【東証システム障害】日本取引所、売買停止の原因は「共有ディスクのメモリ故障」 ★11 [ばーど★]
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■東証の横山CIO「市場参加者と協議し終日売買停止を決定」
東京証券取引所の宮原幸一郎社長は1日、東証で全銘柄の取引が終日停止となったことに関して記者会見に臨んだ。冒頭で「市場参加者と投資家に迷惑をかけたことをおわび申し上げる」と謝罪した。
東証を傘下に抱える日本取引所グループ(8697)の横山隆介・最高情報責任者(CIO)は問題が起きた経緯について「7時4分に運用系の共有ディスク装置1号機のメモリー故障が発生した」と説明。「本来であれば2号機に切り替わるはずだったが正常にできなかった。その結果として、情報配信ゲートウェイ(相場報道のサーバー)の配信処理に異常が発生した」と述べた。
終日売買停止とした理由について「システム再起動を行った場合、投資家や市場参加者に対し混乱を生じることが想定された。内外の市場参加者と協議したところ十分な顧客対応や円滑な売買の実施が難しいとの要請もあり、終日売買停止とすることとした」と説明した。
明日の市場については「再開に向けて本日中にハード交換とシステム再立ち上げを実施する。万が一の故障発生時にも速やかに切り替えできる体制を確立したい」と述べた。
2020/10/1 17:00
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL01HT5_R01C20A0000000/
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■東証システム障害の発端は共有ディスク装置のメモリ故障、東京証券取引所 宮原社長らが会見で経緯を説明
https://live2.nicovideo.jp/watch/lv328335496
・10/1(木)7:04に共有ディスク装置1号機のメモリ故障が発生
・1号機故障時に2号機へ切り替わらず、相場情報配信業務や売買監視業務に異常が発生
【画像】報道配布資料
https://pbs.twimg.com/media/EjOjKvCU0AAzfM0.jpg
午後4:39 ・ 2020年10月1日
https://twitter.com/nico_nico_news/status/1311571524113952768
★1が立った時間 2020/10/01(木) 12:44:02.37
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1601560830/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) はいはい。もうそれでいいよ。
デジタル庁できそうだし。 売買停止の原因はジャップの頭がバカだったからだろ
まずはそこをどうにかしないとどうにもならん BIOSが頑なにディスク認識しようと試みるからな
メインでないSSDに傷害が起きて、起動まで3分以上かかる状態に以前なった事あるわ
東証のシステムとはいえ、BIOSまでは開発してないだろうからなぁ >>8
この前、AWSが落ちたのも結局はハードの故障だぞ
今回みたいにエラー吐かない故障なら、幾ら冗長化しても無駄 事例が起きてからエラー吐くように改修していくしかない メモリダンプは吐きまくりだろう
だけど解析するのに時間がかかる >>1
再起動した場合の影響を数値化して、しなかった場合の数値と比較できるシステムが必要なのだろうか 日本が動こうが止まろうが、世界経済にほとんど影響ない 予定通りに氷河期世代の俺を排除してきた会社へ
応募して内定取り消しになったタイミングで程なく復帰
ニューヨークダウ株価は下落
よおし 機関全速 実弾戦開始だぜ? 技術立国ニッポン とNHKが自画自賛してた時代がなつかしいね >>38
これがビビるな
東証とまった?あっそ、ふーんみたいな空気
日本すでに世界から孤立してた 止まったら困る装置が止まり再起動できないのは
故障というより設計不具合じゃ >>47
何が量子になるのか、議論すべきかもしれない サーバーが切り替わらなかったのは大問題
休日にテストしておけよ 休日あるんだから他のサーバーよりメンテしやすそうな気もするけどなぁ 地域ごとに分散させたシステムにした方が良いのだろうか >>46
全世界株式では
日本の比率って7%だもんね… >>52
そもそも壊れたら切り替わるんだけど動作がおかしくなっただけと読んだが 港区新築3年マンション
東証一部、年収1100万
嫁、高身長美人
子供、二人 (美形)
車、H29年新型レクサスRX
株為替含み益1320万程 (実った果実)
幸せいっぱいなワシに一言くれ >>62
おっちゃんが電話で注文うけて手で合図送って黒板に数字書いてた
まじで >>61
東京市場の地位は下がりまくってるんだよな
ロンドン ニューヨーク と並ぶ世界三大市場 と言われて時代もあったのに >>53
返済期限日の昨日株売ろうして売れなかった人は今日払っても利子分付けてるから払わなきゃダメになったわけで なんかサイバーテロっぽいな
ドコモ口座といい、今はシステム系が集中的に狙われてんじゃねえの? >>1
東京一極集中が原因だろ
安定してた大証のシステム捨ててシステム停止してた東証にまとめて現物も統合したから
バックアップが存在しない
サーバー二重化してるとかいってもコスト削減で夜間は動かして朝に切り替えて実質予備なしが最近多いし、それじゃね 取引高3兆円、世界から見るとそこまで気になるマーケットじゃないんだろうな
昨日はほかのアジア市場が休みだったので、目立っただけで >>51
インフルエンザより死者が少ない新型コロナウィルスで
世界同時ロックダウンを実現した
その理由は金融リセットなんだよ
量子コンピュータに移行して軍が管理しようとしてんだよ
日本はもはや日本人のための日本じゃない
軍産複合体を牛耳る金持ちユダヤの傘下なんだよ
株持ってると大変なことになるかも 株式市場が全面ストップするなんて日本だけだろう?
恥ずかしい >>46
アジアの金融センターの地位はとっくに香港上海に取られてますし
香港がゴタゴタして復権のチャンス!とか言ってたらこの有様だよ >>69
今じゃロンドンも微妙だし、現在の三大市場ってどこだろうな? 自動でバックアップに切り替わらなかったらしいが、手動でもダメだったのか。 というか何年前かよく停まってたから東証停まった、は ああ、またやったのか だけど
信頼性はもともと微妙 最近は安定してるな、くらいでまた頻発するのでは? もしアジアのメインセンターだったら宮内社長も世界にジャンピング土下座になってたろ
不幸中の幸い
身の程知らずだったんだから落ち着いてやりなおそう 東証、メーカー含めて
何人左遷されるんだろうなw
社長も交代かw 関係者、今もヤキモキしてんだろーな…今日うまく立ち上がるのかどうか。
システムの仕事は、なにかトラブルになるとツライね。 >>33
掃除のおばちゃんが掃除機繋げるために抜いたんだね メモリ障害と情報配信ゲートウェイの異常で
今回の障害が起きたんだって??
大方、情報配信ゲートウェイの動作テストやらずに業者が導入したんだろ? >2019年3月28日、毎日経済新聞や朝鮮日報、中央日報などの韓国大手メディアが一斉に、
>「韓国サムスン電子(Samsung Electronics)が米アマゾン・ドット・コム(Amazon.com、以下アマゾン)に
>供給したサーバー用DRAMに不良があり、アマゾンがリコールを要請したという『情報』がある」と報道した >>68
1つの株に1人の担当者とかいたんだろうか
お客が板確認するのもめんどくさそう ログとか見てもわからんもんなのかね?
そもそもログ出してるのかどうか知らんけど >>90
いくらでも冗長化してよいぞと羽振りよければいいけど
日本企業はギリギリのところを狙うからね 今ごろ殺気立ってるんだろうな
ヤバい今日も始められんぞ
アホか今日再開言うてもうたわはよやれ
いや時間足りません物理的にムリです!
そこを根性で何とかするのが仕事やろはよ
とかさ ディスクなどの駆動部分ならともかく
メモリ(RAM)が故障とか聞いたことない >>8
クラウドって結局こういう管理の手間を
ユーザ企業から見えにくくするってだけだから
クラウドを提供してる企業の中で同じ障害が起きたら終わり
そういう緊急時に
専門学校卒3年目月給15万の下下下請けしか呼びだせない!とかそんなことはなくなるけど さすが後進国ジャップランド
信頼性が中国以下・・・憐れ 2012年も今回のようにバックアップへの切り替えに失敗して大問題を起こしてんだぜ
何のためのバックアップだよってお話だわ 7時になったけどまだ立ち上がってないんか
何時からや >>84
多分富士通のせいじゃないと思う
もっと大きな力が動いている
2021年4月16日にも何か起こるとあっちの人達の間で合意してるらしい
俺は一応そのための準備はしてる >>103
たまたまRAMのバーンイン試験をすり抜けた個体だったんだろ
まぁ滅多にないわな >>76
恥ずかしいだけだったら可愛いもんだが
実際のところは信用ガタ落ちだろうな 数億かけたバックアップに切り替わらないのは日本のシステムのお約束。 毎回バックアップへの切り替えに失敗してバックアップの意味がない
毎日コストかけてバックアップ取ってるのに肝心な時に「切り替えできませんですた」 石原さとみの結婚の影響みたいよ
株価暴落は確実だったし >>1
HDDのバッファ用メモリの故障?
それともSSD? 西友に作らせれば株価は3ヶ月間プライスロック!
デイトレーダーが離れてシステムが軽くなる。 これいま必死でウソの原因考えてるところなんだろ?
本当トンカス糞だわマジで 日本の冗長化は運用前しか確認しない
運用中はテストなんてできないが常識
これがアメリカはじめ世界との違い >>109
気配が見れるのは8時から、PTSが8時20分開始で本番は9時開始 説明聞いて何が起きたか想像できるような仕事をしてるけど、やっぱりここは便所の落書きだと思う。 >>125
うむドコモもそうだしペイペイとか孫正義のとこな
信用失ってるし取引できなくなる >>138
想像できる人は、書き込んで再発防止に協力するのかもしれない メモリ自体を冗長化した特殊なハードとかは使ってなかったのかな? >>106 >>116
大規模かつ日常的に負荷の高いシステムやってると
コントローラとかメモリが壊れてCE作業になったとか稀によく聞く >>120
ドコモのTOB(後悔株式買い付け)は無関係だろうな。
相場より高く買うだろうし。 故障はしょうがないけど、サブシステム?に切り替え出来ないのは大問題だろ。
設計ミスってた?
担当者胃が無くなるんじゃね?w >>138
聡明な君に質問。
これだけの大規模システムで冗長化されてないのはなんで? >>146
東朝鮮の場合人のせいにするから大丈夫だよ
そのうち今回のシステム全落ちは田舎者のせい!とか言い出す いまだに、昼休みが1時間あるような取引所ですからね。
証券会社の労組が強いんでしょうけど資本主義とは対極の取引所 >>133
googleは毎日どこかしらの冗長化テストしてんだよな。
それでも絶対落ちない。技術力が違いすぎる。 >>107
どうせバックアップだからと適当に作ったんじゃね? Nanya、Micron、Samsung、SK Hynix
のどれかか (-_-;)y-~
ああ…長井、見て来たけど、どうしたらええんやろなw >>138
昔だとお店にお金を落とすついでにかまってもらってたりしたんだけど
ここだとタダだから、かまってもらいたいだけの人がわめき散らかすようになったからな。 これが原因なら、むしろ交換するだけで済むんじゃねーの? 両現用運用だからバックアップへの切替じゃなくて退縮運用への切替の失敗だな
まぁ、富士通が悪い 控えのキーパーがいなくて退場したら長谷部がキーパーやる国だからな >>118
今回目立っただけで、普段はきちんと切り替わってるかもしれないけどね >>125
ドコモホルダーさん昨日ブチ切れていたね 東証の人間が買収されてる
あっちの人間にな
でないとこんなのできない >>103
>メモリ(RAM)が故障とか聞いたことない
HPE は去年から、純正の SSD Memory について、準備をするようにと警告を出してしてきた。
富士通は金銭的なもんだから、その対処方法を採用せずに、独自の解決方法を取ろうとして起きた。
Sumson 製の HPE 純正の SSD Memory の取り換えをせずに、勝手に安全な使用時間を決めて、
起こしたのではないか。 Sumson の SSD メモリーの独自の問題だという指摘をしてきた現場の
人間もいるが、 TOSHIBA Memory=Kiokushia=Xioxia のメモリーにしたから、良かった問うこ
となのかは疑問が残ると思う。RedHat Linux Cluster Enterplise といった OS にも問題がないの
かを検討して欲しい。この際はっきりと言いたいことは、 OS を海外製に頼ってはいけないという
ことだ。 B-Tron があるじゃないかというの言い過ぎだろうか。PDS(Public Domain Software)
確かに儲からないかもしれないが、頑張ってやって試るがいい。 Hayabusa II は、果たして、
Linux だったら、あんなことが出来るだろうか。そういったこと迄含めて決断して欲しい。 >>164
詐病も技術。
政府に都合の悪い値動きしたときに、いつでも止めるための訓練だよ。 >>171
だろうなあ。メモリスロット開けて不良メモリを交換するだけ。
でもバックアップ切り替わらなかった問題は、相当長い間尾を引きそうだ。 今回は二つの事が起きていて、メモリが原因による共有ディスクの故障と、
バックアップがあるのに正常に替わらなかったこと
二つが直接関連があるのか、それぞれ独立した問題なのかは調査中、とのこと >>171
メモリが壊れたことは大した問題じゃない
共有ディスク装置1号機が故障して2号機に切り替わらなかったことが問題 >>153
恥知らずウンコ食い試し腹ゴキブリ民族日本人丸出しで息を吐くように嘘を吐くなよ!
日本製、中国製を使うからこうなるんだろが! このニュースをスルーしてるお花畑のアホが多いなんだろうな
下手すると破産するかもしれんのに 北朝鮮の証券取引所は停電が頻発、怒ったカリアゲが責任者を処刑とかが日常茶飯事らしい ストレージの故障で軽いリード・ライトは一応通る
(重い処理すると固まってシステムやソフトが止まる)だと
「外部から監視してサーバーに異常があったら副システムに切り替える」
って仕組みを作ってても、そのチェックをすり抜けるのでうまくいかないことも稀によくある >>151
冗長化してないわけない。
そもそも、この手のシステムに入ってるストレージは装置単体でも制御部分は内部は最低でも2重化されているのが普通。
パソコンのHDDやSSDとは全く違うのよ。 海上に設置して、トーショー・タートルを作った方が良いのだろうか 最悪、ド〇〇だけ売買停止にして他は動かすとか…
まあド〇〇が原因か分からないけど (-_-;)y-~
玄関にバケツ置いておいた。
南妙法蓮華経とか、俺に効果ないやろ…
田上の血統とか、北ノ間って名前なんで、
普通の人ほど効果無いと思うで、時間の無駄やで。 >>195
恥知らずウンコ食い試し腹ゴキブリ民族日本人丸出しで息を吐くように嘘を吐くなよ!
日本製なんかを使うからだろ! 時代についていけない倭豚には草
デジタル化も進まないし原始時代の生活がお似合い >>180
SSDに使われてるフラッシュメモリの話と
今回のようなサーバ機器のメモリのDRAMの話を
何故混ぜるの?w >>195
恥知らずウンコ食い試し腹ゴキブリ民族日本人丸出しの嘘を吐くなよ!
日本製なんかを使うからだろ! >>197
ド〇〇だけじゃないよ
孫〇義が絡んでるとこ全部だよ >>171
メモリ故障≒ノーマスク
切り替え不良≒安全な運航を阻害
本当に問題なのは後者 思ったよりスレが伸びてるね。
ハードが逝くのはよくある話でそれはどこでも起きる。
外から見てるとわからないけどね。
切り替わらなった原因がそのままなら今度も起きる可能性はある。 >>212
今度は最悪手動切り替えするらしいから取りあえずは大丈夫 >>180
Sumson製のメモリーというソース出せよ!
ウンコ食い試し腹近親相姦ゴキブリ民族日本人が!
恥知らずウンコ食いゴキブリ民族日本人丸出しで、息を吐くように嘘を吐いてんじゃねえよ!ゴキブリ民族が! 形あるものはこわれる
つまり想定内の出来事
テストってやってんのかね ウンコ食うのが日本人
ウンコ食わないのが朝鮮人
. 楽しみにしていたのに
新聞によっては、
株価表を掲載してない新聞もあるw まあクラウドやってる企業に任せておけば
ガンガン動いてる最中にメモリだけ引っこ抜くとかわざとぶっ壊すとかそういう乱暴なテストをやって
フェイルオーバーがちゃんと動いた製品で中のサーバー群を作ってるだろうから
高価な危機をぶっこわすわけにいかんので
テストで形だけフェイルオーバーかくにん、よかった!
のためこういう不測の事態が起こりうる自社開発システムより
堅牢かもしれない、っていうのはあるかもしれない 日本の銀行海外送金できなくなってるって
情報あったんだけど
本当かどうか知りたい >>180
まずDRAMとフラッシュの違いから勉強してこようぜ… 3つのトラブルでしょ
メモリ故障→こんなのよくあるからどこ製とかイキってもいみない
監視システム機能せず→原因究明が遅れたのとバックアップ切り替えにも影響?
バックアップに切り替わらず→なんでか不明、なんで不明やねんそれがこわいわ
メモリどこ製厨はソフトウェア系の欠陥かくしたい工作員と見てる 同じ共有ディスク入れてるシステムの担当者は解決まで24時間貼り付けだね
ディスク異常をずっと監視して、異常を見つけたら手動で切り替えるお仕事。 >>220
それ
身内以外無理みたいだね
これから何があるか分からんよ 故障に対して批判はしないが故障した時に予備に切り替えるとかそういう対策がどうしてできなかったんだ (-_-;)y-~
九州新幹線さくらにする。SSLは言わんでもわかるか。 >>15
いやそれはダメw
でも今回のはハードの問題 富士通は軍産複合体だからな
株式市場をリセットしようとしてんだよ
ある力の意向によってな 昔のように板に値を書いて、立ち合い売買すればよろし >>221
当分、サバ管増員して人力チェックらしいから、少なくとも1日停止はないんじゃない >>230
いや
プライマリ1号機→普段使ってる
プライマリ2号機→いわゆるバックアップ
セカンダリ1号機→震災とかのときに使う
セカンダリ2号機→そのバックアップ
こういう構成で、あえてセカンダリには切り替えませんでしたという説明
本来は自動的にプライマリ2号機に切り替える >>190
どうやったら破産なんかするんだよw
もう面倒くさいから、東証はこれを機会に全ての株を無かったことにして、0からやり直せばいいとさえ思うよ
確かに損する人も多いと思うが、その分、得する人、企業もいるわけで、経済的に一時的に混乱もするが意外にもダメージは少ないと思う
株式市場が立ち上がった当初と今の株式市場では、株そのものの社会的役割が変わってしまっている
見直すいい機会だよ 切り替わらないじゃなくて、切り替えると何が起こるか分からないから
切り替えられなかったと推測。 いつものように日本製が原因なのが判明して火病起こしてるチョッパリは大好物のチョッパリ伝統食のウンコの塊を食って落ち着け! >>230
それはたぶん時間指定の注文が一斉に入るか日ばかり売買の帳尻が合わなくなるからだろうね。東証の問題というよりは株価操縦している機関投資家への配慮だろう。 (-_-;)y-~
右Aの2回目って、TさんハアハアしてたらAに入れ替わってたやつやろ。 >>149
現用系ストレージのキャッシュメモリー故障でスローダウンが起きたけど完全に停止しなかったから待機側のストレージに自動切り替え出来なかった、あたりだね。 >>8
雲の正体である鯖に同じ事象がおきたら一緒
ただ違うメーカーのストレージでも
起きうる現象なのか、
Fのストレージでのみ起きうる現象なのかで
話は変わる challenged challenge二日目どうなるか >>230
自動的に切り替わる仕組みが動かなかったので
手動で切り替える必要があったが
手動で切り替えると再起動が必要で時間がかかる上取引が失われる可能性があったため
終日取引停止にした
みたいなこと言うとったやろ >>242
それでは何のための2号機かということになるな >>227
共有ディスクがおかしくなったら切り替え不能だボケ >>215
やってるに決まってるだろw
たぶん微妙に作動してるような壊れ方で自動切り替えが上手くいかなかったんだろ
>>229
予備とはミラーリングといって常に同じ同じ内容が書き込まれてるけど、恐らく壊れてるけどまだ動いてるからちゃんとエラーメッセージが送信されない様な不具合なんだと思う
完全に死んでれば問題なく切り替えできてたと思う 普段から模擬トラブルの訓練していない東証が悪いに決まっているだろ
バックアップ機能働きませんでしたで済むかよ たぶん
想定していたメモリの故障とは
文字通りに壊れてしまってメモリが動かなった場合でありそのときはすぐに予備のシステムに切り替わっていた
今回のメモリの故障とは
メモリの実行速度が著しく下がってしまった
生きているか死んでるかといえば瀕死ながらまだ息をして信号をだしていた
そこで応答があるので生きてると判断し予備のシステムには切り替わらなかった
しかし次々とタスクは積み上がり死にかけのメモリで混雑が起こりけっきょくシステム全部がダウンした
こうなったんだとおもうよ >>230
手動で切り替えると発注が消えるからだろ 共有ディスクってのがおもしろな
バックアップの意味ないだろ >>138
MSXをばりばりプログラミングできる
奴等はやっぱり凄いと思う 最近の精密機器は全て故障の発生前提で考えておかないといけないよ
昔みたいに何十年も使える製品なんて無い
ハードディスクは10年も経たずに使えなくなるし
SSDはもっと寿命が短い >>194
ぜんぜん要領を得ないなァ
ホントは知らないんじゃねえの? エラーメッセージ送信されない挙動ぶっ壊れって普通に考えれば想定全くしてない一番最悪のエラーだけどな >>241
契約不履行で破産する
メモリ壊れるってスパイみたいなもんだぞ
日本は誰かによって実験されている 日本の信用またしてもガタ落ち
IT後進国の面目躍如\(^o^)/ RAMがリードエラー起こしてんのに
あたかも正常に読んだかのように動いたってことかね。
ソフト側ではどうしようもないな。 >>194
パソコンのHDDやSSDなんかと違うなんてアホでも解るわ。これだけの規模で冗長化されてないなんて誰も思ってねえわ。非常時に機能しない冗長化なんの意味があるんだって話。 >>257
なまじ品質よくて諦めずに頑張りすぎた w 1.富士通がメモリのハードウェア監視の設定をしていなかった
2.フェイルオーバー処理がハードウェア異常の結果起きるようになっていなかった
どっち?
1.2.1 ハードウェア異常の監視
https://software.fujitsu.com/jp/manual/manualfiles/m120024/j2x13290/08z200/j3290-00-01-02-01.html
メモリスロットで1ビットエラーが発生したとき、部品の予防交換を通知します。 >>260
自動で切り替えた場合でも消えるのか、調査すべきかもしれない >>259
その手の、死活監視には普通に応答するけど、
システム稼働はできないレベルの故障ってよくあるけど、
そういうの何とかならんのかね? >>259
そうだよ
いわゆるメモリの半死と呼ばれる状態
しかもこのシステム、オンメモリDBだから予備に切り替えるためにメモリコピーが必要になる EMCとかハイエンドストレージ導入経験のあるインフラエンジニアしかわからんね
複数コントローラで負荷分散して書き込んでるので、1系のメモリが壊れたらストレージ上のデータは破損してるはず。データベース側から見れば正常終了してるのでトラブルシューティングは相当厄介なパターンだ
diagソフトで見ても異常はわからずそのまま業務再開してもまたデータ破損が起こり。。。の繰り返しが起きたと思われ。 >>258
俺がSeやってた頃は最後本番環境で高負荷とか障害とかテストしたけどな。または完全に同じ構成の開発機を準備してた >>246
ありがとう
返答までに煽り入れちゃったよ、すまん
詳細は理解出来ないけど
なんとなく想像した感じだな >>247
クラウドは雲じゃなくてCloudの大衆とか雑踏の意なんだけども… エラー検知をハードに依存してたって事だろうね。ハードから得られる情報は壊れて更新されずに正常だったから切り替わらなかった。
そんな所じゃないの。
処理速度を優先するとチェック負荷をケチるだろうから。 >>274
全ての起こりうる不具合にリアルタイムで完璧に対応するなんて悪魔の証明みたいなもんだろ
今回も時間は掛かったけど当日中に復旧する事は物理的にはできたけど混乱を避けるために終日取引停止しただけ >>267
クスリでもやってるのか?
悪いことは言わない
意識がある内に早く出頭した方がいいぞ >>27
しかも機械の物理的な故障だから同じ障害が出る可能性も高いしね >>227
>同じ共有ディスク入れてるシステム
>担当者は解決まで24時間貼り付けだね
違う。平常時から24時間張り付きは普通。
ではなぜ手動切り替えが出来なかったと言うと
再起動すると、既に入ってる注文は完全消去で
9時までに証券会社に連絡出来ないと判断した。
問題は簡単で、再起動しても朝の7時までに
完了出来るようにスケジュールするだけ。
ネバーストップとか言っても、やってる奴は
単なるバカなんだよ (-_-;)y-~
ああ、あかん、京大人脈、伏見櫓で片付くかと思ったけど、
伏見さんって二人おったんや、忘れてた。
一人はジジイなんで、もう死んでるのとちゃうか。 そもそもだな、(えらそーだろぅ)
障害に対する設計が古いんだよー
ぬぁにぐぁバックアップじゃ >>293
取引停止の条件と待機系への切り替えの条件が合致してない。
悪魔の証明でもなんでもなく、ありがちなミス 共有ディスク装置のメモリ故障
代替スイッチも故障したのかね
こんなのたたけばなおるんでねえの
知らんけど さてはbcpやってないな、ま普通はテスト方法わからないわな 相場情報は短波放送でアナウンサーが読み上げればおkだろ >>259
だから主記憶装置の故障ではなく補助記憶装置の故障 >>264
読んでわかるようなら業界の人なんだろうし、普通の人はわからないのは仕方ないよ。 実はハーウェイの製の機器だったとかは
外交上、2Fさんがいる限り発表できないんやろうな >>240
その辺りの機能は、システム要件定義で明確にしていると思うが
それでも切り替えに失敗したのなら、運用テストをサボったんだな >>279
「佐野量子」さんが「量子」さんになったのであれば、
「佐野」の部分はどこへテレポーテーションしたのか議論すべきかもしれない 共有ディスクのメモリをネット上で破壊されたのかが重要 元々ジャップITってこんなもんやろw
時代遅れの教育とか採用システムによる影響がここにきて
モロに出てるよねw
これからもITにまつわるおもろい珍事出てくるだろうし楽しませて貰うわwww 東証は問題なかったとしているが東証に直接繋がれてる機関投資家の自動売買システムがおかしな売買をしていた可能性は十分にある。その時価をいきなり配信したら大混乱が起きるから再開できなかったはありえるだろう。 >>285
そのレベルのテストは当然やってたと記者会見で言うとった なんで微妙に騒ぎが大きくなってるなと思ったら、西村大臣とか例のデジタル庁絡みで、新聞とか政府批判してんのかw >>274
冗長化していても上手く動かないことがあるのよ。
もちろん想定内の障害テストは普通にしてると思うけど、だから想定外なのさ。 メモリと言ってるのがフラッシュメモリなのかdramなのかわからん。 >>318
地震とか津波なら想定外でもええけど、
ハードウェア故障で想定外は無いわ もう分かっただろ?
これが安倍に忖度してバックアップを消去した事にした国のITレベルw メモリ故障っていう情報だけじゃ
噂が尾びれ背びれをまとうだけだな。
もっと詳細に情報発信しないとFの今後に関わるで。 原因判明してて昨日あげられたけどお得意様が大損するからってやめたんでしょ。今日ワクワクする理由がどこにもない。 >>308
もしそうだとしたらサボったんじゃ無くて予算が無かったんではないかと
大体こういうところから予算は削られる 昨日は10月1日。その前の日は9月30日。
制度的に自動で切り替えると問題が有ったんじゃないの? >>326
どちらにしても詰んだろ。
これでFに頼む馬鹿はいなくなった。 今度からは応答速度監視してパージする仕様にしとけよ?
素人仕事すぎて悲しくなるわ >>180
>まずDRAMとフラッシュの違いから勉強してこようぜ…
DRAM, SRAM の違いが分かるか? EEPROM とかの違いとか。
自分で EEPROM の UpToDate を遣ったことあるかい?
DELL の UEFI の自動UPToDate を目の前で見ると、目が点になるよなー。
或るソフトの Install 中に Bidu のモジュールがインストールされる瞬間
を目撃するとこれも目が点になるよな。 >>286
少しでもわかるようにとしたら書くのに時間がかかっちゃったよ、ごめん。 >>331
滅多に使わない機能だからな・・・
情報セキュリティ対策と同じだわ >>277
>2.フェイルオーバー処理がハードウェア異常の結果起きるようになっていなかった
ハード障害で自動フェイルオーバーは動いたが
なぜか切り替え出来なかった。
(ここは富士通の原因調査待ち)
ここで操作員が手動で切り替えれば良いが
涙ぐんで仕事放棄なので、日本の証券市場の
信用は今後20年ガタ落ち >>319
フラッシュメモリが超高頻度更新に使われることはない。共有だから情報のペースになるものだろうし。 テストパターン漏れやな
実際は何次請けが作業してんの? >>321
誰が改善の足を引っ張っているのか、調査すべきかもしれない >>291
ハード異常を示すログが出なかったとしても壊れていちゃログも出せないだろうしな。 正常に働いている扱いの激重ストレージ
そら不具合起きますわw >>334
本それ。
切り替えの条件をすり抜けると連呼してるのがいるが
応答速度も切り替え条件にしておけば良いだけ。
全然、難しい話じゃない。 >>289
雑踏はcrowdだろ。
元はクラウドコンピューティングつうのは
どこにどんな形で実装されているかを意識することなく
リソースを使えるサービス形態のITを意味したものだから
雲のほうが近くて不透明て意味。 障害つっても配信異常だからな
溜まった注文吐き出して下り最速じゃね ホリエモンがYouTubeで解説してたな
クラウド化言う奴はアホだとw ハード自体(ファーム)が複雑になってエラーを吐き出さない
バケツみたいなドラムに戻せwww
オンライン中にドラムを抜き取った伝説は数知れないらしいぞ >>345
応答速度も監視条件に入れれば、正常に働いている扱いにはならないよ。 2重程度ではゴミだな
ストライピングディスクをミラーにして、それを正副2系にして
さらに東西に同システムをおいて、オンラインで同期して普通だろw
無論待機系に切り替わるかどうかは、何度かテストしておく おまえらITに多少詳しいっぽいし、こうすりゃいいと言ってるが
天下の東証がその程度の対策してないわけがないだろ
ちなみにアローヘッドは、10TBのメモリ積んでて
1日数億件の発注を1件あたり0.2msでさばくっていう鬼のようなシステムだぞ >>322
間欠故障するといろんな事象が起きるから条件を決めて事前にテストするのは結構難しいよ。 ストレージの応答速度の問題なら検出できたと思うので
違うんじゃないか。 真の高可用性のご要望にはparallel sysplexをご検討ください
ttps://www.ibm.com/support/knowledgecenter/ja/SSGMCP_5.4.0/configuring/parallel-sysplex/parasplex_whatis.html >>356
だから、発信されてる情報が不足してると言ってるのよ。
おそらく、もっと深い理由があるはず クラウド使ってればとか言ってるやつは根本的にずれてる
1取引ミリ秒以下の単位で1秒数万件の取引を処理するなんてクラウドでできるわけない
そのへんのECサイトと同列で考えてる時点で理解が足りてなさすぎ >>298
データセンター勤務の奴じゃない
F経由で保守案件入ってるSE奴とか
あるいは東証じゃない24h365d稼働をしてるシステムで○○製ストレージを使ってる案件のSEが
「うちでも何かあるかもしれないから24時間交代で待機して」
とか言われうるということちゃうの >>347に追加すると、ネットワーク構成図でよく使われる
インターネットが雲の形っていうのがあるな。 富士通さんの設計がうんこだったのでこうなりました
とちゃんと顧客に説明しないと バックアップに切り替えられなかったほうが問題だろ… >>356
問題は、東証がそういう要件だしてもF社が確実に要件を満たしているのかが不明な点 >>349
マイナス×マイナスはプラスなのかもしれない 日本の証券取引所はシステム運用すらまともにできないというのが内外に知れ渡った
相変わらずIT後進国だわ >>357
取引停止はしてるんだよね。
取引停止の条件と待機系への切り替えの条件が一致してない理由は? ストレージのコントローラーの冗長が切り替わらなかったならシステム関係ないかもね
HW内部の話になっちゃうし 裏はありそうとは言うけれど、ハードウェアを意図的に壊れるように仕込んどくのは、技術的に困難な気がする
ソフトウェアなら後からでも細工しやすいが >>266
2012年に同じ現象が起きて
ニュースにも残ってる。
想定外じゃないよ。 (-_-;)y-~
誰と誰が似てて間違うとか、名前が似てて間違うとか、
俺、よく言うてたと思う。全員の名前とか暗記してたから。 2012も類似の障害起こしておいて言い逃れできない
8年間何もしてこなかったんだねw >>346
応答速度なんて気にしなくても
タイムアウト処理さえちゃんとやっておけば防げるからなあ
例外処理ほとんど考慮してないのがバレバレ >>378
そうじゃなく、
待機系への切り替えの条件が甘かったという説明
監視システムは動いていたらしい。 >>370
なぜ切り替え失敗したかはちゃんと原因究明すべきだけど、少なくともこの故障までは動いてだだろ 高速になり過ぎたんだよ
1秒間に数千件?人の欲望なんて際限ないな。数十年前は人の手でやっていたのに 過去同様の問題が起こっているのに根本的な対策打ててなかった責任が発生するよね
これは
インテリが雁首揃えて何やってたの >>27
エラー検出が甘かったんだよ
ディスク読み書きに何度も失敗するとか、何度もタイムアウトするとか、ディスクの調子が悪ければ
エラーとみなして切り替えるのが常識的な設計
東証のシステムはそうなってなかっただけ
素人並の設計レベルです >>374
う〜む事象は同じだけど
壊れた場所やエラー内容が違うのかも?
なので想定外とするかしないかはまた別かなあ HDD壊れたときは自動でRAIDで切り替えはわかるけど
メモリの自動切り替えってどんな感じなの?
完全に同じ構成のパソコン置いといて信号なくなったらRAID指定してるHDDと共に稼働スタート? 20年前にも株価情報配信系サーバで失敗してるのに、今回もまたやったのか
しかも一番売りにしてるところでチョンボ ほんとに、ハードの監視設定SEがみスッて、応答遅延でディスク障害とかよくあったw >>379
それじゃ片方壊れたまま放置でもしてたみたいじゃないですかー
やだー >>390
だろ。
応答遅延ならサーバダウン扱いにするのが普通。
Fは何やってんの? >>1
へんなの仕組まれてないか徹底してほしい
シナチョンがなんかやってんだろ
ドコモ口座詐欺といいきな臭くなってきたが特亜が何か脅してきても公に公開し徹底的に対抗しないとダメ
これ以上乗っ取られては 性能要求が厳しいからエラーチェックを
たくさん入れることが出来ないシステムである可能性はあるな。 影響の大きさは見ての通り
んなことは全員当然分かってる
相当慎重に試験はしたことは間違いない
その上で起きたトラブルということは
まあ解析は面倒だろうな >>381
そんな説明してたっけ?
2号機に切り替わらなかった原因は不明じゃなった? 基盤屋さん御愁傷様。消防訓練と同じで半年に一回はちゃんとbcpやりなよ 東証は2022年以降にシステム変更する予定だが、もしかして前倒しになるかな allowheadだけに、headは許して。責任は下っぱにあります。 >>388
この手のやつは、ライドディスクにコントローラという名の制御コンピュターが一台ついてたりするからな
ライドコントローラの異常(今回のメモリー障害)なんて初歩的なトラブル
ライドがガッツリイカれるから、待機系に切り替えるしか無い >>362
クラウドは仮想化されてるから
オーバーヘッドがめちゃくちゃでかいんだよね 日々高速化する株式市場
アクセス集中で問題が顕在化するのは時間の問題だった
その時点で気づけよw
原発かよ >>382
機器の故障を全く考慮に入れてない実装してる時点で論外だわ
手を抜くというか全く知らないなんちゃって技術者が多い部分でもあるけどね 原発もそうだけど、止まらない、で思考停止してるから
止まる前提でどれだけ被害を極少化できるか対策打てよw >>398
すまん。
切り替え条件が甘かったのは、ここの連中の憶測か >>280
無理だよw
物理法則を超えようとさすな >>405
考慮に入れてないとなんで言い切れるの? >>333
btobではほぼほぼ金収めない参入不可(技術的必要性ではなく参入許可証の役割)な業界
政府発注の仕事の発注先は99%入札前に決定済み何してもFはこける事はないよ
こわれるのは国としてのあり方とその被害を被る下級のみさ >>406
東証の対応は2次被害恐れて再起動しなかったから
正しかったと思うが この辺の設計は軽視されがちだからな
滅多にトラブらないから監視が漏れてても設計に不備があっても気づかれないし
最初に設計した人、もういないだろうし >>339
システムってのは利益を生まないからな
経営者にとっちゃ利益を食いつぶす目の上のたん瘤よ
俺が社長だったら一切ITを入れない
電話・FAX・電卓・帳簿があれば仕事はできる
銀行だって昔は手書き帳簿とソロバンで口座管理してたんだから >>398
ディスクIOのエラー率とかタイムアウト数を監視してフェイルオーバーするような設計になってなかっただけ
素人レベルの設計です 今回のことは技術的な原因・対処もビジネス的な対応もさほど問題ないんだが
とにかくよく分かってないやつが叩きたがってる印象しか受けないわ
つっこみどころ満載のレスでマウントとった気になってるやつが多すぎてそっちの方が目につく お前ら自分を有能なことにして相手を憶測で無能扱いする癖は直した方がいいぞ 普通は同じストレージでコントローラーが冗長化されてる
コントローラーの故障判定なんてSEが設計する部分じゃないからハード側の問題だろ あと誰も言わんが、現在のコロナ渦で
対応体制が薄くなってたと思う。
状況が変わったら見直す必要があるが
誰も言わないのはCIOがポンコツだからだと思う それは壊れないだろうという前提で組まれているものって多いからね。 サーバー側からだけでなく、クライアント側からも監視していたのだろうか >>402
じゃあ待機してる方も更にRAID組んだサーバーってことでいいのかな
東証とかは時間制限あるからイージーな環境っぽいけど
24時間絶対稼働させないといけないようなシステムだとそういう待機何組要るんだろう・・・ >>371
業務停止の条件はなんの説明もないからわからないね。現用系切り離しが手動でできたのだからハード的には再開して良かったはずだけどね。 >>405
考慮してないわけないだろ
それをすり抜けているから原因不明と言っているんだろ >>411
どんなシナリオであろうと、切り替えられない待機系は意味ないっすね >>379
8年間(96ヶ月)メモリ交換していませんとかかなw >>415
いやいや、1日たったら、オプションがどれだけ腐ると思ってるのよ。
被害額は計り知れんよ? >>411
今回の東証の判断はすごいよな
9時前に停止、1日停止を判断できたのは感心したわ >>414
会見見てないのに適当なこと言うのやめなよ 記者会見で富士通に持ち込んだ被疑品で再現したとか質疑あった? >>412
設計軽視というかポテンヒット的なもんじゃね
ハードメーカーか監視ソフトのベンダかOSか
どこかがエラー拾ってバックアップに切り替わるやろ的な感じで
メモリ破壊テストも行われずすり抜けたと 災害とかでサイト全損でDR切替とかは想定してただろうけど
機器単体故障でシステム全停止なんて想定外だろw 東証の社員は普段から傲慢、驕り高ぶりが顕著だからな
電話してくるときも「取引所です」って名乗るし
一般企業なら「○○社です」じゃなくて「会社です」って名乗るようなもんだろ
自分たちが特別な存在だとタカをくくってて危機意識なんてなかったんだろう 一事が万事だよ >>409
できてないからコケたんだよ
しかも即時復旧できてない
これしばらくは爆弾抱えたままだぞ >>1
RAIDをシクッてたのかよ
始末書レベルじゃないな >>432
会見内容に基づく論理的な帰結のみを語っています
あなたの書き込みは私の書き込みに対する誹謗中傷です 障害検出の重要なノウハウになるかもしれないから
ぜひ詳細情報を公開してほしいところ。 >>425
いいというか、常識だよ
さらに、全く同じ規模の待機系システムが同センターに待機している場合もある
まあ、バックアップシステムは無駄に金かかるから、金をケチり勝ちになる ハード故障ではなくメモリリーク等のバグなら人災扱いになる
富士通は大変だなw >>415
電気と通信の基礎知らない人がPCかじってシッタカ解説してんのばっかりだよなぁ なんかあったら原因究明できて、実際にハードを製造してて日本の大手企業だから選定したんだろうに、一回までならともかく2回も似たような障害起こしてるのって、どんだけ〜
背負い投げ〜 速やかに再起動して注文出し直し依頼をすれば
取引できたんじゃないの? >>440
そのプライドの割に報われていないことが
今回の「故障」の原因なんだと推察する >>444
臭い物に蓋をすれば、消えて無くなると思ってる連中が日本には多いから >>411
>東証の対応は2次被害恐れて再起動しなかったから
>正しかったと思うが
一日3兆円の取引が消えて正しいなんて
絶対にない。正しい対応なら全額弁償してくれ >>427
少なくとも予備機の故障を考慮に入れてれば
エラーで一時停止→機器交換→午後には即時復旧出来てたはずだろ
本番系でそういうのを想定してないし想定したテストもやってない
基本のキだぞ >>413
安泰出来るシステムの上でしかまともに利益の挙げられるサービスって作れんのだけどな
飲食が利益揚げられるのも人が腹空かすというシステムあればこそ
周りの人を自ら殺しまわった後飲食店開業する阿呆が国から金与えられて生き延びる島ってのは悲惨だな >>449
再起動なんか論外
普通はサーバーが切り替わる 普段からこういう故障が起きても冗長化されてて事故になってないだけで故障は頻繁してるんだろうな
まれにこうして設計から漏れた事故が起きたときに、設計が悪いと叩かれるのもキツイよなぁ
99.99%じゃダメで100パーしか許されない世界だな >>388
同じハードディスクに何台もパソコンを繋いでおいて
さらに余裕があれば同じ構成で常に同じデータになるように同期しておく予備パソコン群
(レイドとかじゃなくて物理的に別なHDD)を作っておく
パソコン(サーバー)だけ壊れたっぽい → 同じディスクにつながってる別のパソコンを使う、他から接続してくる人に見えない形で切り替える
ハードディスクが壊れたっぽい → 予備のシステムに切り替える
予備まで壊れた!→他にとっておいたデータのバックアップから、サーバー群を再構成する (大災害時もこれ)
上で書いてる人もいるけど、HDDが何千万〜億するすげーやつで故障しそうな箇所を多重化してあるし
稼働中に一部の破損を直したりもできるのでHDDの予備までは持たないってとこも多い
(東証はあったけど切り替わらなかった) 原因究明できないなら外資のハードでいいじゃん、ってなる 出来高が上がらない⇨今週末に解析状況や対策をアップデート
出来高は通常通り⇨熱が覚めたころにこっそりHPでアップデート >>67
その程度でぇ???
さすがに1000万程度では贅沢出来んだろ
最低3000万から言ってくれ。 >>428
普通は運用の中で切り替えリハを定期的にするもんだけどな この原子炉容器にはいつでも注水できるという前提が崩れたようなもんだ
今までの常識が非常識だっただけw オンラインでもいちばん最高レベルのシステムだろう
リカバリ系統に障害や設計ミスブチ込んでいれば話にならんな >>430
それは全く論点が別なので本当に損害が出たと証明できるなら訴訟なりすれば?
火災が起きた工場で目の前に火の手が迫ってる作業員に設備動かして製品作り続けろって言ってるようなもんだよそれ どうせ、安く上げようとしてインバースやU-SHOPのジャンク扱いのメモリー使っていたんだろう
プロなら一応目利きも出来ると思って任せたのが間違いだw
まあ、現場ならやりかねない()
どうせ買うならドスパラかバイモアで買えって
少しはマシなのにw >>247
どこでも起こると思うね。超レアだけど。
運用管理鯖、配信GW、eternusの三つ巴で悪いから、仮にEMC採用しててもっと堅牢だったとしてもレイテンシ悪化するような状況になってれば起きた。 >>456
金勘定がダイレクトあるシステムは関わり合いになりたくない世界だね
そういう所って大体雰囲気が古臭くて嫌になる 金融関連のデータベースなら普通切り替えリハで問題起きた時点で御家騒動起きてるよな 故障は仕方無いが、予備機に切り替わらなかったのは大問題
JPXは予備機も買わされてただろうから
不二痛は返金必至だな https://www.nikkei.com/article/DGXMZO64506130R01C20A0EA2000/
>東証によると、2010年に導入した高速取引システム「アローヘッド」では、銘柄名やその日の
>基準値段など基本的な情報を格納しているディスクが2つあり、「共有ディスク装置」と呼ばれる。
>今回は午前7時4分に1号機のディスクの故障を検知。通常は、1号機と同じ情報を書き込んで
>いる2号機に自動的に切り替わるが、バックアップがうまくいかなかった。
要するに核心的なデータを格納しているハードディスクが壊れて、予備機に切り替わらな
かったということだな。それならだめだめだな、富士通。 >>381
動いていたとしても、冗長化されていなければ正常に稼働しなくなる可能性があるのかもしれない >>467
ゲーム屋みたいなパリピなノリもあれはあれでキモいw 先日、Office365でも障害があったけど、冗長化構成組んでても、無理な時は無理よ システムの故障に見せかけて売買を停止させるシステムが組み込まれていたんだろ。
東証のせいではなく国の誰かの命令だろ。
責任を痛感するだけで誰も責任を取らんと思う。
国の命令だからこのことの責任も追求されないと思うわ。 >>455
切り替わらない場合にどうすれば良いのか、議論すべきかもしれない ストレージのコントローラーのメモリ故障を理解してない自称IT関係者が大杉だろ、、 バックアップ機器が正常に動作しなかったら、その設備に支払ってたお金って返ってくるのかな >>192 北朝鮮に証券取引所はねーよ。(´・ω・`) >>212
>>213
不思議なんだけど
なんで今回はすぐ手動で切り替えなかったの?
そんなに時間かかるものなの?
(´・・ω` つ ) >>450
その報われるって言葉の使い方物凄く違和感ある >>1
>本来であれば2号機に切り替わるはずだったが正常にできなかった。
w 待機系がなくてワロタ
awsでマルチazにしてりゃ良かったのにレスポンススピードはさておき >>462
原子炉容器に注水できなくても、イソコンと言う
原子炉冷やす仕組みはあったし、実際動いた。
ただ30年以上一度も使ったことが無いので
老朽化した設備が怖くて、
現場の人間判断で止めた。 >>478
そう疑いたくなるレベル
ハードウェア故障で押し倒す予定!
とか言い合ってたりするのかな? 導入計画時のやや古いトレンドだったんだろうけど、配信GWと取引行うarrowhead本丸が同じeternusに配置されて再起動で引きずられるっていう構成は弱いね。 まーなにが原因にせよ、動作がおかしいことが分かれば
手動で切り替えはできるようにしてあるはずだけど
東証側が怖がって手動切り替えは渋ったのかねぇ。 >>477
内容のないレスはいらん
無知は失せろネラー 切り替え復旧しても取引のゴタゴタが面倒だからスパッと中止にしたんだろ
英断だよ >>482
そんなSPOF組み込んでるHAなんてもどきだろ
まあオープン系はそんなのばっかだけど >>441
もちろん結果は当然批判されるべき
ただ分かってもない原因を変に単純化して無能扱いする必要はないと思うが? >>482
ディスクIOのタイムアウトエラー多発はアプリレベルでエラーが出まくるので、フェイルオーバーするように作り込むのが常識的です 昨日が休日だと思えばよかろう
みんなが公平に止まったんだし >>249
>>260
だったらなんで今度は障害起きたら手動で変えるって言い切ってるの?
発注消える可能性はなくなったのか?
いろいろ辻褄が合わんぞ
(´・・ω` つ ) >>27
単に想定が甘いんだよ
それは見るだけ無駄
絶対起きないから
予算が
人増やせないし
現場はこんな理由ばっかり メモリ故障よりも、予備のサーバーに切り替わらなかった事の方が重大では?
何のためのサブがわからなくなる。 >>501
日本?
ああ、あの情報技術後進国ですか?w
とか言われるよなorz >>462
全然違うな
常識をやってなかったからこの事故が起きた
いい加減死ねよトンカス
リカバリ2号機が正常に動作できるかも怪しいな
定期テストもロクにやっていないのだろう
障害時の人的対応が正常だったかもあやしいぞ >>1
嘘臭い、、、コントローラーの2重化ぐらい普通にしてる、、、 >>490
たぶん、東証に直接接続されている高頻度取引システムがおかしな挙動をしたからではないかと(憶測)。
先物との鞘やオプションとの兼ね合いもあるからね。
資本家への配慮と見て間違いない。 >>467
メンタルよほどタフじゃなきゃ鬱になりそう >>415 それが5chの本領だろ。(´・ω・`) おそらくキャッシュメモリってそんなに簡単に故障するんかい
他の部品の方が寿命が早いと思ったが トンカスが人のせい作戦に失敗したら
こんどは不運だついてなかった作戦へ変更
ガチクズのトンカスww HDDでも内部でエラー連発してるとクソ重くなるからな
そういう経験則がなかったのだろう
実体験の伴わない設計者は駄目だね >>517
論理的思考力を低下させれば、鬱になりにくいのかもしれない まあスループットを監視して
スローダウンが出たら予備に切り替えるようにしろ!というのは一理あるけど
そういうとこでアクセスの集中する繁忙期にウソフェイルオーバーが起こりまくって大騒ぎ
(あるいはアプリの処理の不具合にハードも引きづられ再起動かかりまくって大騒ぎ)
みたいなのも聞いたことある >>490
300台前後のサーバーを再起動は恐ろし過ぎるw
再起動で死ぬ奴が出るのはお約束だから対処は間違えていない >>431
昨日の東証の説明でも気になった
9時前から13時まで急に話が飛んでるようで
9時前の時点で終日停止を決断してたってことなんだね >>485
正常だからフェールオーバーしなかったという言い分だね。ちょっと遅いだけじゃん、と。 >>520
そこなんだよな
そこに疑問を持たない連中は情弱 SSDだろ?
おまけに三重化の一構成ずつが、1ブレードではなく、ラック単位でフェイルオーバークラスタ化されている
機器故障って言われても
これ普通にフェイルオーバー構成の設計ミスだろ 富士通を採用している原発システムは、即総点検するんだ。冗談じゃねえぞ。 大体、運用やってる連中は委託会社運用オペレータだけなんで
障害時の連携もザルだったんだろうなぁ >>516
機関のAI大量発注の繰り返しでハードが耐えきれなくなった可能性あるよね >>520
ここはキャッシュの使い方が独特だったと思う
中身全部メモリに読み出してレスポンスあげる的な
家でエロ動画みてるオレらと同じ使用感覚ではないよ >>497
富士通「eternusが止まる訳ねえだろ。
eternusが止まるのは、日本が崩壊した時だ」
日本崩壊来ましたね >>508
これは優秀なツッコミかも。
正常にミラーしてたなら切り替えれば済んだ話だもんね。
やはり資本家への配慮かね。 正・副・予備の、福も予備も起動しないって
ゴミすぎ レスくれた人ありがとう(´・ω・`)
RAIDぐらいしか知らなかったのでそこまでバックアップしてるものなんだーって感心したわ そんなだから事故が起こったんだよってのは
猿トンカスには通じないのであったw >>425
主系のRAIDと障害系のRAIDがふたつ別にある
デュアル(Active-Active)だと同時にふたつ使用して
障害時に生きてる方を使う
デュプレックス(Active-Standby)だと片方は待機で
障害時に切り替える
今回は障害時の切り替えに失敗 >>536
壊れるときは壊れるよ
だからメインフレームなんかはCPUのキャッシュまで冗長化してるよ >>538
富士通製品はマニュアルの一番最初に原発で使うな宇宙空間で使うなと書いてあるものばかりだぞ そんなメモリじゃなく単純にファン故障で壊れたんじゃねえのか
温度の記録も残ってるだろ システムの大規模障害は必ず起こるという前提で
大阪とか遠隔地に予備系を置いて、大規模障害が発生したら証券会社や投資家に周知のうえ
30分後か、遅くても後場には予備系で取引再開しないと コントローラーの片系故障でコントローラーが切り替わらないなんてSEは想定できないよ
そんな障害テストも現実的じゃないし >>555
古代進が館長室でセックスしてるのバレる感じ 危機対応の手順だと2号機に切り替えたはずが、手順無視して何とかしようとして一日止めざるを得なくなったんじゃないの?
2号機に切り替えないのが分からん。 >>526
アクセス集中による実際の過負荷
と不具合による異常遅延は簡単に判別できるからな
人間側の設定ミスだわ 顧客「なんかおかしいんだけど自動で切り替わらない」
システム屋「なるほど。とりあえずそんなときのために、手動切り替えも用意してあります。手順書に従って…」
顧客「やだ、怖い」
こういうのもあったりするからなぁ。 フェイルオーバーが動作しなかった原因究明をするって言っているから
やっぱメモリのハードウェア監視の検知と通知の問題だな >>512
何が面白いのかっていうと
世界3位の証券取引所と謳ってていきなりのシステムダウンだからねw
これからデジタルでブイブイいわせちゃると調子こいて息巻いてた
上級国民が世界に向けて赤っ恥かいたからねw
いやぁ〜滅茶苦茶痛快ですわwww >>558
記者会見でフェイルオーバーのテストしてるかのように答えてるけど聞く人が聞けばCIOと記者で微妙に話噛み合ってないのがわかるw ハードぶっ壊れるのは普通のことなんだけど
それのバックアップが機能しないってのは異常事態でしかもその原因分かんねえハナホジで済ませられるのが最もハイレベルな異常事態 こういうことがあるからデジタルやらなんやらに力を入れるということなんだね! 動かないリカバリが1台だけってな
共有でも3号機は絶対用意してないとな
2号機がポシャることもあるからな 鯖納付先は富士通だそうだが、pc小僧の知識では鯖が切り替わった時にどうやってdisk
を切り替えるのか全然判らない 節電のためバックアップを切っていたのかも文系ならやりそう >>564
手動切り替えマニュアルがなかったのはあるある。
押しきれば責任問題になりかねないしね。
壊れる可能性を前提とした発想がなかったからだろうけど。 例えば一分にコレクタブルエラー10回出たらメモリを障害とする機能があったとして
今回は一分に9回以内のエラー多発
障害予兆ではあるが訂正可能なエラーのため稼働継続
メモリエラー多発するためパフォーマンス低下
ついにライトスルーへと至りパフォーマンス低下がストレージ全体に波及
こんな感じですか 大体壊れためもりーを調査しても物理故障としか判らんだろ まあシステムなんてたまに止まるんだよ。
投資家はそれを前提に普段から備えておけってこった。 >>573
そもそも共有ディスクは鯖じゃないし
SANとかでぐぐってみれば >>562
この世のほとんど全ての問題で人間のせいか、機械のせいかということは全く論点にならないね
なぜなら機械を作ってるのも結局人間であって結局は人間のせいということに帰結するからな
ただ人間はミスする生き物なんだから許容するしかないでしょ >>321 こりゃ、またやりそうだな。(´・ω・`) ID:xiIPEjJD0←荒らししかできない無知無能 今回の不具合が発生した場合、即または短時間で代替機への切り替えが可能なシステムではないわけだ
こんなモノなのか、危険予知や検証が不十分で手落ちがあったのか、さてさて >>540
全国の量子さんを調査すべきかもしれない >>555
キリトの剣が折れて、もう一本が鞘から抜けない状態かもしれない raidコントローラー直漬けのDDRメモリ壊れたってこと?
メモリなら最近の鯖はミラーリングあるから4、5本逝っても運用続けられるぞ >>592
だからコントローラーの片系障害でコントローラーが切り替わらないとかっていう障害を人為的に起こすのが無理だって >>505
原因は分かってるじゃん東証の発表見てないの?
ハードウェア側に関心のない技術者を無能というつもりはないけど
こういうシステムを作るのにハードソフト両面で精通して
異常系のテストやれる人をアサインできてないのは致命的 記者会見では注文情報全部チャラにできれば後場から稼動できたとハッキリ言っている
システム停止に陥ること自体は当然ありえるので終日業務停止は運用の問題だよ 手動で切り替えはできたけどそれやると予約分が消えちゃうから終日止めたとはラジオで言ってた >>555
ガンダムファンは視野が狭いと思われるので、やめた方が良いのかもしれない ハードの一部が逝くと他のハードに変な負荷がかかって逝くというのはわりとあるw >>595
しばらくは大丈夫だろう
配当落ちでアクセスが集中したから問題が発覚した ハード二重化してたのが自動で切り替わらなかったなんてソフトの設計に致命的な欠陥があった場合以外あるか?
ハードが実は両方壊れてたとかか? >>584
個人でsanとか構築しないからな せいぜい10tbのhddをでraid繋ぐくらいが構築位が最高レベル >>594
調査チームを立ち上げることから始めれば良いのかもしれない >>598
SASとかFCケーブル抜くのじゃあかんのか? ディスクコントローラー故障を考慮していないシステム設計
ダメです、動きません、ポンコツです >>595
それ楽しみにしてるんだけどな
N国のノリでデジタル庁を〜ぶっ壊わ〜す!
って感じで東証がやらかしてほしいw >>558
東証より小さなシステムの障害対応マニュアルで見たことあるぞw
ミラーとかストライピングが一気に駄目になるから
設計しておくのは基本だぞw つかNECの武蔵小杉タワーに行った時にSMBCとセブンアイのフェイルオーバークラスタ見たんだが
クラスタサブ機はラックにブレード1枚差し込んで
後は自動構成で並列化終了だった
ブレード壊れたら、また新しいブレード追加するだけ
ラックの電源ユニットごと壊れたら
隣のラックがホスト自動選択されて
また新しいラック(増設済)に電源入れるだけだった
隣のビルと関西にも同構成があると言ってたわ
武蔵中原の富士通の社内通称「本社川崎工場」(工場なんてもう無いが)に知り合いいるが
フェイルオーバークラスタはNECほど10年前に力入れなかったが問題無いと言う。
東証は元NTTデータや元NRIの溜まり場だから、コンサル料ケチられて、自社で構成決めてるらしく
だから昨日の早くの時点で富士通への損賠は無いと表明したらしい。
富士通株下がるからな。 >>589
オレが大手itに居たときにマジであった事例w >>612
それやるとコントローラー故障検知して片系に切り替わって動作オッケー
にしかならんよね >>601
そうなってくると主系のみで重要情報を扱ってたってことになるから、設計ミスだなぁ。 逆に言うと「共有メモリが壊れたなんて聞いたことがない!」
って言うのは、普通だったら
そういうストレージ装置の故障は内々で処理されて
システムを止めずにオンライン時間中や営業日の終わりにこっそり直されたりしてるので
ほとんどこういうケースに発展しないことの顕れ >>584
横からごめん
一括納入してるから鯖と言いたかったんじゃないかな
サーバも共有ディスクもセットというか
PCの人なら感覚違うんだろか
PCの構成だと外付けの共有ディスクが
壊れたのに該当するけど、それなら差し替えたら
終わりだからわからないかもなあ
PCからノートの記憶装置に接続していて
ノートの記憶装置に問題が出たみたいな…
これも替えたら終わりかorz 俺の株取引の師匠とも言える人が
「金なんて目盛りだ」
って言ってたけどこういう意味だったんだな >>598
要は仕方がないってことね、今後も同様の故障が起これば終日取引は停止になる >>619
10年前にはHPは既にリアルタイムバックアップリストア構築できてんのに遅すぎだろ… 文系トップが何が何やらわからないのではんこがおせない ゴメンなさい本当は冗長化を仕分けしてましたテヘペロ
↓ >>625
普通はメモリが壊れたらコントローラーの片系切り離して運用継続する これ東証は問題なかったって嘘だよね?
外部への情報配信システムだけの問題なら注文が消えるは話が合わないし。 >>629
クレジットは「信用」であって「金」ではない google, Microsoft, Appleと続いてサービスエラーが起きたあとのこれ。
真相はいかに。 やっぱり文系トップが何が何やらわからないのではんこがおせないが本当かも まー何らかのエラー出て切り替わっても、同じシステムなら同じエラー吐くこともあるわな。 >>608
ディスクの共有メモリがSPOFになってフェイルオーバー失敗
もとからポンコツな設計だったぽい >>630
ストレージで故障したコントローラーを切り離しできなかった原因究明してストレージ側のSWをアップデートするしかないんじゃない >>621
電源の二重化は基本中の基本だけど?
停電起きたらどうするの? アローヘッドで検索したらR-TYPEがでてきたww 内緒だよここだけの話し
本当は冗長化を仕分けしてましたテヘペロ
↓ 「本来であれば」ができてないというのは
システム屋じゃねえなぁ 富士通もダメだし東証もダメダメ
デジタル庁、ネバーストップの前に日本のIT能力を総点検しろよw >>619
>>631
消耗品と思って入れ替え簡単な方がいいのかもね
勉強になるなあ >>645
UPSはあったけど、それをコンセントと思って掃除機をつないで過負荷を起こすことはある ゆうちょ暴落がヤバイから東証全部ストップさせたんでしょどうせ
これからも致命的な株の暴落があれば止めるだろうな 一切の保守管理してなかったという事だねミラーリング出来ないとかもう終わってるわ w ネトウヨも日本のITのダメっぷりは散々指摘してただろ
日本の三大ダメ産業は映画、IT。パチンコ 掃除のおばちゃんがサーバーのコンセント抜いたんじゃないのかよ。 >>654
本当にそれが正解ぽい。
俺たちが600レスくらいで容易に思いつく対策を
やっていないとは思えないものなあ。
そんな馬鹿じゃないでしょ?
馬鹿じゃないよね? そもそも
共有メモリが壊れたって、
メモリー(ハード)が壊れたの?
共有メモリ管理(OS 由来)が言うこと聞かなくなったの?
どっちにもとれるぞ 株価を守るために証券取引所を物理的に止めるとか菅政権やることが習近平よりも徹底しているw
こえぇー! >>658
掃除のおばちゃんが外部記憶装置のUPSに掃除機つないだら外部記憶装置がぶっ飛んだ ゴメンなさい
ここだけの話し本当は冗長化を仕分けしてましたテヘペロ
↓ >>645
コンセントの先は元はちゃんと非常用電源があるんだケーブル自体が抜ける事が想定されてないw ウンコ仕様 >>653
メーカーのサーバは電源2つついてて活性交換できるのが当たり前なんだよ
普通は一番安いライン以外そうなってるから富士通のサイト見てみ >>654
その理由とは思わないが、危ないのは事実
定期あるいは現金を手元にある程度あった方がいいかも >>659
陰謀論やハッキング説の方がマシに見えるレベルなんだよな
ディスクコントローラー故障を想定していない設計をしている、というお粗末すぎる現実を直視するのは厳しい・・・ メモリぐらいアキバで買っておけよ
現場のエンジニアはケチだなw 内緒だよ
誰にも言うなよ
本当は冗長化を仕分けしてましたテヘペロ
↓ 昨日1日でデイトレでで2000万もうけて今年の収支をプラマイゼロにする予定がパーだよ
どうしてくれんだ? 日本の経済を支えるサーバーも2号機に自動で切り替わらないなんてあるある障害発生するんだ
なんだかちょっと安心した >>660
共有ディスクのメモリが壊れた
=共有ディスクのコントローラーのメモリが壊れた
だろ
普通はコントローラーは冗長化されてて片系壊れても切り離して片系で動くから
メモリ故障してもそれをHWの内部で障害として検知できなかったことが問題 >>671
ecc付にしますか?それともreg付きにしますか??? オレたちが冗長化を仕分けしてたのはチョンの陰謀!
↓ やはり故障したメモリは富士通製だったか
二度とシステム障害を発生させないために次からは信頼できるサムスンがSKのメモリを使え >共有ディスク装置1号機のメモリー故障
コレが理解できてない自称パソコン大先生()が7割のスレw >>677
eccだろうな、殆どの店で取り扱いがないけど
悪ぐらいだろうな、在庫あるのは
因みに、アキバでも高いよ
サーバー用は一般のマザボは対応してないので RAIDはRAIDコントローラーが壊れて使えなくなるお約束 キャッシュ不具合で要求性能を満たせなくなったストレージを正常品として使用し続ける
へっぽこ設計
これで責任なし、はないわなあ >>529
そんなに台数あるなら確かに恐いわwww
ジュラシックパークでもシステム再起動するシーンで、実際に再起動するのはこれが初めてだから不安だみたいなこと言ってたな
めったに再起動しないのは良くないのかもね
定期的に、例えば半年に一回とか再起動の練習しておくべきだな
(´・・ω` つ ) メモリーのパリティエラー監視の閾値設定が甘かったんやろ。
ファームウェア内の固定値か手動設定できる値か知らんけど。
ECC付きメモリーの中途半端な故障は即死せずに無駄に頑張って瀕死のまま粘るから、まともに動かんくせになかなか故障判定にならないことがある。
そのせいでフェイルオーバー失敗とかありがち。 うちも昨年度、富士通のグループ会社に、とある情報システムも二重化してもらったばかりなんだけど。
これとは比べ物にならん小規模システムだが。 >>529
ラズパイ300代なら恐ろしくもないだろうw
多分! 冗長化を仕分けしてたとか絶対ないからねそんなことは
絶対絶対無いかなね
みんな分かってるよな?
↓ >>695
待機系のサーバーの中身を確認するんだ。
空っぽかもしれんぞ。 冗長化を仕分けしてたとか絶対ないからねそんなことは
絶対絶対絶対無いからね
みんな分かってるよな?
↓ >>686
ケチってRAID0で組んで壊れて泣く姿が見える >>692
盆休みや正月の時にやっとけっていう話だ >>696
一応、昨日は一昨日の暴落の反発が見込めていた。
暴落気配ではなかったよ。 障害を復旧させようとして、別の障害が発生するのはマーフィの法則 >>660
ストレージ内のメモリに異常
ストレージの異常はモニタリングされているが
ストレージ外のコントロール失敗か、
ストレージ内のコントロール失敗かは
記事やスレを読んでると分からないな
記者会見で触れてたかもしれない >>689
「技術力の限界」が正解
平凡な技術者なら誰もが当然のように作り込む処理が東証システムには無いわけだから
東証の会見だと今後は手動で切り替えると言ってるから、マニュアル改定でしばらくは乗り切る
ディスクIOタイムアウト検出によるフェイルオーバー起動処理を東証システムに盛り込むのは数ヶ月先だろう >>54
株価面作るの自動化してて何も考え無しにいつも通り紙面作ったんじゃね? インフラ系エンジニアは軽視されがち
これも年収1000万には遠く及ばない下請けが対応にあたったんだろ
年収3000万くらいにして優秀なの集めろよ PC小僧は
メモリはマイクロン
HDDは日立
光学はπかプレクって決まってんだ!!! >>613
まあ
なんだかんだ言いつつ
結局はシステム設計の不備だろうなwww
午前中だけならまだしも
こんな大事な基幹システムが終日稼働できないとか
お粗末にもほどがある
システム導入責任者は恥を知るべき
(´・・ω` つ ) >>709
平凡な技術者が作り込む程度で対応できる
障害なら、おそらくもう対応できてると思うけどね 5chのパソコンおじさんでもわかることがわからないITインフラ設計者w 東証の開示からすると全復旧したわけではないみたいね。 陰謀論者あんまいないな
もっと沸いてくると思ってたのに >>676
eternusのディスクキャッシュでしょ。配信GW遅延の遠因。 >>721
Fのインフラ部長のクビは飛ぶだろうなW 故障した装置は昨年アップグレードしたものらしいね。新しい部品は性能は向上してるが、実運用での実績が乏しく枯れてない事がよくある。
出荷前に数十年分に相当する書込みテストをしてるといっても、時間を圧縮してのシュミレーションなので、本当に長時間連続運転した場合の部品にかかるダメージを100%は再現出来ない。 情報処理推進機構ソフトウェア・エンジニアリング・センターの元所長の鶴保征城氏は「重要システムにとって、障害を早期に見つける機能の信頼性確保は最後の課題だ」と指摘。「切り替えがきちんと動作するか、頻繁にテストしなければならない。その意味では残念ながら東証の怠慢と言わざるをえない」と話す。
銀行システムでこれやったら殺されるなwwww >>723
コールオプション買ってた奴は死人でるかもね。
ちょうど反発局面だったから、コールに全突っ張してた奴とか死んだろ >>719
ストレージのコントローラー障害なのにコントローラーが切り替わらない
とか普通の技術者が作りこむとこじゃない >>725
二つガスコンロあるからヘーキヘーキと思ってたら両方ともガスがつかないってう状態だったのはホント恥ずかしい >>704
東証のシステムは東証が自前で構築していて
富士通は言っちゃなんだが東証が作った仕様書通りの商品を納めるだけらしい
だからシステム障害がおきたら東証自身の責任 説明から読み解くと高頻度取引が0.1円単位の鞘抜きを頻発してハードが耐えられなかった感じか。 >>730
俺もそんな気がしてる
冗長系の設計ミスじゃないかな 場中にシステムの電源落としてみてよ
バックアップあるんでしょ >>709
ディスクIOタイムアウトって、あのシステムに回転盤は使ってねえんじゃねえの? そしてなぜか矛先が来ない金融庁
検査亡くしてこのざまだよwww >>733
汎用機レベルならここら辺は完全な自動 システムが切り替わったらDISKも自動で付いてきてくれるとSE
も思ってるからなぁ・・・・・・・・・ 難しく言ってるけど、単にハードディスク壊れちゃった。って言ってるだけ >>734
コンロに繋いでいるガス管は1本でした
原因はガス管でした 冗長化なし1重設計=Samurai implementation ハッカーが外部から侵入
しようとしてもシステムの
コア部分のセキュリティが
強固なので、
一度セキュリティを落とし
シャットダウンさせ、
その隙にトロイの木馬を
システムコア部に潜入
させることにしたのかも
しれない。
このトロイの木馬により
東証の株式売買データは
微妙に書き換えられ
特定の投資家か投資組織に
有利になるように密かに
設定された。
これらのやり取りは
完全にブラックボックスに
なるので、犯人以外は
把握しようがない。 ディスクコントローラー故障を検出しない冗長構成なんて無意味です
まともな設計者ならこんなヘマはしません
ポンコツです ハード壊れたせいにまだしてるの?
単に期越えの処理間違えたソフトウェアか人為的な分割などの処理ミスだろ!
you認めちゃいなよ! 二重化の仕組みはある。ただそれを起動するのは
人間で、その責任者が逃げて、証券市場関係者に
数兆円の被害を押しつけたのが原因 >>751
アクセス集中死し過ぎて落ちたら、伝説の始まり Kっぽい書き込みが散見されるからやっぱりそうなんだろうな 株価ボード回るのがめちゃくちゃ遅いけど、まだ影響あるのかな? それでは歌っていただきましょう、東証とフジツウで「兜町は今日も雨だった」
あれ?動いてるの? 動いてるようで何より。
で、原因究明はどうなりますかね。 >>3
アベガーって結局、死ぬ間際には
アベありがとう、と言って死にそうだな笑 >>770
ファミコンカセットも何回か抜き差しないと調子でねーだろ!
アレと一緒 冗長化を仕分けしてたとか絶対ないからねそんなことは
絶対絶対絶対無いからね
みんな分かってるよな?
↓ 高度情報処理技術者試験午前1問題
問 データベースに媒体障害が起きたときのデータベースの回復法はどれか?
a バックアップでデータベースを復元してバックアップ取得以降にコミットした全トランザクションをロールフォワードする。
b ただちに売買を停止し、謝罪する。ベンダーには責任を問わない。 >>710
昨日東証が止まったと聞いて、9月の4連休に余計なアップデートして昨日そのバグが出たかと思った ストレージの不具合ということで押し通せば丸く収まるという事なんやろ。 冗長化を仕分けしてたとか絶対ないからねそんなことは
絶対絶対絶対無いからね
みんな分かってるよな?
↓ 冗長化を仕分けしてたとか絶対ないからねそんなことは
絶対絶対絶対無いからね
みんな分かってるよな?
↓ >>749
認めると賠償金問題になるし
他に組んだシステムも怪しくなりそうだし
世界的に信用ガタ落ちになるし
ハードのせいにすれば
ほぼ無傷になる。
そら、認める訳ありませんわな。
ねえねえトンカスさん
チャート動かないのを寄ったつうの?
とりあえず日本語しゃべってくんない?
冗長化を仕分けしてたとか絶対ないからねそんなことは
絶対絶対絶対無いからね
みんな分かってるよな?
↓ 富士通だとかNECだとか東芝、日立とか、国内でしかITやれないガラパゴス企業はさっさと切れよ。 結局のところ今回のは富士通が大嘘つきだったってこと? 本当動かねーでやんのw
トンカスがいかに無能かの象徴だな
死んだ患者の心電図だなこれは >>798
契約上は責任範囲が決まっておる
(^。^)y-.。o○
そもそもディスクアレイの欠陥なら
富士通の責任 awsで作り直せ
簡単に冗長構成作れるから
万が一の時はamazonの責任にも出来るしな >>779
下がると予想して皆買っているのよ
絶好の勝負時だからな 日本人の技術力なんてこの程度
サムスン製にすればこんなことにはならなかった これがショック療法になればいいんだが
ならんわねトンカスの場合w
昨日の終値がないからランキングの集計ができないのか。 オレの予言は悪いほうはほぼ全部当たっちゃうと言うね
オレもオレだなしかし 故障自体は茶飯事だが、切り替え出来なかったのが問題だろ。以前ダウンしたときも同じだった。 >>814
じゃあアメリカと日本が即、滅ぶのも予想してくれ 切り替えが必要なシステムって
前世紀の遺物かよ
普通はバックアップも常時起動させて
ブロックチェーン化してんじねえの?
まあ富士通にそんな技術はないか 納入の際に東証側も検収してるのだからSI'erに損害賠償責任はない。
ソフトウェアのバグを完全にゼロにすることや、ハードウェアが同時故障しない事を保証することは出来ない。したがって納入者の責任は原因究明と改修に関してベストエフォートする事。
瑕疵担保責任を無限に認めてしまうとメーカーは潰れる。 >>788
ハード故障にしても終日復旧できない時点で信用がた落ちだと思うんだがwww
そんな寛容なのか
金融業界ってwww
(´・・ω` つ ) >>807
問題の有ったメモリがどこの国の製造かは
知らんが、レザー光線でそのメモリだけ焼いて瞬時に自動復旧できるシステムに出来る
かどうか試せばいいよ 駄目ならawsにでもすればいいよ その故障したメモリは
日本経済における歴史的一品だから
ちゃんと保管しとけよ >>795
京セラ:おい小僧 それ俺の前でもう一回言ってみろ!!! ディスク死んでるのにコントローラーが、わしは生きてると応え続けたみたいな感じか 今後の日本は、ソフトウェア作れない→買う、ハードウェア・家電作れない→買う、
薬作れない→買う、橋・トンネル・ビル作れない→作ってもらう、
人がいない→来てもらう、病気治せない→治してもらう、政治→やってもらう、
国防→守ってもらえない時は諦める。 まだおかしいぞ
おれんとこは騰落率がでない
ハードじゃないだろう まあお前はトンカスはダメだよ
滅びなさいw
大体がただの自滅だしwww >共有ディスク装置はアローヘッドを刷新した19年11月に導入
故障早すぎw 今朝の日経新聞は
無言の「怒り」を感じさせて良かった
この不祥事を歴史に刻んでやろうという
報道機関の矜持を感じた 【人権侵害弾圧魔・生活安全部解体、防犯協会解散しよう】
やりすぎ防パトが各都道府県の警察本部生活安全部と防犯協会、創価学会の仕業である事は明白です。
例の防犯協力の要請依頼をして回る警部補らの正体は、生活安全部の生活安全総務課の課付き警部補であると考えられています。
問題はそれだけではありません。
この生活安全警察はとんでもないところで、重度の人権侵害行為を繰り返し、不正やミスがあっても隠蔽し、冤罪事件まで起こしまくっているという、究極の腐敗部門なのです。
昨年、警察署の幹部(警部補)が、リサイクルショップの女性店員を恫喝し、PTSDを発症させて、仕事のできない身体にするというとんでもない弾圧行為を働きましたよね?
あの警部補が属していたのが、生活安全警察です(正確には丸亀警察署所属の生活安全課幹部)。
生活安全部は業務として、例えば警視庁であれば、生活安全総務課の防犯営業第2係が質屋・古物商営業の許可を担当しています。
恫喝事件が報道された際、ネットでは、古物を担当する警察幹部の中には、同じ手口でリサイクルショップを恫喝し、本来なら買い取れないゴミ商品を買い取らせて、
小遣い稼ぎをしている者がいる、という噂が立ちました。
問題は他にもあります。
生活安全部には保安課があり、風俗営業係(風俗営業許可)、査察係(風俗営業査察)、風紀第1係(風俗事犯捜査)、風紀第2係(売春関係捜査)等の係がありますが、
一部の警察官が風俗店と癒着し、情報を流す見返りに、店のフリーパスを受け取っているなどという、ろくでもない話もあるのです。
その上、更に、ですよ。
ストーカー事件も生活安全部が担当しているのですが、幹部が、第三者からの働き掛けで、警察署が拒否したり、突っぱねるような被害届を受理させて、
ストーカーでっち上げ行為を働き、冤罪事件を起こしているとの噂も立っていて、被害を受ける人達が何人も出ています。
生活安全警察の実態は、人権侵害、人権蹂躙が横行する国民弾圧機関なのです。
防犯協会の実態は生活安全警察の外部拡張機関です。
※末端の防犯協会――役員に学会員が多い
※防犯協会連合会――警察OBが役員として天下り
※市や区の防犯協会――警察署生活安全課と同じフロアに事務所があり、金庫の鍵を同署員が保管
生活安全部を解体、防犯協会を解散し、幹部らの罪を問い、可能であれば人道に対する罪で死刑とすべきです。
防犯ネットワークは、都道府県庁、市区町村、防犯協力覚書を交わした企業・団体、消防署、防犯ボランティア、協力要請を受けた住民、創価学会からなる。
これを見て何か気付きませんか?
この防犯ネットワークは、地域に存在する全ての人、団体、組織が動員されているのです。
地域に存在する全ての機関、団体、人間を使い、特定個人を監視し、嫌がらせを働き、弾圧する。
つまり、警察が、地域の機関、団体、人間を警察の構成員として警察組織に組み込み、警察の手足として自由自在に動かして、国民を弾圧しているわけです。
全体主義そのものです。
こんな馬鹿な事をやっているのは、今時、中国共産党くらいしかありません。
その他に過去に行われていた国としては、旧ソ連や冷戦時代の東欧社会主義国くらいです。
ナチスドイツでさえ、ここまで極端な監視機構、弾圧機関を保有していた時期は恐らくないでしょう。
しかもこんな大掛かりで、異様な全体主義システムを採用して監視や尾行、嫌がらせを働き、弾圧している相手は、過激派でもなければテロリストでもない、ただの国民ですよ?
防犯活動だと言って、市民まで抱き込んで行われているのに、殺人事件や傷害致死事件、強盗殺人事件が発生するような、
危険な犯罪者が相手ではなく、防ごうとしている犯罪は、精々、窃盗類です。
どこの世界にそんな軽微な犯罪の予防阻止の為に、旧ソ連や冷戦時代の東欧社会主義国のような体制を築く馬鹿げた国があるのですか?
その馬鹿な事をやっているのが、日本の生活安全警察なのです。
非合理的であり、非効率的であり、ナンセンス以外の何ものでもない。
このシステムを作った人間が何を考えていたのかは知りませんが、旧ソ連や冷戦時代の東欧社会主義国の弾圧システムに傾倒し、好んで崇拝していたような、
冷血で危険な全体主義者だった事は明白です。
つまり、防犯ネットワーク自体を解体し、完全に破壊しなければならない、という事です。
生活安全警察はただの人権侵害・人権蹂躙を実行する国民弾圧機関に過ぎない。h >>89
そんな理由で一日止まるわけないだろ。本当の理由は発表できない理由。
よっぽど恥ずかしい理由か、深刻な理由のどっちか。 >>829
もともと日本にはメーカーはあらへん
(^。^)y-.。o○
日本にあるのはアッセンブリーメーカーや
買い付けて組み上げだけや
アメリカの全盛期の自動車メーカーは
ガラスや鉄鋼も自動車用に車内で作っておった はあ?初期不良以外ありえない箇所を理由にしやがったな。 >>840
所詮は支那や朝鮮と価格でしか争えん
後進国なのや(^。^)y-.。o○ >>819
本当にその通りだよな。
クラウドみたいな超巨大システムならいざしらず、
東証くらいの小さなシステムなら全く同じサブシステムを並列で動かしといて
問題が起きたら即座にサブに切り替えるって事ぐらいできるだろう。
遺伝子ですら二重らせん構造にしてバックアップしているのに。
時価総額65兆円のテンセントはリアルタイムではるかにヘビーな処理をする
eSportsのシステムを世界中に100万台を展開しているけど、
これに比べるとずいぶんレベル低いし、日本人はこの程度でもつまづくのかと
つくづくITでは世界的に落ちぶれたのだなと痛感するよ。 >>289
クラウドコンピューティングとクラウドファンディングでは綴りが違う
カタカナ書きの弊害さね >>827
コントローラーが死んでるのにディスクを離さなかった
かな >>818
チャンコロは滅ぶよ
あこれは良いほうか 自動切り替えなんてうまくいきゃしないってw
人間が繋ぎ変えろよ >>846
もうマスメディアを乗っ取ってるから日本人のほうが先に滅ぶよ >>289
クラウドはサーバを雲の中にブラックボックス化する意味合いがある。
天空の城ラピュタが龍の巣の中にある事を想像したらいい。
英語が出来なければそういう勘違いが起きる。
昼食のランチと立ち上げのランチが一緒だと思ったり
早いのファーストと一番のファーストが一緒だと勘違いする。 >>847
誤魔化してるからダメになってるだけなのに
それをまた誤魔化すからな
解決方法分かってて、解決不能になるんだよ
デフレとかコロナとかな
統計誤魔化すまでやるからな
今回だって本当の原因は絶対言わないからな 昨日
ネトウヨ「ハッカーの仕業ダー」
アホは静にしてた方が良い 自己管理推し進めて
システムが富士通とニュータニックスとゴチャ混ぜでこのザマだろ デフレなんて一日で解消する
しかし日本人の場合、そもそもデフレであることを誤魔化すから
解決が全然不可能になる チョンを防波堤いう低能に
安保が務まるわけがない
自爆テロばかり >>843
クラウド(AWSのこと?)=巨大
東証=小さい
ってなんだこれ?サーバーの台数の話?
あと、同じシステムを二つ持てないことを
「落ちぶれ」って言うのなら、
落ちぶれたのは経済の方じゃないのか? >>819
15年くらい前のデザインだからね。
そろそろ刷新だね。 これで10/1のニュース飛んだからな
発泡酒値上げとか 日本の場合、解決方法が全部分かっているのに
解決が絶望的になる
そもそも問題自体を誤魔化すんだから >>855
結果的にみるとニュータニックスは全然関係なくて風評被害受けただけだったみたいだな 1日株取引休むとなんか問題でもなるの?
その日売り買いしなきゃいいだけだろ? >>862
ニュータクッスとか叫んでたのは富士通の責任にしたくない工作員だけだろ
最初から最後まで富士通にしか疑われてなかった いまだに日韓いうて
自爆システム組み込む
無能バカポチは安保と真逆
インバウンド馬鹿と同じで
コロナ以前に詰んでる 更新してから故障発生までの使用時間が短すぎるんだよ
ただし少なくとも初期不良ではないだろう
そうするとディスクの運用キャパを超える負荷をかけ続けていたとしか思えない >>863
超ざっくり言うと、銀行からお金引き出せない時に
「お金ないなら、今日ご飯たべなくていいじゃん」
って言うみたいなもん >>863
日本の金融システムへの信用がガタ落ちする
その損害はプライスレス 下半期初日にたまたまハード破損?いまだまともに情報配信できてないぞ 雑魚証券側も東証に絶対の信頼を置いてたところでコケてしまって
自前の情報をうまく更新できてないところもあるようだな すげー勉強になるスレ。
エンジニア沢山いて楽しい。
現場の人おつです。 >>867
アホか。
借金取りにドアをどんどん叩かれてるのに、
ATMが動かなくて金が用意できないくらいヤバイわ 脆弱日本のIT技術。
信頼度設計のイロハの故障。
冗長系を定期的に試運転もしてないのか、ほんと途上国以下。
イワシの頭(政治家)が腐って腸まで腐り始めた日本。
大日本帝国復活
技術大国ニッポン復活
アメリカでも兵役のない日本人留学生はずんだれて中國韓国台湾の学生の後塵をはいする。 >>624
昔は配信先でサーバーを分けていて、証券会社クライアントのトラブルを局所化してたけど、今のは一極集中にして二重化だけでコストダウンしたのかな?
NTTデーたあたりが考えそう >>863
お前殺していい?
どうせ死ぬんだからいいだろ サーバ用のメモリって高いし一部故障に耐えられて、サーバ自体もメモリが2枚ぐらい飛んでも大丈夫なようになってるんではないのか 取引所は勿論、証券会社側も徹夜の技術者が多かったんだろうな。 どんな言い訳をしても、「そういう想定の障害試験をなぜやってなかったの?」
っていわれて終わり。
故障したことよりなぜバックアップが正常に働かなかったのかということをみんな知りたいと思うんだが >>601
それがわかってるのならいざという時に使い物にならないじゃないか 壊れちゃいけないものが壊れちゃった感じだね
まさかサムスン製とかじゃないよね? >>876
きっとサーバの隣で指定暴力団の抗争でも起きてたんだろう 証券所を分散させとけば被害が小さかったものを
またまた東京一極集中のデメリットが露呈しましたね >>883
サムスン製なら壊れないだろ
どう考えても社畜に無理強いして作らせた日本製だ >>880
すべてについてバックアップを用意は出来ないので、用意されていなかった部分にトラブルが起きればこうなるというだけだろう
まあ、たまにこういう事ってあるよね、というだけの話だと思うが >>879
共有ディスクの二重化されたコントローラーの片系のメモリ障害なのにコントローラーが自動的に切り替わらない
なんて普通想定しないし、そんな状況を再現することもできない >>879
普通はね
普通はそう
トンカスには通じないww これ本当なのかね
メモリの故障は想定されてるし対処も難しくないんじゃないかね なんで終日止まったの? >>887
???
サムスンがシステム構築してるの?
国産スパコン一つ作れないのにw >>889
普通想定するし、再現もできる。してなかったら社内レビュー
のときに普通に指摘をうけて、出荷できない。
ちゃんとしたシステム会社ならね。 >>892
韓国人は不正だらけの政治しかできない日本人より優秀だから
日本人がやれることはみんなそれ以上にできるよ >>867
現金用意しておけよ、そんな事も想定してないのかよ、とシステムトラブルを批判する理屈と同じ理屈がブーメランのように返ってくるね まだ治ってなくね?
正しく表示されないんだが
特にいくら上がっていくら下がったか >>893
どうやってやんの?
普通は自動的に切り替わるし、そんな試験はやって当然なんだけど チョンは存在が不正なバグだろ
それを知りながら安保に組み込む
無能は、テロ支援と同じ >>836
前日7時10分にシステムが落ちた
ということは正規の取引前
この時間に大株主の大量の証券会社の処理等をしていた可能性がある訳だ
故障部分を取り換え立ち上げなおしてもここで誤データが発生することも懸念され
確認作業を十分図ることを優先させたんだろう
そして終日全面サービス停止させたんじゃないの どこか一ヶ所故障してさらにバックアップが動かなくても機能するシステムにしとかないといけないんじゃないの?
分散システムにしとくのが当たり前だろ
人間も一緒
東京から分散させろ >>902
その発想なら同じ物を別の場所に2個用意だね、1個は普段は使わないと 故障で、全銘柄の取引が終日停止、
とんでもないことが起きるね。
一体、だれが責任を取るんだろ? ちょーざっくり言うと、こういう類いのエラーってことだろ
肛門「何者だ!」
ウンコ「オナラです」
肛門「よし通れ!」 >>891
かなり胡散臭いよねしかも原因不明のエラーでセカンド動かなかったもんを一日で復旧させてるっていうw
いまは障害時にセカンドに移れるんかね? >>899
お前に俺らは止められないね
ざまあみろ
絶対に湧くからな >>902
だから冗長化を仕分けしてたんだよ早い話しが DRDBみたいな奴を
使ってたんだろうか
正直、同じ様なのを10回くらいは経験している >>895
できないからいつまで経っても
韓国は技術輸入赤字国なんだろ?
なんか誤解しているようだが
韓国がやっているのは先進国に
特許使用料支払って素材設備を輸入して組み立て加工しているだけに
過ぎないぞ?核心技術が皆無なので
独自にシステム開発することはできない >>905
いや猿は糞食って死ねば治るってこと
猿って病気だからね 何が確かにそうなの猿?
って猿に聞いても無駄だろ?
そういうことw >>911
いやどんどんできるようになってるよ
そもそもなんで戦争犯罪民族の日本人がいまだに地球に必要なんだ?
人口爆発で地球温暖化なんだから不正だらけの日本人はもう不要だぞ 富士通はネトウヨみたいな感覚の社風でシナチョン企業のことが大嫌い
サムスンなんて絶対購入しないから、いくら望んでもシナチョンのせいではないのだよ
富士通が買うのは日本か、白人の国の製品 バグからは断交言わない
無能がトップでは永遠にバグまみれ >>915
ちょっと落ち着け(笑)
やろうと思っても基礎科学力がなく
核心特許抑えられてて出来ないから
今年に入ってまた国産化したはずの
フッ化水素やら半導体製造装置、工作機械の輸入が増加してるじゃんw もしかして大昔のホスト運用のお作法をまだ常識として抱えてるやつがいるのか
そりゃ障害対応なんて想定できないはずだわ >>918
もう韓国はできるようになったぞ
それよりなんで日本人がいまだに地球に必要なんだ?
もう不要だぞ 詳しいことは分からんけどハードディスクのクラスタがぶっ壊れたと考えていいの?
この取引所が死んでる間に別の取引所が生きてると経済ってどうなるの? >>843
刷新したシステムには富士通製のサーバー「PRIMERGY」を約350台使っているという
より取引スピードを重視したシステム設計のためにな
だからメモリ壊れたらバックアップできてないと人間が勝手に考えていまったからでもないの?
このさい350台のサーバを1個1個壊して停止させ回って試験してみるかね 「何でテストでやってなかったの?とか想定してなかったのか?」
とか言うヤツは素人過ぎ。SEが言ってるなら経験浅過ぎだろ。
ストレージコントローラーのメモリ障害なんて、システム構築時のテストじゃ全く同事象でのテストなんか無理。
テストできるのはせいぜいコントローラーの疑似障害ぐらいまで。
メモリ障害時にコントローラー側で障害だと判定するというのはハードウェアに組み込まれた機能だから、テストで障害を再現できない以上ハードウェアを信用するしかない。
PCのメモリがエラーを出すような障害を正常な状態で再現できるか?って話だよ。 富士通といえば川崎
いろんな意味でリスクだな
富岳が泣くわ 分かり易く説明するとゼロ戦みたいな感じ
装甲をギリギリまで薄くして搭乗員の命を危険に晒して
その代わり運動性能を手に入れる感じ
そりゃね戦争やってるときはギリギリだからそんな
邪道もしょうがないのかも知れない
これを平時に余裕ぶっこきながらやるのが
キチガイトンカスのキチガイトンカスたる由縁w
>>926
もうそんな劣等民族日本人は地球には不要だな 想定外の事が起きる事くらい想定しておけよなあ、俺は東証が1日止まる事なんて想定内だから全然慌てない ID:xiIPEjJD0
派遣が偉そうに…
そんなによく知ってるつもりなら大企業のそれなりのポジションについて自分でシステム作ればいいのに >>929
5chは書き込み数が全てだぜw
負けたからって嫉妬するなよw >>929
↑
ほら来た
ダメだろ絶対に?
これがキチガイトンカスな
>>931
涙拭けよ図星でボロボロのキチガイトンカスw
>>934
↑
これもな
絶対ダメだからキチガイトンカスはwww
>>936
通らないけど現実はそんなもんだよ、通らないとどうなるのか知らんが
分かり易く説明するとゼロ戦みたいな感じ
装甲をギリギリまで薄くして搭乗員の命を危険に晒して
その代わり運動性能を手に入れる感じ
そりゃね戦争やってるときはギリギリだからそんな
邪道もしょうがないのかも知れない
これを平時に余裕ぶっこきながらやるのが
キチガイトンカスのキチガイトンカスたる由縁w
根本原因は障害監視システムの設計ミスか運用ミスか
ハード障害は不可避だから仕方ないが
ディスクより頻度少ないメモリ障害に対する監視を軽視していたのかな?
更に切替運用の形骸化。
取引の混乱を避けてリセット切替出来ないなら
そもそも、その手順化の意味無し
東証以外のもっと人命に直結するシステム(インフラ系)の
が心配。類似見直しが急務では? 共有ディスクのメモリが故障するってのは最初から想定されていたことなんだから
2号機に切り替わらなかったというのが本当の原因だろ >>940
なんか興奮しているね、損害出たの?人生では時々マサカが起きるから、マサカを想定しておけよ 今のウェブ系の最先端のシステムはすごくて
故障するのは設計の一部として扱ってるんだよ
だから運用中にわざとランダムに故障させて
自動的に切り替えさせながら運用してる >>941
富士通は飛行機の管制塔のシステムも停止させてたような >>947
涙拭けよ図星でボロボロのキチガイトンカスw
>>949
涙拭けよ図星でボロボロのキチガイトンカスw
上下率わかんねーから
他に気を取られてたら
いつの間にかイオレS高じゃねーか
ボケが やっぱり、待機系に切り替わらなかったのがわからん
メモリ故障、ファームで検知できるはず。ファームウェアのバグじゃないの 運用的には死活ではなく半死状態で処理をしている状態のシステムに
正常にロールバックして予備に処理を移せるかどうかで
普通に運用試験の範疇であろう >>936
端から見たらそう思うだろうが、100%すべての事象でテストなんて実際不可能なんだよ >>938
信用なくしたんだよ
それだけ
三流の技術なし能なしと認定されたってこと >>950
DBZに例えると、古代進が館長室でセックスしてるのがバレたw
> 共有ディスク装置のメモリ故障
未だにフロッピー使ってたのかよ! >>959
そんな検証する技術すらないならハナから受注したらダメなんだよ
クライアントに損失食らわしといて言い訳とかみっともないわ 金融の大規模システムの設計に詳しい技術者は「障害を発生させないようにする設計が時代遅れだ」と話す。一部の機能が故障しても取引が止まらないように設計すべきだと指摘している。 >>965
そのとおり
関東地方は文在寅や習近平が統治すべき 独占してないで、ウリ達にも取引所増やせニダ
じゃないの? >>959
100%とか、、メモリ故障なんてそんな特異な条件の故障じゃ無いだろ。システム設計なんてハードの故障ありきで設計するもんだ。。全ての事象でテストなんて実際不可能って言い訳は通らん。
全ての事象と言うが、ハード毎に切り分けて対策すれば良いだけの話。
例えば電話とか生命に関わるシステム設計だと複数の冗長系の設計なんて当たり前の話 だから真相は
単純に冗長化のプロセスを一部省略してたんだよ
んで、(ここ大事w)理由は多分ないw
なんとなく省略してた
なんか勿体ない気がしたからwwwwwwwwwwww
で、いざ本当に落ちてからふと正気に戻ると
原因が恥ずかしくて言えないwww
多分これが真相だと思われ
>>135
本等に多重化してなかったせいだと思ってるなら富士通にそう言ってきたら?
「ボクが言う通りに多重化すれば絶対に止まらないからコンサルトして雇ってくれ」って。
絶対相手にされないから。 だからジャップの頭の悪さが原因なんだよ
ジャップのバカな考え方が全ての原因 >>971
システム設計はクライアントに報告している筈だから、クライアントに示してるシステム設計と実際のシステム設計が違ってたら、、賠償金が凄いだろうな >>931
5chで勝ち負け???
君の人生楽しそうだな >>768
心を奮い立たせてくれたものに対して感謝が足りない >>970
メモリ障害はシステム屋がコントロールできる範囲ではない。
メモリ障害=コントローラー障害と同様での冗長化まで。
メモリカードのチップコンデンサーが1つ壊れた場合の障害なんてテストじゃ再現できないだろ。
メモリ障害時の動作はハードウェアの機能として、コントローラー障害として扱うしかないよ >>983
違うって、ハードの中の詳細の故障の内容をシステム屋が知る必要は無いんだよ。ハードウェアの故障の冗長系はハードが持つとしても、システム屋はそのハードウェアの冗長系自体が正常に動作しない事を考えて、冗長系を組むんだよ。
それと、メモリの故障に関してはエラーを擬似って試験をするもんだがなぁ。 HWの障害検知設計の問題だろ
こんなとこまで開発が責任持てる訳ないわ
困ったら人のせいのトンカス猿に
システマティックな考えや行動は不可能ってこと
オリンピック見りゃ分かるだろ
>>977
じゃ違う例えで言うと、古代進が館長室でセックスしてるのがバレたw
一昔前の知識でもクソタケー機器は自機と相機のハード故障検知機能あったと思うが
それでもメモリとか微妙な部位は100%検知は無理だから
ソフト的な監視(メッセージ監視とか、L7監視とか)で切り替えるのかと思ってたが
胃がキリキリするだろうな ショック療法でいい方へ、、、
とか思うだろ?
ないぞそれはトンカスに関しては
誤魔化すのは正義!とかガチで思ってるぞトンカスってw >>843
すごいテキトーなコメントだなw
これ処理量から言えば小規模システムとは言わねえし
クラウドの信頼性もかなり勘違いしてるね。 トンカスなんてチャンコロクオリティだぞただの
夢見るのやめたほうがいいぞ >>819
キミ、机上論の自称エンジニアなのがよくわかるw >>963
メモリ故障の状況を検知する仕組みの正確な動作試験には
メモリ故障が発生する状況を意図的に作り出す必要がある。
わかる?わかんないよねーw >>966
ハードウェア的には、障害が発生した部分を切り離し、
待機系で障害が発生した部分の代わりを行わせれば、
処理を継続できるだろうな。 このスレッドは1000を超えました。
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