいわ 汁につけるにしても 需要と供給の関係でしかないので
潰れるのは需要がないからです >>191
濃い味脂苦手な人にはキツイ
脂少なめにしてもしょっぱすぎる ラーメン屋はイキリ腕組み写真が出だしたころあたりからおかしくなった >>184,>>186
横レスで悪いけど、言ってる意味が分からない。何でわざわざ汁で湿らす。 >>190
上級者ではないがとある店でこれが店内掲示で指南されてたからやってみたらめちゃ美味！
少し胡椒も振るけどね
それ以来他の家系店でもやるようになった
むしろ麺よりスープ浸し海苔巻きライスを食べたいがために行ってたこともある >>198
家系で知名度ないけど、しらいしって店で初めてこれやべえって思ったな
あとは天下一品とかリンガーハットのちゃんぽんとか
時々無性に食べたくなる ファンっていうなら潰れる前に足繁く通っておけよと思うわ >大鍋で一度に大量の麺を茹でて、平ザルで一食分ずつ湯切りするのがならわし。
ただの自己満足じゃねーか ラーメン屋は、一代30年の商売だよ。
残念な気持ちはあっても嘆くほどの事では無い。
FC店が残ってりゃええやん。 平ざるは最後の方に当たると麺がグチャで食えない、一～二杯 作るなら平ざる
でもいいが、10杯も作るなら深ざるの方がムラなく出来る。 >>204
なるほど、あれが当たり前すぎて盲点だった >>198
初めて食ったときはすげえ美味いとおもっても二回目行くと、あ、こんな感じだったねで終わる
とどのつまり、何度食べても美味しいラーメンなんてない
家で中華三昧食ってたほうがマシなレベル ・つくり手の養成に5年かかる
・湯切りで腱鞘炎になるやつ続出
って、根本的に長くは成り立たない仕組みやん。
なぜ、つくり方を簡素化しつつ味を守ることに腐心しなかったのか >>156
箸の持ち方で先輩とわかったって続くんだからこれでいいんだよ 家系のラーメンに興味がないから響かないなぁ
並ぶのも嫌い >>214
美味い店行ったことない人はそう思うんだろう >>178
なるほど
バブル終焉と同時くらいか
就職氷河期到来！って騒いでたら本当の氷河期はまだまだ先だったって時代やね 修行とか独自ルール、
過酷な作業とかの根性はいらん
そんな悲鳴が聞こえそうな厨房の飯は食いたくない >>220
職人気質ごっこがしたいから
苦労しただけすごいって言う世界
板前や寿司職人とかと一緒 家系で生のキャベツ入れてる所あったけど好きだったな >>220
鰻や寿司だったらしっくりくるけど ラーメン（笑）だもんな
湯切り腱鞘炎はパフォーマンスしすぎか 深夜にバイトしてて、休みの時間に先輩にまこと屋に連れて行ってもらった
あまりの美味さに感動したよ
すごい匂いだし、目の前でガラの入れ替えしててすごい店だと思ったもんだ >>231
茹でた？の入れてる店にしばらくハマってて太ったことがある 店舗はすでに無いんかい
名前を金づるにしたかされたか 油ラードに水を入れて沸騰させて
塩を入れてかき混ぜたらスープ完成だから
とても簡単なのに
難しい技術なんて一つもない
手持ち無沙汰だから余計な手間を増やしているけど
誰でもすぐにできる
それがらーめん >>232
鰻や寿司でビルは建ってないけどこの元祖オッサンはラーメンでビル建てよったからな 学食に振動で湯切りするやつあるけど、あれ使えば腱鞘炎なくなるよね >>234
茹でキャベツもうまいね
あの味って本当に合うんだよなキャベツと つうか湯切りに5年とか教え方に問題あるだけだろｗ
ラーメンで大事なのはスープ９その他１だからな 六角家はインスタントで十分
吉村家は不味い
１番美味いのは千家本店 >>237
ビル立てたんだったらそれがつぶれる原因じゃね？ >>135
餃子の王将もラーメンは女性店員が担当しているよな。 ラーメンはスポーツ化してわけわからなくなってしまったからな
ヤンキーと体育会系はなんでも駄目にする ラーメン業界は競争 過酷だからね、有名所がつぶれることも日常茶飯事
しゃーねーべ。 >>232
天空落とし！とかわけのわからん名前付けてたな 家系ラーメンってあれだろ、妙に威勢のいい店員が
黒T着て頭にヘッドラップ巻いて腕組んでる奴らがやってる店だろw これからはラーメンのスープも自宅で作れるようにならないとだめだな
せめて好きなラーメン屋のスープの味くらいは覚えておかないと お前ら湯切り5年を馬鹿にしてるけどな
湯切りほど奥が深い「絶技」もねえんだよ
繁盛店のおやっさんの湯切り見てみ
ちゃんと計算されてる。角度とか。 わいせつビデオで横浜の名物ラーメン店主逮捕
神奈川県警磯子署は七日までに、横浜市磯子区杉田、
ラーメン店「吉村家」経営、吉村実こと李用実（５２）と、同市保土ヶ谷区月見台、古本店店長、宮原実（５０）の両容疑者を、わいせつ図画販売目的所持の疑いで逮捕した。吉村家は神奈川、東京を中心に約百軒の“のれん分け”店を抱える一方で、李容疑者はわいせつビデオを販売する古本店も経営しており、県警は入手ルートなどを追及している。
調べによると、李容疑者らは今月四日、同市磯子区杉田の古本店「アゲインＢＯＯＫ’Ｓ」で、無修正のわいせつビデオ九十六本を販売目的で所持していた疑い。
調べに対し、李容疑者らは「約三年前から一巻二千七百～三千円で、わいせつビデオを約三千本売った」などと供述しているという。県警は、李容疑者が宮原容疑者に販売を指示していたとみている。
吉村家は、しょうゆと豚骨スープをブレンドした「横浜ラーメン」の考案店とされ、ＪＲ横浜駅西口の本店には、連日数十人が行列。名物経営者として、李容疑者も頻繁に紹介されていた。
(7月8日03:17)/
http://www.yomiuri.co.jp/00/20000708i401.htm 家系の黒Tシャツってなに？
そんな店あるの？
俺の知ってるのは上下白なんだけど >>198
東京横浜辺りのラーメンは大抵そう
どこもドロドロギトギトしたスープに鼻ひん曲がるくらいニンニク入れさせる
豚骨魚介つってギトギト汁に魚粉ぶっかけただけのものも多い
インパクト重視ですぐ飽きが来るのは、水が悪いから仕方ないと思うけれど >>263
黒だと汚れ目立たないからな
白で清潔感あるならそっちの店の方がいいわ >>257
ムエタイの戦いなら、ファイトの前の祈りの踊りも観客は楽しめるけど
ラーメン屋には、ラーメンを食いにきてるんだわさ、
湯切りがすごいとか関係ないのー 非効率な事をやってプレミア感を出してるだけ
テボとひらざる食べ比べても違いなんてわからないだろ レシピさえわかれば誰でも作れるし技術なんて素材の目利きくらいか？
自家製麺手打ちってのなら多少は技術もいるが
加工された素材を洗って適度に切って煮るだけでしょ
実際短期間で見切りをつけた人が独立開業してるし >>266
白は汗かくと乳首が透けて見えてくるんだぜw 岩手出身の小田幸子
kdikegijejd
きもい >>1
麺の茹で方なんて、噛めない老人以外の注文は無視すればいいのでは >>187
今から30年近く前、横浜、新杉田の掘っ建て小屋みたいな感じの家系ラーメン、知り合いに連れて行ってもらった。Gが何匹もカウンターでうろちょろしていて、あっ、て声あげたら知り合いに声出すと大将に怒られるから静かにしろと言われた。
食った後、胸焼けしてGを思い出したら吐いてしまった。それ以降、家系は行っていない。 >>165
初期のノブヤボだと、浅井あたりの線も。
(そーいえば東横線沿線なんで、コーエーの本社も近くにあったな。) 愛知にある町田商店にはもう行かない
店員の応対はともかくチャーシュー冷たいわスープ粉っぽいわ
家系ラーメンのイメージダウンに一役買ってどうするよ 麺を茹でる際に平ザル使ってないと味が変わるってマジww？ ふーん
ラーメン嫌いな俺にはサッパリ何のことか・・・ 昔は旨い家系がちょくちょくあったのになぁと考えたが、恐らく俺の年齢の問題やろな >>257
ないない
見た目が派手な動きになるとかはない
本当にうまいやつはきっと地味にやってて派手なパフォーマンスとかにはならないやつ
必殺技として名前付けるとか舐めてる >>279
ちょっと人気出てきたラーメン屋あるあるだな
麺がほとんどくっついて出てきたときには もうやる気無いんだなと思ったわ ゲームセンターとか答案の書き方を必殺技にしてた漫画があったが
それと同レベル >>224
店主とファンが美味しいと思う100点の品が、万人が美味しいと思うとは限らない。
味は変わってないのに思い出補正や生活習慣や加齢による味覚の変化により、美味しくなくなる可能性もある。
材料の質を据え置きでレシピ通りに作っても、調理する側が劣化した状態で維持してるつもりだから、ファンが離れて行ったりする。
地元や近隣に有名程度の規模では、様々な要因を含めた上でクオリティを確実に維持するのは限界がある。 湯切りで4-5年ってレシピや技術だけ覚えてさっさと独立されたら割に合わないから強制御礼奉公みたいなもんだろ >>286
修行に時間が掛かるのはいいけど
パフォーマンスが嘘 六角家は近隣にとらきち家、末廣家ができた時点で終わってた ラーメンショップのがうまいよ
看板にうまいって書いてあるし ラーメン塾に行けば金はかかるが普通に美味いラーメンが作れるようになる
つまり何年も修行する必要はない 安い店に長居したり、高いサービスを要求した客が潰したんだよ 味が濃いだけで旨くねえからな
ほうれん草は旨いけど ラーメンショップの本山は大田区にあるらしいけど、メディアの取材に応じない方針だそうで
謎が多い 六角家は、並んでる客からのオーダーを一気に聞いて
それをおばちゃんがメモらずに覚えてて
着席時にオーダー通りのものが出てくる、職人技を体験しに行くとこだったな 80年代までのクソまずいラーメン屋の時代には戻ってほしくない >>280
寸胴に麺を泳がせると麺に熱が均等に入るから。その麺を上げるのが平ざる。麺上げは技術要るしな。それだから平ざるの店が一目置かれる。
テボと呼ばれるザルに麺を入れて茹でる店もあるがそれは麺に均等に熱が入りにくく麺を泳がせないから表面のヌメリが取れにくいからイマイチだと言われるな。俺には違いがわからんけどなw 神奈川大学御用達ラーメン屋かと思った
神大生しかおらんかったけどな 横浜駅のビックカメラの近所の川沿いにあったような記憶がある 食ってる客の後ろに整列させられ端から順に注文言わされ
２度と行かなかった ほんとうに美味かったら、全国各地に店があると思うんだよ。
結局、横浜とかの狭い地域でしか通用しない味なのだよ 味が落ちたのと店員のあまりにも酷い接客で客が激減してたらしいね ラーメンがうまいのって３口くらいまでだよね
後半飽きてる >>317
あの不味いシューマイ弁当をありがたがるぐらいだからな >>313
神奈川大学といえば ひらやま を思い出す
模試を受けに行った帰りに食べた思い出 インスタ映えとかそういう奴らが飲食店を荒らし回ってんじゃねえの
だから店が潰れるんだよ >>314
ビッグカメラは直進
左手に曲がってしばらく行った川（橋？）のそばじゃなかったっけ
一回行ったけど並んだ記憶しかないんだよなー(^^;) ラーショはナゼ残っているのか
ハッキリ言って美味しくない
いや不味い方で質が低い
旨さを期待しない分
安さだけで腹を満たせばいい客を相手にしている
不味いのを判っているのに、ついつい追加してしまう
営業時間が短い、土地代が安い 食べたことないけど、どうせ味と価格が見合ってないのだろ
ラーメン屋、この状況でも売れてるところは売れてるしな >>317
味もだけど接客も
横浜の港湾労働者向けの店 >>198
ラーメンの鬼の佐野実のラーメン屋は本当に美味くて感動したな
食べに行った時は本人はいなかったけどw >>1
六角屋かよ
八角と間違えたがな
ビックリした >>339
あっさりしてるんでしょ
大勝軒も何てこと無いよなぁ >>304
よく行ってたクリコチェーンの店が無くなって寂しい 老舗ってのはせめて３桁以上は古くないと言っちゃいかんと思う 六角家って織田信長に滅ぼされたろう？
まだ末裔いたの？
無能な当主の末裔だから今も無能なんだろ？ 昔、今は亡き六角橋本店に長年通ってたが
好みを暗記して暗号のようにオーダーを通すのは、無駄だと思った 無駄に声を出すラーメン屋だったとか
あれはただの自己満足だから止めた方がいいよ >>339
塩ラーの話で最初の一口スープをすすった時に
「何これ、超うめぇ！」ってなるけどさ
食べ終わる頃には飽きるんだな何故か 40分ならんで総本山の家系くったが
この激しょっぱいラーメンだれがおいしいって感じるんだろかと 確かに家系の店員が客のオーダーをまとめて覚えて
一気に言うのは
聞いてる客の方が間違えないかドキドキして
精神的に嫌だなw 湯切りなんてマシーン使えばバカでもチョンでもできる 近所の国道沿いのラーメン屋の看板
ベニヤ板に手書きで「らーめん」と書かれたものを
「らーぬん」にしてやった。
そしたら店主「ラーメン」って書き換えやがったからやっぱり
「ラーヌン」にしてやった。 セブンとコラボしたカップラーメン美味しかったのに
名を変えて再犯してくれんかな >>353
あれはパフォーマンスだろ
良く覚えられるなと思って感心してたが >大鍋で一度に大量の麺を茹でて、平ザルで一食分ずつ湯切りするのがならわし
無駄な事やってんだな 汗をかく生活してる人には至福の味。
ライスもつけたら尚よし。 家系って何？
ラーメン屋に拘りが無いからよく分からない 開店当時はよく行ったな
駐車場がないからさがすのがちょっと面倒だったけど >>1
精神論だけで麺を茹でられても味変わらんわ
あほくさ 家系の注文好みをまとめて言うのは
店的にはパフォーマンス要素なんだろけど
たまに忘れたり間違えて言い直したり
聞いてる客にはあれストレスで迷惑なんだよな >>1
>「湯切り」だけで4～5年はかかるとされ、
www 家系（笑）
1代数十年の歴史しかないのに何言ってるんだか（笑） 今はラーメン店の敵はうどん屋 ヘタすりゃラーメンの3分1の価格で食べられる 「味の違いは明らか」って、ブラインドテストで判るんかね？
並みの腕では、テボの平均的な仕上がりに勝てんで。 去年仙台に出張行った時、おいしいと言われて仙台っこ？仙台こ？ラーメン食べたんだけどあれは家系だったのか未だにわからん 俺は次郎の方がわからんわ。
あれに結構行列できてたりするもんなぁ 六角屋ね・・・吉村屋がまだ新杉田で営業してた頃に
パチンコ屋の敷地内にあったカウンター席のみの店舗とＹ高の近辺にあった店舗に行った事が有るけど正直言って不味かった >>9
土木作業員の何が悪いの？働いてくれる人がいるから世の中成り立ってるんでしょ 家系食うときは油少なめでないと必ず下痢する
二郎はそんなことないのに、何が入ってんのかな？ 値段に見合った味じゃないんだろ
早い話マズいんですね コロナ程度で客が来なくなる店は元々必要でも何でもなかっただけだよ 家系初めて食べに行ったけどこってりで少し塩がきつい、全体的に少な目でチャーハンは逆にほぼ味がしなかったので塩辛いスープを少しかけて食べた
もう無いかなって思ってたのに気付くとまた食べたくなってるのは不思議 家系の美味さがまったく理解できない
ラーメンは中華そば系が好きだな
歳とったのかな… セントラルと店焚の違いはあるけど、それなりに慣れてる店員がやればテボとザルは分からんと思う。
食べログとかラーメンスレでテボだからダメみたいに書いてる奴いるけど分かんのかよと思う。 要約すると一般客にとってはどうでもいい程度の差のために色々拘って体を壊したりしてるって事でしょ
そんな店が潰れるのは仕方ないのでは マズイだけやん・・・・
何度か食べる機会があって食べたけれども
ここは美味いと思った事が無いわ。 >>356
最初の一口を最高の状態にして出しているとどこかで見た気がした >>187
殆ど一緒だろ客層的にｗｗ
家系が土方御用達といわれるのはまあわかるよ
屋内でぬくぬく事務作業してるやつが家系なんて食べると必ず腹壊すぞｗ 店に行かないファンのせいだろ
それでファンと言えるのか知らんが 家系はまずい。それだけ。もやしタンメンが一番好き。 新潟の醤油、魚介とかで透明系スープの細麺は結構美味いとこあったな
やっぱ水道水も大切だよな
学生の頃は桂花ラーメンにハマったなぁ
桂花ラーメンは先輩に連れられて初めは「まっず・・・くせぇ・・・」
でも2、3回食べたら身体に桂花ラーメンを欲する発作が起きる様になったわw
あれ、何かヤバイの入ってるだろ
今でも東京に行くと必ず桂花ラーメン食べてるわ
熊本とか南の方で似た様なおすすめ店ある？ https://www.youtube.com/watch?v=uzzlN-anByo&;list=PLzkTncR2RX4u20nUbYzGNJ_CMhlF6kLvz&index=7
福島のほうがうまい >>378
パチ屋の中のは六角家ONOMICHIじゃないかな？
旨いとは思わんけどたまに無性に食いたくなる
良くも悪くも昔の家系の味なんだよなあ 誰でも簡単にできるのに
精神論やら苦労話しやら無駄な工程を増やして自滅してる感があるよねｗ ラーメンの話をするとラーメンが食べたくなってくる
今日は鍋した後しめをラーメンにしよう >>198
近所の小さい中華屋の中華そばなら美味いと思ったことあるが、ラーミョンではないな ラーメン屋じゃないところで食べるラーメンの方が気張らずに済むからそっちのほうがいいわ ＞鍋の中にある10人前もの麺から、固め、普通、やわらかめとそれぞれ取り分けていくには熟練の技を必要としますが、
＞腱鞘炎でこの湯切りができなくなって、閉店を決意する店主は意外と多いんです。
馬鹿か
他のラーメン屋を参考にして自分らの茹で方が間違ってるって気付けｗ 床が脂で滑るから。
六角橋本店はサザンの桑田に似た相原さんが居なくなって急激に客離れが起きた。 湯切りだけで4～5年w
家系の始祖は何やっても続かず土方を転々としたトラック運転手が一念発起してラーメン屋に修行するも3ヶ月でケツ割って辞めた後に自分で始めたラーメン屋だぞ。 コロナで世界が崩壊したのに味を占めてまた新しいウィルソンを撒こうとしてる >>377
やっぱそうだよね。見た目も味も家系っぽかったのよ。 無駄なプライド
無駄な演出
無駄な工程
↓
自滅ｗ ＞一人前になるためには「湯切り」だけで4～5年はかかるとされ
これ本当？大げさじゃない？ >>9
俺は中華移民の隠れ蓑の「台湾料理店」が好きだわ。
どこの店に入っても、チェーン店のごとく価格も味も統一されているし（笑） 無駄なことを良いことのようにやる日本人の馬鹿さ加減が分かる話。
合理的にできることはどんどん合理化して、無駄を省くべき。
日本人は老若男女上から下まで無駄を有難がる宗教に入っているから、国がなくなるまで直らないだろうが。 そういや六角家が閉店した後にできたネパール料理屋の店内が完全に豚骨臭でワロタｗ >>12
せい家みたいに企業努力出来てる店がないもんなw ┏( .-. ┏ ) ┓
【丸パクリ／LEGOブロック スーパーマリオ】
*LEGOブロックを使用した
ゲームの構想を、Nintendoに丸パクリされた
目的》
・地球＝時間である私を殺害して
全世界を全滅させる
・【ブラックホール（穴、Siri）】マニアと云う
非常に危険な自滅型AIである
bkホール9
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1309010446356185090
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ナニワ金融道の最終エピソードで麺切りの説明がやはり同じようなこと書いてあったけど、それやってたのって、神保町のサブちゃんと三鷹のえぐちしか知らん >>407
最低4年は、奴隷としてこき使うぞってことだよね 休業時、シャッターに貼り紙で「店主が高齢のため体調不良でしばらくお休みします」って書いていたな。
https://i.imgur.com/ACLhLze.jpg 家系みんなまずい
家系で唯一旨かったのが、元祖の吉村家だけ ラーメンをおかずに白米を喰わないと食べれたもんじゃないってのが
おかしい 高校の時よく行って美味かった記憶あるけど、数年前に懐かしんで再訪したとき
六角橋本店は明らかに味が落ちてたというか獣の臭さ全開で食えたものじゃなかったな
後継が育たなかったんじゃないか？ 戸塚に最後の店があったのか
駅から離れてて場所が悪いな
明治学院大の学生も微妙に行き辛そうだし ちなみに、池袋大勝軒の名を語ってる店も散見するが、魚粉まみれのろくなもんじゃない
池袋の味には程遠いというか、別物の魚粉ラーメン 平沼橋の吉村家で食べたことあるけど、美味かった。
でもチェーンの町田商店や魂心家も充分美味い >>421
家系始祖は自分の経歴棚に上げて入門者に「商売は甘くねーんだよ！」ってテレビで怒鳴ってるシーンあったわ 家系御三家に言えることだけど
店主は従業員を「奴隷」としか思ってないから
みんな一年か二年で辞めて行く(独立する)
東池袋大勝軒の親父は良い人だったから
店は残ったけど
六角家から出て行った弟子たちは
六角家が潰れる。って知っても誰も助けない
自分の黒歴史かトラウマでしか無いから >>4
色んなラーメン食べられるのは便利だけど高すぎる
あの程度の味なら2割安くしないと 愚民自身じゃん
メディアに乗っかってコロナ祭りしてたんだから 始祖がクズなのは総本山の吉村だけど、六角もだめなのか。 蒲田大鳥居の六角屋で一部メンが団子みたくダマになって出て来た
平ザルじゃねえ～かよ？と思ったがしばらくして潰れた 省力化、合理化、機械化すればいいのに
湯切りに4年かかって、独立したと思ったら腱鞘炎で引退とかアホみたい コロナ関係ないって記事みたらわかるのに
ほんとプラス民て本文読まないよな 平成30年５月から免停の講習場だった六角橋交通安全センターから二俣川運転免停センターに変更になって人の流れが変わったのが原因。
六角家は免停の人でもっていただけ ＞一人前になるためには「湯切り」だけで4～5年はかかるとされ
無能の極みバッカじゃね～～の そんなくだらないことで4～5年は人生の無駄
頭にタオル巻いて腕くんでバカが作るラーメンなんてまずいに決まってる >>430
最近行ってないけど、「麺屋 ごとう」は美味しかった記憶がある
元々ホテルの料理人だったとかで、味が整っていた
大勝軒で修行して独立したけど、大勝軒のネームバリューを使わないとこも好感持てた 湯切りの達人であっても
バカが作るらーめんは不味い 杉田家のホムペ見たら
求人の担当者の名前が津村だった
あのボコボコに殴られてた人だな
めちゃくちゃ大成功したな
20年以上繁盛店やってきたら
もう何億かは貯金あるんじゃね
吉村は暴力振るうし厳しいけど
弟子は全員成功させたんだから凄いな ＞近年、街中で急増していた「家系」を謡うラーメン店の中には、異業種からの“参入組”も多く、
＞一部マニアの間では「味を似せただけのニセモノ」と批判の対象となっていた。
あとから来たのにおいこされ～
よくあることで厳しいけどこれが現実。 >>379
悪いなんて言ってないだろ
見下してるのはお前だよ 別法人の六角屋戸塚店が残るなら、
倒産しても六角家の味は残るな ＞カウンター数席だけでやってきた小さな店は消える運命にあるのかもしれませんね
カウンター数席なら腱鞘炎にはならないだろうと 湯切りに4年かよ
チャーハンは30年ぐらいかかりそう >>446
津村さんって東大卒なんだっけ
さすが東大卒は違うね 家系と言えば蒲田酒井製麺の特製杉ブランドでないと意味が無い
堅めでもつまり生麺そのものが美味い麺はこれ以外食したことが無い >>1
>一部マニアの間では「味を似せただけのニセモノ」と批判の対象
壱角家とか味は全然似てないけどなｗ 湯切りだけで4～5年！
アホすぎ
丸亀製麺美味いよな 山岡家も鶏油じゃなくてラードだから別物。けど本州の店はきちんと骨を店で煮込んでいる。 地元に家系ラーメンの店が無いから
家系ラーメンが食べたくなったら、キンレイの冷凍のやつでラーメン欲を満たしてるわ
家系ラーメンがたくさんある都会の人うやらましい ラーメン屋で修行とかwwww
あんなもん3ヶ月もあれば十分だわ
くだらねぇwwww
そもそも殆どの創業者が他で目が出ないカスが回り回っての他業種からの転身で素人が見様見真似で始めるような商売だろうが
別にネギ刻むくらいで包丁仕事なんか無いしタレやスープも伝統やしきたりがあるわけじゃ無い
その店のやり方覚えるだけ。
タレのレシピだってそんなもん自分の舌で作れないようなやつはそもそも味がわからないんだから修行したって無駄。飲食店なんてやるな。客が迷惑だわ
ましてや豚骨スープなんて強火で永遠煮てるだけで勝手に乳化して出来上がる
麺の湯切り？平網で掬うから腱鞘炎？通常の仕事してて腱鞘炎になるならその商売の仕方は間違ってんだよバーカ
個別の湯切り網で茹でて湯切りしろよwあれなら腱鞘炎になんてならないわw 湯切りに5年とか、先輩筋がマウントとりたいがための言い種
技術よりまず体力だとばかりにずっとランニングやうさぎ跳びをらやらすような、まさに体育会系、土方系の所業 >>9
支那って貧しい土地だったんだなｗ
宮廷が一番うまいもの食べるとか、あり得ないよ
その土地で採れたものが美味しいんだからね。領地それぞれで美味しい物があって当たり前
可哀想な支那人、マウント取ろうとしたのにみじめったらしいって言う 横浜西口家系総本山行くと
体育会系だよね
なんとなく893の世界みたい >>148
墓石見られるのを頑なに拒否したチョンじゃんｗ 麺上げ4年とかってそのまんま間に受けてもね
奴隷みたいに従業員として働きながらってことだから
それだけ集中的に練習し続けて4年かかるという意味じゃない
ホリエモンみたいな人間の
新自由主義の合理主義的な職人修行の批判も
全く的外れとも言わんが正しくもない
最近は寿司職人の短期養成学校もあるようだがな 社会のニーズに合わせられなければどんな名店でも潰れるよ >一人前になるためには「湯切り」だけで4～5年はかかるとされ、
>きちんと修行を積んだ者でないと、独立しても家系御用達の製麺所から麺を卸してもらえないという噂が流れたほどだ。
異常だし、いじめと変わらん 近所だったから何回か行ったなー 素ラーメンが650円は安いなーと思ったそれに味玉付けても750円だし 今はど田舎住みなのにラーメンごときで850～1000円取られるよ東京の味をパクった田舎のラーメン屋のくせに 家系ラーメンなんて好んで食うヤツは間違いなく味覚障害者だな（笑） チャーハンは多分１番難しいよ0からなら1年掛かると思うわ
ラーメンは麺さえちゃんと作れれば1ヶ月でそれなりのものは誰でも作れる
大手メーカーの海外研修なんて麺はメーカーの使うことになるが居抜きで店開業まで研修1週間だ 湯切りをちゃんとしないと麺についたお湯でスープが薄まってしまうとか言うやつに限ってニンニクドバドバ入れるんだよな 結局スーパーで売ってる
小分けスープが美味いよな
俺は
ラーメン屋やるなら
あの小分けスープ使うな
麺も菊水で >>472
ほんそれ
家系ラーメン好きな奴は
大抵バカ舌 麺も美味くない
スーパーの菊水の麺の方がよほど美味い >>472
美食家でもコーラ好きとかいるでしょ
中毒性あるメシに食いつくことはおかしくない 家系ってよく分からんのだけど小室系みたいな感じかな? 大阪にもラーメンパークに六角家が出来て通った
パークと共に亡くなったようなうまかっとのに損年 >>446
今も続いてるのは半分くらいだよ
一時期売れたけど転落したのも多い ラーメン屋の修行は味がどうとかじゃなくて
毎日同じクオリティでキツイ作業を続けられるかどうかを見てる
逆にチェーン店はいずれ辞める前提で教えるから教育も簡素化してる
むしろ何年も長居されると給料上げてやらなきゃならんからな ラーメン自作
麵菊水、売ってるスープ、キャベツ、モヤシ
ニンニク自作鉢植え、鷹の爪自作鉢植え
一杯180円ぐらいか ┏( .-. ┏ ) ┓
【アメリカ合衆国、巨大な渦潮】No.1
*アメリカ合衆国全域（私の尻）が
全世界を巻き込む
巨大な渦潮（私の肛門）で出来ている
--
*私のラジコンcar構想を
全世界に丸パクリさせて
私＝地球（時間）への虐殺行為を黙認させ
ブラックホール逝きにする目的
--
*私の構想は、単純な玩具であったが
それが、燃料不要・自動走行の
自動車・ジャンボ機・戦闘機
宇宙開発（UFO、ステーション）の構想に繋がった
バッテリー溶液（水素イオン）で
全世界を満たす必要があり
人間の身体中に、電気が漂ってるので
平均寿命が15歳程度とか…
fg0
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1309031014233145344
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 家系ってカウンター入れ替え制で回転遅いし、作り方も古い、修行とか今時無いわ。
あんな大勢雇う？弟子とかアホかとw
人件費どんだけーw
そら潰れるわ。 最近吉村家言っっってねーけど、六角家も１回きりだけど、いったの、だいぶ昔
カップラーメンだしちゃだめだよねやっぱ
ご新規がカップラーメンうまいとおもって、わざわざ白楽にいこうとはおもわない
それにさ、家系って町田商店みたいな
全国展開な○○商店って冷凍スープなんだってさ
家系ってあじこいし、バカ舌がふえたから、冷凍スープでも成り立つんだよ
そういうのも手伝って、本家のプレミアム感はかすんでいく 龍ケ崎のだいぶ前に無くなった支店は可もなく不可もなくだった 既に飲食店は3割減る試算出てるがな
今までが多すぎた 醤油ラーメンや塩ラーメンが店によって味が違うように家系ラーメンも全然違うから
吉村家や壱角家みたいなクソ不味い店しか食べた事が無いのに家系は不味いとか言われるとモヤモヤするわ 家系は駐車場が無いなら行かなくなったわ
店内もソーシャルディスタンスの発想皆無てな位狭いし ＞家系ラーメンは、豚骨や鶏ガラから取った濃厚な“ケモノ汁”に、醤油ベースのタレを混ぜた豚骨醤油のスープ、そしてモチモチの太麺が特徴だが
この豚骨主体の醤油系スープってもうスタンダードってくらいだね
昔ながらの定食屋のラーメン以外で最近できたラーメン屋ってだいたいこの手のスープ もてはやされて良い気になったからだろ。飲食店が謙虚さを失ったら終わり 資本金500万円てラーメンチェーン店では普通なの？ ＞一人前になるためには「湯切り」だけで4～5年はかかるとされ
だから潰れるんだろw >>465
名物に旨い物なしってことわざ知らんのか？ ラーメン屋はプラ箸やめて、割り箸に戻してよ。
パキッと割るから楽しいんじゃん。
それに、ちょい不潔だし、アレ おそらく酒やタバコより体に悪いってわかる
周り死ぬと >>497
俺も好き
あれはどこも何故か真似しないよな
なんでだろ 味の達人
湯切りの達人
スープ作りの達人
らーめん屋の達人ほど当てにならんものは無い
てきとーにやっても旨いらーめんは作れる 六角家は家系でも古い味だからな
壱系や直系の台頭で埋もれてしまった系統ですよ
六角家の近くには末廣家がありますし王道系とらきち家もあります
ファンが悲鳴ｗｗ
何それｗｗ 「湯切り」だけで4～5年ワロタ。
全体でやることが少ないから4～5年掛けるんだろうな。 ごく稀に女が、7割前後来てるラーメン屋はびびるわ。 自宅なら豚骨醤油ラーメンスープの素にチー油入れれば家系の味になるよ
それで十分 小分けスープはよく出来てるからな
安定して美味しいし 湯切りなんて水気が切れればなんだっていいだろ
何上等な料理ぶってんだよ馬鹿馬鹿しい 悲鳴とかよく嘘ついているなこいつら
末期 なんか来てねーじゃねーかこいつら 太田が言ってた
悲しむファンに限って通ってなかった説 この手の店って大抵業務用スープだろ
ちょっと前スレ立ったじゃん
あとは麺を茹で具をトッピングするだけ
修行もへったくれもない。
でも豚骨しょうゆは好き（笑）トッピングしまくり（笑）サーセン 家系行くと必ずと言っていいくらい
ライスに大蒜と生姜を乗せて
スープをかけて海苔で巻いて食っちゃう。
「まだまだ、甘いです」と言いながら
ラーメンとライスと漬物で賄い飯食ってた
修業中の津村さんを見て美味そうだったからね。 ラーメン屋は一定以上客入らないと
劣化したスープ 麺になるのでダメ 持続化給付金とかもらうだけもらって店閉めて
また別のラーメン屋をやるんだろ 売り物の肉を削ぎ落とし本来は捨てていた骨を集めて煮込み
それを塩をいれてスープと称し
小麦粉を練り込んだヌードルをぶちこんだ
安くて手軽で粗末な食べ物がらーめん
無駄な工程を増やし、派手なパフォーマンスをしようとも
その本質は変わらない 怪我するような量を一度に湯切るからだろｗｗ頭弱いだけじゃねーかよ
工夫しろ工夫を 基本、家系の店は海苔巻きライスを食いに行くところだｗ スープを劣化させないために塩分多くして
客をダマすためにラード多く入れるので
不健康なので行かないニダよ >>1
平ザルで上手く茹でれば100点、下手なら20点
テボならバラ付きなく70点
わざわざ平ザル使って、テボ以下のバラ付きの多い20点の麺を出すから潰れるんだよバカ
自惚れてんじゃないよ
熟練の店主なら平ザルでテボ以上に旨い麺を出せるだろう
しかし技術の無いバイトに平ザル使わせて、旨い麺になるわけがないだろうが >>522
吉村家の古典的な味だと今の杉田家とラーショの間みたいな印象がある。
今どきのすごく濃厚なスープとは全然違うから
今どきのお客さんは物足りないんじゃないかな。 ラーメンマニアがこうやって鬱陶しい薀蓄を垂れたがって更に当のラーメン屋がそれに乗っかって調子に乗るっていう負のスパイラルってどうにかならんかね 大袈裟な記事やな
家系は分派するから全滅しない素敵なシステムなのに ニンニクを臭いの使うようになったのかな？ あれ4日経過しても匂い取れなくて迷惑 時代の流れとともに変わらなければならない事もある
変えてはならない事もある 関係ないけど、俺の中学一年の娘は恐ろしく硬いパスタが好きで、アルデンテじゃなくてバリカタ、いやコナ落としかな
娘の好みに合わせると標準7分茹でのスパゲッティーニが、1分半で茹で上がりになってしまう
フォークに巻けないから3等分に折って茹で、箸で食う
硬めが好きな俺もびっくりのボキボキ麺だ
こんなのはイタリア料理じゃないし、娘の味覚はおかしい >>554
味覚というか食感を楽しんでるんだと思う。
将来有望だな。 自転車操業のくせに事業拡大しすぎただけ
ライザップとかいきなりステーキと同じ
昔は吉野家も同じパターンで死にかけた 家の近くにもあるぞ、家系。「ラーメンぼくの家」ってのが。 >>557
たださあ
吉野家は吉野家の味じゃなきゃダメだってファンが結構いるけど、家系ラオタで「六角家じゃなきゃダメ」なんてやついるか？
家的なスープでライス無料食べ放題で酒井の麺が70点の茹で加減なら、とりあえず良くね？
個人的にはスープは武道家なんだけど、柔ら過ぎるんだよな、あそこの平打ち ２年前から閉店しているの悲鳴ってなんだよ
記者の寝言か？ 〇〇家系のラーメン屋って従業員がアレ系だから絶対に入らない。
何だかカウンター越しに睨みつけられている感じが半端ないんだよね。
あの体育会系のノリでやられると、落ち着いて食べる雰囲気が皆無だし
とっとと食ってとっとと出ていきやがれ、そんな感じも嫌ですね。
うちの近くに〇〇家系があったけれど、程なく潰れていった。
そのあとタピオカ屋が入ったけれど、そこも業態変更してタピオカ売っていない。
いわゆる町中華のラーメンで十分ですよ。 こういうトコって並んだり店員も客も意識高い系wが多いんだろ
家系ではないけど気軽に食える山岡家でいいわ >>565
店は接客も味のうちってことをわかってない店員が多いね >>566
バブル時代にマスコミが持ち上げて勘違いしたラーメン屋が多いな
そんなマスコミを見て育ったバカがラーメン屋になって勘違いのループを繰り返している 家系ラーメンは胃がキュッと窄まるほどしょっぱいスープをラードの甘味で中和してるからな。
体に悪いのは分かっているけど、ついついスープを飲み干してしまうんだよね。 悲鳴はあげるが食いに行かないファンたち
そら潰れるわ うまいラーメンショップうまい
が元ネタだよね、豚骨醤油 ラーヲタやメディアに釣られる連中をターゲットにしたらあかん
コイツラはブームですぐ動く
タクシーとトラックに支持されていれば
ラーショのように生き残れる 創業者が病気で本店閉めたんだろ
本店の後継ぐ後継者がいないから閉めたんだろ
のれん分けして貰った店は今も繁盛してるんだろ
何が問題なんだろ
株やってる人が怒ってるのかね。味は弟子から残ってるし今も営業してると思うな 大量の脂を溶かして塩をたっぷり入れたものだから
飲むと肝臓が破壊されるでしょ
本来はお上品な食べ物では無くて安くて粗末な食べ物のようなもの
それがらーめんだし
技術とかそんなものは元々は無い 世間がラーメンに飽きただけだろ
あんな割高な脂肪の塊いつまでも続くかよ ｢横浜家系｣と書かれてたから彼女と入ったら
めちゃマズかった
伊勢佐木家とかいう名前だったかな
日本語カタコトの外国人を雇ってたし >>9
以前、なんとか商店とかいうラーメン屋が出来たから、
どんなもんか食いに行ってみた。
量が少ないので、色々トッピングすると1300円くらいになった。
味は大勝軒・天一・二郎ほどは不味くないが、500円なら食うかなというレベル。
普通にアスター麺かリンガーハット食った方が良いと思った。 まあ1回食えばもう結構、って感じだったな
潰れたってことは同じように感じた人が多かったんだろう うどんに塩とラードとニンニクぶち込んでのりと焼豚とほうれん草トッピングしたようなもん？ 家系ってなんだ？
家が付いたらこうしないといけないって、法律でもあんのか？ >97
イマなら、間違いなく訴えられるよなぁ。
ｶﾞｸｶﾞｸ((( ;ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ >238
ラーメン屋に頭の良さそうなのは、いないなぁ（爆！） ラーメンなんか戦時中材料が少ない中で腹を満たすにはどうすればいいかということで広まった食べ物に味も糞もあるかよ >>580
それなら壱角家とか魂心家とかが大量閉店してないとおかしい。
そうならないのは、そこまで味にこだわらない層が、資本系に流れたから。 >>593
ないよ。ないからレッドオーシャンになっただけのこと。
二郎みたいに暖簾分けでないと専用醤油使えない、
屋号に二郎が支えないって縛りがあればまだ違っただろうけど。 新発売の
天下一品のみそラーメン食ってきた
めちゃ美味かったｗｗ こってりより好きになりそうｗ ぼったくりの放漫経営だろw
カップラーメンや冷凍食品で十分のレベルだし >>575
そういう意味では青横のまこと家はガチか。
深夜になったら雲車が違駐してる。 六角家が終わったのは、末廣家という上位互換に客を奪われたことで、皆が「上手いから
我慢していた」接客態度の悪さが目立つようになり、さらに回転がおちて味も落ちた結果。
奢れるもの久からずなんだよ。 >>565
町中華ってあまりラーメンやってる印象ないわ。
どちらかというと、中華料理食べ放題2980円とか
ランチ各種880円のイメージだわ。
居抜き物件に安っぽい看板掲げた中国人がやってるようなところでしょ？
錦糸町とかによくあるような。 結構好きだったんだけどな
ある店舗は営業してるはずの時間に行っても閉まってたりしておかしかった どこが直系とかこだわるラーメンマニアの数には
限りがあるし、高齢化で若い時ほど食えなくなっていく。
ラーメンは客も世代交代しやすい。
また家系みたいな味が濃いのって、薄味のよりも
真似しやすい、ニワカの舌には違いがわかりにくいという
要因はあるんじゃないですかね。 ラーメン屋は競争激しくて、下手すりゃ1年持たずに閉店なんて
当たり前の業界だしな。
俺のよく行ってたラーメン屋も今まで何店閉店したことか。 60過ぎてから、ラーメンは重く感じるようになったなぁ、とくに家系ラーメンは… >>1
ラーメンの味をあーだこーだ分析して
落ち目の零細ラーメン屋を叩いて、
記事にして、笑えるウジ虫w
ところが、この手のウジ虫は立派に孵化して、
次のラーメン屋にたかるw
クズがっwww. 実家近くのラーメン屋はいわゆる、あっさり系の中華そば（でも独自っぽい）メインなんだが
人口10万人もいないところに、創業50年以上の老舗が5店舗以上はあるらしいからな。 >>614
いつも通る道のわきのラーメン屋が気づくと名前変わっている気もするけど
ずっとラーメン屋なのが不思議なまま >>443
それ
ホントに味に自信あるなら「大勝軒」なんて他人のフンドシ締めないで自分のフンドシで勝負するよな ラーメン屋が潰れたくらいで悲鳴をあげるとかないだろう
記者は馬鹿なのか？ 家系なんて全国にあるんだから潰れようがどうでもいいだろ >>630
どうでも良いラーメン屋が潰れてもなんとも思わないけど好きなラーメン屋が潰れたら悲鳴をあげてもおかしくない 平ザルの方がが難しいの分かるけどそんな変わらねえよ >手首への負担はかなり大きい
>腱鞘炎でこの湯切りができなくなって
>閉店を決意する店主は意外と多いんです
これなんて言ったっけ？
なんかこれを表す言葉があった気が
え～と
ああ あれだ
「バカ」 １、繁忙期の助っ人以外は、ほぼ一人で店を維持できる。
２、最初の1年は赤字でも、黒字転嫁できるレベルまで金を維持できる。
３、衛生＆接客レベルが水準以上。
味はほどほどでも
この３つがクリアできれば、3年くらいは普通に経営維持できるだろ。
まあ大半はこれすらできないから潰れるんだと思う >>633
ちなみにどんな悲鳴をあげそう？
「ひいい」 「きゃああ」 「うわああ」 「いやああ」 こんな感じ？ 松戸の武蔵家久々に食いたくなった
もう10年以上前だけどよく食ってたな
あの程よい臭みまだ残ってるかい？ >平ザルではなくテボという円筒状の器具を使っていて、味の違いは明らか。
ウソつくんじゃねーよwww
誰がわかるんだよw 昔、俺の地方にラーメン屋が集まったテーマパークみたいなのがあった
その中のひとつに六角家も有って結構人気店だったけど
俺にはスープが塩辛すぎて旨味が感じられなかった キャリア20年の湯切りとキャリア1年の湯切りでも差なんてねーよw
あると言うなら、キャリア20年が湯切りした麺とキャリア1年が湯切りした麺を
スープや具は全く同じにしてそこらの一般人に食わせてみろよ
格付け方式で目隠しして誰が作ったか分からないようにしてなw
100人に食わせてキャリア20年の方が美味いという人が90人以上いたら認めてやる こういう奇抜な派閥ラーメン屋より
夕方にビール飲んでるおっちゃんがいるような街中華屋のほうが私は好きかな >>644
仮にそうだとしても
なら20年湯切り800円
1年湯切り650円ならどちらを注文するかという
おれは絶対に1年湯切りにする
790円と800円ならともかくさ
自分湯切りで500円なら絶対に自分湯切り
だって湯を切るだけだし
別にアミなんか使わずハシですくってもいいし 何年か前だが三浦半島に行った帰りに食べたラーメンは美味しかった
豚骨じゃない魚か貝 ＞＞最近、街でよく見かける『家系』の名を借りただけのチェーンでは、平ザルではなくテボという円筒状の器具を使っていて＜＜
これも大嘘 こんなの大した味の差にはならねーよ
家系の名前を借りただけのチェーン店は店でガラを炊いてもいない、インスタントスープを温めてるだけの店なんですよ
正にインチキ
＞＞前出のフードジャーナリスト＜＜こいつもインチキ野郎 無くなって困る飲食店なんてないよ
お客さんは他探すだけ >>638
全体的にラーメンもライスも
50円以上値上がりして
薬味増しやレンソウ増しを許容しているおかしさ ニンニクをアホほど入れて食って死にかけてから一度も行ってない 家系は濃すぎるんだよね
かといって薄くするとまずい
ラーメンショップくらいが一番いい >>644
絶対無いと思って喩えてるんだろうがそんくらいの差にはなると思うけどな
5年と20年ならわからんだろうね 博多天龍とかいうそうめんみたいなラーメン不味かった 六角家以外にもうまい家系の店が出来たんですよ
六角家の近くには王道系のとらきち家と末廣家がありますし
インチキフードジャーナリストがインスタント家系に客が流れたとか乱暴な結論にしてたけど、インスタント家系は壱六家もどきですから系統も全然違いますね >>27
業務用スープ使ってるラーメン屋しか行った事ないのでは... 枝分かれした店が多いんだから家系ラーメンとしては問題無しだろ？
猛禽類のような食物連鎖のトップは一子相伝だから絶滅しやすいけど
草食類のような食物連鎖の底辺は犠牲は多くても必ず生き残れるんだからさw >>1
ラーメンは太麺に限る。
家系は細いからクソ。 このグループ1年以上経験した外国人が湯切りしてね？ >>257
デポの麺茹で機で掃除機みたいな吸引付いてるやつの方が良いだろ。 六角家が流行ったのは90年代初めですね
私の場合はその後、ラーメン大将、磯子の壱六家、とんぱた亭、せんだい、末廣家
と好みが移り変わりました >>297
スープは獣臭いし、ワンタンメンのワンタンはサクラエビの髭が口にあたるし、大した店じゃなかった。
思い出補正が大きいと思うよ。 立川の「つばさ家」は家系としてはマイルドで好きなんだが
数年前、やる気のない新人がスープ作ってた時は味が超絶劣化してて驚いた。
すぐに首になって先輩のあんちゃんが仕切るようになって戻ったが。
あの手のスープって手順間違ってると全く旨くならないんだよな。 >>642
んだな、オイラも思った。
馬鹿じゃねー！？ 通ぶった糞が！殆どの人解らないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>304
本家だからさぞうまいのかと思ったらしょっぱかった
他にうまいラーショ沢山あると思う 基本的にセントラルキッチンでスープを作る大手チェーン店の方が味のブレが無いからな。
弟子の店って独自の味にしようと試行錯誤して返って失敗してるのが多いとおも。 「厳選した素材を厳しい修行に基づいた手法で提供し、だからこそ、その味を求めて遠方からも客が押し寄せた。
ところが、最近、街でよく見かける『家系』の名を借りただけのチェーンでは、
平ザルではなくテボという円筒状の器具を使っていて、味の違いは明らか。
にもかかわらず、客が流れていってしまったのは事実。わざわざ遠くまで好みの家系の店に足を運ぶより、
近くで“似た味”を求めるようになってしまったのも衰退の原因かもしれません」
こんな風に思ってるのはお前等だけで大して変わらないかむしろ味も負けてたから潰れただけでしょうにw
日本人の悪い癖だけど手間さえかければ、修行すれば必ず手間をかけなかったものより修行しなかったものより
いい筈だって考えるところがあるよね 最後のほう、のれんに胡座かいて店員の態度ひどかったからな
味も相当おちた コロナでなくてもつぶれてた 自分は、あっさり鶏ガラスープが好き
家系ラーメンはお腹が受け付けなくなってしまった… 家系ファンなら別に驚かないだろ
直系とか王道系のが明らかに美味いし残当 濃いめの豚骨に醤油入れてスープにして
あとはホウレンソウと海苔をいっぱい入れれば家系ラーメンの完成
誰にでも真似できる味なのが致命的 花月なんて数ある店の中でも底辺争うレベルの店
二郎行くようなキチガイがありがるような系統
なぜかこういう連中は大声で語るから目立つけど
コイツら薦める店はすべて塩入れすぎで辛い
早く肝臓がやられて死んで欲しい 日高屋不味いって言う奴が町田商店旨いってほざいてて呆れた >>696
本物の家系に行ってみな
味が全然違うからｗｗ
インスタント家系なんてスープの色が白いだけで何の風味もない
しょっぱいだけでガラの味も旨みも感じない
あれで本物家系と同じ値段というのが馬鹿馬鹿しすぎる
あんなの寿がきや以下
500円すら払う価値無し 近所に住んでたが、はっきり言ってまずいのが原因だ。 >>699
リピーター作れるほどの味じゃなかったな 湯切りを覚えるだけで4～5年はかかるうえに、腱鞘炎にもなるなんて非効率極まりないよね。
頭が悪いから潰れたんだろ。 【決算】西武HD、過去最大となる最終赤字630億円の見通し。コロナで鉄道やバス、ホテルなどの事業で軒並み利用客が減少 [記憶たどり。★]
…
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600937219/l50 >>701
ラーメン屋やのうて中華料理の料理人なら修行の過程で身に付ける物ではあるんやがな そこら辺の店のくたびれたじいさんかて普通に平ざるでやっとる 全盛期の、90年代初頭の六角家はうまかった
他には無い濃厚な豚骨と鶏ガラとタレがバランスよく組み合わさったハイブリッドで複雑な味
鶏油を層になるほど入れてこってりジャンクな味と風味にしてた
色んなものをケチって埋没して行ったのでしょう
末期の六角家には90年代の感動は無かった 家系ってわからない
つまりのれん分けってことだよね ラーメン業界のことはよくわからないが
>1の記事を見ると「湯切りに4～5年」とか「腱鞘炎で閉店」とか
「平ザルではなくテボ」とかあるけど、
あのラーメンという大衆食で、経営を左右するであろうレベルのマス
つまりフツーのお客さんがそれ、そこまでわかるものなのかね。
いや、わかるの？ 知らないけれど。
なんかなあ、そういわれても違和感を感じるなあ。
あ、そうだ違和感を感じるで思ったけど記事中にある
「豚骨や鶏ガラから取った濃厚な“ケモノ汁”」ってあるけど
まあ業界用語なんだと思うけど、敢えて“ケモノ汁”ってタームは
カチカチ山じゃないんだしｗ どうなのかなあとは思ったねｗ
個人的には平ザルかテボかということよりそっちの方が気になるｗｗｗ
まあね、当方はラーメンに味の機微はあんまりよくわからないし
六角家といえばスーパーで売っている袋生めんしか連想しないレベルなので
えらそうなことはいえませんが…いやしかしラーメン業界、大変なんだねえ。 名前が多少キャッチーだっただけ
六角とか
たかさご家みたいな下世話な感じでいいのだと思うが
作られたイメージが二郎に負けてる
と思う >>214
だね
後継より独立した人がルーツ残しながら新しいの作っていけばいい 大阪はまだまだラーメン不毛の地なんだよなあ
大阪飛ばししてる全国チェーン店あるし そこまで金を出してだべるほどの余裕が無いんだよ。
みんな貧乏になった。 >>715
テボで湯切りするから腱鞘炎なんか患うんや >>716 くんが興味深いことを言っているが
まあラーメンに限らないか知らんし
もちろん最終的には個人の好みなんだろうけれど
なにをもって「うまい」とするかはようわからんよな。
とくに世間でいう「うまいラーメン」とはなにか、
なんて言われた日には、ねえｗ
で、また話がややこしいことに「まずい」というか
「特徴的」「唯一無二」「中毒性がある」みたいなやたら個性のある
名物ラーメン店ってのも、あるんだよな。世の中にはｗｗｗ
だからまあ、ラーメンには一家言ある、みたいな連中、
まあ職場でも友人でも親族でも一人くらいはいそうなもんだが
あんまりその手合いと話したくないよなｗ ラーメントーク。
ついでにいえばあまり一緒にも食べに行きたくないｗｗｗ
（これまたラーメンに限らない話だけどジャップ国のオタクが往々にして
やたらと批判的だったり気に食わないものを声高にdisることをもって
自らの専門性の証や見識の高さのようにホルっちゃう通人趣味ってんなんだろう） >>617
高脂質、高塩分で冷静に考えると体によろしくない。
禁断症状に耐えられず行く不思議。 おっと>>715セルフ訂正、4行目
×あのラーメンという大衆食
〇ラーメンという大衆食
あの、なんて指示句がなんでまじったかわからないが
同文中のラーメンというのは無論ラーメン一般を指しているわけで
誤解を招かぬよう訂正謹告
>>723
環境問題なんかで「サスティナブル」（持続可能性）なんて言葉があるけど
職人さん、労働者が長く勤務を続けられないような危険を伴う労働スタイル
技法っていうか工法っていうか…調理法かｗ ってのは
これは労働安全の観点からもどーかなーって気はするけどね。
いくら美味しく作れるとしてもね。 壱角家があればそれでいい
その他の家系はパチ物と化する >>720
大阪にも家系はいっぱいあるし京都系だが天一や横綱がある
それ以外にも美味いラーメンはいっぱいあるよ
あなたが探してないだけ >>720
うどんが美味いからな。
薄味とラーメンの相性はあまりよろしくないからな。
喜多方系の麺に極薄のダシならワンチャンスあるかも。 良いものは浅く広くしてはならない
深く狭くするものである >>716
好きな味が美味い。
好きで無いのは不味い。
家系は評価が極端に分かれる。
万人向けじゃないから、コアなファンが去ると途端に寂れる。 今は適当にチー油と醤油ぶっこんだ豚骨で家系名乗ってるの多くね？
地方に来る家系ってこんな感じで豚骨感薄すぎ
２０年ぐらい前に福岡に来てた六角家美味かったなぁ ザルにタオル入れて素振り1000回とか修行するん？ 2000年前後横浜住んでて家系いろいろ行ったけど寿々喜家が1番旨かったな
六角家は店員がくそだった >>601
有限会社か
なら連帯保証人でグルグル巻きにされた人がいるかも... >>733
それよか平ざるで狙った量掬える練習する方が余程有意義やろ 飯こさえるのに同じ事を毎回同じようにやるスキルは必須やから 横浜家系のラーメンで美味いと思ったことない
大体普通だからリピート滅多にしない 大阪の店舗で豚骨グツグツ煮れるわけないし、化学の味なのは仕方ないと思う。 六角家は毎回早めに潰すね。
安土城立てるのに邪魔やねん。 >>744
あすこはもうラホールとかサンボの領域に入りつつあるような テレビで紹介されるラーメン屋がことごとく不味そうなのはなんなんだ 横浜市民じゃないから六角屋がどれほどの立ち位置なのかわからんが
老舗なのに後発の配信サービスでオワコン化したニコ生みたいなもん？ 湯切りで4,5年とか、その間奴隷扱いするんだろうな そもそも横浜の六角とか交通キップを連想して避けてしまう。ネーミングが問題じゃね。 麺をゆでるだけで5年の修行が必要！
ってほど旨いもんか？？ 破産申請してからワーワー言ったところで意味なんてないだろ
そもそも潰さないように客として六角家に行ってたか？行ってないだろ
それだけ人気がなくなってしまってるだけでコロナとか関係ないんだよ >>720
大阪には空心町ニンニクラーメンがあるじゃないか
今関東だが無性に食いてえ >>1
家系ラーメンの良さはマジで理解出来ん
日の出ラーメンのパイコー剛つけ麺が至高だわ 全粒粉入り極細麺は、中国人に人気あるんだろかね。
インバウンドとか言い出してからますますザラザラしてきた。
やりすぎは良くない。 年に数回脂っぽいラーメン食べたくなるけど、スープに拘り無く
ただ脂多い位なら肉買って作るか、って結局自炊するループ
大昔ハタチくらいの時は食べ歩いたけど、流石に頻度減ってきた・・・ 鶏がらスープと、豚骨スープが割とメジャーなので、次は牛骨粉スープが来るのでは？ 長年色んなラーメン食ってきたが
どれか一つしか選べないとなると
結局家系になる
ニセ家系とかは論外だけどな 六角家…近くの高校通っていたが金がないのであの辺の定食屋全く入った事がない
無論六角家も知らない
そういえば電車で二つ行った先の妙蓮寺に著名な中華料理屋があった記憶がある
武相高校生御用達の店だったような ファンが悲鳴って、お前らが行かないからこうなったんだろ。ファンのお前らが悪い。 客から預かった消費税くすねてたなんて 盗人で料理人じゃねー >>766
大昔はメジャーだったんじゃないの？
近所の50年くらいやってるじーちゃんのラーメン屋が牛骨ラーメンだわ 元祖のラーメン屋創業者が 次々死んでいくが どんだけ原料が体に悪いかわかるだろう 湯切り5年って言うが、5年間の修行中に茹でたラーメンをまさか客に出してないよね？ >>772
吉村家から枝分かれした店が家系
麺に酒井製麺という独特の麺を使う
で、人気にあやかって「○○家」とかいう偽物が都内や駅前に出来てるから要注意な
偽物の最大手は町田商店だけど >>750
実は家系の名を県外に知らしめたのが六角家
吉村家は横浜市民には有名だったがそこ止まり
90年代に六角家がラーメン博物館に出店して、コンビニ各社が六角家のカップラーメン売り出して、「家系」の名をほしいままにしていたのが六角家
元祖の吉村家より昔は有名店だった
その六角家が10数年かけて没落していった >>776
看板に「横浜家系」って書いてあるところは全てファミレス
パックのスープをチン 消費税滞納ってさ、客から貰った金を経営に回してんだから横領と一緒だろ？
市県民税の天引き分を収めずに運転資金にしてんのと一緒悪質だわ >>757
旨いかどうかは人の味覚に拠るが、麺上げは難しいと思うぞ
客10人が一気に注文する大盛(2玉)4杯、中盛り(1.5玉)3杯、並盛り3杯を、
硬め6人、普通3人、柔らかめ1人の順に寸胴からザルですくうんだ
遅いと麺が伸びる
速いと湯切りが甘くて水っぽい
麺の分量は目分量だが最期の柔らかめまでキッチリ量を合わせる
簡単なもんじゃない >>780
乱暴に言えば店の入り口か店内の目立つ場所に「酒井製麺」と書かれた麺を納めた木箱が無い店は家系じゃないからUターンして出て行けば間違いない
王道家系列店はほぼ吉村家に近いが、酒井製麺じゃないから初心者は入らなくていい 家系は麺上げもそうだが、豚骨の骨を入れたり出涸らしを出したりするのも見極めが難しく職人が必要
そういうめんどくさいことを全部省いたのが職人不要のチェーン店
寿司屋で言えば寿司職人を雇わずすしマシーンにすべて握らせてる回転寿司
ここは冷凍スープをバイトに解凍させてるだけの実質インスタントラーメン
職人がいないのが偽家系の特徴
外国人バイトだけで店回せるからガンガン出店できる
それも全て本物の家系の名を借りて自分達は何も宣伝努力せずにだ
店頭には下品なランプを並べてイカ釣り漁船を真似て、ライス無料にして 家系って本家も食べたけどチェーンも変わらんだろ
もうどこも家系の味しかしないw 家系は店でガラを煮込んでいるのが最低条件ですからね
インスタント家系は家系とも呼べない >>786
壱角家と吉村家の味が同じとか驚きの舌だな
見た目や匂いや味すら全部違う
お前なら味噌ラーメンと醤油ラーメンの区別すらつかないんじゃね？ >>786
味が全然違いますよｗｗ
だからインスタント家系は非難轟々なのです
色だけは白っぽいけど全然豚骨の味も鶏ガラの味もしないもんな
そして塩辛さだけは一人前だからしょっぱいだけの味なんだよな 直系の店は煮立てた背脂の脂で
店内のあちこちがヌルヌル
豚骨と鶏ガラの臭いも凄い
これならが無い店は全て、業務スープの店。
女子にはこっちの方がウケてるね >>787
江戸前寿司と回転寿司の違いだね
家系は職人が板の前に立つ江戸前寿司
偽家系はスーパーの持ち帰りのすしマシーン >>791
豚の骨を高カロリーのガスで炊いてダシを作るからねえ
湯気に油分が含まれるんだよ。中華料理家とそこは同じ
臭気も当然。ウナギ屋の匂いと同じで慣れたらあれで飯が食える
何も悪い事じゃない 六角家って戦国大名の子孫なんかな、なら潰したの織田家だな。ははは。 >>795
山岡家って店炊きだし家系でもない
だからここでいう工事スープのフランチャイズって話でもない
名前と丼のルックスをパクっただけのラーメンショップ 山岡家って炊いてないの？
すすき野あたりで店の前通った時は店外まで結構匂ってきたけど
壱角とか町田がセントラルなのは分かる 湯切りってあんな親の敵みたいに念入りにやる必要有るのかね
ゆで汁がちょっとくらい入ったところで別にええやろと思うが 六角家自体はそこそこ美味しかったが、
系列とインスタントは期待外れ >>713
本来は吉村家の暖簾分けが家系だったが、吉村家の店主が円光かなんかで逮捕されて店閉めてから、ただの魚粉豚骨醤油を「家系」と名乗る糞店が氾濫した >>801
わざとあんまり湯切りしない店もあるよ
そういう店のは茹で汁を少し含ませてちょうど良いよう作られてる
パスタに茹で汁を使う感覚らしい >>577
人生舐めプの廃棄物人間風情がたーけたこと言ってんなよｗ 吉村自身はパクリ容認してるというか
家系というジャンルが出来たことに満足気の様子
ネットのおかげで客のリテラシーも上がってるし
工場スープを有難がるバカなんて放っておいても害はないってことか >>802
セブンのコラボ商品美味しくなかった？
ノンフライでカップラーメンにしては良い出来だった >>804
壱六家っていう六角家のパクりみたいな名前のウズラの卵入れたインスパイアチェーン店が最初にセントラルキッチンといって配給スープ始めたんだよな
本店である自分の店では職人がスープ作り続け、傘下のフランチャイズには職人いらずにするために工場借りてスープ作り始めた
で、壱六のフランチャイズが「こんなに簡単に家系の店出せるのか」と壱六家を裏切ってドンドン分裂した
そこから町田商店や壱角家や魂心家などの冷凍スープがガンガン店出し始め日本や世界中に自分達が家系って顔で出店攻勢仕掛けてる
で、完全にフランチャイズ方式パクられた壱六家はフランチャイズ諦めたのか店炊きに戻ってるという逆転現象。でも家系オタクにはウズラ＝工場ってイメージがついてるから相手にされない
パクり家系というか、偽家系の歴史はこんなもんだ
特に偽家系が増えたのは2000年以降だろうな >>1
家系ラーメンって豚の餌みたいなやつだっけ
二郎とかまずそう。見た目も汚いし >>324
ありがたがる？
具体的に何が不味かった？ >>815
横浜家系や大勝軒が氾濫してるが、そこで喰ってる奴って本家の味知らないんだろな残念なことに
吉村家の店主は糞な奴だったが、確かに旨かったから東京から産業道路まで通ったもんだよ
今、そんな遠くまで通って食べたいラーメンなんて無いな
特に最近流行りの煮干しラーメンには辟易する >>391
そりゃ味が落ちた上に近辺にここよりうまい店が２つもできてるんだもの
客は他いくわな 俺の玉袋めっちゃとんこつラーメン臭がするんだけどスソワキガ？ うちの近所のラーメン屋は満員やわ
やっぱり味と値段やね >>487
入れ替え制は一部の店だけだぞ
修行もしないの食べたいのか >>325
筑後亭の頃は普通やったのに･･･どうして･･･ >>325
あそこはうまかったな
閉店したのがほんとうに残念だ 衝撃ってなんだよ、自分たちが行かなくなったんだから店がどうなるかくらい分かるだろ 横浜の吉村家で大将が作ったのを食べたけど醤油が強くてイマイチだった
昔からの常連が今でも有り難がって食べているようだけどオフィスワークが増えた現代では醤油の濃さは求められてないよ
富山ブラックラーメンも同じく
あと厚木家も醤油が強くてイマイチだった 豊田市にある六角堂はマジで美味かったなあ
まだあるから、また食べにいこうかな うんちく並べ立てる奴が好きなのが吉村家
一般受けしてるわけではなく
毎日味が変わるラーメンより工場できっちりしたもの食いたいわ。
お前らあの汚いオヤジのおにぎりとコンビニのおにぎりだったらコンビニ行くだろうに なんなん家系って気持ちわるい
ネーミングセンスなさすぎ >>789
あんなギトギトの脂ぎったラーメン
大抵同じような予想できる味じゃん
胸焼けまでセット 壱角家は鶏油のうま味もなく豚骨のうま味もなく醤油のうま味もない
家系図だと町田商店系だが町田商店自体がうまいかどうか微妙なラインだな 町田商店さん京都にもロードサイドに
何店かできて行ったけど
癖のある個性がないというか
まあ普通の豚骨醤油系ラーメンやね
京都はラーメン激戦地やからな >>22
1960年代後半くらいに、日本で最初のご当地ラーメンブームとして、札幌ラーメンブームが沸いた頃だな。
貧乏人の軽食という位置づけから、ラーメンが流行やイベント性を帯び始めた。日本の高齢者の中には「たかがラーメン」という古い意識の者も少なくない。 >>844
壱角家は個性のなさを踏襲してしまったんだな 杉田家の店主は300人の兄弟子が辞めるか破門になりw
見事、今や吉村家一番弟子だけど、儲けは薄いって言ってた
手間が掛かりすぎるんだと。 >>839
防腐剤てんこ盛りのコンビニよりオヤジを選ぶわ 安倍の春節ウェルカム&小池のおもてなし
同じ島国の台湾とＮＺみたく支那人入国禁止にしておけば封じ込めに成功していた 潰れた理由は不味くて高いから。
それ以外に理由なんて無いだろ。 やたらラーメンを語りしょっちゅう行く奴は
舌がバカになってるだけでなくて頭も塩分でやられておかしい
二郎といい家系といいらーめん通の中でも色物だし不味い コロナ関係ないじゃん
それと店舗ないのに人気ラーメン店としてカップラーメン売ってたのか
悪どいよ >>156
おれは あの口の形でズズ・・はねぇだろと思った (´・ω・`) やってみ
>>1
ラーメンマニアが潰した典型的な事例
一般人には足が遠退き受け入れてもらえなかった
それだけだ 東京で豚骨醤油なら三珍(後のタイシン)が好きだったな 店で店員を怒鳴り散らしてるイメージだからな。
いくらラーメンが美味くても怒鳴り声でまずくなるから客は逃げるよ。 >>706
思いの外内容がゲスすぎる
ただのクズじゃん >>859
あれは家系じゃないって公式で否定してるし 悲鳴なんてあげてないが
ここは店内の後ろに客並ばせるのが最高にクソだった記憶しかない なにがつぶしたもくそも身の程知らん経営してたのとファンとやらが存続できるほど通わなかっただけじゃん 六角家は一時期仕方なくよく行ったけど、クソ不味かった
家系全部クソ不味い
あんなもんブタの餌だろ ガチ勢には元から近藤屋あるから問題ない
当然、横浜駅のアソコなんて20年は行ってない >>599
野郎ラーメンとか出てきてるな。
ほとんど二郎やん。 最近のチルド麺が旨すぎて、店の８５０円以上の大したことないラーメン屋はもう行かないよ。 六角氏とか信長の野望でも即死する連中だろ
よくもった方じゃね
姉小路とかよりはましだけど >>873
吉村家も環ニ家も行ったし、名前忘れたけど、他にも何軒か行った
アタリはひとつも無かった コロナじゃないの？
おっさんがいきってるラーメン屋って衛生面にきたいできないからね
ラーメン屋なんて狭くて密が当たり前だし >>465
いや、中国で唯一尊敬できるのは食に対するチャレンジ精神だろ…w
先人が人柱になってくれたおかげで美味しいものが食えてる。
また美味しく食べようと試行錯誤してくれていた。
闇落ちする前の美味しんぼでもよく言ってたけどさ、そこは日本人として素直に認めるべき。
その他は糞オブ糞だけど。 六角家とかどうでもいいから、
直系店を東京や埼玉にも増やして欲しい
横浜たまにしか行かん >>878
寿々喜やとらきちや末廣、せんだい、千家は？ 本当に美味しいのは
野菜と鶏のシンプルなお出汁と、チャーシューを焼く過程で出来る醤油モルト
それらを組み合わせた素朴な中華そばよ
飽きずに毎日毎日食べることができて、お出汁もすべて飲み干せる
夜の証券会社前や、線路沿いにやって来る懐に易しいあれが最高よ
チャーシューの替わりにシナチクを多目に乗せてくださいがいつもの台詞 >>889
ウインズ横にあったいろはとか打ちのめされた心と身体にスーッと効いて… 家系ラーメンて全部同じ系列なんか？
勝手に○○家名乗ると怒られんの？ >>886
都内は何でもあるんだからそれぐらい譲れよ しな蕎麦屋とかいうチェーン店の塩ラーメンがおいしかった
それより、中国人が昔から街の外れでやってた高級中華料理店の
お昼のメニューのラーメンが、干しエビや沢山の豪華な材料で
スープをとった小さい器のラーメンが、今まで食べたラーメンの中で最高だった
長くあった店だが、お宅の事情でなくなってしまったのが残念だが
あの店だけでしか食べられないラーメンが無くなるのは悲しい
あの店も、この六角屋さんも、無くなれば客は生活の中で喪失感に見舞われるのだ
続けられる人は続けた方がいい >>891
失ったものの大きさを埋め合わせることが出来るラーメンはない
だが人は、活きる限り腹が減るのですね >>888
ごめん、地元人じゃないからそこまで通うこと出来ん
出張先の近くだから寄っただけ
その辺は機会があったら試してみるわ
コロナで出張自体ほとんどないけど >>863
ラーメン好きだけどラーメン屋の多くがそれなんだよね。
客のすぐそばで店員を口汚く人格否定とか暴力とか
せっかくのラーメンが一気に不味くなるよね。 偽物が本物を駆逐する典型例。
本物をもっと評価する世の中になって欲しい。
六角家が評価されて欲しいとは思わんが。 店で仕込むかセントラルキッチンで仕込むかで違いがあるのだろうか？ 花月と二郎だけは無理だわ
ふざけた内容に味も不味い
ゲテモノを面白がって持ち上げてるだけで
一生懸命に作ってる雰囲気だけ出してて
内容はほんとふざけている さすがに湯切りで4年は嘘だろ
そんなにかかるなら無能といわざるを得ない 俺なんて未だに関東からスガキヤ撤退したのにむせび泣いている >>855
スガキヤの敵は寿がきや
インスタント麺事業が本業を食ってる >>901
本物でも偽物でも安くて口に合えば行くわ >>683
のはずなのにさらに各店舗で手を加えることがある天下一品はたまに悲惨な店がある。 >>799
道内の店はセントラルキッチンになったらしい。 六角橋の六角家はケモノ臭が酷かったよ。今時あれだけ臭ければ本場横浜老舗とはいえ客入らんわ >>905
横浜関内の二郎か、そこで修行してた千葉にあるbooboo太郎に行ってみて
二郎系の印象が変わるから >>837
そのために醤油を減らせる注文がある
好み聞かれただろ？ ラーメンなんてよく食べるわ
あんなもん何が美味いんだか 冷凍ほうれん草を絞りすぎてゴミみたいに繊維だけになったところが多すぎる。 >>910
店炊きの武道家が700円切ってるのに工場製は普通にボッてるもんな >>888
>>897
せんだいや千家みたいなインスパはわざわざ行くまでもない
変な味するし正当な家系とはちょっと違う
直系食って旨いと感じないなら合ってないんだから別のラーメン食え のれん分けされた弟子が生き残ってる、そっちで食えば良いだろ >>904
添加物大量に入ってるのが工場
そもそも業務用豚骨が使ってるポークエキスとやらは廃豚に薬品ぶっかけて溶かしたもん
ベースに豚骨すら使ってるか怪しいのを食えるかよ
スープに豚骨臭が一切無い時点で別物だって分かるだろ。プラスチックだよ。偽物は ファンといっても３日もしたら忘れてる程度の事案だろうなｗ
こんなの糞どうでもいいからｗ うまかったけどなぁー
何があかんかったんやろ？
本店は駐車場がなくて困ったことぐらいか。
俺の中ではベスト5には入るラーメンだった。 業務用豚骨スープな
原材料がポークエキスやチキンエキスのやつの話 「湯切り」だけで4〜5年
ホリエモンが見たらなんと言うか、、 家系は最初の一口はうまいけど、あとはくどくてダメ
おまけに店員がシナ、チョンばかりで食いに行く気になれん
浅草のロックスのそばにある家系なんか注文して20分も待たされた
さすがに寛大なオレも「遅い！」と文句言ってやったもの >>929
本店行ったら次は杉田家だな
横浜からちょっと遠いけど行く価値はあるぞ 時々このスレでもスープが白い、とか黒いTシャツとかでてきては？ってなるけど
枝分かれやらリスペクトやらでいろんな家系があるんだな
直系ばっか行ってるから平行世界の家系でもあるのかってくらいだけど、行かなくてもたぶんそこらへんは味が劣化してるんだろうってことはわかる >>934
ありがとう、杉田家はまだ行ったことないから今度行ってみます。
ちなみに大桜ってどうなんだろうね？ >>936
知らなかったからググってみてるけど、多店舗展開して成功してるみたいだね
基本そういうとこは浅く広くだからコアなマニアは満足できないんじゃないかな
まあ食べてみないとわからないけどね 悲鳴とか言ってるけど
お前ら食いに行かないじゃん
家系ラーメンは、最近ご飯食う店になってる
麺少なめで良いわｗ 家系ラーメンって家庭的な味付けっぽいニュアンスの事かと思ってた 50歳を過ぎてから、家系は無理になった。
あっさり塩ラーメンの細麺が今は好き。 家系は寧ろあっさりしてるほうだと思うけど
そのあっさり感が少々物足りない 無礼講OKで下品な食べ方大歓迎な所は好きだが
家系のあの海苔はご飯にラーメンのスープをぶっかけて巻いて食べる
為の海苔だから しょっぱくて食えねえって言ってるヤツは蒲田の飛粋とか行ってみろ
相鉄の寿々喜家でもいいぞ
しょっぱくもないし、見た目もふつうのあっさりラーメン
豚の餌とかどうやったら勘違い出来るのか >>943
山頭火再び・・・・・・
会社近所にあったけど潰れた 美味しくもないのになぜかマスコミに取り上げられていたよね
検索したらあーそういう事かと 俺もジジイだけど、まだ家系食えるわ
半年に一度ペースだけどw
じじいになってうまくなったものったあるんかい？
俺的には単価高め両少なめの店とか行くの増えてきたけど 無礼講OKなのいいけどね家系は
マナーの面倒な店よりはずっと気楽だけど
加えて味が良ければ最高なんだけどさｗ ラーメン屋なんかアホでも開業できるからなw
今の時代はいろんなラーメン屋があるしわざわざ遠くまで行かねーよw 湯切りで腱鞘炎で腕壊すって非効率だな。
しよくにんは体が資本なんだから、
腕壊さない方法でやるべき。
うちの近所のうまい中華料理職人も腕壊してたし… マックを見ても分かるように
うまいものが売れるわけじゃないんだよ。
ラーメンみたいなジャンクは
気軽にいけるようにしないとダメ。 >>959
持続可能な方法じゃないと伝統にはならないよね
芸術ではなく商品なんだから 戸塚に六角あるじゃんか
あそこは駐車も間々ならない不便なとこだし正直不味いから行かないけど
チャーシュー激薄でセコいけど、ラーメンだけならとんぱたで十分 マックは旨い (・∀・) 月見バーガーキャンペーン中！ >>962
とんぱた亭旨いよな
六角家とは何もかも味の方向性違うけど >>940
お前が行け。
どうせ偽物店の関係者だろ？ インスタントで出してる時点で拘りが無いってことだよな ＞平ザルではなくテボという円筒状の器具を使っていて、味の違いは明らか。
そんなもんで味が変わるわけないだろバカｗ
上のもんが偉そうにするための口実だよｗｗ >>966
店多いから関係者も多い
5chくらい見るだろう ジロー系で湯切りしないで出す店あるんだよな
しかも店員の態度は傲慢そのもの >>943
50過ぎても家系も二郎もまだまだ行ける
半年に1回の健康診断は欠かせなくなったが 本牧屋も客いなくてガラガラ
もともとそんなにうまくない。横浜のラーメンは全然別物 >>905
花月はニラ壺だけは旨かったが(ラーメンは不味い)、変な宗教がやってるみたいなんで行かなくなった
二郎はありえない
モヤシあんなに入れたらスープ薄まって不味くなるに決まってるのに、ボリューム出すためにてんこ盛りにしてくる
腹減り乞食が行くところだわ >>972
ラーメン屋はアルバイトの態度がクソだと落ち目だよね >>975
弟子の寿々喜家は行列が出来るほどの人気なのに 客が行かなきゃ店が潰れるのは必然
本当に潰れて欲しくないなら毎日店の物食い尽くすくらいの気持ちで通うべき >>978
一杯数百円のものに客が群がるんだぜ
それを朝から晩まで毎日見てたら客の扱いもぞんざいになってくるわな 湯切りに4、5年かかるとかねーよwwwwwwwwww >>969
これはあるんだよ 平ザルじゃないと麺が玉に成りやすい 内側と外側で湯加減違うとかな ただ湯切りに4、5年はねーよwwwww だいたいチャーシューが冷えてて面の上で反り返って
噛んでもちぎれないのは、なんちゃって家系 >>957
本家の吉村家は逆にテーブルふきを強要するような店だったがな 正直オーダーが貯まって忙しくなってくると「もう入ってくんな！他所いけ！クソガ！」と愚痴りながら仕事することはある >>959
腱鞘炎なんか腱切っちまえばなんて事ないんだぜ？ >>985
そういや杉田家もそんな感じだな
テーブル拭いて食器一段上に置いて、それが退店の意思表示になるからありがとうございますって言ってもらえる
俺はそんなことやらんからいつも無言で送り出されてたわw 東京横浜は味覚障害も多いしそもそも水が悪いから
こういうギトギトした脂っこいラーメンしか受けないのはわかる >>990
どうせ関西人だろ？
おとなしく小麦粉で米でも食ってろ >>990
いや、京都も九州もかなーりこってりだろｗ 飲食店が多すぎだし
一杯500円以上のラーメン屋なんてどんどん潰れろ！ このスレッドは１０００を超えました。
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