コロナで雇用も脱日本型 欧米流「ジョブ型」急増 解雇容易の懸念も [蚤の市★]
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新型コロナウイルス感染拡大で、社員の雇い方を従来の日本型から職務を明確にして採用する欧米流の「ジョブ（職務）型」に切り替える企業が急増している。テレワークでも管理しやすく専門人材を採用しやすいとの触れ込みだが、社員が解雇されやすくなる懸念もある。（久原穏）
◆職務内容明らかにして雇用
日立製作所や資生堂が管理職に続き一般社員に導入予定。ＫＤＤＩは来年度採用の新卒者から導入する。
従来、日本企業は職業知識がない新卒学生を採用し、多様な仕事を経験させ育成してきた。これに対し「ジョブ型雇用」は、採用後にさせる職務の内容を当初から明示する。必要な資格、勤務地などを細かく指定。例えば「企業向け通信機器の販売業務、年間売り上げ目標１億円、通信の専門知識が必須、報酬１０００万円…」といった具合だ。
◆テレワークの管理しやすく
社員の生産性を高める手段として経団連が必要性を呼びかけてきたが、最近の導入加速には新型コロナの影響がある。企業が拡大させているテレワークでは、上司は自宅で働く部下の仕事ぶりを把握しにくい。やるべき仕事内容を具体的に決めているジョブ型なら、細かく監督しなくていい。「社員の仕事ぶりを『見える化』できる」。日立製作所の担当者は言う。
◆担当職務なくなると解雇…
しかし東京管理職ユニオンの鈴木剛・執行委員長は「社員が解雇されやすくなる懸念がある」とみる。
日本では裁判所の判例の積み重ねで解雇は事実上規制され、正社員の雇用は比較的守られてきた。だが、ジョブ型は特定職務の遂行を前提に採用しており、リストラでその職務自体なくなると、解雇の理由にされてしまう。実際、欧米では担当職務がなくなると解雇される例が多い。
日本でも靴の修理と合鍵の作成の専門職だった人が不採算店を閉鎖する会社の方針で勤務する店がなくなり、解雇された例がある。岡山地裁は２００１年５月「就労すべき店舗がなくなったことなど、不合理な点はない」と解雇を認める判決を出した。
政府の規制改革会議も１３年６月、ジョブ型雇用推進を答申。「職務がなくなった場合は解雇理由になることを明確化すべきだ」として、企業が解雇しやすい環境を後押しした。
◆「働く人は『部品』に」
既にジョブ型を取り入れている外資系ＩＴ企業の社員は「職務が細分化され、個人成績が見えやすくなる分、成果を理由に退職勧奨が行われることもある」と厳しい実態を語る。
雇用問題に詳しい常見陽平・千葉商科大准教授は「ジョブ型は働く人を取り換え可能な『部品』のようにしてしまう懸念がある。労働組合は警戒を強めるべきだ」と警告する。
東京新聞 2020年09月28日 06時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/58183 いいと思うよ
企業は選んでもらえると思ってるところが笑えるけど まあ日本は元々はジョブ型だったしな
終身雇用ってスタイルが消滅するだけ 何もできないし何もしない。だけど使う側ですいらっしゃいって言っていればいい。経済とか２度と口にするなよ。 この流れで良いのでは？
ただし行政は失業保険、再就職支援を強化すべし。 解雇されるかもしれない不安による貯蓄増で、一層経済が冷え込むわけですね。。 解雇されやすくなるのなら、雇用されやすい経済状態にすればいいのだが、、、、、
政治家も、官僚も、企業の味方だからな。
革命をやってくれと言っているようなものだな。 それだったら雇われる方からも要望出せるようにしなきゃ
中途採用なんかでは能力を売り込んで報酬を交渉できるように 竹中平蔵が大笑いしてそう
負け組量産社会でますます少子化だね まぁ、そのjobを決めるのが日本型経営の最ぬるま湯しかしらない年功序列の老害と運だけのバブル組ってのが笑えるけど。 >>1
素晴らしいことだよ、年俸制とともにどんどん導入すべき 不安定になるからさらなる出生率の低下につながる
いったい政府は何をしたいの？出生率下げたのは竹中・小泉・安倍・菅の４悪人ですが何か？ 無い無い
“キャリア形成の観点から” 30歳まで・35歳まで
これが日本式 終身雇用なんて甘ったれた社会共産主義だ
そんなんで国際競争に勝てるわけない 今の派遣法になってから日本型の正社員激減したんだけど
また脱日本で減らすのか やるならその分、賃金増やせよ。ますます消費萎縮して雇用が無くなる悪循環になるぞ。 投資家と経営者が高笑いして
さらに奴隷が増える施策ですね。
小泉竹中の流れの最終型。
日本のグローバリズムの行き着く先。 つーか日本の欧米化って悪いとこ取りになるからなぁ
解雇しやすいけど給料上がらんし会社員は身分制度で職を転々とするとマイナス評価で能力主義と銘打って給料下げられて
今でもそうだけど更に加速しそう 日本でやると報酬にリスクプレミア乗せねえからな
単位企業側にとってのみ美味しい制度になる 国営派遣会社でも作るか
登録した国民には基本給を毎月払うという形で それだったら現職の無能な管理職も社員投票で指名解雇出来るようにしろよ 管理しやすくなるって事は管理職が真っ先に要らなくなるわな。 >>9
景気が回復すれば人は必要になるから雇用増えるわけで、そのときに実力を示せるやつだけが雇用されるのは必然
就職出来るか出来ないかは以前から自己責任だよ これは当然だな
仕事がなくなってるのに雇用を維持するというデタラメが無くなるのは良いことだと 日本はやっぱ呪われてる国なんだよ。幸福度もワースト、自殺率もトップクラス、いくら他の国の短所を挙げてうちの国はまだましだとか言ってても、結局で見れば化けの皮が剥がれる。韓国と一緒で終わってるんだよこの日本は。 >>17
年功序列＆終身雇用の時代の方が日本は豊かだった事実は無視ですか？
経済だけじゃなく技術大国となったのもこの時代だよ 自分の仕事作ったり引き延ばすモチベーションが働きそうだけど、どうなんだろうな。 フワッとした契約書の元何でも屋みたいな扱いされてるから業務を明文化してもらえると嬉しい気はするのだがそう上手い話になるわけないよな… > 社員が解雇されやすくなる懸念がある
竹中さんとＢ層さん大歓喜。 別に雇用されるとかでなく、能力あるやつは起業するだけだからな >>32
人口ボーナスとアメリカの施作の都合とも言えるからねえ >>2
↑まだ労働者に選択権があると思ってるＢ層
Ｂ層は構造改革の意味を理解しておらず、
何をされたのかわかってない。
>>3
↑竹中さん 一括採用して人事部が割り振るなんて非効率極まりないし勤務地も選べんからな
転勤嫌がる若い子も増えてるししょうがないんじゃないの >>23
賃金だけじゃなく、退職金だって３、４ヶ月分以上だっけか
待遇は変わらないか悪化しているのに、プロだからで誤魔化す >>41
まあ企業もこんな人材欲しがらないわな。
優秀な人材はとんどん海外に行くし、どちらにしろ終わってる つまり全員が今で言う非正規雇用と同じ状況になる訳だ >>24
ほんと高い報酬でこれやるなら良いんだけどね コロナ不況のタイミングで日本の衰退が顕在化している。
コロナ禍が終わっても、日本は元通りにならないだろう。
多くが失われたのに、復旧する力は少子高齢化で弱っている。
それはつまり、人々も企業も現実に合わせて、
合理的に行動せざるを得なくなるということだ。 ジャップランドは既にハケンという最悪の形でジョブ型に移行済みでしょ
もう沈没するしかないよ、この劣等民族 ちなみにこれをすすめると、日本人じゃなくてよくね？ってなっていく 地方在住のフリーランスな一級建築士だけど、なんか忙しいな。
営業しなくても仕事が入ってくる。
もう少し自分の給料を上げても良いかと思ってしまう。 派遣で使い捨てしてるのにまだ足りないのかw 企業は世のため人のためではなく
投資家を儲けさせるだけの機関だね >>18
ですよね
正社員で多数採用するのは派遣会社だけ
他の会社は最低人数だけ採用してあとは派遣会社から調達
派遣会社が手取り足取り教育して送り込むのよね >>50
要件に日本語対応可というのが絶対ついてくる ジョブ型いいよね
競争力が上がるし、雇用も改善する
無能が排除されて、有能な人間こそが稼げるようになる 解雇されやすく、（ジョブ要件を満たせば）採用されやすければいいんだけど
この国では単なるリソース調整として使われるのみだろう
そうやって開発力をどんどん落としていった結果が技術亡国ジャップランドｗ >>24
企業側って要するに正社員のことな
古典的な「資本家ガー」は労組の責任転嫁の詭弁 不況では新自由主義からケインズの理論に移行して、日本版ニューディール政策やらないと
民間は基本的に競争社会なんで、福祉政策には合わない >>6
失業保険を手厚くすると働かない奴が増えるだけ。
わざと一定期間で失業する馬鹿がいたから今のように変わったんだぞ。 反対はしない。合理的だと思う。
反面、労働者側もいつ解雇されてもいいように自分の生活はしっかり防衛すべし。
当面の生活費や、老後の資金はしっかり貯蓄しておかないとな。
無駄遣いしてると、破滅だ。 日本の総合職は頭おかしいんだよ
業務内容：なんでもやれ、って雑用係かよ 解雇が容易になって困るやついる？
お前らの職場にもすげえ邪魔なやついない？ >>64
食べて行けるねぁ・・・・。
元々、建築士て独立性が高くて、小さな事業所が多い。
そして専門性が高いが、業務の置ける比率が低い仕事てのは結構ある。
採算悪化で従業員を切れば切るほどに外注比率が高くなるんだと思うけど。 >>60
其れやるには先ず解雇規制緩和で非正規問題潰さないと駄目
現状の日本は大手正規がほぼ満額の社会主義待遇受けてるから
どうしても雇用調整部分として非正規を必要とし、
非正規は修正資本主義の枠組からこぼれる ジョブ型いいじゃん
職務範囲が不透明すぎるんだよね 経営者的にはジョブ型がいいよね。
それで事業と人材が回るならありがたいだろう。
事業と人材が回るならね。 >>70
知り合いの建築屋のオッサンもコロナの影響なんてないと言ってたよ >>71
物言う株主みたいのが、本来それを担うべき立場だけど、
日本だと企業間の持ち合い、そして日銀、年金の保有比率増加で、
それがあまり機能しないってのは事実だな。 ハイコストな正社員削減の
非正規雇用を推進かぁ・・・
企業として維持出来なくなるだろw
BI＋αを目論む平蔵の思うがまま？
本気なら経団連が日本のガンだわ 就業員を大事にしたり長期的に持続成長できる企業が見直されれてきてるのにねー
投資家(会社)の対象なんかもそっちにシフトしてるでしょ?
既に欧米ではジョブ型の歪が顕著になって、日本よりヤバイことになってるというのに
日本は「新しい生活様式」だの「新しい時代」だの言ってるくせに、相変わらず「欧米デハー」とか言って１周も２周も遅れたことをやろうとしてるんだな >>1
そうだろ。
客と売り手が対等の訳ねえんだよｗｗｗ
勘違いすんなよｗｗｗ
客が買ってくれなきゃ、お前らはクビｗｗｗ
わかったかｗｗｗ
ざまあｗｗｗ この方式を採用しつつBIやるなら、国が大手企業の財布に手を突っ込まないとね。
留保金なくても万が一の時に国が助ける覚悟で。 白豚社会の悪いところばかり真似るよな。
奴隷労働と搾取というさ >>75
小さい事業者はそこそこ生きて行けるとおもう。
ある程度の大きさになると、着工件数みたいのが影響して数字が落ちると思う。
苦しいて話しも結構聞くし。 商売なら当然のこっちゃろ
その商売に勤めとるんやろ
なら当然のこっちゃ >>77
本当に必要な人材には何倍も払うんじゃね？
今の正社員制度が最も保護してるのは余剰管理職 この手の話だととにかく賛成ばかり
そんなに皆さん自分の能力に自信があるのか 西部邁
どこかから、まぁ日本の場合はアメリカなんですけどね、アメリカ戦争に負けて以来ね、僕はもう時々乱暴に言うんだ・・・敗戦、属国、従属、奴隷民族と・・・精神がよ、向こうから来るアイデアに飛び付いて、それを振り撒いてね、それで構造改革と称した（平成の）28年間・・・
藤井聡
（大きく頷く）
西部邁
小さい声で言う。滅びやがれ！！！！！ 安定思考の人たちは、土地に縛られる農業を選択するようになるかもね。 日本がこういうの採用すると悪いところ取りになるやつ 解雇しやすくなる代わりに雇用もしやすくなり報酬も高くなるなら妥当。
でも報酬はそのままなんだろう？ >>45
今までの正社員が非正規を見て見ぬふりしてたから
(自分たちがそうなっても)しょうがないよね かまわんけど今まで通りのワンチームだのサービス残業だの無くなるからか >>78
日本型雇用の歪はもっとヤバいでしょ
失われた30年の元凶なんだから ホテルや旅行代理店とか社員いっぱい抱えてたら潰れるもんな >>91
雇用から2年以内なら自由に解雇可能だと思った。 >>95
スーパーマンを短期で安く使いたがるだけな気がする ジョブ型の悪いところだけ取り入れるんやろ
今いる会社の管理職が一番要らなくなるんだから 掻き入れ時に沢山雇うためには、人材の流動性が必要になるからね。
時間的、空間的にも。
企業側に期間工を受け入れる体制が必要だ。 >>102
まぁ結局スーパーマンだよりになって
切るに切れない負のスパイラルになるから問題なし >>82
搾取と言ってるけどむしろ今の方が搾取されてるケースが多い
例えばIT派遣な
派遣先企業では技術者一人に１００万近く払ってるケースもあるのに
技術者の月給は３０万くらいだったり
この差額は何処に行ってるのかというと派遣元会社の社員役員の懐
最初から派遣先企業が期間限定で月給１００万払えば技術者が報われるのに
日本企業は解雇不自由ということで派遣を使いたがる
こんな理不尽は技術者当人にしてみれば本当にやってられないだろう 雇用の流動化を避けて既得権益を守る 労働組合 ぱよぱよちーん
日本型公務員社会はアカが支配する限り治りませんな 社内で育てず社外で育ったやつが入ってこないかなーってやってたから現状になってるのに 無能で給料だけ高いおっさんの給料を若くて有能な社員に回した方が効率的なのは間違いない アメリカン・ノミクスとは実に矛盾多き代物であって、それは国家を無秩序へと近づける「秩序否定の秩序肯定」という「メビウスの帯」（表を進むと裏に入り、裏を進むと表に出るというパラドックス）みたいなものなのだ。
たとえば「自由な取引のためには取引のための規則がなければならないのだが、自由な取引それ自体が規則をたえず破壊して、経済界を無秩序に陥らせていく」という顛末になる。また、たとえば「平等化は能力・努力にもとづく格差を前提にしてこそ意味ある施策なのだが、平等化はその当然の格差を破壊して画一化をもたらす」成り行きとなる。
そこで（理想主義ではなく現実主義に立脚して）「秩序と格差」の回復が図られるわけだが、しかしそれはえてして「抑圧と差別」を帰結し、かつて理想であった「自由と平等」から遠く離れた事態へと逆転していく。そこであわてて「自由と平等」の理想が再び叫ばれるわけだが、自由と秩序そして平等と格差それぞれのあいだの平衡点が示されていないからには、国家は理想主義と現実主義のあいだの往復運動を永劫に繰り返すしかなくなるのである。
「理想と現実のあいだの平衡」、それはそれぞれの国家の「歴史の流れ」から、その流れの示す「慣習と体系」から、そしてその体系に含まれる「伝統の精神」からしかやってこない。 綺麗な英一郎なんで高みの見物させてもらうわ
庶民のみなさんは自分か解雇されないと思ってるのかえらい自信だな 企業都合だからまぁええけど
そういう風にしておいて、企業に社員の忠誠心求めたりしないでね？
都合いいとこだけ日本風、なんておいしい話は通らんから 人間は、「未だ来たらず」未来へ「向けて」自分を「投げ出す」という意味で、プロジェクト（企画）を生きている。それが自由ということの内実だ。しかし、その未来には、確率的に予測可能なリスク（危険）だけでなく、そうした予測の不可能なデインジャー（危機）が待ち構えている。したがって人も人々も、おのれの「前面」を「覆う」のでなければ、つまり自己へのプロテクション（保護）がなければ、自由の企画はかならず挫折する。「自由と保護」の二元空間でしか生きられぬと知る者は、けっして自由「主義」や保護「主義」といったイデオロギーを振り回すようなことはしない。 「資本家ガー」と言いながら、日本の配当性向は低い
「内部留保ガー」と言いながら、「内部留保」とやらで資本家（株主）は寧ろ損させられてる
配当もされず成長投資もしてないんだからさ
「内部留保」とやらは、景気後退期の正社員の人件費リスクに備えてるわけ、解雇規制があるから >>89
真面目に働いてるような人は能力が劣っててても情が移ってなかなかクビにはできないだろ >>1
いいと思いますよ
だが、雇用条件もセットでな
スペシャリストを雇用しても給与体系は変わらず安い
年収1000万でも安いんだが?
やっすい給与で高い能力を求めるから定着しない >>86
資格とか顧客氏名とかあっても
現状で手当て渋り気味なのに
割増賃金出す気あると思うか？
サビ残の精算すらしない現状だし
経営者や派閥の管理職が搾取して
Job型雇用は安く使い捨てだよ
そして企業は空洞化して自滅
今のトヨタがそうだし これ、ジョブ型にしたら、日本人の好きな「カイゼン」はどうなる？ >>113
派遣会社はなくなりはしないのではないか？
使い側からしたら、新規プチ雇用の費用削減にもなるしな
使えないトンデモが来たら派遣会社の営業呼んでチェンジすればいい
お手軽さあるしぃ まぁ今でも出来るやつはフリーランサーになってるしね 西部邁
よく市場・・・経済学者はさ「市場理論」という。市場理論っての簡単に言うと、みんなが自由に交換するシステムという意味ね。例えば、この2人が取引するために、例えば物を運ぶ道路があるとかですよ、他にもいろんな条件があるのね。
［＊「市場理論」：自由に物資が交換できるシステム、取引成立のための道路や教育水準 ］
みんなの関係性というものを、何も完全平等じゃなくてもいいんですよ、『取引可能な、或いは、協力可能な関係をつくるというその土台があってはじめてマーケットは機能するわけ。』
［＊取引可能な協力関係の土台があって機能する市場 ］ つか、派遣会社のピンハネ率に
厳しく規制入れる方が先だろ 上司やら役員がそいつを気にいるかどうかで仕事や労働環境や報酬が変わる世界より
やる事やってやっただけ貰ってやる事なくなったらサヨナラの方がいいわ
前者から絶対離れたくない奴もいるだろうけどゴミだ あんだけ終身雇用定期昇級馬鹿にしてたのになんなん？ 資本主義を選択したのは国民であるゆえ、
当然の報いだろう。
嫌なら、共産党、社会主義政党に投票せよ。 資本主義、資本主義というけれども、18世紀だろうが、19世紀だろうが、いまとは違うけども、それなりの人間関係の安定化・固定化としての集団なり組織なりが企業とか産業の内部に貼り付けられていて、はじめてMarket economyは動いていたんだと。
小林麻子
（大きくうなずく）うん。
西部邁
そうなってくると、普通に言うところの「資本主義」、全て資本の計算で動くって話は、実は「うわべ」を見たね・・・もっと言うと、『東大だとか慶応だとかにいるエコノミストたちは、何一つ「人間」のことを見ていない』と。 >>123
そういう非効率企業は潰れるべきじゃね？ >>121
そんな者まで首にしてたら、組織が士気を失って弱くなっていく
管理職が無能だろう >>130
それは当然だろ
職務遂行に支障が出るなら当人のスキルが足りないってことだから
しかし逆に言えば、職務をしっかり遂行していたつもりなのに、
いつの間にか無能とレッテル貼られて辞職勧告されるような理不尽は減るだろう >>134
それで報酬据置や減額で契約更改だと目も当てられないな >>1
まず「新卒至上主義」「若手優先」「OB体質」の構造を変えないとダメだよ
アメリカはじめアジア含め海外（韓国は新卒至上主義らしいが）は新卒に価値がないとみなされている
「中途採用＝スキルがある人」という捉え方をするため非常に転職がしやすいという社会構造がある
なので「40代 50代の転職は厳しい」なんて言ってるのは日本だけなんだよね
海外でこの話すると「なんで？20代なんか何も知らないじゃん、50代の方が絶対欲しい」って反応が返ってくる
うちの会社なんかは大手企業だけどOB体質がひどく、京大・慶応の学閥が人事役員含め強過ぎるうえ
新卒至上主義、新卒で雇った人しか出世できない構造（中途採用は養子みたいな扱い）
こういう会社が多い日本でジョブ型なんかしたら大変なことになる おまえら死ぬまで私生活や家でも勉強しろよ、捨てられるぞ
それがコロナ後の新社会だ 能力あれば切られないとか言ってる奴はドラマの見すぎ
上司や経営者にゴマすれる奴が切られないんだよ 人を使い捨てにしてる欧米がどれほど酷いことになってるか見れば辞めた方がいいだろうに。 本丸は無能高給正社員
役所スジや特殊法人のクズﾄﾞﾓを屠殺することにある >>145
大手銀行とか？
今時派閥のある会社とか新卒に拘る会社とか見たことないわ
百戦錬磨の人がいきなりGM以上の中途採用で来たりしない？？ >>145
朝鮮は新卒至上なのに転職はラクなのか?www >>147
100%コレ
極端な話すると、半沢直樹のモデルになった銀行員は
めちゃくちゃ仕事ができて正義感が強かったが、異動先で上司に虐められて自殺している
しょうもない雑務を大量に振られて、それを全部やりきった日に自殺したそうだ
ここで「ジョブ型は有能さが測れていい」とか夢見がちなこと言ってる人いるけど
日本企業は全くそれはない、仕事できるとむしろ上長からマウント取られて左遷されたりする 社員定額使いたい放題から利用料制になるだけだが過渡期に滅茶苦茶になる 年功序列が無くなるのはよいこと
ただ若いというだけで同じ仕事をしていても何故かベテラン社員より待遇が悪いという理不尽はなくすべき >>153
誰でも知ってる大手IT
＞今時派閥のある会社とか新卒に拘る会社とか見たことないわ
↑
大手企業ほどこういうのあるよ
古い体質っていうのかね 解雇規制緩和は大賛成
ただし雇用の流動化を確保することが大前提 ジョブ型にしといて関係ない仕事を押し付けるのが日本型 会社を辞める自由があるのに
社員を解雇する自由があるのは
当たり前だよな
何を今更 ^
クズキムチジョーコー一味が平成に持ち込んだ
クズキムチ式雇用をぶち壊せ >>141
ところが、そんな殿様商売な
企業こそ経団連関連なんだよな
都合が悪くなると政府にごまをする 解雇されやすくて高賃金がいいか、解雇されにくくて低賃金がいいか。
日本の失われた30年は後者が原因だが。 この国での雇用施策はとにもかくにも
経営側の思想「固定費＝人件費を何が何でも削りたい」に縛られてるからね
大規模な反乱でもない限りじわじわ殺されるのを待つだけだよｗ 解雇規制緩和と労基法・下請け法の厳罰化はセットな
これで元請けの矛盾・面倒を下流にツケ回すのが難しくなり、大手元請けの余剰管理職の整理・・・真の合理化が進む
あと、行政改革で公務員・準公務員のスリム化と天下りの廃止
株主権利の保護強化 >>147
その現状を打破する流れが出て来たって話みたいだな
確かにテレワークだとゴマすりできないw こんなことして、ますます雇用不安、老後不安になって、消費が落ち込んでいくと… >>159
セーフティーネットを布かずにそれをやると
旧世紀末からの体制を続けるだけになるがな >>115
簡単にいうと仕事の範囲を限定して、その業務のみをずっとやり続ける。
企業側はその業務がなくなれば社員を解雇できる。
配置転換とかの必要なし。
給与もその業務に限定している関係から、定期昇給は無し。
正社員で勤続30年でも新入社員と同じ給与。
ま、実際は僅かだけど定期昇給を入れてる企業も多いが、多くは数十年働いて新入社員と基本給が2万円くらいしか違わないという話。
なので社員は高い待遇を求めて企業を渡り歩くようになる。
役職が上がれば格段に給与は上がると言ういい面もある。 >>166
解雇されやすくて低賃金化するに決まってるだろ これはいいことだな
使えないヤツなんてどんどんクビにしていかないと オラ、放浪癖があって職を転々として来たけど、賃金交渉てすべきだと思うけどね。
辞めても良いと思ってるから、賃金交渉は割として来た。
交渉すると社長も賃金を上げてくれる。
>>102の話しだと、自身がスーパーマンである。
会社に貢献してると思えるなら、交渉してみるべきだと思う。
利益に貢献する人間を会社はやすやすと首にしたりはしない。 >>170
しなくとも雇用不安、老後不安で消費は落ち込んでいく 総合職制度に甘えてるのは会社側も同じだからそう上手く行かないと思うわ >>155
本当はバッドエンディングかよ
そういえば半沢直樹って新撰組でも途中で切腹してたしな 解雇規制緩和でいいよ、もう
その代わりスキルは大学だったり、自分で身につけないと詰む (-_-;)y-~
あんまり、これは議論せんほうがええねん。
特に若い人は。
思想を見られて、ずっと非正規にされちゃうよ。
ゆとりが40代になっても、団塊ピラミッド正社員様ゆとりなんで、
悲劇は繰り返されるよ。
最初から能力主義、契約主義でスタートしてる会社以外は、油断したらあかんで。 >>1
日本の雇用制度を改革せずに進めるから弊害が出てくる
新卒で採用されたメリットが無くなるだろ >>177
決めた賃金でやらないと仕事を与えないのがヒトガシﾄﾞﾓのルールだよ >>139
入党して労働や雇用問題に集中してもらえるよう、内部から変えていくしかないな
入りやすいの、どこだろう これからはのんびり半沢なんか見てる暇は無くなるよ
その間にみんなスキルアップを頑張るやつに良い条件の雇用は奪われるから 欧米は解雇もだけど、転職も普通だからね
雇用が流動的だし
日本の社会保障のシステムが流動前提じゃないから、どうなんだ >>184
お前も某車のライン工からの赤旗やる前に
IT派遣ぐらいやってればよかったのじゃね
てか、バブル崩壊時は派遣なかったかな？ 辞めさせ易く入りさせ難い
これじゃあジョブ型とは言いにくいだろう
ただの非正規雇用の延長だわな >>189
バブル世代がはけるまで
つまりあと10年は変わらない
クズキムチ組織のままだよ
あきらめてこのまま滅べ 昔は石炭産業というのがあって、日本中あちこちに石炭で栄えた町があったのだが、
石炭が安い外国産石炭に取って代わられたり、石油に取って代わられたりして仕事が無くなった
石炭産業に従事していた人たちの多くは解雇されてちりじりになった
昔の人は時代の流れによる解雇を受け入れていたんだよ
で今の人間はどうか？
工場が閉鎖されても雇用は維持します、とか本当にふざけんなって思うね
手前ら全員解雇されるべきっていつも思ってる >>3
労働者が守られ過ぎてるんじゃなくて正社員が守られ過ぎてる
そのせいで氷河期以下の世代にツケが回ってる状況
ハンコ使い続けてるような全員正社員当たり前の世代が守られIT知識持った若い労働力が冷遇されてるのが日本 古来からの
部下の手柄は上司の手柄
上司のミスは部下のミス
この体質をぶっ壊さない限り
実力主義雇用とか夢すぎる >>174
働かない奴が会社からいなくなれば自然と残った社員の給料は上がる 竹中は明確にこれから未来の日本人労働者は海外への出稼ぎ労働が主流になる、と。
中小企業の淘汰などで失業者激増と雇用環境の厳しさで、海外に活路を求めるしかなくなる。 >>184
富士通から能力主義を始めたが今は観てのとおり
日本には合わないんだよ
また失われた〜が続くだけ なんでおまえら人に使われることしか考えられねーんだよ こういった職務型はある程度給与をよくして
従来の総合職型は給与を低めにして解雇されにくく異動もありにして
応募の際に選べるようにすればいい
雇用体系は複線化されるべき どうせ、ぽいことを言って利権団体作って経団連と仲良しこよしなんだから変わらないよ。
ていよく使い捨てし易くなるかもだけど。 >>190
(-_-;)y-~
PC大進化20年は、団塊アホ世代がパソコンを勉強しなかったから、
物凄く差をつけやすかった。
今は差が付きにくいやろな。 ほんと日本型雇用って社会主義そのものだよな
実力主義でもなく流動性もないアベノミクスで昭和の設備でやってるようなゾンビ企業も救う
そりゃ衰退するわ >>200
日本企業がやりはじめた成果主義とか大嘘で、
ただの時給計算に差し替えただけ
あとは身分と形式的な雇用期間の長さで出せる成果が決まってたシロモノw 若者が固まって起業するしかないのでは
老人の軍門に降ることない これが上手くいくと思ってるとか頭お花畑か搾取しようという気満々のどちらかだろう
こんなもん今の日本でやったら下請いじめの矛先が労働者にも向かうだけだろ
契約してほしかったら契約外の仕事もやれ料金下げろタダでやれ
これらは今でも問題化してるのに
ついでにBI言ってたのも給料を国に肩代わりさせるためだぞ
BIあるんだから給料下げてもいいよねって 欧米みたいにすぐに解雇できるようにしたほうがいいだろ
糞アホがいつまでも居座らなくていい >>208
それだよな
老害去らないと何も始まらない
実際は老害の院政に成っているけど >>194
人権の概念を歪んだ形で拡大解釈して来たんだろうな 最初は美味しい条件の報酬で釣っておいて、結果が出てないとケチをつけて簡単に下げたりクビに持っていけるね。 まあ、
日本人組織に属している日本人は変えられない。
腐ってるんだよ。 新型コロナで、ハゲになる？
給湯室
女子Ａ 「新型コロナって、色々あるらしいよ 怖いよね〜」
女子Ｂ 「あれ？ ○○さん 入院してたっけ？」
女子Ａ 「し〜、あの人 前から」
女子Ｃ 「・・・・・・・」 クスッ >>205
１９９５年卒だったか？
丁度、PC導入の頃で派遣というかあの頃はベンチャーだった？かな
ほぼ今の派遣扱いの会社沢山あったろ ２０００年問題まで
氷河期世代結構Sier雇用されてたはず 何故に行かなかったのだ
やっぱ理系のプライド？？？ >>189
日本のジョブ型雇用はもう既に始まってて、
地域限定社員とか言う名前でもう結構前からやってるよ。
これは定期昇給が極端に少なくて転勤などがない職種。
今はこれが非常に増えていってる。
多くの企業が全国転勤ありの総合職、現場の管理者養成の一般職、転勤なしの地域限定社員、派遣の四段階の階層で企業を運営しようとしてる。
これから多くの人が一般職から地域限定社員になるだろう。
これは定期昇給が毎年数百円程度という地獄制度だからな。しかも解雇されやすい。
よく考えて職を選ぼう。 >>207
冷戦体制を引き摺る労働基準法や労働契約法をゼロベースでリセットすることも
そろそろ検討すべき時期なんだろうな >>207
元々日本もジョブ型だった
日本型雇用は戦後に止むを得ず生まれた手法だ
いつか破綻すると言われていた 解雇自由化は必要。もっと労働流動性を。アホが同じ給料で解雇もされないのがおかしい >>209
解雇されるような奴が集まって起業しても怠け者にためのダメな会社ができるだけだろ オランダなみのセーフティーネットとデンマーク並みの労組組織率ならな
消費税上げて年金解体でセーフティーネットしたからとか愚の骨頂なんだよ >>101
可能だが、組合強すぎるから日本並みの手順を踏まないと解雇は難しい。あちらは9割がた有期雇用だから満了まで待ち更新しない！とすることが多い。 そら自分のキャリアに合う仕事が会社からなくなったなら他に行ったほうが効率いいし社会全体から見ても良いだろ
総合職？ウンコやん
なんでこんなにガチガチの解雇規制しとるんやろ
日本は他で潰しがきかない仕事やってるやつがそんなに多いのか？嘘やろ 労働者も企業にしがみつきすぎだよな ずっとブラックで働く人間がいるから賃金も下がっていく 条件がいいとこあれば移動すればいいだけなのにな >>221
武士がジョブ型雇用の典型だもんね。
役を貰わない限り旗本の給与は代々一緒。
定期昇給はなしだもん。 雇用の流動化は必要
コレが出来ないからハロワとかヤバすぎて雇えないｗ そして派遣会社に頼る
で、会社も人は資産だから、やめて欲しい人なんて1/1000ぐらいの確率だよ
でも赤い人らは既得権益大事だからガッツリ批判 労働組合 >>218 ほぼ今の派遣扱いの会社沢山あったろ
全部社名を挙げてくれや。 雇用なんて起業失敗した時の最終手段ぐらいで丁度いいだろう アメリカ並みにたっぷり儲かっている企業じやないとだめだろ。日本は利益の薄いままなのに真似てどうする ジョブ型なら仕事で評価されると勘違いしている人いるけど、その仕事を評価するのは今までと同じ上司とかだから
仕事を客観的に評価なんて無理 顔とスタイルで自信持ってたマンさんがｶﾞｸﾌﾟﾙだね >>103
大企業含めてだけど、人事の中途採用で前職が人材紹介会社って言うやつ結構多くなった。 在宅勤務して成果を出せなかった人は、リストラだろうか >>220
これをやりたいなら労基がちゃんと違反者を刑務所送りにできるくらい取り締まるのが前提だよな >>198
お花畑だなｗ
どんだけ経営者好きなんだこいつw 雑感を書こうと思ったけど、
アイデアをアトキンソンにパクられるから自分のブログに書いとくか 解雇されるリスクの分だけ給与が増額される、
転職しやすい社会にする、無闇やたらな解雇に歯止めをかける法規制の強化などをセットでやらないと、単なる経営側のやりたい放題になる >>234
風俗にジョブチェンジしかないな
チェンジされるかもしれないが 汚嫁 ガキ マン損
持ちが見えない聞こえないするスレですねw >>230
覚えてもないわ ベンチャーて流行らなかった？
１９９５〜２０００年ぐらい
中小零細のPC屋さんでよく来てたよ 氷河期世代新人
てか、就職を関西限定にしたからじゃね？ おま
バイトからの２０００年のパソナで派遣で繋いでたら
２００６年ぐらいに中途採用の道もあったかもなぁ これでまた雇用が不安定な人たちが増え、賃金が下がるだろうな。 >>71
経営者は殺せるろうけどw給料は上がらないだろ
配当は上がるだろうけどね まず公務員からやってうまくいけば民間がやればいいよ >>7
今ですら溜め込みまくってんだから
せめて雇用くらい流動化した方がいいでしょw (-_-;)y-~
氷河叩き自己責任論雰囲気作りだけでもの言うてるんかｗ 結局、人間は新しいものを取り入れるのを認める。けど、僕が言いたいのは、そこを【進歩主義】ね、progressivism（プログレッシヴィズム＝進歩主義）と称してね、「新しいもの・新しい変化は必ずや、紆余曲折があろうともいずれは良き事態に辿り着くハズだ！」と、【新しいものへの信仰】（進歩主義＝progressivism）ね。この先頭を走ったのがアメリカなわけですよ。
それで、そのあと喜び勇んで、尻尾振ってくっついて歩いたのが・・・日本って国があるの知ってる？ >>230
あと、大学の時のやつはMSに入った奴いたな
滅茶苦茶厳しかったらしいが、今別の仕事で稼いでる
そしてタワマンだよ
お前も外資ぐらい行けただろ？ 大学の成績知らんが理系 >>1
その代わりに一括採用の廃止とか雇用の流動性を高めることも必要
というかそうならざるを得ない
労組も現状維持で負担は派遣に押し付ける今のやり方はもう無理 >>203
経営幹部や管理職こそ解雇されやすくすべきだろう
給料はもっと高くてもいいから不要なら「君は明日から来なくていい」 >>32
あの時代は欧米と発展途上国の間にあって安くて良いものを大量生産出来た世界中で売れたな 最終的には企業が魅力的じゃ
なくなれば空洞化して潰れやすくなり
技術開発しても流出しまくるわな
内部留保や高配当する前に賃金を
適正に支払える企業を作らないと >>245
給与上昇が会社の利益になることを証明できれば、
株主を納得させる事が出来ると思うけどね。
例えば社員教育費用と、平均勤続年数なんか引き合いに出して・・・。 西部邁
大学の話ですけどね、一本槍でやったほうがいいんじゃないかという説がだんだん増えているんだ。それもね、一理二理ない話じゃないけども、
しかし理系から出てくるいろんなtechnical、technologicalなイノベーションというのも、それが本当にコミュニティとか個人の生活とかにね、
或いは、自分の子供・孫の生活の意識の安定に役立つかどうかまで考えると、それはね、理系からは出てこないんですよね。 解雇されるリスクが上がると言ってるけど違うよ
年功序列だと、最初は安い給料なので解雇されないけど
年齢が上がると割高な人材ということで解雇圧力が上がってくる
やがては追い出し部屋送り
これが年功序列で給料が上がらないと、年齢が上がっても
割高な人材ではないので解雇圧力はむしろ下がる
職務遂行に支障をきたすくらい無能は解雇されやすいが、
そこそこのレベルにある人間ならむしろ解雇圧力は下がる >>222
しかもダラダラ長く居座るほど定期昇給と称して年収が上がるという >>252
今の若者って役職者になりたくない人が多いらしいけど、ジョブ型だとただマッタリ働いてると勤続年数増えても全く給料上がらないのにな。
それでいいのかな。
マッタリしたいなら圧倒的に年功序列型給与の方が良いんだが。 職務や勤務地が限定されてない職って奴隷だからな
少子化もこれが原因 アメリカみたいにat willでいいんじゃね
それか、オランダとかみたいに最初正社員雇用で数年後に個人事業主として仕事請負にするとかね
何にせよ、安定感や安心感は堕落に繋がるから、労働者には簡単に首うぃ切られるという緊張感が必要だよ 公務員も派遣や非正規が増えてきているよ。
大阪とかは公務員切ってパソナなどから派遣をたくさん入れるようになって来ている。 解雇しやすくするのに合わせて各種福利厚生の廃止、会社の社会保険一部持ち、退職金制度廃止もはよ。あれは無駄金。 選挙で資本主義を選択しといて
ガタガタ抜かすのはやめましょう。
悔しかったら、這い上がれ。
特に女どもに言いたい。
結婚、離婚、シングルマザー、貧困を想定し、
学歴なり、稼ぐ力を身につけておけよ。 新卒にしても終身雇用にしても、ソ連を見習っただけだろ プロスポーツ選手みたいなものだから45歳で生涯賃金稼げないと詰む社会 >>264
マッタリ会社にしがみついてるだけの人間を排除するのが目的だろ 都合のいいとこだけ真似して、解雇しやすくして給料は安いまま でも、結局、日本の企業社会はこれからも変わらないような
終身雇用制の崩壊とか成果主義云々なんて三十年近く前からメディアや財界で言われてた気がするが、未だに劇的に変わった気がしない
日本企業の採用なんて相変わらず履歴書のクリーンさ(転職回数の少なさ)が真っ先にみられるポイントだしね アダムスミスは資本主義には道徳が必要だと言っているのに反対方向だね 若い世代は、老人を武力でも良いから排除しないとお前ら死ぬよマジで。
議員や、ヤクザ見たら分かる様に老害がこの国の頂点とかイカレてるか
らな。 能力主義、実力主義、ジョブ型雇用、なんでもいいけど、きちんとしたモノサシがあればそんな大層なお題目付けなくてもサッサとやれる。
適当な題名つけて、やってる感出して、解決したつもりになってるだけ。 >>221
日本型雇用の源流は日中戦争当時の戦時統制経済
軍需物資は計画的に生産出来にゃならんのに、労働者に勝手にホイホイ職場を移られたら困るから 「労働経済学者」に聞いて、「労働市場をうまくやるにはどうしたらいいですか？」と。そしたら、労働経済学者は、「労働市場を活性化するためには、労働者の流動性を高めましょう」とこういうふうに言う。
それは高まった。高まったけど、労働者はいつクビを切られるかわからないから、あんまり物を買いませんから、『経済全体がまたおかしくなる』んですよ。
西部邁
そうね。
佐伯啓思
だから、一つ一つの専門家は、専門の領域では、一つのことを言っているのだけど、『全体像が見えてない』から、全体像の中でそれを言わないと意味がない。 首を切るというけど、職務や勤務地がちゃんと契約書に書いてあれば、
それを満たせなくなったら、契約が債務不履行になるだけ
民法の問題だ
あまりにも日本は契約概念がなさ過ぎた >>264
安い給料で定額働かせ放題させたい経営者と怠けたい若者のマッチングしてるからええやろ。 >>251
(-_-;)y-~
俺にレスした内容を、
終身雇用年功序列団塊アホ正社員様に要求しておけばよかったんやないか。
そしたら、日本は今でも世界最強のIT大国で、
団塊バカ老害の年金は倍以上になってたかもしらんぞ。 >>276
トヨタですら今のままでは保たないと言ってるぞ ジョブ型を新卒に採用っておかしない？w
まだなんも出来ないのに >>279
結局は強欲過ぎて国と国の戦争に発展するんだよな まあこの流れはもう変えられないだろうがせめて業務を明文化させて給料日倍は払ってやれよ
派遣社員って元々はそれがウリだったろ竹中が小細工する以前はよ >>248
長年不景気なんだから溜め込んで当たり前
防衛本能だろ ほーら ４０越えた文系中年はリストラで必要な人だけ年単位の契約社員であとはポイするべき って俺っちずーっと言ってんじゃん >>277
財務官僚は嫌がるだろうが、国民全員確定申告にするばいいんじゃないか？ >>264
サトリ世代な 別に役職付きたくない人が多いわけではないよ
ステップアップしてスキル上げて給料上げるて子ら
氷河期世代以上みたいにレールが敷かれてると思ってはないからな
今の若い子 >>33
無駄な仕事こさえて生産性低下→適性なし→解雇
仕事が遅い→適性なし→解雇
結局解雇じゃね？
適性ないんだからさっさとジョブチェンジすべき >>274
便乗利用するけど土台は維持されただけよな・・・
基礎崩しはできねーだろ？って舐められてるだけなまま？ >>290
そこで欧米型アコライト制度導入ですよ
改悪するだろうけど 日本はアメリカの植民地というが、内政を見る限りソ連を真似してた
名実ともに日本型社会主義は終わったということだ
ま、30年前には終わってたのに引きずってたからこのザマなんだが >>30
旧型思考の悪代官爺達が国回してんだから嫌でも破滅形式になる やらなきゃいけない仕事は深夜まで働いても完遂し
仕事のない時は、長期休暇を取る
こんな感じになりそう >>290
人事部の権限を各部門長に移して、部門ごとに採用すればいいんだよ。
ただし管理職には高いマネジメント能力が求められるが。 これで新卒カードとかいうバカな制度も壊れていいんで無いかね
入りたい会社ではなく、やりたい仕事基準で
スキルを磨き会社を選ぶ
大学選びもそれが基準になるし、
Fランで取り敢えずとかいうのも通用しない 実は昭和時代からすでに行われてるんだけどね。
運送とか警備とかの採用のほとんどがこれだろ？ >>290
その為に海外の子はインターンとか必死になる そもそも、日本の官僚が5か年計画とかやってる時点で、
アメリカの植民地はないだろう、と >>262
大手企業はそうはなってないぞ？
やたらと意味不明な役員やら
ポスト作って定年までロクに働かず
パワハラ・セクハラしながら
高給無駄食いしてる
トヨタや日立とか典型的 >>290
それな
ヨーロッパ、特にフランス、スペインで若者の失業率がやたらと高い原因がこのジョブ型採用なのに
若者は「インターン」という名目で低賃金で保証もなく好きに企業に使われちゃうんだよね 民間企業がそうなら公務員も脱日本型にしないとな
要らない人員はさっさと整理だな 無能が野垂れ死ぬのは当然だろ
社内ナマポと化した無能が多すぎるんだよ その前に「（働きたいけど働けない）働き方改革」をやめろ まあ解雇規制解除しなければ損保ジャパンスキームが一般化するだけだな
早期退職なんてとんでもない あなたは貴重な人材です
自分のケツ拭けないやつはジジババのケツ拭け
嫌なら自己都合な 【コロナ】テレワークで「生産性向上」2割 従業員管理難しく
こんなこと言ってる日本社会で、ジョブ型とか草も生えない。 >>301
そもそも資本主義社会の大原則は"国民総自営業"だしな
労働者の権利！雇用を守れ！とか共産主義者かと眉をひそめるわ >>294
むしろ理系の方がお荷物になりやすい
新技術に対応できない技術者は解雇される 派遣と同じで欧米流（日本仕様）でゴミカスになるから意味ねーな アメリカは公務員は民間で使い物にならない人間の失業対策という面が強い
警察官も500万ぐらいだし、教師も400万くらい
そもそも、末端の公務員が高すぎるんだわな
交番に勤めて1000万とか日本しかありえない 非正規 → 日雇い
正規・公務員 → 終身雇用70歳まで 子供もコネで有名企業入社 >>310
旧日本の丁稚奉公的でいいんではないか？
ボケーと大学４年過ごして論文コピペよりずっと
仕事できるだろー
で、そんな子が運よく入社しても数か月で鬱になって
５月病という名前で消えて行くのは昭和からの歴史だしな
ココもドロップアウトした英一郎一族がいるんじゃね？ クビにはするが採用はしませんw
庶民はナマポか刑務所行って下さいw >>316
デジタルに強いテレビだってリモートで固まっているのに一般企業には数年では無理ｗ
あのドコモがアレだから どうせ、経営側は欧米の自分に都合のいいとこだけつまみ食い的にパクりたいのがミエミエ
賃金上げはやらない気満々 資本主義の基本は、資本と技術
エジソンみたいな発明家に、モルガンのような投資家が資本投資して、発展する
そこに国や労働者という概念は存在しない >>302
わかりやすく利己主義なんだろ。
古いものに拘りやプライドがあるわけでもない。
ただただ自分が知らないものは嫌。
自分がコントロールできないものは嫌。
自分にメリットがないものは嫌。
そんな老害と、それにひっついて利益を得るバブルで埋まってるんだからどうしようもない。 今の日本の外資系みたいな感じか
大卒新規採用決まっても、使えないと分かるとバッサリ切られる >>297
無能な女が体を売るのは当然。
それしか売るものないんだし。
むしろ無能が「あなたは生きているだけでそれなりの生活できて当然よ」と教えられ、
それを信じて人並みに生きようとするから社会がゆがむ。
20前後で自分のバカさを自覚して「誰かに守ってもらわないと」で結婚すれば良いのに、
それをせずバカなまま「社会が悪い」と言い続けるのが無能の現状よ。 竹中が菅内閣のブレーンになりそうだから
こういう話が増えるだろう やりたいのは低賃金で済ませるってことだからな
日本じゃ無理 菅は徹底して経済改革するからな
安倍みたいに甘くないからな
一見おとなしそうで頼りなさそうなイメージ
に見えるが３本槍のような半端でなく一本鎗の
一点集中タイプよ >>322
日本の公務員は、職種間で給料に大きな差がないから、国家公務員の企画職は安すぎるけど現業が高すぎるんだよね。
EUで前者に相当する公務員だと、普通に平均給与で1000万円超やぞ ノーベル賞取った山中先生に、なぜ起業しないんですか、
起業したら投資させてください、と言ったのがアメリカ人
この発想が経済成長をうむ
カネになる技術を常に探しているのがアメリカ人であり、投資家だ 転職しやすいとポジティブに取るか
解雇されやすいとネガティブに受け取るか
理由は不明だが日本人は圧倒的に後者が多そうだな >>309
日本は経営者に甘い国だよね
戦闘的な労働組合もないし、株主のキツい吊し上げもないし 現状でも違法労働が罷り通っている上に解雇規制まで緩和されたら奴隷労働が一般化してしまうな
人件費を削るだけのコストカッターが今以上に大手を振るうようになるから、当然生産性も落ちる >>336
そんな竹中への批判がまとめて菅に向いたら
菅内閣は案外短命で終わりそうだな >>331
賃上げはするよ。
無能をばっさばっさと切るだけでさ。
切られた奴らは自分がなんで切られるのかすら理解できないから騒ぐだろうが、
そんなん無視して、これからは有能な若者だけ雇って社会を回すってだけよ。
とりあえずは玉石混交で雇い、無能と分かれば切るようになるってこと。
今までは途中で無能とわかっても切ると面倒だからごまかしながら雇っていた。
企業が無能を養う必要がなくなるから良い社会になる。 多分雇用企業側は金はそれなりに払っている
だけど末端の雇用者には実入りが少ない
つまりはどこかで中抜きされている、という無駄が生じている
ハケンは金欲しかったら派遣会社辞めて自分から企業に売り込むスタイルを取るべきだ
所謂「一人親方」だ、金は入るが保険や納税、業務管理は全部一人でやることになるがそれが出来てこそプロの道だ 給料が安い！って言うのは何も経営者側だけの責任ではない
米中の人間は最終的には独立起業を目指す、雇われは所詮ノウハウを学んだりの腰掛け
常に経営者もいつ寝首をかかれるかとヒヤヒヤしてるから有能な従業員には高い給料を払ってつなぎとめる
ヨダレ垂らしながら自ら首輪を差し出してくるような従業員なんて逃げる恐れが低いんだから、経営者も絞ってやろうと思うだろ？
起業意識の低さが経営者側に舐められて給料が低くなるんだよ >>342
単なる経営者のやりたい放題じゃなくて、転職しやすい社会への一里塚ならいいんだけどね
ブラック企業や過労死の問題で思うのは、「そんな会社やめちまえよ」が何故できない？だし >>340
平たくいえば地方公務員が高いだが、国家公務員でも高い奴は多い
公務員ほど職務給に向いてるものはないはずなので、
末端の職務と、上の職務に給料5倍から10倍の差をつければいいだけ
今の職能給を厳格に適応すれば同じことなんだが、厳格に適応するつもりもないしな >>342
後者もなにも日本の就職事情じゃ
そうなるに決まってんだろ 日本も海外のようになるんだよ
日本の仕組みで内需が悪くなってきてるんだから
仕方ないと言えば仕方ないが
しかし給与は下がらず上がると思うぞ
菅は賢いからまず最低賃金から上げていくよ
そして個人でなく中小企業叩きをするからね
最低賃金上げれば中小の多くが悲鳴を上げながら消えていく
そこに資金力のある起業家が入り込む
勿論、それは外資系だ 西部邁
横綱はせいぜいね、幕内の上位としか相撲は取らないわけ。（「競」の字の片側を指して）こっちがバカデカい、で、こっちが小さいでしょう？相撲にならない、競争にならないんですね。
［＊競争の【競】：大凡同等の力を持ったもの、相撲で言えば、横綱は幕内上位との取り組み ］
西部邁
市場競争、市場競争と一口で言うが、その競争の全体がね、あんまり大きな格差があっちゃいけないと、「競争が成り立たない」んでね。
今村有希
うん。
西部邁
それに全く反するね、競争論をエコノミストの・・・小さい声で言うが、馬鹿野郎たちはですね・・・ 「後から報われるから」とかいって若い頃に安月給でこき使っておいて、40代50代になったら早期退職の説得したり、
断ったら営業や最近始めた介護事業に配置転換っていう今の制度がそんなに素晴らしいか？ｗ
それなら最初から職に見合った給料でやとって仕事がなくなったらサヨウナラ。雇われる側もそれを覚悟して起業なり
転職なりの準備をしておくって方が健全だろ >>333
そしてそれを知ってか知らずか、選挙時によく調べもしないまま投票しちゃうバカ市民が多いからこんな結果になってんだけどね
自分らが投票した党が冷酷な政治やってるとか知らんのかねまったく 労働生産性の悪い理由が終身雇用やからな
年取るだけで高給な時代は終わったんや >>343
キツいよ日本の経営者は外国みたいに馬鹿みたいに高い給料もらえてないし大した保護なんてない。
どちらかと言うと生産性高い社員が生産性低い社員に足を引っ張られてるだけ。
甘いのは天下り公務員とか上級国民に甘すぎだよ。 コロナはもう弱毒化しててタダの風邪！死者数が激減してるし。
明らかに弱毒化しているのにそのことに触れないマスコミ。
売国左翼マスコミが日本を潰そうとしつこい！
売国左翼の流すデマに医療界が大激怒！
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵！
↓
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1583071259/
立憲民主＆ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害！」 →デマでした 国立感染研が激怒反論
捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる
そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから
日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない
東京五輪を中止に追い込みたがっている在日チョンと売国左翼を壮絶な拷問にかけながら皆殺しにして欲しいと、日本国民の全員が思っているよ
日本国民の圧倒的多数派の愛国派が少数派に過ぎない売国左翼を憎悪してきている現実を直視したほうがいい
↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ！
【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576541512/
．
最優秀作品賞：新聞記者
最優秀女優賞：ジム・ウンギョン（新聞記者）
最優秀男優賞：松坂桃李（新聞記者）
↑
日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの？
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い
．
コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう！
．
923795342 実際に中高年の男が一番ダメージを食らうので、この議論は避けられてきたが、
逆にいえば、それぐらいしか制度を続ける意味はなかったということ ジャンプ漫画の僕のヒーローアカデミア、略してヒロアカにチョンが理不尽ないちゃもんつけてる件。
コンテンツは今後の日本の国家戦略の柱。
チョンはどんどん日本のコンテンツに攻撃を仕掛けているのに、
日本のマスコミは韓流が何度も原爆Tシャツみたいな騒動起こしても、一向に韓流推しを止める気配はない
なぜかおわかりだろうか？
韓流というのは韓国政府が日本のマスコミに渡している賄賂だからだ！
一時は韓流の楽曲の権利の殆どはフジテレビ傘下のフジパシフィック音楽出版がもっていた
今は日テレが一番韓流ゴリ押しが酷いので、日テレが韓流関係の権利を多く持っていると思われる
↓
https://blog.goo.ne.jp/chaos1024/e/24e4fc533e774ca9dfb8c08e4b083385
「フジパシフィック音楽出版」「韓国ドラマ専門ファンド」「ステルスマーケティング」
↑
あとテレビ局以外だと講談社＝ゲンダイのチョン汚染が酷い
韓国・文政権が「対日世論工作」強化画策 来年度予算３倍確保へ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/190830/for1908300005-n1.html
傷害容疑で韓国籍の日テレ社員逮捕
htt〇ps:/〇/hosyusoku.n〇et/?p=32622
すぎやまこういち 今の日本は「日本軍vs反日軍の内戦状態」
http○s://w○ww.news-ostseven.c○om/archives/20120925_144970.ht○ml
チョン流、今度はこんなことまで！
↓
【炎上】日韓アイドル『IZ*ONE』が「独島は我が領土」を歌い批判殺到 ★2 [ヴァイヴァー★]
韓国企業と対等合併した反日チョン企業のYahooを叩き潰しましょう
↓
【企業】【企業】ヤフーとLINE、経営統合へ 韓国ネイバーを交えて交渉
225046464 >>347
無能をバッサリ切って給与上げないのが日本ですから
無能も有能も一律キツくなると思うよw >>354
というより、あからさまな使い捨て要因。
これで日本は終了する。
能力のある日本人は、ビジネス界からいなくなる。 はなから職務で人を雇ってなかったことが驚きw
雇ってから何させるか決めてたのかよwww >>360
失うのは早いかもだが
次の会社に拾われ易くなる >>366
多くの大企業が有能なのがすぐやめていくって悩んでるのに、なんで有能もキツくなるんだよｗ
キツくなるのはお前みたいな無能だけだ >>347
あるべき姿やわ
会社が社員の人生まで面倒見る時代は終わった >>348
派遣会社が勝手にルール作ってFA移籍妨害するし元請は個人相手に口座開かないから無理 >>343
株主は経営者やOBとか創業家と
機関投資家だから配当がゼロじゃ
なきゃ緩いからね〜
労組ですら飼い殺しの馴れ合いだもの
ガースーが宣言通りに既得権益打破を
政府だけじゃなく企業にもメスを
入れるか、外資に食い荒らされないと
危機感すら感じないかもね >>341
派遣業務もそうなんだけど日本人は基本的に上に仕える形に入るのを好むのだろう
成長期にはそうした人間が集まって数多の中小企業が勃興していった
しかしそれも時代の流れには合わなくなってきている >>361
今なお終身雇用で高給取ってる奴は組織内力学で手厚く守られてる連中だからどうにもならん
抱えてる会社ごと沈んでもらうしかない >>375
成長を止めて新自由主義になったからな。 そのかわり、job description に書いてない事はやらなくていい。
「保険会社で働いていたのに気がついたら介護部門にいた」
みたいな事はない。 解雇容易だから雇用の敷居も下がる
ドライな関係で良いんじゃないの >>366
何があろうと頑なに賃上げしないからな。 これ以上非正規を使い捨てにするなら、5年首切りルールをなんとかしろよ >>343
で、いざ戦闘をしたらぶったたくんだろ？ >>23
これ
解雇されにくい、なんか労働者の権利なのに
非正規のやつらが正社員になれない腹いせに賛美するもんだから、非正規ですら更に解雇されやすくなって、能力主義という名のもとに賃金は下げられるバカ 無能経営者にとって都合の良い部分だけ取り入れた日本型欧米流（）だろ 本気で景気対策をやろうと思えば
できるんだよ
でも極端な変化を日本人は拒むからね
しかし菅になって長期政権になるなら
覚悟しておく方がいい
菅の農協叩き見てわかったわ
こいつ本気だよ
歴代のノラリクラリ政治家の時代も終わったってことだ
もう外国人がとか言ってられなくなる
アメリカのように多種多様な外国人だらけになるよ >>350
わざとそうしているんだよ
民間企業のように合理化していけば余剰人員が沢山いるのがばれちゃうからな
前に役所の窓口に行ったときに職員は皆暇そうにしていたわ
民間ならリストラされそうな連中ばかりだった >>380
雇用の敷居は変わらないよ。
履歴書に3ヶ月空白あればどんな有能な人も書類選考で足切り。
これは2000年の時と変わらない。 (-_-;)y-~
パソコンメンテする。
今更、受験戦争マックス大卒非正規お前さんが、
高卒団塊アホ世代老害より優秀って言わんといてくれよ、
高卒団塊アホ世代老害はその生涯年収に見合うだけのことをしてから死んで行けよな。 雇用もされやすくなるならいいが、潰しの効かない仕事してた人はどうなるんだろうな >>376
これから会社に入る奴にも有能と無能はおるやろう
無能がずっと居続ける限り有能は無能に搾取され続ける 非正規はライスワークなんだよ使い捨てなきゃいけないのは非正規側なのともかくスキルアップして
時給5000円を目指すこと。 >>32
その成れの果てがこれか？
お前ら老害が甘い蜜吸って尻拭いしてる若者の気持ち理解する事から始めろよ >>374
これはその通りだろう。
それと社内教育で日本を先進国にしたわけで、
それが無ければ、日本は外国みたいに崩壊する。 >>380
別に関係は変わらないぞ。
従来のような敗者復活戦がなくなるだけで。
単にドカタとか警備とかのような採用になるだけで。 正午。京都市役所近くのコンビニには、昼食を買い求める市職員の長蛇の列ができる。並ぶのを避けて他のコンビニを利用する人も多い。
「石を投げれば職員に当たる」。そんな言葉もささやかれる。
市の職員数は1万8762人（2019年4月時点）。連結売上高1兆円超を誇る京セラは、市内で勤務する正社員が約2千人。
全国780万人の門信徒を抱える浄土真宗本願寺派の宗務所と本山の西本願寺（下京区）で働く職員は約520人。事業所として市の巨大さは際立つ。
他都市との比較ではどうだろうか。市によると、人口千人当たりの職員数は11・3人で、20ある政令指定都市で熊本市や大阪市などに続いて6番目に多い。
予算に占める人件費の割合は政令市で3番目とさらに高くなる。
ちなみに職員の平均給与は★ 711万円 ★だ。
職員数は多めに映るが、市の担当者は「世界遺産や文化財を多く抱え、文化や観光、景観などの分野で行政需要が高いことが一因」と説明する。
給与は「平均年齢が他市よりも高い。そもそも公務員の給与は人事委員会勧告に基づいているので…」 >>392
コロナ禍で有効求人倍率1切りそうなのに雇用されるわけないだろ
人は余りまくってる。 >>396
>>32みたいに胸を張るジャップはいくらでもいるが、それを真似する国は一つもないというｗ ジョブ型宣言企業とその経営者はパワハラと強権で人を人と思わない行動する可能性がある。
そういう考えをあらゆる会社や経営者に広める可能性があるのでそういう人間は本人だけでなく家族も監視して、簡単に首切りや賃金カットするならそいつらの家族含めて、ネットリアル関係なく多数派で報復する準備をしておくべき >>32
そいつらがちゃんと働いてたころはそうだが、今は上が多すぎて実際金を生む実務をこなす人が搾取され続けてる >>380
逆だって。
現実を見ろ。
解雇規制を緩和すると、雇用は減るよ。
韓国を見れば分かるだろ。 労働者を守る！とか大義掲げて企業に個人の社会保障を強いた結果、給料が上がらなくなったでござる 笑 日本の中低所得層なんざ、よく「肉屋を支持する豚」なんて言われてるけど
実際は「養」豚場の豚、ですら無いからなｗｗｗ
栄養与えられて肥え太らされてから調理される豚なんてまだ幸せだろうけど「それ以下」ｗｗｗ
栄養すら与えられずガリガリに痩せ細らされて、殺してすら貰えずに生かさず殺さず養分だけ吸われてるのなｗ
寄生虫ゴキブリ公務員が笑いながら
「こいつ３日餌抜いたら鳴き声やばいわーｗｗｗうけるーｗｗｗ」
「じゃあ次５日抜こうぜ５日ｗｗｗ３日でも耐えてんだから余裕っしょｗｗｗなんたって納税は義務ッスからｗｗｗ」
なんて構図なのなｗｗｗ
マジ狂ってるよこの国ｗｗｗ
極太扶養手当、公共介護施設優先入居、ウハウハ年金
「民間の極々極々極々極々上層の一部」のレベルに「民間準拠」して全寄生虫ゴキブリ公務員に適用ｗ
まあ、空から金が降ってきてそれがまかり通るんであるならそれでいいと思うよね？
「そんな訳が無い」から当然その負担は民間に背負って貰いますってさｗ
民間準拠ｗｗｗ
絶対に解雇されない「民間」ｗ
絶対に景気に左右されずに毎年増収が確約されてる「民間」ｗ
絶対に減収が無くボーナスは常に満額支給が保障されてる「民間」ｗ
絶対に戸籍がある以上は年功序列で役職が上がる「民間」ｗ
絶対に退職金３０００万以上支給される「民間」ｗ
絶対に破綻しない共済年金で老後が完全補償されてる「民間」ｗ
全国各地の税金垂れ流し保養施設が割安で使える「民間」ｗ
そんなファンタジー民間に「準拠」した待遇を維持してその負担を永続的恒久的に押し付けられる「民間勤め」ｗｗｗ 年功序列が崩れたところでおまえらの立場が良くなることは無いだ 日本の「能力」は内部の和を保つ能力だからな
それを勘違いしてる時点で成長はないよ >>399
逆にトンデモの地雷を引いて辞めさせるの苦労するとかなくなるからいいんじゃね
いるべき場所のいる人はそこにいた方が コロナで敗者復活戦がないかと言うと全然違うぞ
むしろわけのわからない給付金がいっぱいでてるから
ペテン師ほど儲かってるんだぞ。
真面目な情弱だけがチューチュー吸われてる。 >>394
本来なら有能に対してそれなりの対価を与えれば済む話
収入かも知れないし、地位かも知れないけど
それを出来ていないのが今の日本企業 >>394
有能を安く使い倒すのが一番利益が出るぞ
飛び抜けて有能な奴は出ていくが、ほどほど有能な奴なら縛れるからなｗ 必要ない人材は解雇しないと組織が腐るだろ
解雇規制撤廃は最低条件だ 国家ぐるみで椅子取りゲームしてるだけだからな
気に入られた奴が椅子に座れるシステム
かわいい無能が出世する
このシステムから逃れるには今のところ自営業になるしかない ジョブ型なのに職域の範囲があいまいで評価基準どころかまともに評価する能力もない人間が評価し
適当に解雇できる仕組みとして欧米方式を日本式に勝手にアレンジして導入するいつもの経団連ですねわかりますよ >>380
未来のないところに自分の身を預けようとは思わない >>409
それもあるが、実は米国も同じ問題を抱えている。
サウジアラビアみたいな国になりつつある。
若者が就職できなくなってきている。 日本だと責任だけ負わせるが権限はない、金は払わないけどクビを切りやすい。再就職、転職はしづらい、ジョブ型といいつつマルチタスクやらせる。という最悪のパターンになるのが予想できる。
まあ責任だけ負わせて、金は払わないは中小だと普通にあるが。 大学も高校もただの遊び場になってるからなぁ
国の産業を発展させて自分達の生活をより良いものにするって
その教育方針に変えていかないと >>404
そいつらの給料さげてもおまえの給料はあがらないよ 経営するとわかるけどとにかく社会保証と税金が高いからね、日本が税金安いとか大嘘
あと日本人は質にうるさいのにケチだから
そりゃ儲からんわな。 解雇が可能なら正社員採用する企業はめちゃくちゃ増えると思うよ >>102
スーパーマンは金が安い日本企業では働かない。
スーパーマンは金が高い米国系GAFAや中華系IT企業、テンセントやアリババなどに行く。 >>373
そこは国が企業に対して働きかけるしかないが、今の流れ作った張本人である竹中がいるんだよねえ…
あいつが信奉している欧米型ビジネススタイルを社会に履行させたいならやらなきゃならんのだがなあ
竹中のせいで色々と歪みが出ている >>420
ほんとこれ。
９０年代の日本がそれで自壊したのにねｗ >>110
解雇自由になると
仕事せずに赤い旗振ってただけの奴が真っ先に解雇されるからな
雇用の流動化を促すために真っ先に公務員の解雇規制撤廃から始めるべき
有休取得や育休取得は率先してやってきたんだから
こっちも民間に先駆けるのが当たり前だよなあ？ 50代の90%は邪魔なだけだもんな
あんなに使えないのに俺等の3倍も給料もらってるんだぜ 労資間の個人単位の契約が先に在りきとなれば
労働者を団体として捉える労働組合の出る幕は今以上になくなりそうだな >>51
そして給料が上がらない、長時間労働が蔓延する。
そもそも組合が仕事しないで政治活動やるからな。 日本と韓国は比較にならない
韓国のように無策で最低賃金上げとか底辺が死にそうになってからでは
手遅れ
それに経済規模が違い過ぎるからな
日本の中小によって日本の内需は隅々まで回ってたんだよ
その活性化だから入れ替わりが激しくなるだけだけど 若い子は管理職になりたくないというけど細かく言うと違う
今の給与形態じゃ管理職になりなくないだけ 給与や待遇が良くなるわけじゃない
人を部品と見て不良品を捨てるためとしか考えてなさそう >>430
な訳ないだろｗ
今時、そんな嘘にだまされる奴はいない。 >>432
若い奴も年取ったらもらえるようになるのと、若い奴がヘマした、いざと言うときは責任とるんだよ。
今の働かないおじさんとかいう風潮はの若い奴は結局
自分の首を絞めることになるぞ。 低賃金で飼い殺しにするより思い切って解雇したほうがいい場合もある
全てそれがいいとは言えないけど >>390
＞履歴書に3ヶ月空白あればどんな有能な人も書類選考で足切り
全然合理的じゃない理由だよなｗ 解雇規制や終身雇用が生産性向上を妨げた主因だと言う経営者もいます。たしかに影響がゼロとは言えませんが、ここまでの生産性の低迷を説明するには十分ではありません。日本の解雇規制は欧州とほぼ同等と評価されているのに、生産性は欧州先進国の8割程度しかないのです。これも、エビデンスに乏しい感情論だと思います。 >>347
若者が報われる社会になってほしいですね 解雇しやすくしても日本は就職しにくいから
ただ失業者が増えるだけだろ
日本は就職しやすくはならんぞ 邪魔なだけの50代をリストラしようよ
おかしいだろ 【栃木】下野市職員、総額は3000万円以上給与水増しし逮捕 自分にボーナス500万円
下野市の総務人事課の職員・吉葉仁一容疑者（49）は去年9月、自分の給与を水増しし、
月給として約222万円を下野市からだまし取った疑いが持たれています。
警察によりますと、吉葉容疑者は職員の給与を管理する部署にいました。
ボーナスの時には一度に五百数十万円をもらっていたこともあったということです。
吉葉容疑者は容疑を認めていて、「借金の返済やギャンブルなどのために金が必要だった」と供述しています。
警察は、水増ししていた給与の総額は数年間で3000万円以上に上るとみて調べています。
福島県は30日、職場のパソコンからインターネットの懸賞サイトに約1450回応募したとして、
50代の男性管理職を減給10分の1（6カ月）の懲戒処分とした。
うち約930回は勤務中だった。男性は「過去に当選したことがありエスカレートしてしまった。
今回、当選しても賞品は辞退する」と話している。
県によると、男性は同県いわき市の出先機関に勤務。
昨年12月上旬から約2週間、報道機関2社が実施した1等3万円相当の賞金や図書カードが当たる懸賞に応募した。
個人配備のノートパソコンを使っており、懸賞は何度でも応募できる仕組みだった。
山梨市の職員採用試験を巡る汚職事件で、受託収賄や虚偽有印公文書作成・同行使などの罪に問われた前市長の望月清賢被告（７０）に対し、
東京地裁は２６日、懲役３年、執行猶予５年、追徴金８０万円（求刑・懲役３年、追徴金８０万円）の有罪判決を言い渡した。
島田一裁判長は「公務の清廉性を汚し、市民の信頼を裏切った」と述べた。
判決によると、望月被告は、山梨県甲州市立中学校の元校長、萩原英男被告（５８）＝贈賄罪で公判中＝から昨年度の山梨市職員採用試験で息子が合格するよう頼まれて便宜を図り、
今年２月、見返りに現金８０万円を受け取るなどした。
また２０１４〜１６年、別の４人が合格できるよう採用関連文書に虚偽を記載した。
判決は「公平・公正さが強く求められる地方公務員の任用制度や職員採用試験の公文書に対する信頼を著しく低下させ、情実採用を否定する地方公務員法の趣旨を大きく損なった」と指摘した。 >>54
一番の問題はその構造が出来上がっちゃってることだよね
ジョブ型にしても、左から右に案件を流して金を得る生産性の無い社員が生き残る >>398
小泉政権辺りから人材を育てず
使い捨て、代わりはいくらでもいる！
みたいにしたツケを悪循環させ
たがってるのが今現在だよね
大企業と下請けもそんな感じだかな
人材も技術も育てて継承してこそ
価値も収益も生むってのを忘れすぎた >>421
人間の根本はどこも変わらんからね
利益を立場になればそれを守りたくなるのは当たり前 >>441
不良労働者が同僚にいると尻拭いさせられて迷惑被るのは有能な（有能じゃなくても普通の）労働者なんだがｗ
「社員は家族だ」とかキモいこと言ってごまかしてきたけど、もういい加減にしろってことだ。 20年遅いよな日本って
だから後進国になったわけだけど
牛耳ってたリクルートの罪は重いぜ 日本式だと特定職務でも会社独自のルールに染まる必要があって、
そうなると逆に他所の会社で使えなくなるからな
はっきりジョブ型になるならそんな馬鹿なことが起こらなくなって
会社の移動もスムーズになっていいこと
再就職先の確保のしやすさは不景気をつくらない政府の役割 >>432
お前も50代になったらポンコツでもその給料もらえるからええやん
そのサービス制度なくしてええんか？ いいモノが安く提供される
良いサービスが安価で提供される
日本人はこの状態に慣れすぎてるので適切な対価を払う事はない
客も経営者も 菅官房長官に質問するのが仕事だったイソコが官房長官が菅でなくなってクビになる >>458
日本人の意識が中世のまま変わらないんだよ つか今の日本の社会構造、非生産層と生産層のバランスおかしいだろｗ
非生産層・・寄生虫ゴキブリ公務員、民間擬態した事実上税金ジャブジャブ公営の各種団体、派遣会社及び社員、
定年退職後の年金受給高齢者、生活保護受給者、就業前の学生、精神及び身体障害者、、
既に全国民の２８％以上が６５歳以上って考えたら上記全部含めた「非生産層」の比率ってもう完全に５０％以上だろｗｗｗ
つまり「一切何も産まずに恵んで貰うだけ」の寄生虫と「何かしらの生産活動」してる人間、ほぼ１：１ってマジ終わってんだろｗｗｗ
その「生産層から餌くすねるだけの非生産層」に対して、残りの半数の生産層で餌代負担しつつ自分達の餌も確保って無理ゲーじゃね？ｗｗｗ
これに加えて各企業が躍起になってる「値下げや人件費削減によるコストカット」って「何の生産性も無い」からなｗ
技法や技術や研究突き詰めてより安いコストでより高い品質と生産性を、てのと全く違うもんなｗ
非生産産業に生きてる大量の寄生虫の餌代負担させられてる生産層ｗｗｗ
養分チューチュー吸う側の寄生虫ゴキブリ公務員サイドが慎ましく取り分遠慮する、ならまだしもさ、
「寄生虫側」がより強い権限握ってお気楽お仕事ゴッコに利権拡充やりたい放題ｗ
今後も確実に増税で可処分所得は減る中、「それ以上」の増収を作り出せない層は縮小一方
要するに何も産まない何も責任追わない非生産層の寄生虫ゴキブリ公務員と老害を税金ジャブジャブ最優先保護して、
リスクと責任負って従事する生産層の待遇をどんどん削って追い込んでる訳よｗｗｗ
要するにシンプルな話で、寄生虫ゴキブリ公務員、てな特養レベルの
「自分では何の生産もできない、それに加えて他人の助力なければ生存すらできない寄生虫」
を同じ数の生産担当者が「一方的な援助」して、かつ自分の生活もって、無理ゲーに決まってんだろってｗｗｗ
自分の家族で考えてみ？両親が認知症及び身体障碍持ちで、その二人を「自分と兄弟２人だけ」でやってけるかってｗ
せめて兄弟４人いたらなんとかなるかもだけど、破綻するに決まってんだろってｗ
このシンプルな現実にすら気づいてない馬鹿多すぎてマジうけるｗｗｗ
ちな、文字額面通りの理解しかできないアスペが単純人口だの言いだしそうなんで補足しとくと人数ってのは比喩表現な？
非生産層全体の「負荷量総量」と生産層全体の「負担量及びそれを背負うモチベーション」のバランス考えれば単純な話ｗ
そりゃモチベーションも下がるし先行き暗いわなｗ 野球もFA出来るようになって飛躍的に給料上がった
有能な労働者の流動化で労働者の所得は自然と上がるよ
経営者としては無能をたくさん雇うより多少無理してでも有能を1人雇用したいと考えるやろ >>459
ならないでしょ。
理由は分かると思うが。 >>444
将来の自分が使えなくなったら切ってくれて構わないから今の50代を切ってくれ
本当に使えないし邪魔だし迷惑 >>447
合理的だろー
てか、京アニ事件以降、１２０％採用はないと思われ
青葉の功罪すげーね 氷河期さんは転職する時、余程の
業務経験無双じゃないとヤバいねｗ 終身雇用でないとローンして住宅とか買いにくくなるけどな
流動的にしたいなら雇用を用意しなきゃデフレになる
財政出動で雇用を増やして欲しいと国民が声を上げなきゃ 転職パワーを考えると
終身雇用はトータルコストは低い
それを捨てて無駄な口先野郎だけが表に立つ
それもまた実力だけど生産性はない ★重要★
ジョブ型宣言企業とその経営者や政治家はパワハラと強権で人を人と思わない行動する可能性がある。
そういう考えを自社以外の他の会社にもブラック経営者政治家は広める可能性があるのでそういう人間は本人だけでなく家族も監視して、簡単に首切りや賃金カットするならそいつらの家族含めて、ネットリアル関係なく多数派で報復する準備をしておくべき 解雇自由ってノウハウ吸い取られて解雇とか悪用できるからね、そうゆうことやる企業がでてくれば
技術の伝承は今でもていたいしてるのにますますできなくなる。企業の強みっうのは秘密保持なんだよ。
インターネットにも特許にもなってない
一子相伝みたいなテクニックがあるだよ。 >>447
日本企業は人事が強いからね
外資だと採用する部署の人間が出てきて決める
人事は事務仕事の担当
人事に実務能力が判断出来る訳がないから >>444
働かないおじさんクビにして、代わりに今の給料を上げてくれた方がいいよ。
将来クビになるかもって？ｗ いいよ、別に。 >>469
ショボい会社には優秀の人材が寄り付かないから
会社も妥協するよｗ 無能やパフォーマンス低い奴は簡単に解雇できるようにすべきだ。日本型雇用だと解雇規制をいいことに開き直る奴が多すぎる。 >>467
野球ねｗ
あのFAで人気ががた落ちになって、
人材もMLBに取られたというあれかな。
読売残念ｗｗｗ >>469
横だけど、５０のオッサンが使えない詳細を書かないとわからん
経営陣が朝新聞読んでたとかの理由なら底辺のお子様論だぞ
ライン工で体力で使えないとかならまぁある程度理解だけどね >>440
ほとんどの社員が似たような能力なんだよ
Ｓクラスは数%
数%が給料あがって、大多数の社員は下げられる
ここのやつらのほとんどは給料さがるよ
非正規はすぐ、おれは有能で、正社員は無能ばかりと
言いたがるけど >>461
いいよ
能力がある奴が給料もらうべき
役に立たなくなったらクビにされて当然だと思ってる >>474
で、そんな会社が会社として成り立つの？ｗ みんなやめていくのにどーすんの？ >>471
そんなん人間の目利きが出来ない銀行側の怠慢 >>355
会社も雇用の維持のために契約外の仕事与える必要無くなるからいいよな まず上層部の生産性の無い無能から切らないと
派遣に仕事流すだけだから、社会全体で技術向上なんか起きない
ずっと底辺の、言われるままの最低限の技術しか身に付かない人間が
派遣で大量に生まれる >>430
公務員の解雇規制撤廃は賛成
しかし、現実的には無理やろね
日本は世界一官僚機構の強い社会主義者国で公務員天国だからな
メディアも政治家批判はしても官僚、公務員は
基本的に見て見ぬふりだから これ正規職を解雇出来ないと結局派遣扱いだろ。
これやるなら派遣を禁止して金銭解雇を認めなきゃ中途半端に成るだけじゃね？ いいんじゃないかな
これでちょっとは専門学校見直されるよな >>475
それほど雇用が高尚なものならばリストラなんて存在するんだ？ 装置産業の時代は、大人数を確保して飼い慣らすことが企業発展の
メソッドだったが、知的労働の時代はパクりたくてもパクれない
パクるのに知能が要る
だから、無能を雇ってる暇なんて企業にはない
でも、無能を飼い殺す事が至上命題の日本企業は衰退するしかないだろw >>483
ほとんどが似たような能力の中に明らかにおかしい奴が紛れ込んで足引っ張ってるのを問題にしているのに、お前の中ではそういうのは存在しないことになってるのな でも今のままだと新卒ガチャでシクったら、負け犬人生の六月阪神モードなんでしょ >>264
パワーも瞬発力もない日本人は長時間ダラダラ遊びながら働くね、氷河期世代だけはその選択肢はないけどさ 無能なくせに他人に寄生して世渡りしてるクズが切られやすくなるなら大賛成♪
そういう寄生虫が会社の負債になってるのですもの 解雇容易だが再就職も同様になる。
今の日本って雇用する側が強いのは、労働者がしがみつくから。 優秀な人材はキャリアをステップアップさせるために更に条件の良い会社に転職する >>477
働かないおじさんを選別してクビにした功績はお前の物じゃないから
お前の給料が上がる理由はないぞ 日本型雇用制度ってのがいかに特殊な環境で成立してたかってことだよ
新卒採用の正社員制度なんてとっくに無理になってたのに
資本主義にはむいてないんだよ >>482
仕事を与えられてないからパソコンで遊んでる
役に立たないから20年くらい仕事を与えられてないらしい >>481
うん、一流選手の給料は上がった
解雇しやすいのだからもちろん優秀な人材を外資にとられる可能性はあるよ
だから経営者は外資にとられないよう給料を上げていく なぜ上層部に無能が残ってるかというと
彼らは過去の有能だったわけで
昔の功績で今の地位というシステムの限界 >>494
組織はある一定の割合は使えない人間になっちゃうもんなのと、やっぱり競争なんだよ
泣くのが嫌ならさあ歩けなんだけど
歩かない馬鹿がけっこういるっうこと。 >>491
休職して世界一周とかしたっていいんだよ >>496
＞ほとんどが似たような能力の中に明らかにおかしい奴が紛れ込んで足引っ張ってる
正社員採用なら1/1000ぐらいの確率だって
派遣できたら1/100ぐらいの確率で
ハロワ採用してしまうと1/5ぐらいの超絶地雷がいるｗ >>488
それをやるのは株主の仕事だわ
経営者が無能なら頭を挿げ替えさせるだけのノウハウが必要なのだが >>503
ジョブ型雇用の話してるのに、何言ってるのおじさん。 これをやりたいがためのコロナですよ。
地域でも学校でも
ウエにはざっくりと事前通告されてたんかなと思う節あり。 気軽に転職できる有用な資格や技能持ちなら歓迎すべき風潮よな
ただ日本だとそんな奴1割もいないからやばい >>56
実はIT界がそうじゃなくて、制作や開発が国内で雇用しようとすると費用かかりすぎる割にマッチしない人材ばっかで、大手では海外から使うようにシフトし始めてる 仕事してるふりしてマインスイーパとかPDFの同じとこずっとスクロール繰り返してるとか
いたなぁ、もう定年して勝組リタイア生活してんだろうか？彼は？ >>511
>正社員採用なら1/1000ぐらいの確率だって
おまえ、やっぱ仕事してないだろｗ >>505
窓際な 給料が新人と変わらん１７万の５０オサーンとか
最近は見なくなったがまだいるの？ >>482
というより、給料を下げるためにやるんだよｗ
基本は９０年代と同じ。
民主党政権が発足して狂っただけ。
民主が普天間問題で墓穴を掘ったり、
小沢を追い出して無能ばかりになったりして、
上手い具合に米国の思惑通りになっただけ。
枝野が掲げてきた経済政策を見てみろ。
支離滅裂で共産党の方がマシなレベル。 今の若者が管理職になりたくないのは、成功例がないからだよ
未来がないところに踏み込むほど人間はバカじゃない >>508
いろいろな部署を経験させて使えないジェネラリストが出来上がりましたとさ
経営や管理職に必要なのはそういうことじゃないってのにな >>522
米国のことだな。
日本人はもっと自信を持った方がいい。 >>510
それ修学したとか履歴書に書けるようにしておく必要があるね >>499
数字でわかりやすく評価される野球みたいな業界はいいけどな
そんな仕事ばっかじゃないんだよね
結局評価するのは人間、ってなる事も多いんだ
クズでも外面のいい奴は評価されるもんだよ >>486
働かなくても暮らしていける資産家や年金リタイアでもなきゃ他人事ではないよな
デフレなんてほとんどの国民には害でしかないよ、銀行のせいにしても意味ない
被害を受けるのは国民なんだし 外国人に自分で職種も勤務地も選べないと言うとびっくりされる
終身雇用って言っても技術から営業行かされるとか嫌やわ 中間管理職は本当につらいからな、下のわがまま、上のわがまま、家族のわがまま全て調整しないといけない。特に地雷社員ひくと詰むわななんでこんな奴の為に頭下げなきゃいけないのかと。。 >>519
ワシ？ ネットサポーターズ業やっております(^▽^)/
まぁその為の面接だって 派遣＞求人誌＞ハロワ と地雷率ドンドン下がるよ
あと派遣は地雷引いても営業呼んだらチェンジできけどな 無能有能と言ってる人間はジョブ型雇用を理解していない馬鹿
能力ではなく職務で給料決まるのがジョブ型
求めた成果を出してくれるなら年齢性別は勿論能力だって問わない >>520
そういうバブル入社組が3割くらいいる
そいつらが消えて普通に働いてくれると本当に助かるんだが >>523
我が社は課長以上の役職は残業代が出ない、休日出勤は当たり前、給料は係長に毛が生えた程度で皆出世したがらないな >>524
今は経営とか管理の専門家が必要なんだけどね
功績型出世システムの稼働限界です >>522
自分を無能と思ってる奴は仕事出来ないぞ >>513
かつての「成果主義」の皮を被った賃下げの看板を「ジョブ型」に掛け替えただけなんだよなあ >>1
>雇用問題に詳しい常見陽平・千葉商科大准教授は「ジョブ型は働く人を取り換え可能な『部品』のようにしてしまう懸念がある。労働組合は警戒を強めるべきだ」と警告する。
困る人がいるのであれば千葉商科大学や東京新聞で雇ってあげるのが一番の解決策。
千葉商科大学や東京新聞が取り換え可能な『部品』のようになって困っている人の雇用受け入れ窓口を作っていないことが最大の問題。 解雇されにくいってのは労働者の権利なのに自ら放棄するとか・・・
結果賃金は労働者にトリクルダウンせずに、資本家が肥え太るだけだぞ そういう結果だけを求めて工程管理をしない・
出来ない企業は公のトラブルが起こった時に
信用を失うだけだろうが >>526
まずキャリアを細かく時系列にする必要なくね？ うちの会社はジョブ型をうたって職務記述書とか書かせてるけど実際の仕事の内容は職務記述書を無視した何でも屋、査定の基準も不明、おまけに役職が上がっても給料変わらないことがある
どう見てもメンバーシップ型です本当にありがとうございました 2000年代の派遣改革時にセットで行うべきだったね
時すでにお寿司の、でもトヨタとかでも終身雇用無理とか中途採用推し進めますって
言ってるんだしねえ、大企業ほど40代でリストラ推し進めて >>524
資本主義営利企業じゃなくて荘園だからな
まとめる能力の方が重要で、色んな部署で修行した方が良いんだよ
で、上層部は人となりを見てる
稼ぐ力とは無関係だがなw お前ら職増えるからとか思ってたら大間違い
確かに今より労働量も労働力も必要になるけど
日本の若いのは使い物にならんのが多すぎるから
有能な外国人労働者が増えるだろね
仕事はあっても能力による選別はあるんだからねｗ 商人の奉公としての社蓄制度廃止の方が喫緊の課題かと。 >>543
履歴書に空白作らない工夫の話じゃなかったけ？ サラリーマンではなく、その分野でのプロ化をして、用件に対して処理していく職業にしていくのでいいよ。
つまり、完全年俸制
契約は複数年、１年毎でも自由契約 年功序列じゃなくて実力主義なんでを合言葉に給料を上げない会社が多数の日本で欧米式とかうまくいくとは思えない
低賃金で解雇までされやすい名ばかり奴隷正社員が増えるだけの予感 昨日のNスペで運行激減のJALの国際線CAが地方営業に回されてたが、そういった配置転換もなくいきなり解雇になる訳か >>413
無能の給料を切れば簡単に払えるよ
無能据え置きで有能だけ給料上げたら人件費が経営の負担になる ★重要★
ジョブ型宣言企業とその経営者や政治家はパワハラと強権で人を人と思わない行動をする可能性がある。
そういう考えを自社以外の他の会社にもブラック経営者政治家は広める可能性があるのでそういう人間は本人だけでなく家族も監視して、簡単に首切りや賃金カットするならそいつらの家族含めて、ネットリアル関係なく多数派で報復する準備をしておくべき。
※このスレで有能を装い、首切りに賛成する労働者の正体は労働者を奴隷にしたい経営者や政治家ですので労働者は分断されないようにしましょう。 >>547
７放世代で韓国で職ないから大丈夫 사이좋게 지내주세요😊
日本企業が韓国エリートを積極採用する訳
就職先がない…職にあぶれた韓国人を日本企業が青田買い？
https://news.livedoor.com/article/detail/16659851/ >>3
あほ
まともな会社の正社員なんて半分も居ない >>1
>ョブ型は働く人を取り換え可能な『部品』のようにしてしまう懸念がある
派遣労働者：ふーん、現状では違うんだ。知らなかった 成果主義！
と言って達成不可能な成果を掲げて
全員の給与をさげます おれもうスーパーの棚補充ジョブでいいから、時給８００円の８時間で良いよ。 >>548
若いヤツは外国人に勝てると思ってるのかね。
少し日本語が上手いってだけだろ。 >>92
農業でも食えなくなるよ
離農して海外に出稼ぎに行くようになる まあでもコロナで経営者が1番打撃受けてるだろうね、飲食4店舗のオーナーでめちゃくちゃ羽振り良かったやつが全部店閉めていまプログラミングスクールいってるよw >>559
現状で派遣を抜けられないのは無能と認識せよ >>457
それはそうと
日本人が導入しても解雇しやすい反面、待遇改善なんてしないし
人を部品として使い捨てにするのが多いんだろうなって話 >>317
自営業と雇用者の違いも分からんのか？
>>275,145,1
欧米並みに若年層の失業率爆上げ 別に個人的には困らないけど就職後にあぐらかいて市場価値上がってない人は良いことないね
結局ネット上では制度の良し悪しよりもポジショントークで終わるネタだろうな ドバイとかシンガポールだと諸外国の学士持ちがサービス業やってんだぜ
おまえらこのままで済むと思ってんのか？
沈没するのを坐視し続けてても 現在の50代は本当に使えないからリストラすべきってのは国民の総意だろ
あいつらは日本のガン細胞だよ >>3
まあね。
強気な人は本当にやりたい放題。
怠慢な正社員を解雇しやすくするのはいいことだと思う。
解雇が多くなれば空きも多くなるし、頑張ってもぐりこめ。
案外全く違う業界に行ったら楽しく暮らせることもある。
何をやってもダメなヤツはダメパターンもあるが。 >>548
まずは使い物にならなくて給料だけ高いジジイから退場な >>535
＞そういうバブル入社組が3割くらいいる
ワロス どんな会社だよ
経営成り立つの？？？ B型作業所！？ 賃金据え置きでそれやったら駄目だと思う
当然質を求めてくるなら相応の報酬は払わないと
今後10年で日本の労働人口は激減なのに
当然、足下見てくる有能な外国人は働きたがらないよ
大企業面したいなら最低でも他先進国の水準には合わせないとね 労働者と雇用主
労働者が解雇規制の解除を望むって
異常なんだよ
自分の不遇がそれで解消すると思うのは幻想なのに >>266
アメリカなみに給料払えばね
社会保険料負担が重くて生活出来なくなるしケガや病気したら詰み 求める仕事以外の社員のプライベートを拘束せず、
奉公体制を作らない。これが最新の社会組織。
この国は150年は遅れてるからな。 >>458
結果、失われた30年か
このままいけば失われた50年になるとも言われてるから、半世紀衰退し続ける 一社に終身雇用だとパワハラでも退職できないことこそ奴隷。 YouTubeの好きなことを仕事にするのが相当難しくなってる感じ。クリエイターなんかみてみろよほぼ無料で高い質のもの配ってたりして、限界感じてサブスクとか始めてるけど。あれ1年持つかと言う感じ。 >>575
ジジイ退場してもおまいの待遇は変わらないぜ 社会主義のダメダメさが明らかになったら
いつもの欧米を利用してネガティブキャンペーン >>531
選びたいなら派遣会社に就職するんだよ
職種勤務地選び放題 >>563
何か突き刺さったかｗ
外国人労働者を舐めてはいかんよ
彼らも彼らなりに背負って日本まで仕事しに来てるんだからね
一部ふざけてる連中もいるけど
まぁ日本語が話せるかどうかなんて当たり前の話だよ
肉体労働でも日本語が理解できないと雇われなくなってるからね
そんな次元で外国人労働者を見てたらまずいと思う 戦前は国家が稼がしてくれたが、そんな時代は終わった
戦後は企業が稼ぐ努力をして稼がせくれた
これからは企業が当てにならないから、個人で稼がなくてはならない
能力で大差が付く、そんな時代 竹中平蔵あたりが提唱していたやつだろ
さっさとやれよ
営業はもちろんお茶くみ一杯、コピー1枚まで成果報酬にすれば全て解決する
やる気あり結果出すやつは生き残り、やる気ない奴は死ぬだけ
生物の原理原則に基づいた極めて自然な姿 外国から来る奴って相当のエリートだからな
ハングリー精神高いけどそれでも日本の労働はキツいところがある。 >>563
最近の若い子舐め過ぎだろ
利発的でよく目が利く子の多いことよ
長年同じ仕事を延々と続けていると見落としがちな事をちゃんと見ていたりするんだよ
小さな事であってもそういう視点や業務への興味はものすごく重要 >>458
20年どころか40年前のヨーロッパの後追いじゃん >>568
何言ってんのお前？
資本主義者に生きる者は労働者であろうとも皆が自由な個人事業主であることを自覚しろって話だぞ？ そうするとどうなるか。
経営者が殿様面して好き嫌いの体制が作れなくなる。
要するに有能な者を嫌いだから評価せず知識だけを
食い物にして、無能で知恵のない者を好きだからと
いって上に立たせる事がしづらくなる。 ＞運行激減のJALの国際線CAが地方営業に回されてたが、そういった配置転換もなくいきなり解雇になる訳か
こういうのってリストラ目的なわけじゃん
で、辞めるやつはいいけど、しがみ付いたやつは結局、家族や子どもに迷惑をかける
こういう意味のないことをやめさせるべきだ
解雇で狙ううちされたくないアカ＋労働者を減らしたくない厚労省
この２つが癌 >>578
契約形態をダブスタでやるんでない？
解雇しやすい高給と既存のままの解雇しづらい契約、二段構え
技術者とかを解雇しづらい契約で囲い込みたいだろうしさ
規制が無くても雇用側が自ら縛るのは可能だもの 好きな事を仕事にしても、そのうち飽きたり苦痛になるから、仕事は生活をする為の金を稼ぐ手段にして、好きなは趣味にしてやればいいんだよ。
割りきればいい ベトナム人ネパール人とか渡航頭金払えるレベルだから結構お坊ちゃん多いのな 老害はどこの会社にもいるだろうけど
能力のない奴は解雇されるだろね
そいつに高い給料を払う余裕がなくなるわけだから
条件に合う人材を確保できないのもその会社の都合だからね
そんな中小の事情を聞いてるわけにはいかなくなる
菅だから黙ってとことんやると思うよ
お前らも結果主義を望んでるんだろｗｗｗ >>597
経営者もジョブだからね
決算数値を改善するジョブ
これをしない経営者が多いけどw
要は、お殿様とお付きだな >>604
最上位ってわけではないにせよ日本に来てるヤツは
基本優秀よ。 >>604
昨日今日来た移民に負けるジャパニーズ底辺ならいらんよなｗ 英一郎一族 セクシー小泉大臣よ
新聞や雑誌など紙媒体は環境に悪いとは思わないかね？
電子版を通常価格に、紙媒体に税金を課してみてはどうかね？
君ならできるだろう
新聞は月500円程度値上げすれば良い 解雇簡単にするのはいいけど仕事に就くのも簡単にしてくれや
面接とかたりぃんじゃ 経済学者が言う創造的破壊が
俺はビビットアーミーしながらオナニーするわ 本社支社支店がある会社なら
いわゆる有能とされて給与が上がる人間は本社勤務だけで、支社支店の連中は解雇されやすくなって給与は下がる
おまえらは本社勤務か？
支店のバイトで有能無能語る連中はこの先さらに環境が悪化するだけだぞ
いまが良かった時代が来る >>607
日本企業の経営者と従業員の関係って殿様と家臣みたいなもんだよな もっとドライな関係になろうよ、ってことだよ
会社と労働者はさ
その代わり、家族や地域とのつながりを増やす
悪いことじゃないよ
今は、リストラされたぐらいで自殺するとか、離婚された専業主婦みたいに会社に執着してる奴が多すぎるのさ >>614
あれってエロなの？
最上もがとエガちゃんがHするとか？ >>607
一番成果評価必要なのは経営者なんだけどねー。 有能な社員だらけの家電やメガバンク見たらわかりそうなもんだろ 闇食料を拒否した善良な日本人は餓死したんだがね、つい何十年前さ 雇用だけ日本型
カイシャへの忠誠心強要だけは日本型です >>616
支店が閉鎖されるぐらいなら、細々と営業してったほうがいいんじゃないの？ >>541
現状は非正規・中小零細下請けにトリクルダウンせずに労働貴族が肥え太ってるだけ
老後の為と称して退蔵した家庭現預金資産1000兆円・・・内需機会損失累積
そりゃあ失われた30年も当たり前 >>618
雇用してる義務がとかいって、世襲貴族階級であることを正当化しようとしてる経営者もかなり出てきてるからな
補助金をもらう際に、雇用を守ってるを盾に役所対応をする >>608
カタコトでも日本語話せるのは上位ときいた 経営者に文句があるなら、自分が起業して同じような会社を経営して、その能力を発揮すればいい >>618
家庭がもうドライなので無理です
男はATMですから >>23
江戸時代の食い詰め浪人方式か
また笠張りか団子茶屋をやるしかない時代とは
余談だけど今各地に残っている名産品は浪人さんたちが産み出した物も多いとか 自分は子供の立場から労働者の親を見てるけどさ
結局、執着なんだよね
会社に対する執着
この執着心を利用して働かせてきた面は否定できないわけで、
家族や子供からすると迷惑なんだわ
一日8時間以上いた場所が「家庭」になると、科学の面からも明らかになってて、
台風何かの異常時になると会社に生きたくなるのは、
本能的に会社が家庭になってるからなの
これが、育児放棄や家庭放棄の理由 >>630
本来派遣が、高度スキルのジョブ型雇用になるべきなんだけどな
努力もしてない馬鹿が正社員だからと、派遣は自己責任、選んだのが悪いとかいって
切られるのをニヤニヤしながらみてる状況がおかしいわけだ >>32
テレワークで容易に解雇する社会になりそうだな、人間関係が少ない分めちゃくちゃドライになりそう >>451
おかしいのはおまえの頭。
正常な人は、失業者を出したら景気が悪化するからリストラには反対する。
おまえは国が通貨発行権を持ってることすら知らないクソＢ層で、
テレビが言ってたことをここで繰り返してるだけなんだろうが。
常識人は国には通貨発行権があることを知っているので、
国民に減税し、公共事業を増やしたり社会保障を充実させて金を回せば
景気が回復することも知っている。
そしてそれとは真逆の主張をするおまえのことはドバカだと思っている。 まぁ今の世代は日本だけ見て外国の政治家とか
見てないからね。これだけ日本が世界に注目されてる国になってもだｗ
菅が誰の経済改革を真似ようとしてるかも知らないｗ
甘いというかのほほん気分でノラリクラリの生活ができたのは
親のおかげなんだからねｗｗ
菅みたいに目指す何かを持つ政治家は甘くないよ
ただその先にある日本のビジョンまで見えてるか知らないが 属人化しまくってる日本の大企業じゃ難しいな
何を言ったかじゃなく、誰が言ったかの方を優先してるようではな >>624
結局、一方的にドライな扱いされるだけなんだよな >>44
海外だと転勤は管理職クラスじゃないのか？なんで平社員をポンポン転勤させるんだよ。
転勤しても現地への交通費と引っ越し代くらいしか払わんし。 >>630
ちゃんとやればね
でもね、政権には派遣業界のドンである竹中がいるんだ
あいつが理念のために自分とこの会社つぶすと思うか？ ジャップに有能無能の評価がちゃんとできるのかなぁ
今まで通り長時間労働＝有能で評価するしかできないんじゃないの 自分が一番嫌いなのは「会社は家族」ね
これが少子化にしても、ニートにしても、何にしても一番の理由だから
自分はこの企業文化が変わらない限り、働くつもりはない >>627
ジョブ型雇用では、リストラ対象は高齢者だけではないよ。
年齢性別関係なく、会社への貢献が大きいか小さいかが全て。
若い無能もクビになる。 >>596
予想通りのバカｗ
オマエの理屈では労働法規不要
>>1は単に欧米型に転換 >>635
板で「非正規は本来高給であるべきだよ」と書いたら勝手に非正規認定されてマウント取ってくる奴がいるレベルだもんな
こっちは正社員上がりの経営者だってのにさ 小泉改革でやろうとしてたのはこれなんだけど
失業が怖いジャップのせいで中途半端に止まってたからな
ようやく改革が進むわ 製造、加工、技術、を忘れたカナリヤか、、馬鹿な経営陣が多い
中国は。。。何とかショーと開催して最先端技術を手に入れようとしてる
調子に乗ってのこのこ出かけてゆく馬鹿な企業経営陣、他国が欲しがるものは
相手から打診がある、胸を張っていればいいものを、わざわざ提供してる
これでは日本沈没だ 仕事が出来ない人間は簡単に解雇可能なのが本来の姿かと。じゃないと新卒で転けたら一生転ける人生の人が増えてしまう
日本は消費者の権利が弱くて労働者の権利が強いが本来なら逆があるべき姿 >>617
日本で出世するのは特別に優秀な人間と特別に運が良い人間と
殿様の一族と立派な家臣に成れる人間だからな
基本的にこの4種類
国家そのものが稼げて荘園領主が分け前を分配してれば良い時代は
それで良かった
現在では世界遺産モノだよw >>634
君は頭がいいな
社で会うと書いて会社、業務を企てると書いて企業
君の親御さんは会社に勤めていて、企業には勤めていないんだよ
役人というのはどっちに勤めているんだろうねえ そもそも日本は中間管理職以上が全体的に無能なのが問題で
新システム取り入れようとしてもなかなか対応できないのが課題の本質なんだけどね やはり思うがどの時代になろうが
元々の能力に差があっても
人一倍努力する奴は報われるんだよ
それが外国人であってもだ
だからみんな頑張れ
俺も頑張るｗ >>639
結局インターネッツの世界も権威主義に染まって
名無しの発言はゴミってことになっちまったな >>194
労働争議の歴史をすっ飛ばして曲解が過ぎるぞ >>650
自分は子供の立場から言ってるんだけど
自分は親に捨てられたと認識していて、その原因は、土曜日まで組合活動してる労働組合と会社のせいだと思ってる >>652
明確な目的がないままに就職に有利な有名校だからってんでそこに進学するようなヴィジョンなき若者も減ったらいいねえ 大企業は実力主義
中小企業は半減
日本人の働き口なしw 転職でインカムが減るから問題なんじゃね？ 同じか上がるなら無問題。 引き抜きという風習がなければこんなん定着しないよ。 >>652
日本がダメになった理由がよくわかった
お前みたいな奴がいるからだな >>661
ビジョンが未来を指すのか、夢をさすのか
子供に夢をもたせるのが上の役目ですよ
セクスィに行きましょうよ８ 仕事しないジジイ社員は叩くくせに
解雇を簡単にしようとすると全力で止めようとする非正規ワロタ 専門職で転職しようとしても
求められるのは専門外の部署への異動にも応じられる柔軟な人材 すでに日立、資生堂、富士通、KDDIがジョブ型への移行を加速させてるし、この流れはもう変わらないだろ 自分には理想の社会があるからさ
人間が一つに依存するのではなく、
家庭、仕事、市民活動(地域活動・海外は宗教がそういう役割を担ってる場合はある）
すべてにバランスを持った「人間」になってほしいわけよ
日本は会社依存が多すぎ
そのせいで、泣いてる人がいっぱいいることは忘れてほしくない >>102
スーパーマンは契約内容しかやらんだろうから、スーパーマン使った後のドキュメントやシステム開発なら運用まで考えとかねばならんが、日本の場合そこが杜撰だから後に影響出るのがわかる。 お金の価値が増えて労働の価値が減るのがデフレ
デフレ下でジョブ型雇用支持するやつはバカ
まあ欧米本国では日本の外資よりはるかに雇用保護されてるけどなｗ >>649
菅はやると思う
小泉みたいに詰めが甘くない
小泉はあれで根性ある政治家だとみていたが
成しえなかったってことは単なる売国奴になってしまったｗ
農協民営化までやりたかっただろうけど >>645
その関係は終身雇用でなくなった時点で既に崩壊してるでしょう
少なくとも社員側は「会社の為に」なんて思ってる人はほとんどいない
関係はそれなりにドライではあったんだよ、単純に切りにくかったってだけでさ
正直、現社員には何の得もない変更だな
でも新入社員はちょっと変わるんじゃないかと思う
大卒優遇ってのが薄くなりそう >>660
理想を掲げるのはいいけどね
実践するとなると、現実とすり合わせは必要になる >>667
それ
実際に転職活動やれば、日本の企業社会なんて大した変化なんてないことがよくわかる これは、全労働者の非正規化・派遣化だろうな。
だから、雇用が不安定で安い賃金で働く人たちがますます増えるだろうね。
今でも日本は派遣会社がたくさんあるが、また増えるな。 生涯にかけて企業に育てて貰って、会社への忠誠心と、年功序列という
日本型は、古き良き昭和で終わってる。 ＞社員が解雇されやすくなる懸念もある。
解雇されたところで、いくらでも次の仕事がある社会にしないとダメだろ
いまだにそんな認識なのか…… >>667
専門職であれば、iPhoneと同じようなものを作ってください
IT得意でしょ？Facebookと同じものを作ってください
と言っても無理でしょ、トップ総取りの時代に、中途半端な技術というのはゴミでしかないのよ
鎖国して、外部を追い出し、談合して、中途半端なものをさもすごいと誇ればいいけどね
あっ日本の役所仕事のことになっちゃった >>678
現実は解雇をたてにブラックが存在してるからなあ 能力以前に頭数、仕事以前に食い扶持
これわからない奴がいるんだよな みんな自営でよくね
地方なんか公務員と大企業勤め以外みんな自営じゃん 自分の家は母親もフルタイムで働いてたからね
ま、男が会社と結婚して、女が専業主婦ならまだ存続できても（これはこれで問題は多いけど）、
男女ともにフルタイムで働いて、組合活動まで頑張ってみたいな社会にはしてほしくないね
君らは子供を捨ててるんだよ これ労働者も悪いことばかりじゃないんだぞ。よけいな仕事は拒否できるしさっさと終われば帰宅でき、業績が上がればどんどん収入が増える。バカに足を引っ張られずにすむぞ。 >>645
今も昔も「自分」からそんなこと言っちゃう経営者がいるとこはブラック企業じゃね？w
本当にいい会社はそんなことワザとらしく言わないよ これが、派遣だから契約だからで
コロナで切られたと騒いだんじゃないのかよw
職務を専門化すると、会社があってもその分野止めるからで失職だぞ。 財務省(旧大蔵省)が国民の所得を把握し、税金のとりっぱぐれをなくすために設計した源泉徴収をやめたら相当変わるだろうな
ま、財務省は力づくでも阻止するだろうが >>683
自営は甘くはないけど下手なブラックよりマシというのはある >>681
いつでも解雇
いつでも転職
これが実現しないとブラック労働をなくすなんて夢のまた夢 今の日本で解雇規制緩和しても解雇をチラつかせてサビ残させまくる経営者や管理職が増えるだけ
それで有能なやつらが本当に辞めることになっても経営者の責任にはならないからな日本では 労働貴族（大手正規・公務員）・・・社会保障不安から老後の為と貯蓄性向が高い
非正規・中小零細下請け・・・・・・生活費に困窮、貯蓄どころじゃない
乗数効果が悪いのは当たり前だよね
だからこそ経済成長出来んわけで、其れが為に社会保障不安にもなる
日本型雇用（大手正規・公務員の社会主義待遇）のせいで悪循環起こしてるんですわ
タコが自分の足を食うが如く日本が衰退し、もし仮に日本円の信用不安になり、
家庭現預金資産1000兆円が外貨逃避へ向かったら？
目出度く悪循環も切れますｗｗｗ 本来ジョブ型雇用であるはずの派遣労働者も
日本社会では何でもやらされるただの奴隷階級だからな >>181
だから、オワコンか。
社員が働かないのが悪いと抜かす馬鹿社長 >>679
それはお前が何も知らんからだよ
別に知らなくてもいいけどねｗ 日本はわざと馬鹿になる教育されてるから経営とか個人事業主は難しいだろ、契約書読まない書かない疑えないから信頼してると言って騙されて終わり 欧米はキリスト教文化だから、
日曜日は休む、夕食は家族で食べる、っていう最低限のルールがあるからね
これが壊れてるから、少子化にしろ、若者の自殺や無気力化にしろ、いろいろ問題が出てることは忘れてはいけないよ
会社なんてもんは、所詮、人間が働く場でしかなく、それ以上の価値はない >>681
次がないと考えてしまうからこそブラックにしがみついてしまうのかもね >>691
生活させてやってるゴッドだからな（親から受け継いだだけ） 幹部用エスカレーターコース、職務内容は管理と年々上がる給料の受け取り
その他の一生ヒラの雑魚、職務内容は全ての雑務
既にジョブ型採用はやってるだろw >>691
経営者に直撃するじゃん
決算に影響するような有能なら解雇したらそのまま業績下がるだろう
経営者はむしろそこ見て人選ぶ義務が生じる まあ住宅ローンというスキームがやばくなるのは確か
それでいいと思うけど >>687
それができないのがめちゃくちゃ経営の足を引っ張ってる
新規事業やるとなっても簡単に人を採れないんじゃ厳しい
一度採ったら給料下げられない解雇もできないんじゃ怖くて採用なんかできないかなら 能力なかったらどうすんの？掃除もさせられないじゃん 家庭崩壊、離婚や、子供の不登校などについては、何にも関心がないのに、
会社倒産、リストラ、の話になると死ぬほど慌て始める社畜は、もう無くして欲しい
何か生きるプライオリティが間違ってる >>692
そもそも上級であろうがなんだろうが労働者である時点で貴族はありえない
貴族は無論経営者側か極端に言えば生活保護受給者 働いてる奴は辞める自由は絶対だからな
これいくら脅してこようが
侵害すると拉致監禁罪に平気なるから
ブラックだろうが辞めさせないというのは無理 >>685
成果なんか簡単に取れねーよw
おまえみたいのはワガママ言って速攻クビだわ
成果出すために残業代なしで20時間くらい働く羽目になるのが、なぜわからない？ >>642
転勤受け入れが正規雇用の要件・・・非正規との差別根拠だから >>702
そんなわかりやすく有能な社員なんて居ないんだけどね、サラリーマンに
担当の業務の範囲内で出来る事やってるってだけなのに
ドラマ観過ぎなんじゃないの？ 単身赴任もやめてほしい
家族崩壊のきっかけになる
単身赴任「手当」みたいなもんをつけて、全国転勤させてる組織は、オレオレ詐欺グループなみの犯罪組織だ 解雇が急増すれば凶悪犯罪が増える
標的はもちろん富裕層
身辺警護人を付けるのが当たり前の世界になる まずネットでも同人でもいいから1円でも稼いでみな
万が一ライスワークより稼げるようならそれ才能だから誇りにもっていいよ。 菅が農協民営化に手を出したら
国民の半分以上が売国奴呼ばわりするだろね
キックバックがぁ〜とか聞こえてくるよｗ
しかしそれは日本を変えるために必要なことだろ
どうしようもないバカ政治家もいるけど
政治家は一歩先見て動くからな
そうでなければ我々も困るし >>701
なるほど、気付かなかったな
１．一切の仕事を部下に任せる
２．一切の仕事を行う
２種類のジョブに綺麗に別れてたんだな いま業務が細分化、複雑化してるのに総合職は無理があるよな
ゆうちょの社長みたいになる つか無能な上層部守られ過ぎ
自動車見たらよーくわかる 農業共同組合(農協)の民営化って意味不明なんだよね。 要するに、会社以外の関係を切って、会社に依存させてるんだよね？
全国転勤文化とかもそれだよね
オレオレ詐欺やカルト集団と何が違うのか >>709
確かにおっしゃる通りなんだが、事実上辞める自由が保障されていないのも現実
1番の害悪は奨学金(借金)で縛られる奴ら
地獄の奨学金返済があるから会社の言いなりにならざるを得ない 同一労働同一賃金のように労働者側が不利になることが多いと思うけどな >>707
ウチの職場のおばはんは大して仕事出来ないのに私はキャリアウーマンみたいな顔してダラダラグズグズ遅くまで職場いるわ
はよ家帰って家事したり子ども面倒見たれよと思うw >>713
お供スキルMAXが評価されるからな
きっと将来は介護の世話までやるんだろう >>724
金持ってないと言うだけで奴隷になっちゃうんだよな、、 >>1
テレワークや時短勤務を認める仕事が増えれば、眠っている高い専門性を生かす人が増えるのだろうか 新卒偏重の改善と共に転職、再就職が容易になればこの流れで良い >>713
査定とか細かい話では無くて会社が潰れるっての
その責任は経営者だろうに 雇う余裕がないからって家庭を壊すような転勤を強いたりいじめて追い出したりするぐらいなら、
12ヶ月払えば解雇可能とかキッチリ金銭解雇の仕組みがあった方がいい。食い下がられたら一年なんてすぐ。
転職市場がもっと開けたら12ヶ月もらってクビって言われても文句は出なくなる。 >>726
すごい！会社に貢献してる、会社のことを考えてる！
っていう風潮がありそうな会社だな 日本の転勤とかも金をかけさせるのと忠誠心を試すためのマジ江戸時代からの奴隷トレーニングだからな
日本はなかなかヤバい文化が多い >>728
ほんとに金なくなれば生活保護っていう貴族になれるぞこの国
真面目な中間が一番きつい国だから >>3
よう、平蔵、ベーシックインカムの意味は分かったか？ >>713
そうなんだよ
成果主義という理想郷に幻想抱きすぎなんだよ
成果だすには並大抵の努力じゃ足りない
一般人には一日中仕事して初めて出せる
朝5時から夜中までだぞ >>727
そういう事だな
わかりやすく数字で出る様な仕事でもなきゃ、人間に評価されるのは当たり前でさ
磨くべきは外面のみなんだわ
正直、これだけで評価はされるんだ
もっと早く気付いておくべきだった いいんでね？
営業したいのに工場勤務とか
会社都合で転勤とか
せっかくの資格が活かせないとか
無くなるなら。 >>733
いや、遅くまで仕事してる私はなんてキャリアウーマンなの！っていうおばはんのオナニー
みんなあきれてる 仕事が出来るのに、採用しない、という異常な国だからな
仕事が出来ない奴でも採用してるし
根本的に土民国家 会社「以外」のことに目を向ける
そういう改革であってほしい
日本は、会社に従属させることにすべての神経を使ってきた国だから 江戸時代の武士階級は、家を守って貰えるから時に自らの命も差し出すことが出来たからね。 >>728
せやから俺はFラン大学なんて片っ端からなくしたらいいと思っている
金持ちが行く分にはなんら問題ないが、私立大学(特にFラン)に貧乏人が奨学金借りてまで行く必要はない
憲法で保障する"その能力に応じて等しく〜"を担保するのは国公立大だしな
実際のところFラン大学の存在意義は
・官僚の天下り先
・外国人偽装留学生(コンビニ・外食用)
・日本の若者に借金背負わせ逃げない奴隷の育成
にしかなってないし 会社で数人の無能のせいで連帯責任みたいになってるな 採用基準が面接官や会社の主観的な好き嫌いという土民国家
小さい子供がワガママ言ってるのと変わらない >>731
それが潰れても自分は悪くないっていう経営者が結構いるんだよな、インパール作戦の牟田口みたいなやつらだよ
確かに零細企業の社長なら責任を取ることになるが大企業の役員なら会社が潰れたり買収されても高額な役員報酬だけもらってトンズラ 上の人間の気分で処遇が決まっちゃうからな
できる奴はゴマすったりアピールする必要がないから良くは思われないだろうね
昇進もわざと遅れさすからバカバカしくなって出ていきがち
ゴマすり野郎、残業アピール野郎が残る。 >>743
仕事ができる奴は一般企業に雇われて働こうなんて思わないから
雇ってくださいって言ってくる時点で目くそ鼻くそよ >>533
あんたの言う、正社員採用の地雷が1/1000てのは、どう甘く見ても二桁間違えてる笑 終身雇用にあぐらをかいて
努力を怠ってきた無能の皆様が慌ててますね 無駄な決まり事とか壊していってるだろｗ
もうそうなっていってる
経済を新たな方法で活性化して日本を良くしようとすれば
昔決まったやり方に矛盾が生じて今に合わせる必要があるからね
安倍の時から菅はコツコツやってるんだよｗ
ある意味恐ろしくない？ｗ
まぁ今やってる地銀とのやり取りを見てればわかるよ >>749
そういう意味では株主からの役員が増えるかもな 元受けから仕事を安く引き受けてきてから下請けの個人事業主にひと月単位で仕事の枠を売る
これが誰も雇われない勝利の方程式 Ｆラン文系大卒でトラック乗ってる奴って使いにくいな
屁理屈ばかりでミスを認めないし何故か上から目線
高卒中卒の奴らのほうが真面目に丁寧に働くわ >>3,196,376,641
雇用が守られているのは日本だけではない。
>>1
ジョブ型は経験者、現職優先だから、若年層の失業率めちゃ高い！ >>744
日本式成果主義は更に、生活が仕事中心になるだろうよ >>751
スペシャリストは労働、ゼネラリストは自営業だと思ってる
自営業は広く浅く能力を要求されるからなあ >>645
「会社は家族」ってのは
昨今、ブラック企業の建前の文句になってるけど
この考えは、経営者にとっては必要な考えやで
理由は簡単・・・
家族と思わないとやっていけるかーーーー！
なんやねん！仕事教えても物覚えは悪いし
ホウレンソウ忘れる奴もおるし
実績あげてないのに、権利だし主張する
ドライな関係がいい？じゃあ請負にするぞ！！
・・・失礼
こんなの、出来の悪い子供と思えば
まぁなんとか我慢できえる
ブラックの建前じゃなく
経営者の自制の言葉なんだよな 官僚こそ欧米型にしたほうがいいな
無能な働き者ばかり居座られてる現状を何とかして欲しい 大学に入ったら全く勉強しなくなる日本の大学生と同様、
会社に入ったら雇用の保護を盾に全く仕事をしなくなる奴らを切れると思ったら、あながちありかもな まともな管理職のいない明確な評価基準もない日本企業がジョブ型とは片腹痛い
都合よく名前だけ借りた体のいい首切りじゃねぇか >>765
終身雇用と年功序列に骨抜きにされた結果でないの？ >>751
だよなあ
少しでも目端が利くなら自分の責任で総取りやるわな 桃太郎本人が世襲制が多くて、犬猿キジのお供の家畜が人間様の上に
出世するゴミシステムだからなｗ
国家でまるごとママゴトやってんだよ
嫌なら辞めるしかない
でも、今時は自営業でも知恵さえあれば結構稼げる ジョブ型採用って詳細なジョブディスクリプション作成して採用時に合意の上サインするんだよ
日本人のなぁなぁ文化とはかけ離れた合理主義だからね
ちょっとお茶入れてくれとか無理だけどそこんとこわかってんのかね？ >>759
そのためのスキルを磨くのが学校だろ？
これで幼稚園と揶揄される文系大学も部活の幹事アピールも終わりか？ こういうのはどの会社も一斉にやんねーと定着しねーよ >>765
みんな理解できないみたいだよね
変な幻想抱いて >>758
そもそもこの世の中に大学の知識が必要な仕事なんて大卒者10%もないだろうしな
残り90%の大学は無駄ってことよ >>764
大学は入るの優しくして
卒業を難しくすればいいよな
卒業できない奴は期限決めて退学ｗ >>772
少なくとも現社員にいい事なんて何一つ無さそうだよな、それだけは確実 >>750
結果出せない 仕事出来ないのに残業ばっかりされても迷惑だから シビアに対応する様になるよ >>750
世襲のバカ殿相手だと、嫌になるやつばっかだろうなｗ 竹中平蔵が日本の雇用をぶっ壊した時からずっとこんなんだろ >>774
それも非現実
DQNに東大や京大に入れるのは間違い
入学も難しくないとダメ
卒業が簡単なのは今でも低偏差値に限られているので >>765
これやるために会社に無能のふりした
工作員とかもいたんじゃないのか >>759
それもちょっと違うな
完全にポジションが分かれてるから経験積んでスキルが身につけば上のポジで転職するわけで、新卒学生向けの
エントリーポジションは常に存在する >>777
現社員はみなし規定で規制ありのそのままの契約を維持すればいいだけでないの？ >>774
ほんまそれ
大学なんて高校からストレート行く場所じゃないと思っている
一度社会に出て自分に足りないものを学んだり、企業が優秀と認めた社員に対して経費から大学に通わせたりするのが本来の大学だと思う リストラされたら大概時給1000円の奴隷になるんでしょ せっかく内閣人事局というものがあるのだから、
半分ぐらいを民間からの公募制にすればいい
官僚の家庭も崩壊している場合が多い
組織に忠誠をつくし過ぎだ ジョブ型だろうが日本型だろうが、結局は頭の中が学生のまんまはイラネw
つーことだろ？
40超えて原価削減を理解出来ないとか内部保留をタンス貯金と勘違いしてるとか話してて疲れるんだよw 良い地ビールよりも
CMうった量産ビールもどき
の方が売れるようなもの 今の会社入って6年、異動やらチーム再編やらで自分の業務が3回ほど大きく変わってる。
転職したくてもなんのスキルもない、年収350万35才、おわた >>791
よその国なら問題ないという幻想を述べる机上の空論w >>789
弊害ではあるね
ただ、解雇されやすくするのはアカン >>791
人事院や組合や連なるアレな人たちが、また発狂してデモを起こしまくるんじゃないの？ｗ
でもまぁ、コロナで、ステイホームしたのに視聴率をネットに取られてる、旧メディアのテレビが
終わってきてるから反発も弱まるだろうけどね
そのカードを切るのはまだ早くね？とは思う 欧米型にしたら会社に忠義を果たそうと思う人がいなくなるからやめるべきでは？
日本人には合わないよ >>1
>「働く人は『部品』に」
何を今更
社畜なんて元々替えの効く歯車だろうに
そいつが辞めても回るようにできてるし
言い方変えれば誰でもできる仕事を何十年もやってるということ
ジョブ型にしたら脱落する奴が大半を占めるだろうな
替えの効く歯車だけにな 特に地銀など地方の金融機関の経営が悪化していて、それで地方や中小の金融機関の統廃合していくことになっているのは、
『安倍政権がやってきた異次元の金融緩和が原因』なんだよね。
異次元の金融緩和により、日銀から銀行などに膨大な資金が流し込まれてしまい、金融機関同士の貸し借りも無くなり、
それで、「資金不足になりがちだった」大都市の銀行などに資金を貸し出していた地方の銀行や金融機関は利ザヤを稼げなくなり、
特に地銀など地方の金融機関の経営が異次元の金融緩和以降悪化して来たのでね。
菅さんは、自分が地方の金融機関の経営を傾かせたくせに、自分が地銀の統廃合をしようといる。
菅さんのやっていることはマッチポンプだね。
放火魔が火をつけておいて、その放火魔が火を消そうとしている。最初から火を点けるってことだよね。 >>3
確かに地雷を雇うことを恐れて正社員の雇用絞って側面があるよね >>758
今後はF欄様Wみたいなヤツは次々とクビにして
キチンと仕事して対応できるヤツ等が残る世の中に変わるんだよ
シビアになるから今までの様に人柄でチャンスをあげたりするのが出来なくなるのがツラい >>794
？？？
スキルが無いなら無能だから飛ばされたのか？
転職云々考えているなら、市場価値ないんじゃない？？ 生かさず殺さずだから
自分は底辺だと思う奴は
今より悪くなる事はないので安心していいと思うよ
底辺が死に出すと恥ずかしい隣国のように債務者増えて消費者金融率が上がって
国がもうダメになるでしょ。政治家まで日本の銀行から金借りまくってるらしいよｗ
日本の政治家ももう底と見ている
だから労働賃金を上げていく方向でしか考えていない
今後苦悩するのは中小企業の方ですｗ >>791
9時5時退社の家庭重視は終身雇用の年功序列が一番向いてるぞ つか、なんでハッキリと
雇用契約を結ばない脱法雇用だ
といわないのかね >>1
＞解雇容易の懸念も
欧米を見習えｗｗ
マジ、これやれば生産性が向上するだろ。 >>803
昔の2ｃｈならircチャンネルに集まって、なにかやったんだけどな >>758
Fランなら素直な分高卒とかの方が使いやすいよな
まぁ自分の立ち位置ポジション分からないからFランなんだろうけどw >>792
人間をモノやカネと一緒クタにして原価管理とかサイコパスの思考ですわ 労働者も時間売りの営業をやってるということを自覚してほしい
あぐらかいてる正社員は、何の努力もしないで依存しっぱなしの下請会社と同じ構造 この制度が進めば今よりは継続的な努力が報われるようになるかもね
現状大学生までひたすら努力して大手企業に入っちゃえば
社会人になって努力やめて適当に過ごす人間多いからね
終身雇用って性善説ありきで社員は頑張ってくれる前提だもんね
今の時代会社のために頑張るなんでそんなにいないからジョブ型雇用にしてもっとドライな感じでいいんじゃないかな
そうすれば社会人になっても継続的な努力必要だし
頑張るやつは今よりは報われる気がする
特権階級は別だけど 日本は資本主義というより、韓国の歴史ドラマみたいになってる
宮廷内で起こされる派閥間のドロドロ、足の引っ張り合い、工作
どこの組織もそんな感じだろう 解雇された時は自己責任で竹中口入れ屋が貴方をサポートします >>356
日本の仕組みで悪くなったwww
経済政策がアホアホダメダメだっただけだぞw >>806
労働基準法を準刑法扱いにできればやるかもな >>787
現社員には「人減らし」が必要な時に影響するのでしょ
もう辞めさせるのに本人側の理由が要らないって事でしょう
「あんたの出来るジョブは間に合ってる」と言えばいいわけで
ただ部署単位で考えれば「人が余ってる」なんてのは今でもそんなにないよね、公務員以外は
そんなすぐ変わらないとは思う >>800
菅は結果、一時的に地方を見放すことになると思う >>810
そういうほど労働者も経営者に対してウェットでもないよね >>776
一時期官僚の天下りが問題になったやろ？あれで官僚様が考えた天下り先が大学の教授
それでロクでもない大学が乱立した
官僚様を養うためには学生を集めないといけないから、大学行こうぜキャンペーンを貼り入学希望者を集めて、資金は奨学金(税金)を借りさせる
卒業時に借金まみれの若者が1番奴隷として使いやすいからブラック企業も大賛成
また、最近は少子高齢化で日本人学生の絶対数も減ってきたから、外国人偽装留学生をバンバン入れてる
学費も入り、コンビニ&外食用店員も確保できて一石二鳥
全く官僚様は賢いわ 昇級やボーナス査定は欧米流に変化
若手は給料が安く、無能なバブル世代が高給で若手の忠誠心が育たん
無能なバブル世代が消えるまで後10年 ここのやつらはほぼ無能枠だからな
まずそこに気づけ
無能が底辺無能を批判して、無能は解雇すべき！
とやっている救いようのなさ 河野とか長妻とかのような上司にはできないジョブ型(大笑) もう入社式は廃止すべきだね
あんな学校の延長みたいなくだらん儀式
もはや最後まで面倒みませんってことだから
変な忠誠心を誓わせるような気持ち悪い儀式はやめろよな >>800
異次元wwww
いや、このレベルで経済語っているのがwww
だねえwwz うちの会社は成果主義をうたってるけど減点評価だからな
例えば他にいくら仕事をこなしていても炎上プロジェクトを押し付けられて失敗すると最低評価がつく
大企業だからそれでもクビにはならんから、それでやる気を無くして死んだ目で働いているやつも少なくない 菅さんは生まれ故郷の秋田を心の中から捨てているみたいだからね。
地方は一時的では無く、衰退が加速していくよ。 生産性を重視する国じゃないからなあ
大手の中に入れてしまえば、普通にしてれば勝手に金が降ってくる国だから >>825
頭の行がブラック企業経営者みたいな台詞w 解雇しやすいが雇用されにくいそれが終わってる日本ｗ 金融ってすごい勢いでまわされるんだよ
最初は融資審査してたのに、今じゃ機械のネットワーク接続テストしてるわ >>825
ガチモンの無能を知らない奴が言う台詞だなw >>815
歴代がダメダメだったっていうか
そこまで追い込まれてなかったんだよ
隣の恥ずかしい隣国が燃えだして笑っていたら
こっちにも火が近づいてきたからねｗ >>824
壁を直すより
先に柱を新しくしないとね チラシのポスティングしかできないやつが
政府が無能だから、自分の境遇が悪い
成果主義にすれば、無能なジジイ追い出して、
俺は正社員になれる！ 氷河期世代は可哀想ね
50歳で高給になると思ったら
なぜか完全成果主義で若手に給料で負ける
成果主義だといちばんかせげるのは35歳ぐらい >>815
ということにしたい人たちがいるんですよね？
財務省とかｗ >>829
能力あってやる気があるならさっさと辞めて次探す
やる気なくして会社に寄生し続ける時点でその程度の人間だったんだ >>827
ホントだよ
入社式とか新入社員研修とか何の意味があるんだよ
結局、就社させるための儀式なんだよ
結婚式とかと同列にして何でもかんでも式にして忠義を尽くさせようとする
キックオフ式も要らんな
経営者は会社にとって何が必要なのか？、今何をしなければいけないのか？、
その為に社員に何をさせなければいけないのか？、を明確にして
ジョブを振り分ければ良いだけなんだよ
経営者が無能で何となくやってきて今の立場にいるから、今何をしないと
いけないかを理解してないんだよ 日立と資生堂っっておらがのシティでは
ビルが隣同士だわ >>770,786,1
欧米の学校出ても「未経験者」であることには違いから、
若年層の失業率高いんだろうｗ >>825
サラリーマンに有能無能はあんまりないんだよなぁ
元々がそういう大多数の特別な能力の無い人の受け皿がサラリーマン
あるのは「使いやすいか使いにくいか」の方なんだよ >>836
？
他所とか関係ないぞw
経済政策が失敗したら、日本かよwww
レベルで確定失敗バカしかいない国認定されているのが日本。そんくらいダメダメなだけ。 >>839
パソコン使えないジジイがオフィスワークで年収700万の国は異常wwww >>840
男は経験も十分になり心身ともに充実するのが30代40代だしな ジョブ型で採用しても、暇ならこれもやれと範囲外の仕事をさせてしまうのが日本型管理職。 会社に縛られなくなっても東京には縛られ続けるんだろうなあ >>831
その普通が看板に胡座かいて
漠然と会社往復してるだけだからな
価値生み出さずともクビにならず
飼い続けてくれるしぬるま湯みたいな世界だよ
だが今じゃそんな余裕も無くなってるし
普通が普通じゃなくなるから大変だよね胡座かいてきた正社員様はさあ >>852
仕事をさっさと片付けて定時で帰ると暇人扱いされるからな >>843
>入社式とか新入社員研修とか何の意味があるんだよ
>結局、就社させるための儀式なんだよ
儀式だが、無くならんし、意味もある。
かなり重要。
できるかどうかは、だいたい初日で分かる。
実は即戦力タイプというのもいる。
ただし、数はかなり少ない。 解雇する代わりに
国が職業転換、事業転換支援してくれるといいな
国をあげて不要な事業は縮小して
必要な事業に人材を流動的に当てていけるようにしてけ
今は時代じゃない事業に固執しすぎてる >>846
あるよ
まぁサラリーマンだからと言うよりはその人そのもののポテンシャルには違いがある
例えば試験の類に点数が付くように差はある >>849
日立に入って業績1億あげて見せろよ
できるのか？ 能力採用じゃないから、USB知らないサイバー大臣とかが出てくる
忖度と縁故で仕事が決まる土民国家 >>847
もう外科手術が必要な状況なんだよ
このままだとどうなるかわかってる？ まるで今が社員を部品扱いしてないかのような書きっぷりだな
あ、今は部品じゃなくて奴隷か >>554 へー。面白そうだな。再放送を見よう。(´・ω・｀) >>861
ぶっちゃけ、日立レベルにカネがあれば、経常利益1億は増やせるよ >>858
全然重要じゃないんだよ
職務の出来栄えで見分けろって言ってんだろ
一括採用とか意味不明な事を止めろって言ってんだよ >>859
> 解雇する代わりに
> 国が職業転換、事業転換支援してくれるといいな
> 国をあげて不要な事業は縮小して
> 必要な事業に人材を流動的に当てていけるようにしてけ
>
> 今は時代じゃない事業に固執しすぎてる
もちろんわが竹中パソナがご支援いたしますよー >>842
大企業だから最低評価でも給料はそこそこいいからな
不当人事やパワハラに対しやる気のない社員も増えてるから学級崩壊ならぬ企業崩壊状態だよ >>858
初日で分かるなら面接やインターンで見抜いとけよ >>851
全部新しい柱がいいんだろうけど
叩いて治せるものは叩いてるだろｗ >>554
それがそもそも無意味
全くやったこともなければ適正もない仕事を会社の縛りでやらされるより
適正のある仕事に転職する方が本来生産的だろ >>870
ホンマこれやで
無能な人事に押し付けられた人材で現場がどれだけ疲弊してるかってのは
人事の無能には理解出来ないんだよｗ ジョブ型にするのは良いが金銭解雇を認めないと意味無いだろ。
で金銭解雇出来るなら派遣は禁止にしないと更に雇用の質は悪化してしまう。
後は今回のコロナ禍やリーマンショック時のような緊急事態が発生した場合の
セーフティーネットの整備も必要に成るだろう。 >>871
君は抽象的なことしか言わんな
構造改革論者ってそんなもんだけど >>860
業務でその能力を発揮出来る部署になれるかどうかは運次第なんだけどね
運良くそういう業務を担当出来たならば…それこそ普通に評価されるよ
大部分の人は数字に出ないんで、極端に能力差が見える事は少ないのよね
だからスペックで共通して重要なのは外面になるわけ
それさえ良ければ能力差が見えなくても評価されるのはその人 適正のある仕事に就くのが最適でしょう
国
介護、土建、運送、警備、半グレ 異次元の金融緩和は、そもそも『アメリカに貢ぐ』政策だからね。外交政策なんだよね。
円安誘導して「円安ドル高」にして、資金がアメリカ国内に流れていくようにしてアメリカの経済を支えるための。
反面異次元の金融緩和で金利が低くなったり、金融機関同士の貸し借りも無くなってしまったので、
異次元の金融緩和により特に地方の銀行や金融機関の経営が悪化してしまい、
それで地方や中小の銀行や金融機関は統廃合する流れになってきていた。
安倍さんや菅さんたちが、特に地方の金融機関をそのように追い込んでいるのに、
その放火魔の菅さんが地銀の統廃合を進めようとするという超面白い展開になってきているな。
そんなことをほとんどの日本国民は知らないから、国民の多くは「菅さん、頑張っているな」と支持していくだろうね。
いやいや、地銀を統廃合に追い込んでいる放火魔は菅さんなんだけどね(笑) >>858
そんなもん何の目安にもならんよ
初日でできると踏んでいても数ヶ月経って
全然使えなかったパターンがあるし
意味なんて何にもないから。
金儲けに宗教のような儀式とかやってる事自体滑稽なんですよ
海外で入社式なんかやってるとこないからねｗ >>436
君のは個人査定の話
>>419
は職務評価、仕事の値段付けの話 上は世襲手厚い保護 下は低生産同士討ち
上りもなくなったんでどうでもいいからさっさと滅ばねえかな >>876
わかりやすく面白く書くのが好きなんですよｗ
あなた理解してるからいいではないのｗ >>879
でも地銀は統廃合で良くない？
いっぱいある意味ある？ >>419
査定する課長と仲良ければA査定貰えるしな
仲悪いとどんな成果出してもC査定 >>885
> >>878
> 農業&漁業もあるよ！
レタス農家時給200円とマグロ漁船か >>880 昔は、激しい労使対立から会社を守るために必要だったんだよ。(´・ω・｀) >>886
使い捨て奴隷の推進だな
終身雇用年功序列の時代を羨む時代がくる >>884
外資（日本法人は除く）で入社式なんか
見たことある？
あるなら教えてよｗ 無能か有能かなんて雇われてる奴が言うべきでないと思うよｗ
ぶら下がってるんだからね
ただ人一倍頑張るしかないな >>861
優良な公共事業の案件やアフターサービス事業だけ担当してれば1億なんて余裕
逆に海外の問題プロジェクトに加えて雑用を大量に押しつけられるととんでもない赤字が出ることも
業績だけで評価しようってのは無理があるんだよね >>895 欧米には入学式もないらしいし、文化の違いということよな。(´・ω・｀) >>896
雇われることで、企業に利益をもたらすのだからな？
企業だけが利益を与えるのではない チョットましに仕事出来るようになってから退職は
職場に与えるダメージは意外と大きい
大企業ほど人件費削減やっきになってるからな 調整弁として切られまくる派遣も減らせるからどんどん進めるべき まあ正社員が辞めにくいんじゃないの？新卒ルールみたいなんあるらしいじゃん
経団連とかトヨタなんかヤクザの労組つながりはやっぱえぐい人事なってんもんな
たまたま覗いても >>895
会社は学校じゃないんだぞ！
とかいう馬鹿上司はよくいるけど
所詮は学校の延長なんだよね
4月入社が決まってる
先輩後輩の儒教社会
入った年度で上下関係が決まる
強制参加の運動会のようなイベント
日本企業なんてやっぱ学校の延長ですわな
大人になっても精神性が幼稚なのがよくわかるわ >>873
目に見えるというか、毎日の日課レベルだよ
本当に勘弁してほしい 小泉政権時代に竹中平蔵さんが北海道拓殖銀行を破綻させたので、
それでしばらく北海道の経済が低迷したからね。
資金繰りが回らなくなる企業がたくさん出てしまったからな。 ここ最近は経済危機が１０年に１度の短いスパンで起きるようになったからな
市場も数年で変化して、企業が同じ仕事を長期にわたって続けられる環境ではなくなった
なのに雇用は向き不向きを無視して定年までというのがもはや無理になってきた コロナ前まで、ヨーロッパってジョブ型なのになんで失業率低かったの？ 結局、日本社会においては社員はその企業の所有物であると考える民度の低さが
個人の努力を無にしてると言える。
プライドが高い人間は雇いたくないというのも、相手の人格を尊重するつもりは
毛頭無いという事の裏返しだからね 解雇規制問題を亀井あたりの経世会メンバーみたいな
経世在民系の政治家が唱えているならまだいいけど
問題は竹中平蔵みたいなサプライサイダーが唱えて
いるのが問題
こいつは臭えーゲロ以下の匂いがプンプンするぜー
って思っているのが今の国民感情だろう 朝出社して、いきなり解雇、午前中に荷物まとめて退社とかっていう社会がいいと思う人もいるんだね
日本人には合わない気がするけど >>908
無能を扱うには必要なんだよ
だから言ってるだろ、おれらのほとんどは無能なの >>15
残念ながら世襲と同族経営を断ち切らない限り日本に未来はない >>910
ただ、続けたら北海道だけでなく、
それこそ東京や大都市が肩代わりさせられる規模まで負債は膨らんだ可能性のが高いぞ。
北海道みたいなお荷物県はどちらを選んでもマイナスという地獄絵図ってだけで、
誰かが断ち切らないといけない連鎖をあのタイミングでやっただけだ。
陰謀論はほどほどにしとけよ。 辞める辞めないのハードル下げろ
雇用の固定化が社畜を生む
解雇容易は賛成 >>910
そうだな
第二次大戦を引き起こした小泉政権を許してはいけない >>1
何年前から同じこと言ってるんだよｗｗ
欧米型ｗｗ
欧米なんて全くわかってないやつほどこういうミスリードするんだよ
しかも全部ベンチャーやITが対象ｗｗｗｗ >>911
おきるようになったんじゃない
起こしているんだよ経済危機をわざとな >>911
アメリカイギリスみたいな国でさえ、長期戦略みたいなのは無理みたいな風潮になってるからな
せいぜい3年くらい
それくらい変化のスピードが早くなってる 職務明らかにしてようと契約社会を理解してないから関係ない仕事もやらせて都合良く使うだけでしょ
日本人の契約に対する概念をしっかりしないとうまく行かないで企業に悪用されるだけだろ 仕事きついと金使いたくなくなるしまたデフレになるな 小泉政権時代に竹中平蔵さんが北海道拓殖銀行を破綻させたので、
それで北海道の地域経済がしばらく低迷したことは事実だよ。 雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。
一部の専門職を除いては能力や資格は関係ないとまで言わんが、無いよりマシという程度
「無能＆従順」と「有能＆野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんどの会社は前者を選ぶ
「有能＆従順」」のパターンがベストだが、そのような応募者はほぼいないからね >>917
世襲も同族も海外でも同じだけどね
ただあちらは有能な経営者を雇うのが多いのかな
セブンの鈴木社長みたいな感じかな >>925
衣食住は貧乏でもデフレでも消費する。
嗜好品は有能側の富裕層が十分に使う。
全体で見れば問題ないよ。
デフレが進むにしても有能には良い社会になる。 リーマンも国際金融資本が起こしたものだといわれてるし
コロナも人工説が強い >>924
日本人に契約理解させるのは
猿に小説書かせる並に大変な事だよ
特に老害経営者は契約という概念が無いからね
専門職採用なのに雑用とか平気でやらせるのもそのため 解雇するとノウハウや技術蓄積も失われる
教育コストを考えずサービス低下による売り上げ減だけ見て
事業停止、店舗閉鎖できるならそれでもいいけどね
後ろ向きの経営にしかならないんだよ >>924
日本はそもそも契約社会じゃないからな
海外のめんどくさい客も「それ契約書に書いてないですよ」って一言いえば黙るのに日本のお役所相手だとそうはいかない >>3
大企業が政府に守られすぎだからそれ無くすのセットならやめてもいいぞ >>887
地方は努力してるし
地方が良い方向に変化するのは良いですよ
私と違ってそこから動けない人もいるから何とも言えないけど
農協が外国企業に買収されたりするかもしれないのに
地方は呑気にしてられないと思う
地方が日本の政治家がぁ〜とか責任転換ですよ
今後は外国産が大量に来ますよ
かなり地方は頑張らないといけなくなります いい加減正社員制度なんて身分制度から解放されろ
そんなだから定年したら抜け殻になるんだよ
あれを労働者の権利とか福祉とか思いっきり勘違いだから
あんなのがあるから国の制度がしっかりしないんだよ
それで倒産だの病気で退職などしたら愕然とするんだ
さらに再雇用を難しくするって副作用もあるし
日本の雇用で年齢差別が治まらない理由って年功序列の終身雇用のせいだからな
さらなる弊害は天下り
国家財政破綻させた原因のひとつだろ >>938
失業保険を欧米並にのばしてくれ
コロナでもろくに伸びない >>1
20年前から言われてるけど？
今度こそ本当かね？ 欧米ってヨーロッパとアメリカを同じにする奴
ってまだいるのな。海外とか外人とか言ってそ。 優秀な人は全員GAFAに行きました、ってオチだろう。 >>933
海外企業相手だと契約書で書いてますよ の一言で話は済むが
日本企業相手だと、追加の仕事を無料でさせて当然みたいな風習が普通にあるからな。
価格を散々値切られた上に追加費用が発生するんだかから、日本企業の利益率が上がる訳が無い バブル崩壊の時から言われ始めてまだ出来てない問題なんよな
終身雇用なら会社にカスタマイズされた技能で良かったけど
再就職で困るってやつ 日本企業にお勤めの正社員って
雑用係なんだよね
もしくは企業にとって都合のいい便利屋といったところかな
社内でしか通用しない雑用をローテしながら
過ごしてるって感じだし
個人でスキル磨かなあんな事続けてたら
そら未来は単純労働しか待ってませんわ
ジョブ型労働なんてとてもとても無理だよ >>938
ちょっと前まで日本は白塗りの部位が多かったのですよ
嘘だらけで騙し合い
今そんなことできない時代なので安心してくださいｗ
それと国家財政破錠とかどこの国の話なんですかｗ？ 会社の人事権をどこまで認めるかということ
今は、会社は奴隷にしてもいいと思ってる
しかし、会社は従業員の人権を尊重しなければいけない
なぜか、日本のサヨクは給料などの待遇面には煩いが、労働者の人権についてはあまり言わない
転勤や残業など人権侵害も甚だしいからね
パワハラセクハラも 正社員って今や非正規の犠牲の上に成り立ってる穀潰しみたいなとこあるな
もちろんそれなりの会社の話 >>928
サラリーマン社長より同族のほうがマシだからな
ただバカ息子を社長にするくらいなら優秀な婿養子を外から引っ張ってこないといけない ブルーカラーだからあまりしらないけどホワイトカラーってどこに所属するのかわからないのによく会社受けられるよなと感じる
やりたいこととかないんかなと
ブルーカラーだとなになに工とかなに職とか明確なとこ多いし 新卒限定採用制で、年齢差別の厳しい日本企業では無理ですｗ >>952
リーマン社長は社内では強いが社外がからっきしだからな
昔みたいに国内企業で寡占市場状態の時は調整役社長が力を発揮できたんだけど
今みたいに海外商品が平気で入ってくる時代では何の力にもならない >>956
それでいいと思うけどな
求人票に書いてある内容で応募・採用されたのに
段々と脱線して全く違うどうでもいい仕事を
何十年もやらされるとか普通にあるし
人生を無駄に浪費させられるとかたまったものではないので 一言で言えば、
一家の収入を定年まで補償していれば、そいつを煮ても焼いてもいいと言っているのが、
日本のサヨクの言ってることであり、言ってることじたいは悪魔なのである >>953
ブルーの方が強いと思う
肉体労働のイメージばっかあったけど手に職ならブルーだわ > テレワークでも管理しやすく専門人材を採用しやすいとの触れ込みだが、社員が解雇されやすくなる懸念もある
ジョブ型ががっつり増えれば再就職もしやすいから気にしなくていい >>953
やりたいことないから会社名で選ぶ
早稲田の全学部受験する奴と同じ 使えない社員をいつまでも抱えておかなきゃいけないのも問題だよ >リーマン社長は社内では強いが社外がからっきしだからな
>昔みたいに国内企業で寡占市場状態の時は調整役社長が力を発揮できたんだけど
>今みたいに海外商品が平気で入ってくる時代では何の力にもならない
でもリーマン社長も2代目ボンボン社長も意識高い系雑誌だけは読んでるから
首切りだけは手早いよ！ 自由になって幸せな人もいるけど
奴隷の方が幸せな人もいるからねｗ >ジョブ型ががっつり増えれば再就職もしやすいから気にしなくていい
そうだな・・by国
介護、漁業、農業、運送、警備、飲食 >>966
アホ最高裁が解雇規制をガチガチに認めてしまったせい
馬鹿国会議員がいつまでも解雇規制撤廃を法改正しないせい
こいつらが諸悪の根源だよ 派遣から来た人はわがままな人が多いんだけど
嘘ついてきてるし >>32
それを維持させるために氷河期、非正規労働者作って
我田引水しまくって国の屋台骨ガタガタにしたんだろ 解雇規制緩和論ばかり先行するけど失業した時の国からの保証が全然ないよね
雇用保険にしても相変わらず上から目線での支給だし
職業訓練は時代遅れの訓練と化してやくに立たないし・・・
そりゃ議論は進みませんわ 欧米型に移行するなら既存の正社員も契約社員にしないと >>976
日本社会って中共と一緒だからな
弱者を使い捨てにして上級国民の安定を維持するみたいなのがな
大陸の事悪く言えないんだよね 解雇規制とベーシックインカムはセットだろ雇用保険とかいらんわ 生産性が悪ければ捨てるしかないからね
消耗品とか不良品の感覚に近くなるね >>981
いや、「社会主義者ガー」が流行っているよ。
サイコパス詐欺師君。 方針としては正しい、生産性も上がるだろう
だが日本は再雇用の基盤が整っていない >大陸の事悪く言えないんだよね
日本もそろそろ仏教、儒教圏から抜け出したほうがいいだろうね
上級国民の思想や科挙の思想は元からキリスト教圏でないことに由来する
俺たちがキリシタンになればいいだけの事 ジョブ型になったとしてもジョブを見つけられない管理職や役員ばかりだぞ >>985
おれが詐欺師なの？ｗ
サイコパス呼ばわりまでされてｗｗｗ 完全に実力主義にしたら北斗の拳みたいな世界になるぞ
金持ちを襲って財産を奪うのも実力のうちだからな >>987
日本では無理。
そもそも経営改革抜きに、雇用改革とかｗ
気づけよ低IQB層ｗ
社会人１０年やっている奴で、賛同する奴はいない。
ブラックの底辺低学歴なら、そう思うのかもしれないが。 氷河期の一部のあほの夢が社長とか多かったから社員が苦しんでそうだわ 無理やり背中押されてる感覚になるんだろな
まぁ仕方ないしｗ でもお前ら弱者救済ですくわれるから大丈夫だｗ
底辺死んだらダメでしょ >>387
これな。
ましてテレワーク前提なんていったら
社員に思い入れも何もないし、
外注の一社と同じ、育てることも
ないだろうし、上手くいかなきゃ即解雇
だろうな。
それでもテレワークがいいの？ 日本国内で外国人もより平等に扱われるようになる
フェアなんだよ
お前らも望んでるだろ このスレッドは１０００を超えました。
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