【蓮舫氏】中曽根元首相葬儀への約９６００万円支出に「税金で納得してくれますか？ 予備費を充てることも適当ですか？」 ★５ [首都圏の虎★]
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立憲民主党の蓮舫参院議員（５２）が２６日、自身のツイッターを更新。昨年１１月に死去した中曽根康弘元首相（享年１０１）の内閣・自民党合同葬の経費として、政府は本年度予算の予備費から約９６００万円を支出することを閣議決定したことに見解を示した。
蓮舫氏はこの決定に「内閣と自民党の合同葬に税金を支出。税金で納得してくれますか？ その税金は『想定し得ないコロナ感染症対策』として計上した予備費を充てることも適当ですか？」とツイートした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/57d27c6a46af1645e181cf7a182cf7a292e8bab1
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200926-09260174-sph-000-1-view.jpg
★１ 2020/09/26(土) 21:31:57.85
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1601281825/ >>4
当たり前と感じる感覚には疑問を覚えるが、
左右や実績問わず首相やった人の宗派問わない国葬をやれる程度の余裕は欲しいわな ふぅ…。
ttps://imgc.eroyakuba.com/wp-content/uploads/2016/04/renhou_photo_007.jpg >>1
蓮舫は自分の飼い犬の糞の後始末をしてくれ。
話しはそれからだ。 【パヨクのTwitterを駆使した大衆扇動工作の顛末】
・イソコ応援女子中学生 → 女子中学生を騙るパヨクでした
・れいわ旋風 → カタワ二人の当選のみ
・検察庁法案抗議運動 → 損したのは立憲民主党と自治労
・アベノマスク寄付運動 → 開封済みかもしれないマスクを寄付
・中曽根合同葬9千万批判new !! → 因みにサッチャー元首相の葬儀は16億円 国会議員一人当たり１５万円カンパすれば十分賄えるでしょ くだらない事に金を使うなと母ちゃんに教わらなかったのかよ？ ジャパンライフとズブズブだった奴に9600万なんてかける価値なし。
自民党の党費で賄えよ。 中曽根って大勲位だろ。国家に貢献した人に報いるのは国家システムを維持するために必要だろ。
日本人は平和ボケでわかって無い人が多いが、
国家というのは人為的な仕組みなのだ。
自分がなぜ日本人として暮らしているのか考えた方がよい。嫌なら国籍を変えれば良いのだ。
クズ野党議員どもに払っている歳費のほうがよっぽど無駄だろ、蓮舫。
てめえら売国クズ野党に支払ってる国費が全くもって無駄 前川の喜平コメントが欲しいナ
トンキン新聞 取材したら？？？ 弔問外交の重要性を理解していない国会議員がいると聞いて 内閣自民党合同葬なんだから内閣と自民党員が払うべき
大臣は一人100万
党三役も一人100万
自民党国会議員は一人10万
こんなもんで何とかしろ 自民のクズのやつらが払えばいいやん
なんで国民負担？ >>32
中曽根のために自分の金は払いたくないんだろ
だれも金出してくれなくてかわいそうな中曽根ｗｗｗ なんだよ、これ
閣議決定で税金浪費しやがって
相変わらずだな、クソ自民
こいつに1億はいらんだろ 「皆さん、もっと海外製品を買いましょう」
と言って国内産業を崩壊させた男の葬式のために何で我々の税金を使わなきゃならんのか
アメリカに払って貰え これ自民の奴らは全員多額の金出すの？
まさか国民だけに払わせるわけじゃないよね >>1
全く納得してないし予備費も不適当極まる
はよ選挙で勝てよ これでもしコロナ対策で予備費不足したらどうすんの？
自民の議員が金出すの？ こんなもん、自民党が全額出せばいいだろ。
そのために、田舎の爺婆から党費をむしり取ってんだろ。 金を出してもいいけれど、それは国葬なり内閣葬とすべきだろう。
自民党葬にだしてはおかしくなる。
自民党葬は自分たちでやれよ。
私物化はダメだ もしかして歴代のの首相の葬儀には毎回国庫が使われていたのか？
皇室なら国民の象徴（天皇）であるからまったく違和感はないけど
総理はちょっと納得いかないな >>1
全然納得だけど？
つーか、他の先進国でも首相級の葬儀は国費で賄うものなのでは？
そこら辺調べてから批判する方がいいんじゃないか？
単なる感情論に訴えるよりかはさ。 自民は相当税金貰ってるでしょう、自民の金でやれ
別途税金投入はやめよ！ 新自由主義の走りで税金の無駄遣いを辞めろと言うスタンスだった人だからな・・・
小渕さんみたいな財政出動派なら成る程その位は税金でも良いと思えるが、
なんか違和感を感じる国民がいても違和感無いわ ガースーがパー券で
９億稼いだらしいから
出してもらえよ 自民は隙あらば税金を私物化してムダ使いするな
やはり国民が逐一チェックしないとダメだな
自民は1円単位まで税金の使い道を全部公開しろよ 野党議員の葬式には、全然税金出さないでしょう
たとえ総理経験者でも（羽田元首相） >>44
他の国ではいくら出してんの？
てかここは日本で外国関係ないし
国民が違和感あるならダメ、単純な話 野党議員の歳費はいらないから1人50万円ずつでもカットしてほしい国民目線 >>50
別に自民党総理でも全部が全部国葬にしてる訳じゃ無いよ 自民党の党員公称百万人が百円ずつ寄付したら１億円だからそれでやればいいんじゃね 夫はペット以下と発言した事は適切ですか？
差別ではありませんか？
蓮舫はミンス政権時代に 「 100年に1度の災害に備えるのは無駄 」 と言い放ち、
安全保障、防災耐震、備蓄 （ 原油 ・ 塩 ） 、除雪を仕分けしまくった悪魔！！
（ ちな、人生85年とすると、100年に1度なら85%の高確率で大災害に遭遇する。
千年に1度の、東日本大震災クラスでも、遭遇する確率は10%弱もある！
.
こーんな簡単な計算すらできねー蓮舫は、超絶バカ丸出しすぎるwww ）
＊
蓮舫は、国会で猪口に
「 あなたなんかに、障害者の親の気持がわかるはずない！ 」 と人格ヘイトを浴びせた、
人間の超絶クズ （ 怒り ）
★ 実は猪口には障害者の子どもがいるが、それをじっと耐えていた （ 与謝野発言@6月7日BS蛆 ）
http://www.dailymotion.com/video/xdlui3_yyyyyyy_news
.
蓮舫、テロ朝スパモニを引き連れ自民松岡大臣の事務所に押し掛け、違法でもない還元水で自殺させる
★ そのくせ自宅を、母親が代表を務める法人名義の事務所にし、血税をネコババ
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294131928/
.
蓮舫は、ゲームソフトを違法コピー （ マジコン ） してることを、Twitterでつぶやいちゃった犯罪者
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262163389/
.
蓮舫、理科IIすらわからない馬鹿なのに、先端科学関連事業を仕分け
twitter.com/renho_sha/status/11226454234767360
.
蓮舫は国会で、うちわ配布を公職選挙法違反と騒いだが、実は蓮舫自身も4年前に配布していたブーメランバカ
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412680109/
.
蓮舫、公設秘書が少女ワイセツで逮捕されても公表や説明すら拒否
i.imgur.com/S0YdFof.jpg
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蓮舫は、覚醒剤と脱税で2005年に逮捕されたダイナシティの中山諭元社長と、長年にわたって不倫！
.
「 バージンは病気だよ！ 」 と孫娘ほどの女子学生に淫行した鳥越を選挙で絶賛！
i.imgur.com/AXGHRE2.jpg
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ベストマザー賞を授与した蓮舫に「 彼女のどこがいい母親？ 」 と大バッシング！
しかも森本問題で 「 忖度 」 を追及してる最中に、自分の顧問団体に付託させ受賞した挙句ドヤ顔を見せるKYぶり
hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1494625455/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 法的根拠も無く、血税9000万を慣例で支出するだと？！
河野行革担当相！
今こそ、慣例を漫然と続けるのは辞めるべきだと言ってくれ！ これ中曽根家（中曽根弘文？）が辞退するべきだと思うよ。
それならすべて丸く収まる。 9600万円ぐらい国家予算の規模からしたら微々たるもんだよ >>59
こういったときに吠えてくれるから存在意義はあるんだよな、この人。
スーパー堤防は、アホの子がやる事。まずは、水が浸かるところに住まわせない事。 >>96
ええ、自民党が、広島でばら撒いた選挙対策費と大して変わらないですよ。
党費でできるでしょう？ >>1
現役の首相ならわかるけど
この人は日本の王族？ 正しいことでもこの人が言うと間違ったことになっちゃうんだよね。
どうしてだろう？
とりあえずなにも言わない方がいい。 >>65
何時もケチ付けるだけだから時には当たることもあるってだけだろ。
1000のうち1だけ真っ当な批判に成るような奴ならいらんよ。
こいつに今まで当ててた歳費で代金払えるだろ。 >>64
そういって無駄使いしてたら駄目なんだよ。
貧しい家庭、困った家庭に10万ずつ
1000家庭に配布できたりするよ 権威主義の連中が多いね
大勲位で、外国から偉い人が来るから国葬が当たり前
過去はそれでもよかったかもしれないが
現在はコロナ禍下
ネットを見ても、多くの国民が税金で国葬をやることを望んでない
多くの国民が望んでない・納得してないことを
偉い人だから、外国から要人がくるから、という前例・権威主義的やり方で
それが当たり前と考える思考が果たして現在において正しいと言えるのか
俺が中曽根総理の子供だったら
国葬なんてしないで下さい！というけどね
死んだ親が多くの国民から避難・批判されるのは嫌だからね >>4
蓮舫が嫌いなだけだろw
税金でやる必要ない 葬儀は内閣と自民党の合同葬
つまり国民はほぼ関係ない もちろん一般人は参加すらできないだろう
なのに内閣も自民党も金を出さず 税金から金を出す不思議w >>44
日本の法律で許されてるなら問題ないと思うが、そのあたりはどうなの? あの宇野宗佑でも県民葬を公費でやってるくらいだから、規模的には問題ない
ポッポは変人で金持ちだからやるなというだろうが、カンとかドジョウは公費の葬式を期待してると思うよ 中曽根の葬儀に公費を支出するのが妥当かどうか？俺は否
靖国の参拝を見送るおおもとになった
「日本は侵略する意図はなかった」と発言した閣僚（名前失念）の首をきった ほとんどの国民は「どうぞどうぞ税金から使ってちょうだい」と思ってる
反対してるのは、反日左翼ぐらいのもの ８２訂正
「侵略する意図は無かった」は奥野誠亮（せいすけ）国土庁長官で、首をきったのは竹下。
国賊中曾根が首をきったのは、「韓国併合は合意の上に形成されたもの」等の発言をした藤尾正行文部大臣。 だからさ
国民「税金で葬式はけしからん」
れんほう「税金で葬式はけしからん」
国民「・・・れんほうが言うなら税金で葬式をやったほうがいいのかな？」
ってことだろ？
れんほうが黙ってれば上の一行で終了なんだよ。 税金泥棒の代表格の葬式に税金を投入するという狂気
すべての国会議員にむごたらしい死を そんなに盛大にしたきゃあ身内で出せよ
それでも足らないなら党員で割ったら！？
これマジ、納得いかんわな マジで自費でやれよ。
自費ならもっと安くするんだろ 個人的には３公社民営化と日米関係を深化させた中曽根氏の葬儀に税金投入するのは是だけどね
特に左翼の巣窟である労組を相手に民営化したのは大きい その前によ国会議員の給与２割返納さ全会一致で決まったよな
立憲と国民だけ返納してないってどういうことだよ
共産党ですら返納してんだぞ
マジふざけんな 不正な
在日の生活保護に
税金がつかわれてます
ふざけんな
朝鮮人一味
難癖をつけるなら
参議院をつぶせ 募金でやればいいだろ
好きなヤツは投資する
ホリエモンとか金出すだろ！ 中曽根の悪行一覧
三島事件で防衛庁長官の責任を取らず遁走
ロッキード事件で米大使館に行き事件の揉み消しを依頼
プラザ合意や日米半導体協定で日本の産業の空洞化を促進
BIS規制導入で銀行の貸し剥がしを促進
FSXでアメリカからの強引な共同開発に合意し日本の航空産業の弱体化
黒人差別、女性差別、アイヌ差別発言を連発 医療に回したほうがよっぽど効果的。息子が辞退すべきでしょ。 売国奴にそんな金使うなよ 将校時代から胡散臭い国賊やぞ 税金使ってやることも、額の大きさも全く理解できない
こういうの当たり前にやっといて
金が足りない、増税理解しては、頭おかしいんじゃないかな 完全に納得できるよ
実績多数の元首相の葬儀を税金でやるのは当然だよね 気になるのが解散・総選挙の時期だが、現在、永田町でいくつかのシナリオがささやかれている。
1番目は「年内解散」。
ジャーナリストの川村晃司氏が言う。
「10月17日に故・中曽根康弘元首相のお別れ会として、自民党と内閣による合同葬が予定されています。
この日より前に解散すると、現在284人いる自民党の衆院議員が"一般人"になってしまうため、合同葬開催に支障が出てしまう。
菅首相が早期解散に慎重な態度を崩していないこともあって、当初ささやかれていた10月13日公示、10月25日投開票という"即解散"を予想する声は自民党内でも少数派です。
現状で最も有力な年内解散スケジュールは、11月24日公示、12月6日投開票です。
11月21、22日にサウジアラビアでG20サミットがあり、その場が菅首相の実質的な外交デビューとなる。
解散があるとしたらその帰国後なのですが、この日程が浮上しているのは、投開票日がほかでもない菅首相の誕生日に重なるためです。
"バースデー選挙"となれば話題を呼ぶだけでなく、菅首相への"ご祝儀票"も期待できるというわけです」
ただし、菅首相が来年度の目玉政策の予算確保にこだわるとすれば、解散は年明けにずれ込む可能性が高い。 元総理の自宅には死ぬまで、死んでからもポリスボックスがあって２４時間警官がいるんだっけ？
婚約者でもない小室に警備つけたり、血税の無駄遣いすぎ 良い実績が全くない村山富市さんや菅直人さんの葬儀には
一円でも税金を使っちゃダメだよね まあ自民も支持者もこれが当たり前というスタンスをとればいいさ
それをどう判断するかは国民だからね >>104
自民党支持者の脳内では神様なのかもしれないが
一般国民から見た中曽根康弘は単なる元総理の一人に過ぎないので
国葬()はちょっと無理ですよねえ… コレって警備とかの経費だろ？
デモとかやるバカがいなけりゃ必要ないんだよな。 事実上の国葬だからな
そりゃ1億円ぐらいはかかるだろ ワイドショーでも取り上げられて叩かれてるな、故人のお人柄が偲ばれます。 一人1円寄付すればいい額。
自分は10円寄付してあげるよ。 儀は任意。
私人の任意行為。
これに税金を使うのは、根本的に間違っている。
行政の介入としてやるべきことは、
低所得者以下〜非課税者への遺体処置補助（火葬費、搬送費など）ど、
質素な共同散骨場（ごく少量散骨）を準備するなど、必要最小限の支援のようなことは逆に必要。
1億円も予算に余裕があるなら、全国の自治体に共同散骨場（共同墓地シンボル）を安く立てればいいさ。 >>115
ワイドショーで叩かれるのは日本に有益だった証拠だけど？
蓮舫の戸籍は公開求めないアベガーには理解できないだろうけどな 中曽根葬儀１億円の本質。
【【 ★葬祭業界への公金バラマキ＝総選挙対策＝葬祭業職員の票の獲得 】】
＊昨今、家族葬や直葬が増え、葬祭業の収益が減りつつある。
＊仏教など宗教離脱も増加して、寺社の収益も減っている。
＊葬祭業の組合が経済団体などを通して自民党や公明党へ訴え。
→予算を可能な限り大きくして、公的葬儀をやりましょう
→葬儀の規模が大きければ1社では不可能、多数の葬儀社による共同事業になる。
→ゆえに、葬祭関連業に多額の公金がゆきわたり、次期衆院選や地方選などで、
自公への投票や組織的支持、献金というかたちで帰ってくる。
平成天皇でさえ「私の葬儀は質素に…」＊と言っておられるのに、自民党は何を的外れな事を
やっているのか、過去の首相の死をタテマエに多額公金を権勢維持のために一部の人間にばらまくなど
政治家として根本的に間違っているではないか…
＊昭和天皇の一連の葬儀行事には、100億円以上の公金が投入され、さすがに問題になっていた、
ネット時代になって皇室や天皇に関しての予算のあり方への批判が集中した。
自民党のやっていることは完全に間違い。 >>117
外国の要人来るなら税金使って当たり前お前の葬式に
韓国の大使が政府に打診して来るなら税金使う 元総理大臣ってことは分かったけど何をしてきた人なの？ 大量の香典が集まるだろうけど、どうせ中曽根の遺族と自民が貰っちゃうんだろ。
納得いかん 自民党に100億円以上の政党助成金が配られてるんだから
それ使えばいいのに >>120 ＞外国の要人来るなら税金使って当たり前
→>>117 日本語理解できないのかな？ >>127
私人としての葬式は中曽根家でちゃんとやってる。 >>128 ←やっぱり日本語読めない、理解できない人だったｗ失笑 レーガン元大統領の7日間に渡る国葬と比べると相当質素だよ。
ロンヤスの仲だったのに。 >>129
合同葬は「私人の任意行為」じゃないからなあ。
前提が間違ってる。 血税じゃぶじゃぶ好きなだけ使ってワシらには自助強要かよ？ふざけんな！ 河井に渡って使途不明になってる党費、1億5千万円について明らかにならないのに税金だと！？ >>131 やっぱりあんた自身も、自分の発言に無理があることをわかってるんだなｗ笑
＞前提が間違ってる。
あんたのほうだよ。
【 人が死んだときに葬儀を挙げろという法的義務は無い。】
ゆえに、私人であろうが公人であろうが「葬儀ありき」の考え方そのものが、前提が間違ってるということになる。
自分のミスや間違いに気づいて、それを突っ込まれるまえに相手に強引にレッテルを貼るやり方は通用しない。
>>119の指摘通り、この葬儀予算でカネ儲け企んでる事業者か、葬祭事業者の組織票や献金を目論む
自民党かそれ系のサポーター君だなｗ アホパヨお爺ちゃんたちは、何でも自分の尺度で計るからなぁ。 国民年金６万円くらい？
じゃあ「そのぶんオレによこせ！」って乞食根性も非難できないな。 >>134
＞【 人が死んだときに葬儀を挙げろという法的義務は無い。】
そらそうよ。義務があるなら誰かが決める必要はない。
特別なことをするから内閣が責任をもって決めてるんだ。 9千6百万では終わらないだろ。お得意の
さくらを見る会のように少ない予算見積りで追加経費数倍 >>138
自民党が同額出すから総額はこの倍になる。 最近は家族葬云々言ってるやついるけど、かぞくそに海外要人は来ないからなぁ。
外交の一部だしこの程度の予算は仕方ないんじゃ。 皇室には毎年何百億使ってるけど
首相にはこの反応か。
首相といえども平民なのかな 元総理の葬儀費すら工面できないような国にはなってもらいたくないなぁ… 蓮舫よ！
中曽根はおまえと違って，日本のために大いに働き貢献したんだ。
この程度の金額で海外からのお客さんを招き、葬式をあげるくらい安いもんなんだよ。
おまえの葬式は安心しろ！
だれも出向くことすらしないから。 死んだの去年の11月なんだから国会で審議する時間あったよな？
コロナ用と提案された予備費からの流用ではなくなんで堂々と予算付けなかったんだ？ 日本の勲章の最高位である大勲位菊花章頸飾を、天皇陛下から親授された人だよ？
それに人の葬儀に「一切税金を使うな！」ってのはおかしくないか？
共産党の「天皇制そのものを否定」する考えと一緒だね。
そして共産党と共闘する立憲民主党も「極左」だね。 まるで革マルみたいだ。
もうすぐ総選挙だけど、普通の日本人は「天皇制を否定する利権民主党」に投票するかい？ インタビュー受けてる人は総じて不要だと言ってたな、それも可哀想だからオンラインでやればいいんじゃね。
この人の成果って日本に原発を持ち込んだことだろ。 結果フクシマを壊滅状態にしたと。 ポッポとか菅直人とか、自民でも微妙な総理大臣なら問題かも知れないけど、
中曽根氏は結構活躍してたから会も大きくなろうよ。 >>136 あんたのレスも、自民党の中曽根葬儀も個人の尺度だろうがｗ
>>137 反論できたつもりなのか？？？ｗ笑 >>147 憲法一条の国民の総意ってのがおかしいわｗ 五輪が繰り延べになるご時世だ
別に今やらんでもいいよ
そうしたら経費下がるでしょ？ 一般人の葬儀は質素簡易化してるんよ。
やるなら国も模範を示さないとねぇ 蓮舫が言ってるからって脊髄反射するやつが多すぎる
何を言ってるかじゃなく誰が言ってるかでしか判断しない奴等 天皇陛下から日本の勲章の最高位である大勲位菊花章頸飾を親授された人。
その人の葬儀に「一切税金を使うな！」ってのはおかしくないかい？
共産党の「天皇制の否定」の考え方、そのものだね。
そして共産党と同じ思想の立憲民主党も「極左」だね。 投票できない。 >>147
庶民がコロナ渦で苦しみ直葬の人が多いのに2億も使っていいのかの問題
おまけに菅が外交デビューで得点稼ぎの魂胆がチラチラするんだよ そこまで言うんだったら疫病流行時に集まるな 人を集めるな
慕うんだったら各自家で祈ってやれ 葬式なんか家族内輪でやれ
で小難しい事を言わなくてもいいんじゃないかな >>127
私人の葬儀も外国の要人が日本政府に
「俺行っても良いか？」と打診されれば税金の対象なんだよ
だからお前の葬式に韓国が大使出すと言えば税金の対象
故人が私人とか無関係 >>157 国民主権たる民主主義的に考えると…
天皇の存在も共産主義も、国家独裁に通じるので反対だな。
共産党をスケープゴートにして、天皇制を容認しない層を抑圧したいのだろうが、その手は通用しない。
× 天皇批判＝共産主義
○ 天皇容認しない＝国民主権たる民主主義＝共産党の思想もある。
ゆえに、憲法一条の国民の総意をもって…という文言は、極めて傲慢でおかしなものだと気づく。 これを否定したら外交は成り立たないだろ。
蓮舫お前はもっと働けよｗｗｗ
事実上1人の議員にかかっている費用（もらっているとは言わない） 数億だろ？
国会さぼってこんなこといちいちイチャモンつけるとかアホすぎだろ。 >>156
蓮舫自体が中曽根だから言ってる
村山だと言わない
村山談話にすがる韓国とか外相来てもおかしく無いぞ >>158
へ−、金額の問題だったんだ。 じゃあ幾らなら使っていいの？ >>161 そもそも、葬儀を挙げろという法的義務は無い… ゆえに公金を使う必要は無い。
日本語を理解できない人って、相手にするのたいへ〜んｗ >>165
国民に寄り添うんだろ庶民の気持ちを味わうために30万円でいいとおもう 蓮舫っていつも批判ばっかりして、代替案もないから無能なイメージ。何言っても説得力ない 一年後に「中曽根総理の葬儀に国費を投入したのは政教分離の原則に反する」として
市民団体が訴えを起こすまでがワンセット。 >>168
死んだの去年の11月だから支出の法案提出して審議すればよかっただけだぞ
いくらアホな野党でも反対するわけ無いし いま調べたら、パバロッティのあの盛大な葬儀は国葬ではないんだな
空軍機飛んでたけど これは蓮舫が初めて正しい
自民党員だけでお金を出せばよい話
どうせ香典も取るのだろどうせうしな 天皇陛下から日本の勲章の最高位である、大勲位菊花章頸飾を親授された人。
その人の葬儀に「一切税金を使うな！」って主張は、普通の日本人には受け入れられない。
それは共産党や立憲民主党の「天皇制の否定」の考え方そのもの。 >>145
＞死んだの去年の11月なんだから国会で審議する時間あったよな？
全然ないよ。
変更前の合同葬の日程は12月に発表されてる。
閣議決定で予備費から出すしかない。
日程変更された時点では今年度の予算が提案済みで、
議案の変更も間に合わなかった。
＞コロナ用と提案された予備費からの流用ではなくなんで堂々と予算付けなかったんだ？
コロナ用と提案された予備費は関係ない。
これとは別に5,000億の予備費があり、
内閣の責任で様々な用途に使うことができる。
(国会の事後承諾が必要なので、無茶はできない) >>166
＞そもそも、葬儀を挙げろという法的義務は無い… ゆえに公金を使う必要は無い。
公金って、法的義務のあるものにだけ支出してるわけじゃないよ。
たとえば道路の建設って、法的な義務はない。
公金を使うに値するかどうか、国会で決めている。
国会で審議する時間がない案件のために
内閣の責任で使うことのできる予備費があり、
そのなきら支出することを閣議決定した。
国会からは事後承諾をもらうことになる。 >>1
お前らが政権取った時に３００名もの議員団で中国へ行き挨拶してきたよな？
あれ本当に３００名必要だったの？
あれでいくら使ったの？ 二重国籍のお前には言われたくありません、
これが日本国民の純粋な気持ちで。 本当に実績と徳があるならカンパでやることこそ当人の最大の供養になるだろ。
クラウドファンディングでもいい。それで集まらないならその程度だろ。 李登輝さんの弔問に日本人だけで4000人くらい行ったらしいけど、受け入れる台湾側もお金かかるよな
行った人間なら分かるはずだが、自称元台湾人の女は李登輝さんを無視したのね 宮澤喜一の時も内閣・自民党合同葬でやったんだが宮澤の時は野党から文句は出なかったな
護憲派宮澤と改憲派中曽根の差だろうな >>1
共産党ですら別に文句を言っていない事に真っ先に噛みつく、中国産マジコンカミツキガメの図 >>1
元旦那を苛め倒していたこの女の言葉はいっさい聞かない >>147
その流れなら飯塚幸三の葬儀も国葬になっちゃいそう 左派以外で高いと思ってる人が多いなら
日本も貧乏になったもんだな >>175
補正予算の審議やったから十分間に合ったはずですよ？
死んだのが去年で葬儀をやるのは今年の10月ですから いや〜やめて欲しいです
首相をって言い出すと森とか鳩山とかも対象だろ
政治家で有れば逆に質素倹約に努める方がいいのでは >>189
相対比較なら貧乏ではないけど
そこに金を使うことを許容できないかな
お前が批判したいのはわかるけどwww 長期政権を築いた元首相で大勲章持ち
海外から要人も来るし別に1億や2億で目くじら立てることもないわ
国内で消費するからある意味gotoキャンペーンだし >>177 道路は万人の生活に必要だが、葬儀は必要では無い。
認識弱者くんかな？ 外国の弔問団は別に個人的に来るわけでも、その国の出身政党を
代表して来るわけでもない
国家を代表して弔問に訪れる
それを日本国が国家として応対するのは当然で自民党や
中曽根家にやれと言うのは筋違い
国家が対応する以上国家予算の拠出は必然 国債ドンドン発行 返す当てのない借金だからね
それも売れなくて万札ドンドン印刷 キチガイ国家日本 引退して長く表にも出なくなったから仕方ないが、この昭和末期の化け物を知らない人も多いんだねぇ…… >>198 そもそも、葬儀をする法的義務が無いので、その主張は前提が間違ってる。
前レスよめよｗ 既に論破されとるわ。 >>143
著名人では遺族主催の葬儀のあと少し経ってから大々的に葬儀行うなんて極めてよくあることだぞ。 >>201
葬儀は行われる
親族は密葬だけで良いと考えるのが通常
ただ、偉い人物が死ぬと、地元に大勢のVIPが訪れ近所迷惑になるうえに
地元警察に不可能な警備負担がのしかかる
従って、重要人物の葬儀は、地元及び関係者以外お断りの密葬と
オフィシャルに行う団体葬に分けて行うのが社会常識
今回は団体葬として行う自民党葬が党葬として行うと問題が生じるので
国家が関与する
これは必然的な流れで法律とか関係ない
偉い人が死ぬと、警察は頼むから警備させてくれって頼み込んでくる
普通は断らないが当然親族は断る事は可能だなｗ 勲章にはいかなる特権も伴わないことが憲法に書かれてるのに
こうやって適当なことを言っては特権を正当化しようとする
E塚が逮捕されなかったのも同じ >>190
無くなった時点で今年の１０月の葬儀が決まってたわけじゃないんで。 >>197
＞道路は万人の生活に必要だが、葬儀は必要では無い。
道路にも農道から高速道路までいろいろある。
「万人の生活に必要」って、そりゃまたテキトーなw
もっとわかりやすい例なら、図書館とか博物館かなあ。
ハコモノに限らず、公費負担のあらゆるイベントも。
法的義務がなく、万人の生活に必要じゃなくても、
国や自治体が必要性を判断して公金を負担している。 翁長さんのときは蓮舫さんは何の文句も言わずに出席してるんだね
葬儀すら自分のイデオロギーによって受け入れたり批判したりするなんてなぁ 中曽根クラスになると各国から要人が来るので警備費用がかかるのは仕方がない
なので、香典を全額国庫に返納するなら全く問題ないと思うけど
そこんとこどうなん？調査してる？ >>208
支出を決定したの最近ですよ？
去年決まったなら去年の予算なはずだけど？ >>213
＞支出を決定したの最近ですよ？
＞去年決まったなら去年の予算なはずだけど？
昨年１２月にも閣議決定してるよ。 故中曽根康弘元首相の葬儀費用9600万円という金額が独り歩きしていますが、中曽根氏は吉田茂、佐藤栄作と共に、戦後3人目の大勲位受賞者ですし、何れの2名も内閣自由民主党合同葬儀という形で葬儀が営まれました。
そもそも、内閣自由民主党合同葬儀と言うのは実質的に準国葬ですから、金額的には妥当なのでは無いでしょうか。
故宮沢喜一元首相も内閣自由民主党合同葬儀として平成19年8月に営まれており、その際の費用も約7600万円、参列者も6000人という記録が残っているので今回の葬儀費用は妥当なところでは無いでしょうか。
海外各国の政府要人の列席も見込まれ、警備費用等も含めればある程度費用が嵩むのは致し方の無い事だと思われます。
また、丁度内閣総理大臣が交代したタイミングですし、弔問外交としても意味合いも強く、その点を踏まえれば、決して高い金額では無いようにも思えます。 >>180
よくぞ言ってくれました、そんな国民も居るよな 35年前に首相を辞めて、15年前には政治家もう辞めた人の
弔問外交に世界中の要人なんてくるか？しかもコロナ真っ最中に 税金支出は国家として当然だろ
首相経験者が処罰されてもいないのに国葬されない国なんて対外的に恥ずかしい 立憲の屑議員に1年1億かかることを考えたら安いもんや。 >>214
年度またいだから一回支出停止したでしょ
だから再決議したんだし >>212
遺族主体の密葬では香典を受け取り葬式費用とするが、
組織が行う団体葬で香典を受け取ることは通常ない
全くの社会常識
仮に朝日新聞の社主が死んでも葬式はそうやって行う
外国政府派遣の特使から香典など受け取ったら国辱ものだなｗ 無駄を省くと言うなら
物も言えないれいわの議員をクビにしてほしいわ
選挙で国民に選ばれた訳じゃないでしょ
あの人の存在意義が見えてこない 内容がどうこうの前にこの人自身が胡散臭いから、胡散臭い人が言うことなんだよな…っていう前提で聞いてしまう >>203 ＞葬儀は行われる
あ〜やっぱり、常識の通じない人ねｗ
日本語が理解できない人には何を言っても通じないってのはホントだったんだなｗ >>218
誰も見てないよ
自意識過剰だよ
終わった国ニッポンｗ >>198
じゃあ合同葬にした自民党にまず文句言えよな >>30
世の中の情勢を理解してないお前が言うなよ 政府支出はGDPになるから構わないんだけど
国民にも第2弾給付金を配付や消費税減税すべきなんだよ。
政治家だけ財政出動という依怙贔屓がダメなの。 悪いけどこれはレンホウ正しい。99.9%クソ女だけど
0.1はいいとこあった。まぁ上で国葬レベルでお話しするために9000万の
支出させろってんなら。別にかまわんけど
いなくなった人に9000万使うのはなんだかなって思う >>200
はっきり言うそいつらが中国化け物にしたのに
感謝の気持ちなんて一切ないよ >>1
お前らに払う議員報酬のほうが圧倒的に納得しないぞｗ 政治は後の世が評価するとよく言われるが
総理辞めて30年後の葬式で税金使うことにこれだけ国民から批判がでるってことは
結局、それだけの仕事しかできてなかったんだよ こういうのとか天皇制とかの費用はマンセーの奴らの寄付で賄えよ >>237
例によって野党とマスコミが騒いでるだけｗ 枝野元官房長官（代表）が大勲位の合同葬を追認したぞ
スレも出来てるし
レンホーさん、はしご外されたね >>241 葬祭業、宗教からの選挙票を考えてだよｗ 9000万円/700人（国会議員総数）＝およそ13万円
9000万円/700人（国会議員総数）＝およそ13万円
9000万円/700人（国会議員総数）＝およそ13万円
9000万円/700人（国会議員総数）＝およそ13万円
9000万円/700人（国会議員総数）＝およそ13万円
ハイ税金を1円も使わないで葬儀ができます >>228
自民党を代表する総裁、そして国家を代表する総理大臣が
共同で葬儀委員長となる
今回は偶然同一人物
通常日本の総理大臣は自民党総裁なので一致することの方が多いが
そして葬儀委員長と喪主が共同で葬儀を行う
党の功労者なので党として団体葬を行うがそれに内閣が便乗してる
中曽根は国家の功労者でもあり、弔問客が国内VIPに留まらない
外国政府派遣特使には内閣総理大臣として答礼する
党関係者には党総裁として答礼する
喪主は遺族代表
全く通常の流れだな
死んだ最初の晩くらいに通夜、密葬、団体葬をどうするか
所属組織とスケジュールを相談するんだよ 元同僚元先輩の葬式いくのに香典もっていかないやつなんているか？
9000万円/700人（国会議員総数）＝およそ13万円
これで税金から1円も出す必要ないよ 国会議員がひとり13万円香典もっていけば
700人×13万円＝およそ9000万円になる
わかったか？ 退職したら人の葬儀に公費は使うな
当然でしょう
河野さん、なんとか言いなさい！ はしご外されてやんの笑笑
【公費支出】枝野幸男氏、中曽根元首相葬儀に、こうした形で、亡くなった元首相を哀悼することは、私はあっていいことだと思う [マスク着用のお願い★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1601375676/ 出身都道府県が金出せばいいと思うよ
かなりの優遇受けたんだろうから >>251
戦後、国葬もしくはこれに準ずる葬儀が内閣総理大臣経験者に対して行われた最の条件は現役で死去した大平正芳以外は生前に大勲位菊花大授章を有し、没後従一位、大勲位菊花章頸飾を追贈された人物に限定されている。
今回の事例の場合中曽根はこれに該当し、国葬の吉田茂、国民葬の佐藤栄作双方が葬儀にあたり閣議決定で公費支出が決定されている先例を踏襲するなら今回の中曽根の葬儀にだけ公費が支出されることに疑いを差し挟む理由はないわけだな。
何でも反対の蓮舫と違い枝野はここら調べたんだろうよ。で、鳩だがもし死没した場合追贈されるのは先例から位階は正二位もしくは従二位、勲等は大勲位菊花大授章となるので対象外となるわけだ。
叙位叙勲には一定のルールがある。今のうちに中曽根の葬儀をどうにかしないと次の有資格者は安倍晋三ということになるぜｗ >>1
適正な支出となるような法整備こそが議員の仕事だろ
文句を言って仕事を怠けるんじゃない 河合夫妻に一億五千万円も出せるんだから、自民党が出せば良いのに。
政党助成金もらってんだしさ。 単発sageカスが湧いてるけど飛行機ビュンビュンかな デタラメ二重国籍国賊女への議員報酬のために税金を支出。税金で納得できますか？ >>198
お前 外国の弔問団誰がくるか知らねーだろw
脳内妄想で適当な事言ってんなよww
顔出すのはほとんど 日本にいつもいる大使館員だろw
顔見知りはほぼ死んでるんだし しかもコロナ禍だし >>174
一切使うなとは言わないけど
今やらなきゃならんものでもない。
コロナ落ち着いてからやるのも良し
規模縮小してこじんまりとやるも良しだ。 >>263
世の中には一周忌と言うものがあってだな
いつまでも延期するのは遺族に失礼なんだよ
団体葬は遺族がやらせてほしいものではなく組織の論理上必要なだけだからな
中曽根ほどの人物を自民党として送り出さないと言う選択肢は存在しない
遺族としては四十九日法要も終わってるなら、実際、そんな葬式あっても
無くてもどうでも良い
今回の場合、規模を考えれば内閣が合同で葬儀を行うのが社会常識だ
葬式の規模は本人の生前の人脈の種類や規模によって変わるんだよ >>264
葬式は終わってんじゃ無かったのかよ。
まあ、いいわ。
税金使うだけ使って、コロナの影響で増税とか言い出すんだろうな。 >>264
そこまで重要なら自腹切るくらいどうってことないだろ
威勢よく社会常識振りかざしながらちゃっかり公金に手を付けるなよ んで、なんで自民党は全額出さないの？
パーティーで金集めまくってんだから同じように集めればいいだろ？
見返りなけりゃ誰も出さないってか？ｗｗｗ 自民党はさんざんＣＩＡから金もらってたり
パーティ券で金貯めてたり、色々あるのになんで税金使ってるの？ >>248
安倍と並ぶ世襲馬鹿の河野太郎に期待するのはむりでしょ？ｗ 口先だけは自民党を変える！
とか喚いてるが唯のガス抜きパフォーマンス要員。いくら税金を無駄遣いしても自民党が
決めたことは無条件で容認して尻尾振るだけｗ 何かやる時には予算が無い、増税しないと賄えないと言いながら
なぜ大金持ちの元総理の葬儀代を国が出すんだろ
国の為に財産全て使って頑張った元総理ならいいけどさ >>270
中曽根家の葬儀を国が肩代わりしてるわけじゃないんで。 レンホーの逆の立場を摂っておけばしくじりは無い！
流石のレンホー！ わかり易い発言で助かる おまいらが死んだら特殊清掃費用で家族が支払い。総理経験者が死んだら税金で支払い。
これを当たり前だと思ってるのがダメなところ。 双方の意見に目配りしつつ、過去の事例もよく調べた良記事。
国庫から中曽根元首相の葬儀費9600万円を支出は妥当？
https://news.yahoo.co.jp/byline/tarobando/20200928-00200496/
「公葬」に法的根拠はない
「内閣・自由民主党合同葬」とは
首相在職日数と勲等も関係するか
歴代比較すると意外と妥当な金額
会場変更や減額はできなかったのか
予備費の構造的課題と政党交付金 葬儀300万
墓 300万
二次会 300万
雑費 60万
計960万じゃあかんか？ >>274
自民と折半だから1.9億円の葬儀みたいだね。
国立競技場を何個も作る気かw バカスカ無駄遣いして増税するから、こんなことにツッコミ入るだけ コロナ対策として計上した予備費10兆円から給付金を受けてなくて
経済的に苦境にある人、倒産した会社関係者は支持政党に関係なく怒るだろう
合同葬と銘打つなら少なくとも半分は自民党が負担すべき >>256
次の有資格者（予定）としては、森喜朗がいるだろう。
今は桐花大綬章を保有しているが、オリンピック後には大勲位菊花大綬章を贈られ、没後に大勲位菊花章頸飾が追贈されよう。 >>278
9600万円は折半後の金額で1.9億円が葬儀代みたい レンホーにこれまで支払われた歳費の累計は1億を超える
支那のスパイ・反日工作員に血税を使うよりはまだマシだわ それほどの偉人には見えないけれど。
親族は貧乏なのかな。 いらない金
自民党とシンパでカンパしてやれや
国葬は天皇の一族だけでいい 義理とか人情とか言ってる御仁もいるが、あれはただの田舎者の見栄だよ…
くれぐれも勘違いしません様に。 お前らが返納しなかった政党助成金の方がもったいない >>1 >>100
【 気をつけて 党名ロンダの 元民主 】
在日朝鮮人からの政治献金問題を放置する朝鮮民主党（ 立民党）。
日本を破壊し続ける超絶反日の害悪集団・朝鮮民主党（立民党）と、在日朝鮮人だらけの朝日新聞（＝日刊スポーツ）。
民主党 （立民党）さえいなければ、地震対応の初動の遅れによる原発事故なんて起こらなかった。
民主党 （立民党）さえいなければ、実直に生きていた福島の人たちがこんなに苦しむことはなかった。
民主党 （立民党）さえいなければ、尖閣国有化という戦後最悪の愚策により日本が戦火にさらされることはなかった。
朝鮮民主党 （立民党）とグルになってディスカウントジャパンを繰り返す変態新聞（＝TBS）さえいなければ、
【震災のドサクサにまぎれて献金１０４万円を返金】
http://yarakashita0311.wiki.fc2.com/wiki/%E8%8F%85%E7%9B%B4%E4%BA%BA%E3%80%80%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E7%8C%AE%E9%87%91
. 電話加入権の償還に回してやれよ〜
親方日の丸で金集めてビタ一文返さなかった国家的詐欺の首謀者
葬儀にはションベンが相応しい どうせこんな無駄遣いしかしないんだから税金払うのなんか辞めようぜ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1601467200/
Excelを使えないオジサンは無駄ですか？ｗ
まぁ、税金を交付するにもコストは低い方が良い罠
原資は税金だから・・・ 1人の葬儀のために1億円近くって独裁国家かよ、こんな独裁政党支持してるんだからな阿呆な国民は そもそも世界最低の劣等民族の日本人が
国を持っていることがおかしい
だからこんなバカな政治がまかり通る
やっぱり文在寅や習近平を総理大臣にすべきだ 国費レベルじゃ1億浮かせても、大したことないもんな
例のマスクの無駄遣いを思うと大したことない >>298
先ずは在日韓国人総帰国
直ぐに在日韓国人総帰国
さあ帰れ >>300
お前が帰らせればいいじゃんw
何の力も無いお前には無理だろうがなw 自民党員が出せばいいじゃん
金なら一杯持ってる奴の葬式をなんで血税でやらねばならんのだ 菅直人とかの葬儀は出さないという意見なの？
今の制度だと菅直人のお別れ会にも金出るわけだけどｗ 中曽根１個人にこんな金を使うより、日航機墜落の520人を供養する方が先だろ。
彼らこそ、何の落ち度もなく犠牲になった人達だわ。 蓮舫さんは台湾の李登輝元総統のご葬儀に参列されましたか。合流立憲に参列された方は、どれくらいおられますか。
いや、聞いてみたかっただけです。 反対だなあ。中曽根がどんな良い総理だったとしても、総理大臣て何人いるの？
下手したらじきにカンや鳩山の葬儀も国費でやれとか言い出す奴らが出てくる 国の勲章の最高位を持っていた元首相の葬儀が国葬でないと国際的にどう思われるか… >>4
>>9
当たり前って概念は資本的に同じ宗教(宗派)でしか通用しないからね そういうわけなんで民主的な統治者を自称するなら、何故当たり前なのかを説明する責任がある 自民党の金でやってくれ。政党助成金がたんまり出てるだろ。 >>313
無意味なのはお前のような奴が正しい内容を提出しないからだ
これ見て政策決めるのに何言ってんだお前？ >>281
出来ねぇよｗ
全額負担しろや。べつにCFでも構わんけど くだらねえ懐古趣味とエセ愛国心を満足させる為だけに血税１億をドブに捨てる
腐った政権かｗ これにケチ付けてる奴ってｗ
国民一人頭、１円行かないんだぜｗ
言ってることが小さいにもほどがあるｗ 鳩山とか菅とかの葬儀にこれに近い額が出ると考えると、これを機に廃止しちゃっても良いんじゃないかと思える 誰も金出してくれなかったんだね
101歳も生きたのにかわいそう・・・ 安倍の葬儀は中曽根以上に金かけて盛大にやるんだろうな 適当である訳がなかろう。
本来であれば、陸海空自衛隊を伴って盛大な国葬を
やるべきだ。 日本人が白紙委任した正道政党のやることに、反対するのわおかしいと思わんのか？ 大勲位の葬儀にケチを付けるなんて日本人とは思えない そもそもお前らに国費充てられてるのがおかしいよな
マスゴミみたいな事しかしてないのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
