【新型コロナ】「担当ヘルパーが訪問を控えていれば母親の感染は防げた」82歳で死亡した女性の遺族が介護業者を提訴。広島県三次市★3 [記憶たどり。★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/51e2a22dd1949b3d27cda54fb45740d3f09d689a
新型コロナウイルス感染症のため82歳で亡くなった三次市の女性の遺族の男性＝広島市＝が、
広島県三次市の訪問介護事業所の運営会社に計4400万円の損害賠償を求めて広島地裁に提訴したことが1日、分かった。
担当ヘルパーが訪問を控えていれば母親の感染は防げたとし、運営会社の安全配慮義務違反や使用者責任を問うている。
訴状などによると、三次市で1人暮らしをしていた女性は4月3日に発症し、PCR検査で9日に陽性と分かった。
広島市内の病院に入院し、19日に新型コロナによる肺炎のため死亡した。10日に陽性が判明した50代のヘルパーの
訪問サービスを3月23、27、30日と4月2、6日に受けていた。
このヘルパーは3月31日に発熱と味覚・嗅覚異常があったが、翌日にいったん症状が改善した。
原告側は、ほかに母親を感染させたと考えられる人がおらず、ヘルパーの親族にも新型コロナが疑われる症状が出た
4月1日までには、自身の感染可能性を十分に認識できたとする。ヘルパーが訪問サービスを回避すべき注意義務を怠り、
運営会社に損害を賠償する責任があると主張。運営会社は安全配慮義務を怠ったとも指摘する。
新型コロナ関連を担当する広島弁護士会災害対策委員会の砂本啓介委員長は
「現時点では、全国でも新型コロナに関連して病院や介護施設などの責任を問う訴訟はあまりないのではないか」とみる。
遺族の男性は中国新聞の取材に対し「ヘルパーを交代させていれば母の命は奪われなかった。
運営会社は責任を認めて謝罪してほしい」と話している。中国新聞の1日の取材依頼に対し、
午後9時時点で運営会社からの返答は得られていない。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1601606984/
1が建った時刻：2020/10/02(金) 10:46:45.65 これで4400万も認められたら
スーパーでも飲食でも役所でも人が接触するところは全部訴えられる
反社が死にかけの老人を、あちこちに送り込む新ビジネスが誕生するなｗ 自覚症状があったのになんでお年寄りの家に行こうと思ったんだろうか 訴えるのは自由だが、こんな内容で訴えるのなら遺族ではなくちゃんと名前出してマスコミに出ろよ テメエふざけんなこのこどおじ野郎！
テメエが面倒みろよこの野郎！ 悪気はなかった。
でも結果的に、自分が感染させ、そしてその人は死んでしまった。
責任は問えるか否か それならヘルパーの依頼を控えていれば感染防げたんだから依頼者を訴えろよ >>6
自分が休むと誰かが変わりをしないといけないけどそんな余裕のある人がいないとか
仕事を休むと上司に怒られる、同僚に嫌われる、そんな不安を抱えながら仕事をしているとか 自分で面倒見るの嫌だから施設に頼った癖に何言ってるんだこいつら
どうせ金の下心から踏んだ食ってやろうとしてるだけだろうに これ訪問したヘルパーが、考えが足りなくて軽率なんじゃないの？ >>12
悪気はなかったで済めばこの世に過失致死罪などは無くなりますね… お婆ちゃんが家族や近所のスーパーから貰ってヘルパーにうつした可能性はないの？ >>6
1日の微熱と味覚異常で2週間休むとか人のいない介護職でなかなか難しいだろうと思う これで有罪になるなら
どっかの県の初期感染源だった
ハワイ帰りのジム通いババアは死罪 症状出てからサービスなのかよ
コロナじゃなくてもダメだろ 当時の状況だと4日以上の発熱だけが条件だったから
1日で熱が治ったらコロナと自覚するのは不可能だと思う
味覚嗅覚異常に関しちゃ当時はまだ初期症状として確定してなかった 遺族を責める声があるが完全に筋違い
自覚症状があったにも関わらず訪問をしたヘルパーが悪いに決まってる
老人相手の仕事をしている人間とは思えない 内容が事実なら、年寄りとの濃厚接触が常の介護でコロナ発症をルーズにしてはいけないわな
遺族が怒るのも無理はない 酷い事業所なのは確かだが選んだのはお前だし
そもそも要介護ババアに4000万の価値は無いだろ >>28
症状出た日に行ったんじゃなく、一旦症状収まってから行ったようだな
症状出たら1〜2週間休めと？ただでさえ職員いないし成り立たんと思うが 前スレの人
>>自分は他人に迷惑かけるぐらいなら休むから
>>そうい発想がないのが底辺のおしるし
コロナは無症状でも他人に感染させるから気をつけてればどうにかなるわけじゃない
もう一度聞くけど他人にうつした場合に謝罪と賠償をするの？ >>27
3月に海外旅行して貰ってきた連中
そして症状があるのに卒業式や飲み会に参加したアホ
コロナ陽性と分かってんのにバスに乗った馬鹿
こいつらどうなるのよwww ヘルパー訪問するような82歳に4000万円の価値ないだろ これコロナじゃなくインフルエンザだったら司法はどう判断するだろうか
まあ裁判官は結構バカで専門的なところは丸投げだからな >>34
インフルエンザだったら休ませるだろ
同じだよ
ただ、4400万は頭おかしい これ訴えるならヘルパより大阪から帰省してヘルパーにコロナうつした高齢者の家を訴えてほしい 目立ちたがりの裁判官なら案外金払えって判決出しちゃうんじゃないの
1000万でもワンチャン取れるなら狙っていくだろ 発症期間に個人差があるからどっちが先に感染したかわからんよ
ババアがヘルパーに感染させた可能性もある
ヘルパーがババアに感染させたことを遺族は証明できるんかな？ ヘルパーさんいなかったら成り立たないじゃん
もう70、80なったらコロナになっても仕方ないと思おうよ ４月って味覚障害やらの情報って出てたっけ
37.5未満だと検査受けられたかどうか これヘルパーやりくりできなくなって何かあっても訴えるんだろ
やってらんねえ 体調悪かったらヘルパー変えろって言うけど
このヘルパーさん以外はお家に入れないなんてよくあるからなあ。 >>31
超高齢化社会でお年寄りを支える人材が不足している
コロナはインフルより感染力が強くて世界的に制御不能
ワクチンや対症療法が確立するまでの人的被害は許容しなくてはならないと思う
訴訟はやりすぎだ
社会が破綻する とりあえず広島民は責任持ってこいつを特定しろ
話はそれからだ >>49
3/27に藤浪が言ってそう言うことがあるかもレベルまでの状況
まだそれが初期症状として確定はしてなかった >>22
ヘルパーからの感染で死んだって立証できないとダメだろうな。無理筋だろ。 >>38
どんな計算なんだろうと思うけど
年金高かったの？ コロナ感染防止が明確な義務や責任なんてない。
社会的に１００％防止可能な方法も確立されてないからね。
家族からサービスを断る判断してない事で既にサービスを受ける了承してる。
裁判的に言えば 潜伏期間最大２１日の感染症の感染順序を証拠として科学的に示す事さえ
無理なんじゃね？ >>31
いまなら味覚の異常はコロナかもって思うけど
当時は無理じゃね？
野球選手だったかコロナ陽性で味覚の異常が出たとかで話題になり出したとき
こまめにニュース見てなかったら知らんかったと思うよ
それより発熱4日以上でうんちゃら言ってたから、コロナに罹ったら発熱が続くのかーと誤解していた中高年はうちの実家の爺婆だけではないはず インフルだったら高熱出るし、検査もすぐしてもらえるから休みやすい
この時期に1日だけ症状出て翌日治った人が検査してもらうのはまず無理だったかと いい加減にしろや、遺族
金をせびるネタに使ってるだけだろ
だいたい、お前らが一人暮らしさせてたんだろうが ヘルパーが移したとは限らないしな
遺族の顔を見たいわ ほんとにこのヘルパーが移したのか
移したのは症状出た前か後かなんてわかんなくない？
こんなの認められたら誰も介護なんて出来なくなるよ >>23
その状況を改善する為に介護職の収入を経営者が上げるべき
て方向に役立つなら訴訟にも意味があるけど単なる金クレクレだろうしな じゃあ最初から自分達で見てれば良かったんじゃないですかね？ >>6
いつも訪問してるヘルパーしか気づけない体調変化もある
以前うちの80代ばあさんがTIA（一過性脳虚血発作）でろれつが回らなくなったとき、
病院につれていってICUに入院させたんだが、次の日の朝もTIA症状出てたのに、
看護師連中はろれつが回ってないことには気づかなかった
他にも、鼻声とか、普段の顔色と比較してどうとか、細かいチェックができるのは顔なじみだけだろ こんなんネット警察に餌与えるようなもんだな
責任追及してたらキリないぞ >>6
3月末ってどんな状態だったっけと検索したら
3/30に志村けんが亡くなってた こんな状況で裁判起こすとか
どんな方なんやろうね
そんな理由通るはずがないとおもうんだかなぁ 遺族ががめついのと介護業者が発熱、味覚嗅覚障害があったヘルパーを訪問させたのは別の話 >>23
PCR検査を受けさせてくれない
国を訴えるならわかるけど >>69
きりがないから、責任を負わなくていいって
おかしいだろ 弁護士は着手金として5%とか依頼主から取れるし、勝訴すれば成功報酬として20％貰えるからな。
出来るだけ高額な賠償額をふっかけるよ。 >>1
この手は人権弁護士がからんでいるのだろう
アメリカでは30年前から、弁護士は「ハイエナ」と呼ばれていた 家族は悲しいけど、家族側にもヘルパーを頼まないという
防衛策はあったわけで。
例えヘルパーを頼まなくても家族で面倒をみていたとしても
家族から感染するリスクも同じくらいあったしな。 弁護士や医師、高級役人なんか現状知ってるから
自身や親族が入る時の施設は億越えの高級施設やで 自覚症状が出た時点で休ませなかった会社も悪いけど時系列見ると30日に感染させたんだろうから
どのみち同じ結果になってたってことだよな
この時点で会社は感染対策はどの程度取ってたんだろうか
それによって印象は違ってくるな メチャクチャな訴え、敗訴して一円も取れずさらに訴訟費用も数百万
払わなきゃならんぞ。弁護士に踊らされただけ こんなの認めたら日本中コロナ裁判だらけになるな
ばあちゃんからヘルパーに感染させたかもしれないのに >>74
国は体調不良なら外出も出勤も控えろって言ってただろ 介護が必要な高齢の母親が死んでくれた上に、満額はないにせよ和解で2000万程度の賠償もらえたらウハウハだな 3月末時点ではまだ4日以上の発熱でコロナの疑いで1日ならセーフって基準だったような
１日の熱でその後２週間も休むってのは職場によっては言いづらいよな >>72
お前の子が通う幼稚園の保育士が発熱や味覚障害を自覚してるのに出勤してお前の子がコロナ感染して死んでも同じことが言えるか？
それで1億請求するお前ががめついとしても幼稚園が悪くないことにはならんよ >>84
新しい生活様式ガイドラインすら発表されてないはず >>81
自分たちで面倒みれないからなぁ
頼むしかないし、そこまで責任はまず問わないなぁ
やれるだけの対策はしてくれてるだろうし >>83
その場合、ばあちゃんはどこから感染するんだろう こんなことされたら、訪問介護してくれる人いなくなるじゃん >>1
3月31日に熱が出て翌日改善してたんなら4月1日にコロナ感染が確実て認識にはならないわ
争点がおかしいぞ訴えてるヤツが舞い上がってるな！ >>89
死亡者の95%は60歳以上で残りも50歳以上がほとんど
基礎疾患でもなければ30歳未満は死んでない
という状況でたとえ話にせよたと子供が死んだら〜とか頭悪すぎるわなｗ コロナPCR確定で業務させてたら問題になるが、こんな程度でスラップ訴訟起こされるのは気の毒 お婆ちゃんがヘルパーに移した可能性もあるわけで
誰が持ってたウイルスかなんて証明するの無理じゃね >>88
余命と逸失利益が全然違うし年金暮らしではない若い両親には仕事をやめるという選択肢はない
さっさと引き取るなり同居してヘルパーを断ればよかった >>93
この家にはヘルパーしか出入りがないのか？
潜伏期間2週間としてその間親族は誰も世話してないのかよって話 こんなの棄却でいいだろ。
これが裁判になること自体、介護のリスクが高くなりすぎて誰も介護なんかしなくなるわ。 三次市は感染者少ないからどの人かすぐ分かって経緯も詳しく公表されてたわ >>66
そんなことを言い出したらどこも介護に参入しなくなるよ 無症状でも感染させるんだから担当代えても確実ではない
責任が誰にって話は強いて言うなら訴えるくらい高齢の母親を大切に思っていて
訴えるくらい当時からコロナに対しての危険性などを十分に理解していたのに
高齢の母親の面倒を自分で見なかった遺族にあるんじゃないかな 痴呆裁判所の痴呆判事は訴え出た奴に迎合する傾向があるから
とんでも判決が出される可能性も否定できない
介護現場がめちゃくちゃ混乱する 身内の死をゼニに変えようとする遺族
セコくて泣けますね(´･ω･｀) 高齢者の家族を抱えてる人にとってはコロナがビジネスチャンスになるかも知れない
痴呆判事のおかげで >>1
ヘルパーにやらせといてまあ〜
手前で面倒見ろよ いいんじゃね
これが認められたらますます介護やる人間なんかいなくなる
年寄りがさっさと死ぬか身内が何とかする時代になりゃ正解やろ この訴訟で賠償責任が認められたら風俗店も同じようになるわけだよな。 今すぐ生活保護・遺族年金・障害年金・介護保険制度を廃止しろ！老人には死あるのみ！ >>88
コロナは感染防止するの難しいからな、、、
子供の友達からうつされて子供死んだら
友達の親御さんを訴える？
これからコロナ症状なんて日常的になるだろうから
訴訟起こしてたらキリがないと思うよ 一歩間違った判決が出れば訪問系の仕事みんな崩壊するな
まあ日本の司法はごみ屑だから斜め下の糞判決が出るだろうよ >>108
たぶん争点は感染させたことではなくなぜ発熱があったヘルパーを訪問させたかじゃないかな >>5
死にかけを国会に送り込むことには成功している。 >>1
可能性が高いだけでどこで誰から感染したか分からんだろアホかｗ
しかも82歳が死んで4400万円の損害賠償てどんだけｗ 東京から戻ってきた方を提訴されたら良いのに
あんな田舎に戻ってきたらどうなるかくらいわかるし、介護ステーションは
精一杯のことをしてくださっていて、何も悪くは無いでしょう >>117
賠償責任が認められたら、訪問介護だけでなく訪問看護・訪問リハビリも終了になるだろうね。 その後の事業所の対応が悪かったのだろうか
まあ休むべきだったとは思うけど
訪問てスポットで行ってもほとんど何もできないだろうし
ヘルパーの責任感が裏目に出たか
家族ははした金で親の面倒見てみらってんだから
リスクぐらい承知しとけって話
ただの風邪なら訴えなかったのか？ >>89
感染者が増えれば若い死亡者も出てくるでしょう
でも仕方ないことだよね
人類の力がコロナに及ばなかったという話
地球規模の災害には勝てないよ ヘルパーなしでお過ごしください
介護地獄へようこそ 親の年金目当てで延命してくれとか
わがままで面倒見きれないから施設に入れてくれとか
クズが多いからね
どうしても穿った目でみてしまう 実に多くの方が、地元に戻りたくっても我慢をしていたのに、あえて高齢者が多いところに
戻ってきて、あれだけ感染させて、ヘルパーステーションをフリーズさせたという情報が
ネット上にあったけれども、ちょっと想像したらわかる事でしょう
大元となった方を提訴されちゃったらよいのよ
介護ステーションを止めて何をしたいのよ
多くが困るだけでしょう >>127
しかし、現実には訪問介護だけでなく施設も病院も、
少々の発熱や体調不良程度じゃなかなか休ませてくれないんだよね、人が足りないから。 寿命としか
コロナ前はインフルエンザに感染して亡くなっても誰も文句言わなかったくせに 変な弁護士さんでもいらっしゃるのかしらね？
それでなくっても今の時期は介護施設は大変だろうに
訴える場所を間違っているのよ >>122
当時の国と保健所の方針・対応だと民間にそれを責めるのは無理だろ
ヘルパーの症状だってこの程度じゃ保健所がお断りしてた時期だし82歳女性のお陰でヘルパーはPCR受けられたんだから >>129
この事件で介護の成り手が減ったら介護離職する人が増えるとか、怖くなって介護職やめて再就職もできずに生活保護うける人が増えるとか、いろいろ影響ありそう
遺族は親の死を数千万に換えられたとしても、そいつの訴訟ひとつで社会全体が被る被害額って幾らになるんだろうね これは無理だろ
ヘルパーからの感染なんて完全に証明できないし
当時は情報も対策も中途半端だったし 状況証拠はあるけど、故意ではないしエビデンスを示せないから訴えは退けられるだろうね。遺族のやり場のない怒りもわかるけどね 3/31に発熱と味覚嗅覚障害があったなら4/1以降は休むべきだったな
職場に報告したけど出勤しろと言われたのかそもそも報告してなかったのかが問題だな 自分だったらと考えると
真摯な謝罪があったなら受け入れるが、最初から問題なかったという
態度で来られたら腹立つなあ >>6
まあ「休めない職場」だったんだろうな
これ遺族の金目当てってレス多いけど結果として介護業界の待遇改善に寄与するかもな裁判だな 介護事業所が感染防止策を怠っていたってことになるだろうけど
この金額はねーわ 弁護士に賠償額これくらいになりますよ、向こうも保険入ってるから
とか入れ知恵されて訴える気になったとか ヘルパーが自粛しなかった事実がある以上、感染可能性大の過失はある
まともに考えればヘルパーに問題あり
ただし裁判で賠償金判決は出ないやろうな >>5
お前の家にはヘルパーとして不特定の多数のひとがくるの >>146
やはり大元を訴えるべきなのよ
私でも許せないと思うけれども、それは決して介護施設ではないと思うんだわ
ヘルパーさんが東京へ行っただの、そんなわけではないでしょう
キチンと地元にいてお仕事をして、その上コロナに感染させられて、大変だったわけでしょう
しかも高齢者が亡くなるわでお気の毒すぎると思うのよ
大変なお仕事なのよ ヘルパーもあれだけど母親放置したんだから文句言えないだろうと思ってしまう >>142
これ、三次市のように高齢化が進んでいる場所だととんでもない事態になるだろうね。
同じ広島県でも、広島市や福山市のように比較的若い人が多い地域なら兎も角。 >>118
訴えるかどうかはわからんけど
その家庭が普段から
外食三昧、GOTO三昧、コロナなにそれ？ほかの子に移して万が一？弱かっただけだろしらんがな
って態度だったら腹わた煮え繰り返るわな >>1
訪問依頼を止めるのを怠った、家族に責任があるんじゃない？ >>135
どこもそうだよ
職場でその人にしかできない仕事をしているか
誰でもできる仕事でも人数ぎりぎりでシフト組んでるのが普通だよ
逆に、ちょっとした風邪でも休める、休んでも給料もらえて生活で困らない、そんな待遇の仕事って何かあるかな ヘルパーは誰からうつされたんだろう
若い同僚とか家族か
こういう負のリレーが起こりかねないから
年齢関係なく行動自粛しろってことになる
これから活動量を増やすからには覚悟しないとな 訪問控えていればって言うけどヘルパー来ないと困るの自分達じゃ >>167
東京から戻ってきた若者がいたんじゃなかったっけ？
それで介護の必要な高齢者がいて、ヘルパーさんが訪問するでしょう
そこでヘルパーが感染をして、他のお宅にもいくから、そこで感染があったと
ネット上には書かれてあったけれどもね
まああの時期に戻ってくるだなんて、個人的にはありえない事だとは思ったのよ
首都圏からとかね >>71
藤浪が「嗅覚と味覚に異常があった」と語ったのが3/26だったよ
戦隊モノ役者小宮璃央がそれを見て検査を受けたのが3/27、陽性確認・発表が3/31 流石にこれはヘルパーが悪いとは思うが4400万はやり過ぎ。
せいぜい葬式代と慰謝料位だろ。 あの時期はね、自分も同じ県に祖母がいて、毎週両親が会いに行っていたけれども
さすがに遠慮したからね。本当にとてもつらい時期だったりしたのよ
東京から戻ってくるとか論外すぎるでしょう
ヘルパーの責任なんて一つもないのよ >>134
大元一覧
キンペーとWHO
春節ウェルカム
海外旅行、国内旅行、帰省、夜の街、ジムやカラオケなど、不要不急の外出をしていたアホども 介護ステーションを訴えるのは、これは浮くんじゃないかしらね？
その他多数に影響を及ぼすでしょう
東京から戻ってきた方ならわからなくもないけれどもね 運が悪かっただけの話
コロナとわかってて派遣したわけでもないのに
バカじゃなかろうか 近所に住んでたらマジでこのクソ遺族に嫌がらせしたくなる案件
胸糞 テメーでやれやボケ これでヘルパーに有罪判決なんか出たら、本当に司法を疑うわ・・・。
福祉や医療の訪問事業はやってられないから全部終わるよね、
施設や病院だって全ての人を受け入れることは出来ないし。
どうするつもりなんだろう。 >>181
あの時期は移動するなと言われていたでしょう
自分もジム通いを辞めたし 最近はこういう、運が悪かっただけなのに
誰かに責任押し付けて金をふんだくろうとする悪質な訴訟が増えたね コロナ訴訟が多発するとギリギリで運営するとこ廃業して
高額な料金設定してる高級介護だけが生き残り一般人が利用できなくなりそう >>173
ヘルパーアウトやん
まあうつしたとしても3月だろうから感染は防げなかったろうが 首都圏の方は動かないようにとかお願いが出ていた時期ではなかったかしらね？
まあ普通に常識で考えて、あの時期に動くのはね
それであちこちの地方でコロナが蔓延したわけだからね ヘルパー行き過ぎ稼ぎ過ぎ
１回行っていくらの仕事だろ
週１回に留めておけば良かったんだ
掃除や買い物や洗濯が仕事だろうがそう頻繁に来てもらっても金のぼったくりになるばかりで大した仕事はない
ヘルパーが行き過ぎたという親族の主張は正しい >>191
それでいいよ
金ないなら自分の親の面倒は自分で見ないと 記事ちゃんと読んでるんかね
問題は自覚症状あるのにヘルパー業務を
続けたと疑われることでしょ
そりゃ発熱してないのに感染したら
運悪くて仕方ないで済む話だしな マジレスするとヘルパーは代わりがいないのよ。一人暮らしなので安否確認は必ずしないといけない。
ヘルパーがコロナだと自覚があったか、そして故意に移したかが争点。訪問している時点で風邪ぐらいだろと思ってるし、一人暮らしの婆さんにわざと移したとも思えないなあ。 自覚症状があれば行かないほうが良かっただろうけれども
ただ介護の現場は著しい人手不足なんじゃないかね >>172
ヘルパー差別が起こりかねないな
家族の介護は家族でっていう基本に帰る時だわ >>6
ヘルパーは悪く無いんじゃね？多少体調悪くても会社の方から行けと言われたらいくだろ
行けと言われて行かなかったら首切られ可能性まででてくるし
雑な管理してた会社がわるいだろ
4月頃なんて体調不良でてきたら病院関係とか2週間近く待機して様子見とかだったし >>203
すまんが1ミリも分からんわ 高齢者は死ぬ、何かの拍子ですぐ死ぬ
これはもう自然の摂理みたいなもんだ
医療事故とかならともかく、感染症で誰かを責める感性が分からん コロナで脳いかれてんじゃねえの 82才の老人が感冒系ウイルス感染症で死んだだけだろ？
感染源とみられる人や雇ってた会社が4400万円もの損害賠償を請求されるだけでも狂ってるなと
感染症やで？ 介護職は大変なわりに、人間関係も大変に悪く、その上お給料が安いからね
もうボランティアみたいな世界だと思う
それにパートの方らも、田舎だと3世帯とかザラだし、高齢者が自宅にはいるだろうから
自分のところの高齢者をみるので一杯一杯だったりして辞めたりもしていそうじゃない？ 80代なら去年も一昨年もいつの時代も風邪から肺炎起こして亡くなるのは普通というか仕方なくないか？
例えば癌闘病中の患者もかなり弱るから
常在してるような弱いウイルスによって風邪をひき、そこから重篤な肺炎を起こす。
それを誰が持ってきた、と責任を追求し犯人を探すことはできない。しかも4000万とは。良くないね そんな簡単にヘルパーの交代なんて出来ませんよ事業所の規模にもよるしな >>200
発熱も味覚異常もあって親族から感染者も出てるんだから自覚あったんじゃないの
まあ休めなかったんだろうな ヘルパーを擁護する人が多数いてびっくり。重症化しやすい老人宅を訪ねる仕事なのに判断が甘すぎる。
金額のことはともかく訴える家族の気持ちは理解できる。 可能性が認められる止まりならいいとこ200万円だね
たぶんそこすら認められないだろうけど >>212
まあ本来ならあってはならない事が起こったわけだけれども、
そういうリスク込みだと思ったほうが良いんだろうね
嫌なら、もう家族で面倒をみるしかないわけでね
それも万全ではないけれどもより安全でしょう ヘルパー来ずに倒れたらそれはそれで訴えるくせにマジで頭おかしい 過払い金訴訟・肝炎訴訟の
次ぎの弁護士事務所案件だな
仕事の種は尽きないね〜
訴訟王国アメリカはどうなってんのかね〜？ >>187
そう
ずーっと「不要不急の外出は控えてください」と言われ、学校や幼稚園は休校休園
それを守らずに感染拡大させた奴らを訴えたらいい
それから国内に春節ウェルカムした奴
ウイルスを過小評価して初期対応でミスったWHO
ウイルスの存在を隠蔽した奴
↑
コロナ患者に対して責任とるべきはこいつら
インフラ医療介護の仕事や最低限の外出で感染した人を責めるのはお門違い こんなのを訴えていたら、ヘルパーする方が増々いなくなると思うでしょう
何のために弁護士さんは訴えていらっしゃるのかしらね？
それが目的ならテロリストみたいなものでしょう >>225
死んでほしいクズ筆頭やな
このご老人より家族が逝けばよかったのにね こりゃ、日本でもめったにいない言いがかり、デマ難癖を付けて金を要求するクズどもだな
こんなの裁判所に言ってきた段階で恐喝容疑で逮捕でいいんだが
まあ門前払いでいいだろう
まず、誰でもかかる可能性のある感染症により病気にかかって死亡したことは不幸だが、誰の責任でもない
そしてこのババアが訴えられた介護会社のヘルパーの飛沫から感染したということは
証明できない
いずれにしても前代未聞の恐喝家族 発熱と味覚・嗅覚異常これで老人介護はダメに決まってるだろ
休ませなかった会社が悪い これ認められたらコロナ期間中ヘルパー派遣できずに自力で面倒見ろよって言われる世帯糞ほど増えると思うで、特に要介護度が重い所中心に >>208
いや、訪問介護ヘルパー頼んだらコロナ自覚症状が数日前にあった人がくるなんて想定外やろw
決して遺族を擁護しとるわけちゃうぞ 82歳に4400万の価値あるかね
自分の母親をこんな風に思わせるなんて親不孝
ヘルパーに丸投げしてるくせに 私もちょうど親のデイの資料を取り寄せようと思って
市役所で色々と相談している時にコロナがやってきたものだからね
もうこれは無理だろうと家で毎日面倒をみてるのよ
近所の高齢者なんて今までは外を歩かれていたけれども、昨今は
もう一切見かけなくなったからね。やはり外に出ないほうが良いと思うんでしょう 介護頼む際、万が一感染症にかかっても責任は負いません、みたいな契約する時代がきそう そもそも学生は休校させてデイサービスは通常通り
これもおかしい >>216
擁護はしないけど院内感染と同じで仕方がないねって感じ。当時、pcr検査も簡単には受けられないし、ヘルパーも代わりがいないんだよ。
そのような背景を考えると、ヘルパーも婆さんも運が悪かったって話。 コロナ以外にもインフルエンザでも高齢者は亡くなる場合もあるから、ヘルパーだけでなく誰でも何らかの感染症にかかってる可能性はあるんだしヘルパーが悪者にされるのは気の毒だよ 遺族の気持ち考えると運が悪いで済むだろうか 自覚症状あったのはマズい 100％そのヘルパーさんから感染したって証明出来るのか？
家族が無自覚な感染者だったかもしれないだろ
こんな訴訟が認められたら介護事業所全部潰れるわ
こいつらだけは大金貰ってウハウハだろうけど >>238
学生さんは自分で判断できるでしょう
トイレだって行けるし、無駄にガスとかつつかないし、徘徊だってしないでしょう
高齢者は一日たりとも放っておくのが不可能なのよ 事が起こった時期の社会通念からしたら起こるべくして起こってる案件だし
そもそも80歳超えてるとか普通に"お迎え"だろ >>237
当たり前だわな、バカバカしい
日本も「ネコを電子レンジに入れたら死んだ、訴訟」な時代が来るのか 問題はヘルパーは症状訴えてたのに出勤させられたなら会社が100悪くなる
会社に報告してなかったらヘルパーにも過失が生まれる >>243
だから預けたりヘルパー入れてかかっても仕方ないんじゃないの この件ではないけど
さっき耳鼻科へ行ったら
受付・看護師からの聞き取りで（ちゃんと仕事をしている人で安心した）
やっと少し前に37度以上の発熱があり
喉が痛くて昨夜薬を飲んだ、と白状した30〜40代女性がいたよ…
HPにも受付にも、そういう場合は直接来院せず
まずは電話をして確認するように言われているのに
さらっと受け付け済ませて、待合室へ入って来たよ…その後院外へ追い払われた
急に冷えてきたりで、ただの風邪と思いたいのは分かるけど
散々数日前の体調の異変はコロナを疑って最善の注意を、と言うのは浸透してないね >>247
そうなのよ。介護をしているご家族なら普通はわかるハズなのよ コレは賭けでしかない
不可抗力だろ
韓国人みたいな言いがかりだな ヘルパーがいけんかったら家族がかわりにいけたんか？ >>246
ヘルパーから感染したという事実を証明できないから、なにいっても無駄
飛沫感染・エアロゾル感染するコロナだから、誰から感染したかは特定不可能 【人権侵害弾圧魔・生活安全部解体、防犯協会解散しよう】
やりすぎ防パトが各都道府県の警察本部生活安全部と防犯協会、創価学会の仕業である事は明白です。
例の防犯協力の要請依頼をして回る警部補らの正体は、生活安全部の生活安全総務課の課付き警部補であると考えられています。
問題はそれだけではありません。
この生活安全警察はとんでもないところで、重度の人権侵害行為を繰り返し、不正やミスがあっても隠蔽し、冤罪事件まで起こしまくっているという、究極の腐敗部門なのです。
昨年、警察署の幹部（警部補）が、リサイクルショップの女性店員を恫喝し、ＰＴＳＤを発症させて、仕事のできない身体にするというとんでもない弾圧行為を働きましたよね？
あの警部補が属していたのが、生活安全警察です（正確には丸亀警察署所属の生活安全課幹部）。
生活安全部は業務として、例えば警視庁であれば、生活安全総務課の防犯営業第2係が質屋・古物商営業の許可を担当しています。
恫喝事件が報道された際、ネットでは、古物を担当する警察幹部の中には、同じ手口でリサイクルショップを恫喝し、本来なら買い取れないゴミ商品を買い取らせて、
小遣い稼ぎをしている者がいる、という噂が立ちました。
問題は他にもあります。
生活安全部には保安課があり、風俗営業係（風俗営業許可）、査察係（風俗営業査察）、風紀第1係（風俗事犯捜査）、風紀第2係（売春関係捜査）等の係がありますが、
一部の警察官が風俗店と癒着し、情報を流す見返りに、店のフリーパスを受け取っているなどという、ろくでもない話もあるのです。
その上、更に、ですよ。
ストーカー事件も生活安全部が担当しているのですが、幹部が、第三者からの働き掛けで、警察署が拒否したり、突っぱねるような被害届を受理させて、
ストーカーでっち上げ行為を働き、冤罪事件を起こしているとの噂も立っていて、被害を受ける人達が何人も出ています。
生活安全警察の実態は、人権侵害、人権蹂躙が横行する国民弾圧機関なのです。
防犯協会の実態は生活安全警察の外部拡張機関です。
※末端の防犯協会――役員に学会員が多い
※防犯協会連合会――警察ＯＢが役員として天下り
※市や区の防犯協会――警察署生活安全課と同じフロアに事務所があり、金庫の鍵を同署員が保管
生活安全部を解体、防犯協会を解散し、幹部らの罪を問い、可能であれば人道に対する罪で死刑とすべきです。
防犯ネットワークは、都道府県庁、市区町村、防犯協力覚書を交わした企業・団体、消防署、防犯ボランティア、協力要請を受けた住民、創価学会からなる。
これを見て何か気付きませんか？
この防犯ネットワークは、地域に存在する全ての人、団体、組織が動員されているのです。
地域に存在する全ての機関、団体、人間を使い、特定個人を監視し、嫌がらせを働き、弾圧する。
つまり、警察が、地域の機関、団体、人間を警察の構成員として警察組織に組み込み、警察の手足として自由自在に動かして、国民を弾圧しているわけです。
全体主義そのものです。
こんな馬鹿な事をやっているのは、今時、中国共産党くらいしかありません。
その他に過去に行われていた国としては、旧ソ連や冷戦時代の東欧社会主義国くらいです。
ナチスドイツでさえ、ここまで極端な監視機構、弾圧機関を保有していた時期は恐らくないでしょう。
しかもこんな大掛かりで、異様な全体主義システムを採用して監視や尾行、嫌がらせを働き、弾圧している相手は、過激派でもなければテロリストでもない、ただの国民ですよ？
防犯活動だと言って、市民まで抱き込んで行われているのに、殺人事件や傷害致死事件、強盗殺人事件が発生するような、
危険な犯罪者が相手ではなく、防ごうとしている犯罪は、精々、窃盗類です。
どこの世界にそんな軽微な犯罪の予防阻止の為に、旧ソ連や冷戦時代の東欧社会主義国のような体制を築く馬鹿げた国があるのですか？
その馬鹿な事をやっているのが、日本の生活安全警察なのです。
非合理的であり、非効率的であり、ナンセンス以外の何ものでもない。
このシステムを作った人間が何を考えていたのかは知りませんが、旧ソ連や冷戦時代の東欧社会主義国の弾圧システムに傾倒し、好んで崇拝していたような、
冷血で危険な全体主義者だった事は明白です。
つまり、防犯ネットワーク自体を解体し、完全に破壊しなければならない、という事です。
生活安全警察はただの人権侵害・人権蹂躙を実行する国民弾圧機関に過ぎない。bk >>248
少なくとも契約時に一筆書かされるようになるだろうね。こういう事態になった時に訴えませんって まぁ記事読む限り筋は通ってるな
色々な要素はともかくとして遺族が訴えるのはおかしくはない >>242
82歳で一人暮らししてたみたいだよ
どこで感染したか分からないよね
一人暮らしならきっと買い物にも行くだろうし
無症状の人がいたら分からないし 過失があるんだから
これが認められても介護事業は終わらねーよ
もっとコロナ注意しろってだけ医者と同じくN95とゴーグルぐらいするべきでしょ本来 >>1
なんて酷い言いがかりだ
介護事業者が可哀想だ。 まぁ、こうなると
少々体調不調があっても、正直に申告しない人が増えそうだよね…それが怖い 訪問介護して感染するリスクをおかして介護してくれてるのに
訴えるとか、よくできるよな
訴えるにしても4400万って恥ずかしい
コロナの初期なんてコロナなのかちょっとした風邪なのか体調不良なのか
微妙すぎて判断つかないから困ってるんじゃんよ
リスクがあるのは分かってたんだから
自分が引き取って介護すれば良かったんだよ
うちも高齢者がいて訪問介護のお世話にもなってるけど感謝しかないわ >>260
じゃあお前がやれば？
ずっとN95とフェイスシールドとガウン着ながら介護に当たればいい >>259
あんなド田舎なのに一人暮らしとか珍しいよね
普通は息子さん夫婦でも親が一人なら戻ってくるべきじゃないかしらね？
コロナだから今は無理だけれども、うちの親戚はそうしているんだわ
最初は私が時々面倒をみていたのだけれども、実家の親の介護もあるから
他の親戚のおばさんが電話をしてくれてヤンノヤンノ言ってくれて
都会から戻ってきたのよね 知人はこういう状況下で世話してもらえるのはありがたいと話してたわ
業者もリスク負ってるし誰もがお互いさまの状況だろうに
申し訳ないが仕方ない事だと思うわ >>254
母親は外出できないし、親族は世話も様子を見に行くことも一切しないから
ヘルパー以外に接触した人は絶対にいない！コロナを感染させたのはヘルパーだ！
と言うことなんだろう そんなに大事に思っていたなら自分で全部面倒見ればよかったんだよ
まあ、自分が母親に感染させてしまうリスクもあったわけだが >>265
介護じゃないけど私は仕事中ずっとつけてるんで
ガウンなんかいらんよ
特にうつしたくないだけならN95だけで足りるかと 記事読んだら、ヘルパーさん休ませて交代かなぁって思うが、替えの人がいないんだろう。
とういか何人か穴開く事になるんだろうなぁ。
家族に話して、二週間ばかし訪問出来ないですって言うしかないんかなぁ？
言ったとこで、家族の方も対応出来ないだろうと思うけど、どうしたものか。 大体ね、大都会で親の面倒すらもみずね、こういう時だけこういう事をするのは
ロクなもんじゃないわけよ。単に大都会で責任放棄して好き放題しているだけ >>263
まぁ、そうなるね
陽性だと分かったら働けなくなるうえに生活の保証はない、周りでコロナ死する人が出てきたら責任を問われる
自分が入院レベルに悪化するまで積極的に検査を受けない人はいるだろな まぁこの母親が他の誰とも会う可能性がないと言う事と、遺族男性がうつした可能性がゼロでないといけないわけだが
そのあたりの事実関係次第だな 身体介護が必要な人なら施設入所か家族同居の方向で話が進んでるだろ
この人は家事手伝いでヘルパーを頼んでたんだよ
ヘルパーは定額の給料ではなく１回仕事していくらだから行けば行くほど稼げる
仕事もないのに行って話込んでたんだろ >>273
都会憎しだな
都会に恨みでもあんの？w >>271
介護じゃないなら黙ってろよ
どんだけ高齢者と意思疎通取るの面倒臭いと思ってんだ これ読む限り運営会社に過失ありだけど
この遺族は今後介護サービスどこも引き受けてくれないだろ
訴えられたらどこも怖いよ これ、棄却でしょ
じゃないと日本中で訴訟沙汰、社会壊滅するわ >>4
それな
県外の人間と接触したという理由で母親はデイサービス1週間出禁になった
兄と自分で約1ヶ月間に計2週間
その間に認知症の毛がかなり進んでしまった
ヘルパーは来てくれてたから生活面ではかなり助かった 裁判長はぜひ判決の代わりに
黙れクソコジキども！
といって欲しい >>280
感染対策もままならないのに高齢者の相手してんじゃねーよｗ >>268
保育園も同じだよね
外野からすれば、なんでこんな時期に集団生活をさせるの？
親や身内で世話が出来ないの？とは思うけど
当事者からすれば頼れる関係では無かったり、遠方だったり様々で
収入の問題もあったら、預けるしかないってケースもあるだろうしね
なので、保育園も介護も
預けずに世話が出来る人は身内で看て
預ける必要のある人だけになれば密も減り、感染する確率も減るしね そもそも82なら寿命っしょ
なぜ欧米より日本で寿命って概念が無くなったのか分からないよ まあでも、時々お気の毒な高齢者はいるものよ
何のための子供なのか、最後はお子さんも近くにおらず（うちの子なしの大叔母は
うちの若い親戚が時々顔を出しているくらいだし）、コロナだとロクなお葬式も
挙げられないというでしょう。お気の毒には思うわね
お子さん、男の子を全部大都会に出したという方もいるけれども、
内心なんで一人でも地元に残していないのかしら？とは余計な事は思うものね 勤務時に症状が無かったなら棄却だろうな
そもそも何も生産できないのに4400万て異常だろ >>286
そんなもん完全に出来る訳ないなんてちっと想像力ありゃ分からんか？
このケースの発熱云々はまた別の話だがな 門前ばらいやね
接触感染しかしないのなら（エイズみたいに）裁判所もとりあってくれるけど
まあ空気感染までするコロナだからな、誰から移されたとか証明は１００％不可能 婆ちゃんからヘルパーにうつしてたらどーすんの？コレ こんな親不幸な子供を育てた親にも責任はあるんだろうね 3月から4月にかけてだとまだコロナ騒動がそこまで爆発的になってない頃か？
甘く見てたのかも知らんね 遺族は裁判までするほど怒りが収まらなかったんだな！ 大体、大都会に出ているのはロクなのはそういないからね
遺産相続とかそういう時だけ我先にと戻ってきたりするわけよ
介護も田舎に放り投げたりしてね >>303
まあよく聞くわな 婆さんもあの世で浮かばれまい
毒家族は全員死ね >>289
周囲の82歳を見て、そう思う？
もちろん突然の血栓等で一気にガタが来る人もいるけど
普通にスポーツクラブへ行ったり
旅行を楽しんでいる世代だよ
寿命って、幼い時に亡くなった人も含めて計算するだろうから
80歳をそれなりにお元気に迎えた人なら、90歳くらいまでは日常生活を送れたりもする 若者は新型コロナに罹っても大丈夫だと言うが、自分が新型コロナに罹るのと、自分が他人に感染させて知人が死ぬのはどちらがキツいだろうね。
幾ら不可抗力と言ったって、知ってる人が自分原因で亡くなったら、精神的に病むと思うけどねぇ。相手は寿命だと言って自分自身を許せるかねぇ。
介護なんてお年寄りを長生きさせる為にやるもんだし、その為にお年寄りに寄り添って来た介護士からしたらキツイだろ。 >>287 子供も同じだね 知人の所は老老介護だから仕方なくで
そういう中で預かって下さる事をすごくありがたがってた
集団にさせるのは気になるけど気をつけてくれてるから
あとは運というか仕方ないというかね 阪神の3選手が味覚・嗅覚異常でコロナと判定されて 味覚異常もコロナなの？って認知され始めた頃のこと
同席の女性は阪神の選手が陽性だったから自分も同じ症状があるといって濃厚接触者認定されて検査を受けられたけど
濃厚接触者でもない人が自分も味覚・嗅覚異常があると保健所に電話しても検査してもらえなかった
花粉の時期でもあるし これで介護施設を訴えるのは施設側が気の毒だろう >>297
ばあちゃんが発熱味覚嗅覚障害自覚してるのにヘルパー呼んでたらとんでもないことだよね
訴えられるんじゃない？ 最近は頑張れば100才までは生きられるわけよ
だけどやはりそういうご高齢者は大体ご家族に恵まれていると思うのよね
こんな放っていられていたら無理でしょうね >このヘルパーは3月31日に発熱と味覚・嗅覚異常があったが、翌日にいったん症状が改善した
まあ言語道断やね
海外だったら刑事責任も問われてる 82歳一人暮らしさせといてヘルパーさん来なかったら大変だろうに
言いがかりだよねえ
介護の人がどんどん働けなくなっていくよ 遺族は特定のヘルパーの銭稼ぎの犠牲になったと考えてるよ
感染してても行かなきゃ金にならないし他のヘルパーに替えられて仕事を取られたくないだろ >>316
と言っても介護の現場ではこれをしょうがないでは済ませられないだろうな。 4月1日にはコロナの可能性を予見できたはずって、味覚障害嗅覚障害がコロナの症状だと世間に広めたのは藤浪だろ。
藤浪の陽性発表が3月27日だぞ。
世間ではまだ発熱4日ルールさえまかり通ってる時期だし、3月末ならそりゃ働くわ。
今の感覚を基準にするのは、まだ無理がありすぎる頃。 >>1
介護は絶対にやっちゃ駄目な仕事だな
もう介護は廃止にしていいんじゃ無いか？
家族が全部面倒見ろよ まあなんか世間知らずの弁護士さんなんでしょうね
どうせお金儲けのためなら何でもと言う品性に欠いた方なんでしょう かぜで80代の老人が死ぬことさえ許さない社会は狂っている >>321
同じ様に医者も廃止にするか？
救急医だって介護士と同じ危険の中で働いてるんだぜ。 >>310
今とは世間の認識もコロナ社会の常識もかなり違ったもんな
あの時点で「嗅覚味覚異常があるから検査してくれ」と強く主張できた人は責任感の強い人だと思う >>320
まぁその辺だよね
当時の予防法の段階だと妥当なら文句の言いようがない
あと、他の感染経路の可能性だね
そう考えると勝てる可能性は見込み薄そうだな これ100%裁判所に門前払いされて今後介護施設にも遺族が門前払いされるやつやね 東京のgotoとか早く無くなればよいのよ
田舎なんてわりとお子さんが出て行っていないところもあって
コロナでも仲良くやっているのよ
近場のgo toをしたりしてね
増々家族の仲が良くなって、高齢者も色々とご家族に労わられて、じんわりと、
高麗人参のように健康にも良い生活だろうからね 実際はただのありふれたかぜにもかかわらず
新型コロナだけ特別扱いしているからこういう勘違いした連中が出てくる 訪問ヘルパーなしには
明日から介護離職
毎日毎日年寄りに日夜縛り付けられる
何年もな >>1
発熱があったら、症状が改善しても高齢者に接触させるような仕事をさせてはいけない。
これが認められたら、高齢者はまともなサービスを購入できなくなるね。
発熱後は、解熱しても何日働けないのかな？
熱もないのに、仕事を休ませれないだろうから、他の仕事をさせて給料払わないといけない。
これが決着つくまでは、介護がどんどん萎縮するし、他の仕事を探し出すだろうね。 >>317
結局、ちょっとした体調不調でも交代できない体制がダメなんだよね…
特にコロナ禍の中慎重にとなったら、交代要員がどれだけ控えているか
普段から余裕があるとは思えないから、同時に数人必要になったらお終いだろうし
無駄を省くのは良いけど、人間や機械だって無限に働けるわけでも無いのにね >>329
まあどこも訴えられると思ったら怖いから
こういうブラックリストはあるだろうね
「えー、うちはもう一杯なんですぅ」みたいな >>1
そんなに母親の感染が心配なら
ヘルパーを断っておけばいいだろ
ふざけ過ぎ
82歳なら大往生じゃん 確かにヘルパーも悪いところがあるかもだけど遺族はそんなこというなら自分らで面倒みてりゃよかっただろ >>337
確か10年後、お年寄りが増えるから介護士が50万人程足りなくなる。。どうするんだか、、 これで賠償が認められたらコロナ感染したサービス業への訴訟祭りが始まるぞ
マジで日本終わる 独り暮らし？
訴えた人は面倒見てないの？
へーそうなんだ… ホリエモンやよしりんはこれにこそコメントしてほしいな
ただの風邪なんだから遺族は諦めろと堂々と言ってほしい ヘルパーの陽性が判明した日の方が
1日遅いんだから
運営会社が老人に感染させられたと逆に訴え返せばいいじゃん
民事なんてどう訴えてもいいんだからやれよ その介護ステーション自体が怪しいものだ
そこでヘルパーのクラスターが起きていたかも知れない
婆ちゃんは家からあまり出歩かない接する人も限られている買い物もヘルパーに頼んでいるでは
婆ちゃんからヘルパーへ感染した可能性は低い 3月の段階では4日間連続37.5度なんて謎の新型コロナ感染恐れの決まりがあった頃。だから、本件は訴えても無理だろうな。
てか、症状が出なくても感染させる恐れがあるんだし、新型コロナに関しては裁判やっても勝てないだろう。 コロナの時期は、ヘルパー断れば良かったじゃん
何だこの家族 代わりのヘルパーなんて余ってないだろうし
ヘルパーが行かなければ
別の理由で結局死んでたんじゃね？
ふざけ過ぎだわ >>347
今は多いと思うよ
都内だって、高齢化問題を抱えているUR・公団の古くからある団地でもあるようだし
団地じゃ狭いだろうから同居も出来ないだろうしね
高度成長期に広がったベッドタウンもそうなってきているし
通勤には遠いからと子が戻らない 訴えたクズは、教育を受けていないバカなんだろう
仕事場であいつに風邪をうつされて働けなくなったから休業損害よこせ
いってることは上記とまったく一緒で、日本で過去にこんな言いがかりをつけたアホも存在しないし
いたとしても門前ばらない 年寄りサイドが介護士追い詰める構図
凄い好きだわ
己の首を締めて行く感じが特に良い 藤浪がコロナ陽性と判る前の味覚障害がコロナと言われるようになる前の話じゃねぇか！
誰もコロナの症状と知らなかったんだから防ぎようがないわ！！ 100歩譲ってヘルパーの体調管理が杜撰だったとしてもだね
4400万円の価値が82才要介護女性にあるとは思えないわけで >>358
病人が医者を追い詰める構図ってのもよろしく バカの訴訟で産婦人科が減ったみたいに介護業界もヤバいかもな
そうでなくても人材不足なのに >>10
既に誰もやりたがってないだろ
介護相手から罵倒されちょっとでも
何かあれば親族から裁判起こされ
介護相手に何かあれば真っ先に警察から疑われ
こんな惨状で「何で誰もやりたがらないんだろう」とかアホかと ヘルパーってコロナ禍以前から検温してるの？
決められた検温にしろ体調不良での検温にしろ
熱があっても訪問しちゃうなら検温の意味ないじゃんw
何度あったんだろうね >>362
コロナ禍で買い手市場のはずなのに、相変わらず誰も来ねえわ >>325
医者が院内感染で多額の賠償金を払わなければならない事例が多発するのなら医者もコロナ患者をすべて拒否するべきだな >>365
ヘルパーは3月23、27、30日と4月2、6日と訪問したが熱があったのは3月31日のみで翌日には熱は下がってる。 >>317 ヘルパー同士で競争になる程、ヘルパーは余ってるんか？ >>1
これヘルパーからコロナ感染したって感染経路(いつ、どこで、どのように)をどうやって証明するんだ？可能性があるってだけでは認められないぞ。あと、当時の状況で施設側にどの様な落ち度が有ったかだが、その証明もどうするんだ？ >>359
3/26？27？藤波コロナ。症状発表
3/30志村死亡
3/31ヘルパー症状自覚
4/2ヘルパー老人宅訪問 請求通りの4400万円支払い命じたら面白いのにな
継ぎ接ぎだらけで腐った介護保険完全に崩壊するから >>354
ヘルパーやりたい５０代６０代女性は多数いる
高齢者の家へ行って軽く掃除して頼まれた物を買ってきて金になるんだもん >>366
来るわけないよ
3ｋとか以前の問題だもの
何で薄給で裁判起こされるリスク背負ったり警察に執拗に疑われる仕事しなければならないのか 誰もやりたがらず薄給な上に訴訟リスクまで抱えるならそらヘルパー増えませんわ
ヘルパーって呼称も良くない勘違いバカが増長しそう すごいなこれ
82歳だぞ
こんな乞食のゴミクズにだけはなりたくねえ >>367
ん？職業そのものを廃止にするんだろ？
何か突然まともな事を言い始めてんだ？ その頃は保育園休みで働くお母さんたちは仕事休んだりしていたんだから、訴えるくらいなら仕事休んでサービス利用せずに自分たちで面倒みてたら良かったんじゃない？
微妙に意識の差がまだあった頃だよ
訪問とかデイサービスは完全に外部と接触断てないし難しいとおもう 老人と接しないうちの職場でも毎日熱計って熱あったら出入り禁止だが老人相手にするなら組織が徹底するべきじゃないの >>375
子育てが落ち着いて、そのつもりで始めた人がいるけど
最初は家事ヘルプ？だったのが
だんだん事業所から身体の世話？を頼まれるようになって止めてたよ
子どもと違って大人は身体も大きいし、異性だと性の問題もあるから難しいみたい >>375
本当にそんなに楽だと思ってる？
入浴介助、排泄介助、高齢者って結構重いから重労働だぞ。 見舞金で1万もやりゃ十分だろこんなもん 1万すら大サービスだけどな >>367
院内感染で大問題になってた病院は介護士かなんかに自覚症状があるのに隠して働かせてた
この介護業者も扱いは同じ
ただ感染経路の特定は無理だから契約金の返還程度しか行われないと思うけど 味覚障害が新型コロナの症状の一つと認識され出したのは
タイガースの選手の感染ニュースからだと思うけど
報道は3月27日付
最新情報に気を配っていれば気付けたはず、と主張されたら通っちゃうかも そもそも、親の面倒は子供がみろよ
自分が放棄しておいてナメテンノカ そのヘルパーが休んだら代わりが居なかったんでそ
人手不足なのに無理に仕事取って無理矢理ヘルパーに押し付ける事業所もある 自分達が面倒見りゃ良かっただけだろ？
頭おかしくね？ >>195
あなたの国では事業者が週何回入るからって指定出来るの？
日本ではケアマネと利用者や家族が話し合って事業者に依頼するんですよ。 >>385
だよね
1.コロナに感染しているかは分かりませんが、
日々検温し、発熱があったら解熱後○日後から、可能な限り普段の介護・介助を続けます
2.同じく分からないので、不安だと思うなら、ヘルパーとの契約を休止します
の選択だね >>375
そんなにいたら
年中募集してるわけないだろアホか >>226
テロリズムってのは全く次元がちがうけれどもなw
弁護士的にはスラップ訴訟を仕掛けて、売名できれば、テキトーに和解にでも持ち込めりゃ糊口は稼げるとか
そんな打算と算段では？ >>14
そんなわけあるか
介護業者はヘルパーの家族さえ何かあったら念のため仕事に来させないところがほとんど
そうしてなかったならこの会社は批判されて当然 >>37
どうにもならないよ
そこの因果関係を証明するのは物理的にも科学的にも無理だから >>375
バブル時代経験者、自分を着飾ることが大好きな世代に介護は無理w
とりあえず、その世代の親ならお金は持っているから
親のお金で解決できることをする
そして自分が働くことはない >>384
婆ちゃんが９０歳過ぎる頃からヘルパー頼んでいたけど掃除が主な仕事だった
金を渡して買い物を頼むと１０００円に満たないお釣りはチップとしてヘルパーに渡していた >>363
それでも生活保護一歩手前の収入がない人にとっては介護職はセーフティネット。ここまで行ったらおしまいって自分に言い聞かせてる 老害始末できた上に金を請求
笑いが止まらないなwww >>369
その頃は一度熱が出ても下がればokな時期だっけ
なら仕方ないな 誰が誰に移したって証明できるの？
証明できたとしてこれで損害賠償請求が認められるなら、訪問看護もデイサービスも経営できないね >>379
損害賠償請求することに対して皮肉ってるだけなのに何ガチでとらえてんだ
アスペか？ むしろ殺してくれてありがとうございますだろ。武士道精神が足らなすぎるわ >>408
むしろ逆の損害賠償が増えると思う。
日中独居の家にサービス入って、昼間働いてる息子→高齢者→介護スタッフ。 婆ちゃんがヘルパーを頼む最初にヘルパー同士の仕事争奪戦があり１番あつかましい積極的なヘルパーが仕事を勝ち取った ヘルパーさん来てくれないと困る
90代の祖母、ガンが転移している父親がそれぞれ1人暮らしで来てくれている
娘の自分は子ども2人いてパートに出ていて、とても面倒みる余裕がない
父親はろくに働いてもいなかったような人で関わりたくない、滅多に会わない
会えば腹が立つ >>408
従業員にコロナ感染者が1人でも出たら業務停止するでしょ
それはどんな商売でも同じだわ
うちなんか系列の病院でコロナ陽性者が出て、そらーもー大変だったよ 業者側の責任回避のために
サービスを受けられず
命を落とす人が出てくるという
悪影響も懸念されるな ヘルパーやってるし人手不足なのも分かるが
このご時世に症状が出たのに感染リスクの高い年寄りの家に行くのはさすがにどうかと思うわ 寿命やん。
これで訴えられてたら
介護事業者総引き揚げやで。 金や、金！！金持ってこいっちゅーねん！！
ってこと？ ヘルパーが事業所に伝えていたかどうかが気になるな
伝えていたのに行かせてたなら事業所がアホ過ぎる けっこう年寄り死にまくってるみたいなんだけど
業者は経営が苦しい 使う年寄りが死んでいって数が減ったので予算が消化できない
介護行政は予算を使いきらないと来年度のが減額されてしまう
だからいきてるのには少々無理をいってでもってので
もう悪質訪問販売業者顔負けで介護が必要なレベルの年寄りに向かって
当人の意思が最優先されます
いくら家族が金銭負担しても危険さにしても耐えられないと言っても
介護業者を使わないと虐待もしくは介護の放棄とみなします
っていう感じの事をいって嫌だといっても介護を使わせる強要はなかったのかな
そこが争点になるとはおもうんだよね
まあ今もうちもやられてて似たような虐待だ放棄だとうるさいんだけどね
自分等の予算が消化できないと減額されて困るっての
うちが自腹をきってしかも命の危険もあるのにつきあう義理は無いんだけどね
まさに助けて河野行政改革担当大臣って感じ >>421
このご時世じゃなくて3月下旬から4月上旬の話だから
阪神の選手で味覚異常もコロナ？となり始めてはいたけど 国はまだ認定もしてない時期 これで賠償命令がでたらもう介護やるやついなくなるんじゃねｗ 82なんてもう寿命なのに、それさえ金にしようとする 元々人手不足だから休めなくて出勤したんだろうな
で結局こうなって遺族も遺族で訴えやがったから介護なんかもう誰もやらなくなって益々人手不足
こりゃもう駄目だわ >>63
だから何？
金払って頼んでるんだから当たり前だろ
家族が面倒みる考え方がアホ >>375,403,419
要するにお前の狭い世間の乏しい体験で語っちゃったのか
お前に対する反論のレスの多さで世間を知れ >>1
言いがかりも甚だしいだろ
休んだら休んだで大騒ぎするよね >>384
軽々に「家族に面倒みさせろ！」的な世間知らずもわいてよなぁ
一般の戸建てやマンションなんかじゃ設備が整ってないよと
ヘタすりゃ段差だらけで介助者だって怪我したりすんのに これは一度決着付けておいた方がいいな
コロナ感染者疑いの自己申告しても会社や社会全体の理解がないと感染拡大は防げないわけで
会社が自宅待機を命じないとリーマンの身分ではどうしようもない >>428
認定してないけど発表後数日は味覚嗅覚障害と乱交の話でもちっきりだったはずだが
そんな中自身が発熱、味覚嗅覚障害を発症した場合介護士、介護業者がどういう対応をするべきだとお考え？ >>85
50代更年期になると
毎日が体調不良だよ クレーマー家族かよ
と思ってけど、症状出てるのに訪問させる事業所もクズだな
休ませて代わりがいなくて3週間行けなかったら
それはそれでクレーム喰らうんだろうけど >>436
少なくとも意図的ではない何かがあった場合に提訴されるなら介護は家族しか出来ないことになる >>427
オタクも十年したら立派な高齢者だけど？ 3月4月だと
発熱して翌日すぐ熱が下がった場合は
病院関係者ですら
すぐに出勤してたよ 自分ではなにもせず全部ぶん投げといてこれ
失くなったおばあちゃんもお前みたいなゴミクズからうつって亡くなるよりは良かったんじゃない？ コロナが怖いっていう家庭はデイサービスやヘルパーの利用を休止してる事が多いからこれは通らない 良いじゃないの搾り取ればいいさ
だれも介護しなくなれば
老害はただの邪魔者
安楽死でもしてでも減らすしかなくなる
コロナの感染力がもっと強ければその役目果たしてくれたのに
なんか思ってたより弱すぎてコロナ語るのもアホらしくなってきた >>358
介護士に感染の可能性があると休まないといけなくなるから。
体調不良や発熱の利用者は、お断りされる流れになるだろうね。
微熱があったら、デイサービス利用不可が徹底されるだろう。 >>433
金払ってでも頼むしかない状況に置かれているって考えないのか？ >>439
過労でも発熱くらいする
1日で症状収まってるんだから疑いもしなくても別に不思議でも何でもない
この頃はそういう時期だったろ >>421
今ならそうかもしれないが、３，４月はまだコロナについて未知な事が多く、
保健所の対応も微妙だったし、訴訟はちょっと酷という印象。
今後、医療・介護の現場で、たとえばコロナの症状が疑われるのだけれど
代替要員が見つからない場合、家族に来てもらうでＯＫ？ >>441
別の事業者頼むなり、ショートスティにするなり方法は、いくらでもあるだろ
ケアマネと連携して介護計画を変更すればイイだけ >>439
介護職員が少しでも発熱したら2週間は事業所は停止だな
こんな事で訴えられて賠償金を払うくらいなら休業や廃業した方がマシ
その間の介護は？
知ったことかよ、家族で何とかしろよ
これから何があっても介護業者は訴えませんという書類に同意した者だけの介護になるな >>449
と思うだろ？
しかし、ヘルパーさんが居ないと家族が詰む。
親一人子一人だと計二名くたばる計算になる。
と言うか、俺が詰む。 >>442
それも無理では？
突き詰めると、家族同士だからとかえって刑事事件のハードル下げることにもなるし
…いや、ここの住人てそういうの望んでる人が多そう
自分の親族や自分も年取る（しかも独身のヒキ多数）のに、軽々に年寄り死ね！なんて書ける神経が理解不能 まあ無理じゃね
味覚異常でコロナと周知されたのは結構最近だろ >>449
おまえもさは老害になる前に死んだらいいな >>440
同じ五十代でもヒキコモリには関係ないでしょ 高齢者も困るけど親の介護で失業、家庭崩壊のリスクを負うことになる子世代が一番迷惑被るから訴訟起こした馬鹿がこれだけ叩かれてる
他人に面倒見てもらえるだけありがたいのに最悪な時代になるぞ 症状出てんのに働くってのは無いんじゃねーのか、相手は年寄りだろ
リスクでかすぎだろ カネになりそうなら面倒見てくれた人まで奈落に突き落とすんだな、
これが今の日本人？か。 >>455
ショートステイは、体調不良の人は断られるだろうね。
いままでは、多少の熱でもいれてくれたかもしれない。
入院の必要がない、ちょっと体調悪いは家族がみるしかなくなるね。
安全のためだから、みんな満足でしょ。 >>459
風邪を感染して4400万円払えと訴えられてまでやる介護は慈善事業ですか？
4400万円稼ぐにはどれくらい働く必要があるか考えたら介護なんてやらない方がマシ 普通の親族ならヘルパーのせいにはしない
リスクを覚悟でサービス入れてるんだから >>451
想像が働かないから無理だ
そんな連中だから職なしで働いてないわけで
取りあえず母上お大事に
無理しないでな >>1
なかなか難しいような気がする
介護と聞くと
「介護がなければ生活できないくせに！」となるが
それが介護ではなく、ただの家政婦さんだったら
なんとなく解釈が違ってくる
しかも、発熱と味覚（嗅覚）障害があったのに
そのままヘルパーを続けた。
会社がしっかりと検査を受けさせるか
別のペルパーさんと代えていれば感染を防げた、
とすればどうだろうか。
今の時期、スーパーや病院では
コロナには相当神経を使っているし
介護施設でもクラスターが発生するなど
安全管理は最重要課題なのだが。 うちは親をサービスに預けてるから、どうなろうと感謝しか無いよ
大変なのはわかるしね >>455
訪問介護事業所はどこも人手不足、中々見つからないよ
あと、濃厚接触者を受け入れてくれるショートステイはどこにもないと断言できる 症状が出ても相変わらず働いてたってそりゃテロだろ
いや殺人行為と言えるかも
相手は感染したら重症化するリスクの高い高齢者だし >>464 空気感染する伝染病なのと家族と同居してて家族がコロナお土産に持ち帰って来てれば引きこもり関係ない
いちおう、病院の無菌室にもコロナは感染拡大した事例が日本国内にも普通にある
6月に感染力が強化した新種コロナが確認されたので
そのうち殺人力が強化した強毒コロナが誕生する
もちろん新種コロナには今作られてる薬やワクチンの効果はほぼ無い
つーか、これ企業や店舗も同じでクラスター感染した客や従業員が次々に集団訴訟起してくことになるだろう これからは
何があっても訴えませんの書類に同意
→適正価格
何があっても訴えませんの書類に不同意
→入会金1億円＋毎月割高料金
でいいじゃん >>458
そうだよ働き盛りが介護と仕事両立できなくて死亡する日本になる
それでいいのに
俺はもう済んだから所詮他人事ｗｗｗ 82歳じゃ逸失利益ゼロだろうから4400って純粋に慰謝料？
介護士からの感染を証明できない限り1円だって無理だろ 4日高熱ルールとかあったやん
今と違ってまだいろいろ手探りの状態だったしなあ
熱が下がったからコロナじゃないやろ仕事するわってなくもない 仕事で抵抗力の弱い老人と接する人はもう少し神経質になっても良かったかもね 自覚症状出ても働かせるってのは事業所の都合、１オペだから回せなくなる等ね
安全配慮義務違反や使用者責任の過失は避けられない >>471
ありがとうw
しかしだんだん厳しくなってきているよ。
4月まで土曜も入れてくれてたけど、働きかかた改革とやらで土曜が無理って言われたから、どうしようかと。
仕事休むわけにもいかないし、土曜は入れませんとも言えない。
なんせ人が居ないから。
介護も人が居ないから回せないんだよねぇ。
最悪、離職も考えなきゃいけない事態に追い込まれるかもって状況だ。
会社の規約に介護休暇があるが、それもこれも人が居てこそできるのであって、人が居なきゃ絵に描いた餅以下。
あれ、確実に介護休暇取れる体制が整っているか？って観点で労基が査定してくれんかねぇ。
とりあえず書いてますって企業は腐る程あるんだろうな。 てか真面目な話この訴えた家族周囲から特定されたら直接非難されまくるだろ
婆さんはコロナ死するし遺族は世間から非難GOGOって大変だな >>444
>>451
その為の介護保険だろ
家族が支えるのが当たり前と考えるバカがいるから介護疲れ、老老介護問題が起きる
感染予防は当たり前
ヘルパーがいないなら、他の事業所で対応、ショートスティ等いくらでも対応方法はある
ケアマネと連携対応出来る
具合が悪けりゃ休め！
感染の恐れがあるならやるな
我慢を美化してるのがアホ いやいやお前らコロナの症状出てるやつに働いててほしいのか？どんな職場だろうがよ
無いだろ、金取れるかとか置いといてもよ どうなるの？
今なら熱があって下がっても自粛するだろうが3月だもんなあ あーあ
感染経路がはっきりしてて相手が死んだらこうなるのは当然だよ
ただの風邪とかいってるばかも
周りに感染させて訴えられないと自分が何をやってんだか
理解できないんだろうな 4月5月にどれだけの病院で院内感染が起きたか
病院関係者ですら1日体調が悪かったくらいなら翌日から普通に出勤してたんだから
介護士と施設に予見して対策すべきだったなんてのは無茶だろ >>493
ただの風邪でも82なら死ぬ
風邪を舐めすぎ >>482
安心のために利用者がもしもの時の保険料を追加で払えばいいよ。
悪い事業所の保険料は上がる。
保険料を払わなければ、何があっても補償はなし。
介護の提供価格に、もしもの補償まで入れたら高くなる。
補償なしの値段で提供して、補償部分を別立てにしたらいい。 老い先短いんだからコロナにかかろうが死に方はどうでもいいだろw >>483
なんて事言いやがるw
ま、実際はそんなもんだけど。
しかし、キッツイなぁ、コレ。
介護職の人らが萎縮したら、今まで出来たことができなくなるわな。
いくら口や書面でリスクとるって家族が言ったところで、後から文句つける奴は一定数いるしな。
重過失でも、致し方無しとすら思える状況なのにな。
そりゃ、うちのおかんに暴行とかされたら論外だけど、それ以外は寿命と思うしかないんだけどな。
困ったもんだ。 >>494
私の自治体だと3月中旬の時点で発熱隠して仕事した医療従事者がボロクソ叩かれてたよ >>1
だったら自分達で介護しろよ
4000万も求めるとか
ふてぶてしい奴ら >>493
コロナ判明後に働いて感染したならともかく、ほぼ無症状で判明前に感染させてもか？
コロナ患者との濃厚接触者ということでPCR検査してコロナに感染していることが判明する奴だってたくさんいるんだが >>490
単純に人がいない。
金があろうが人がいなけりゃ話にならん。
そりゃ、人1人、24時間回すとしたら3人雇う財力が有ればなんとでもなるだろうが、大概の人はそんな財力がないしな。
介護保険なんて、人雇う事考えたら安いもんだ。 >>468
>>477
屁理屈
体調悪いなら病院だろ
介護サービス計画で対応可能
それがケアマネの仕事
問題ない
家族に介護責任を被せるのがアホ
とにかく
感染させたのを正当化する理屈はない
それだけだ >>494
その時期ってアベノマスクの配布が閣議決定された時期だぞ
市井ではマスクが全く手に入らなくて一番ピリついてた時期
この時期に全く対策しない医療関係者は存在しないよ これは介護会社が悪い
あれだけコロナで日本中が大騒ぎしていた最中に
明らかに発熱、味覚症状があった職員を派遣させた
次の日体調が戻っていたから大丈夫と思った、とかなら許せないわ >>496
それは介護業者関係なく個人が勝手に民間の保険会社に入っとけって奴だ この家族がヘルパー断れば良かったのにしなかったんだろ
４月なんて老人ホームでもクラスター発生してたんだし これは日本人のやることじゃない
あっちの奴
父が3回デイサービス行ってるが
介護職員から感染して死んだらそれはシャーナイと思っているよ
いつも大変お世話になっているから
因みにその系列施設では中規模クラスターが発生している ヘルパー頼りの82歳に4400万円の価値があるんだろうか コロナ感染の疑いがあるので
いける人がいません
で いいと思うわ
しゃあないやん どないせえってゆうねん
自費で召使いでも雇えば？ >>508
コロナ患者との濃厚接触者じゃ無い限りコロナの検査なんてやってくれなかったから自身がコロナ患者と判定するのは不可能
当時の基準は４日間発熱が続くとかだっただろ たぶん3月時点じゃ味覚障害の件は広まっていないよね >>1
貴方はどのくらいお世話してたのでしょうか・・・
82歳はほっとけないでしょうに・・・ 今だから判明してる情報を基準にして
休むべきだったとかヘルパー叩いてるアホ多すぎ
この当時は４日以上の継続的な発熱で感染疑い、程度の認識だった こいつの一族郎党、これから表出歩けないように追い込め！！！！ 無自覚陽性の家族が母親に感染させてそこからヘルパーにも感染させて母親とヘルパーが発症したとは考えないのかな？
実は家族がコロナで殺したとかなんじゃね？自分は検査してないのかな？自分が先なら無自覚陽性で感染してたことにすら気づかないらしいからなぁ。
家の中でも家族間で24時間マスク消毒なんて普通しないから母親の感染=自分もなってるもんだが感染してないんではなく治った後なんじゃ？実は自分が母親殺したなんて考えたくないからヘルパーのせいにして現実逃避したい気持ちはわかるけど受け入れなければ一生苦しむぞ？遺族の男性。 >>514
それ３月じゃなかったっけ？
地域によって違ったか？
子供が休みになるから買い占めおきた気がする >>16
頼ったはねーわ
仕事として金払ってんだから
お前は飯作らなくて外食や弁当買ったら作るのか嫌で頼ったんだから食中毒になっても我慢しろと？
自宅で洗濯できる物もクリーニング店に依頼したら避難するのか？
ハウスクリーニングも依頼したら避難するのか？
味覚障害等の症状出てるのに高齢者の家に上がりこみ仕事してたのは問題だろう 4日ルール決めた奴らも逃げたのに感染確定前の段階で民間に責任負わせるなんて無理だよ
味覚臭覚障害なんか丁度情報が集まってきた時期でそこまで確度があるものじゃなかったし上からの通達にも入ってなかったろ 症状バラバラ、誰が感染するかわからない感染症がある中でこの要求は無謀
陽性なのに働いてた、なら理解できるけど
だったらヘルパーやめてお前が全部やってやればよかったのに。 >>436
一般的に言われてる「家族に面倒みさせろ」はそこ含めてだと思うぞ
社会制度自体が家族・地域コミュニティ解体してそれの維持に使っていたリソースを全部企業に取られてるから
それ返せってこと だったら家族が介護しろって言うけどそれはまた別問題
自覚症状があったヘルパーに責任ないとは言えない >>513
くだらん
我慢するバカが迷惑かける現実だろ
休めばイイ
感染の恐れがあるなら外す
出来ない事を誰も頼んでない
ケアマネが計画変更に動き対応するのが当たり前
感染リスクがあるけどしようがないという対応をしてるところは無い
高齢者感染防止を最優先に取り組んでるのが現実
オマイの妄想だ >>524
もしこのババアが発熱や味覚異常があるのに申告せずヘルパー来させて
そっからクラスターとか発生してたらこの遺族が訴えられた可能性あるよな
今回それをやったのが介護業者側だっただけというお話 遺族の気持ちがわかる。老人相手の仕事なのにコロナに対して甘すぎる。 これ金目のドサクサで裁判してるように見えるが
これを機に介護業界が良くなる要素もあるんでないか 少なくとも4月時点では4日以上の発熱が継続されなきゃ検査すらしない、味覚障害も噂がたつかどうかってレベル
この件と同じ微熱程度なら当時は普通に仕事してる人ばかりだよ >>529
難しくないぞ
当時の政府指針に合致しない症状しかなかったんだから
コロナ感染を予見するのは不可能だった、で棄却するだけの話 無症状者が相手を感染させたのならまだ理解できるが
年寄り相手の商売で症状を自覚しながら高齢者と接するのは殺人に近いわな >>531
コロナの自覚症状って何？
発熱して味覚障害があったけど1日で治まったら普通は風邪と自己判断する
病院にも行ってないし、当時のコロナの症状は４日間発熱が続くとあったから >>375
やりたい？
地方だとそれしか職がないからだよ 「家族が面倒見ろ」との書き込み多いが訪問介護事業所が本来それを言うべきだったんだよ
「所属ヘルパーの中に発熱したものがいるので結果が出るまで訪問を見合わせてもらいます」と事業所がサービスをストップすべきだった >>530
一応、国は介護に対して、中学校の学区位の単位で介護の拠点を作って、地位包括ケアシステムってのを構築しようとはしてるけどな。 遺族叩いてる奴が多いが
ヘルパーを訴えてるんじゃなくて
発症してるヘルパーを休ませなかった経営者を訴えてるんだからな >>544
だから当時の基準でコロナに感染しているとは思わなかったから働かせていたんだろ >>545
うちの施設では３月から発熱あったら休ませてたぞ めんどくさ
100歩譲って子供ならともかく、どっちみち老い先短い老人じゃんかと つーことは今ならアウトだが当時はわからなかったからセーフって話か まずは国を訴えろよ
微熱だと検査すら受けさせてもらえなかっただろ
それに熱程度で会社休むのは何事だってのが日本社会だろ ８２歳のババアでそんなに損害賠償とれないと思うんだけど、こういうのは１円でも多くとるために
大目に賠償請求するのがセオリーだからな >>523
コロナで亡くなってお別れも満足にできず悲しみに暮れている身内に対してやる事じゃない 場合によっては4400万払うことになるな。
ウォンで。 年金たっぷりもらってた婆ちゃん死んじゃって遺族おこなの？ >>545
発熱知ってて働かせてたのなら例え1日で熱が下がったとしても介護従業者としての意識低すぎ >>4
来なければ業務の遂行をしていないで提訴されるから
もうどうしたらええの？ 老害を始末してくれてありがとうございましただろ？
舐めてるのか ３月末つったら志村けんが亡くなった頃だろ
みんなコロナを恐れて街がゴーストタウン化して
北海道とかでも介護施設でクラスターがバリバリ発生してた頃なのに
そんな中で体調不良の状態でよく高齢者と面会しようと思ったな 認められる訳ないでしょ。
これ認められるなら初期に熱ありながらも職場に行った人とか、ライブに行った人とかも軒並み訴えられる事になるよ。 >>555
それな
3日に1度の通いのヘルパーでやれてるのなら
婆さんも買い物くらいには外出してたんだろうし >>526
金はいらないから、ヘルパー頼むなよ
お前んとこは >>548
当時の国、自治体、保健所の指針で判断すればヘルパー本人も事業所も問題ないってことでしょ
それ以上の対策をするかどうかは事業所の判断に委ねた(丸投げした)んだから
行政の指針と明らかに解離した対応してない限り責任の追求なんて無理でしょ
感情的にはヘルパーや事業所叩きたいところもないわけではないけど訴訟なんて馬鹿じゃないかと お前らの側に立つ医者なんて居ないだろうし
どうやって勝つつもりなの弁護士さんｗ >>533
田舎に代わりのヘルパーいないし
受け入れ施設もないよ
いないものは放置しかないよ めんどくさいねこんなのに巻き込まれると
時間とらせんなって感じ >>23
当時はまだ味覚異常がそんな騒がれてなかったんだっけ
PCR検査も簡単に受けられなかっただろうからなあ 嫌なニュース
でも当事者になったら…納得出来ないのかなぁ >>34
1日や2日ならともかく、2週間とかは確証がないと休めないよな とりあえずこういうことで訴えられたら代理人に全て任せて放置で良いよ この裁判に勝ったら中国人へのコロナ責任問題を問える事になるから無理 >>565
確かにお上基準だとそうだね
利用者や介護士に背を向けてお上の顔色ばっかりうかがってる経営者の方が儲かる業界
訴訟は負けると思うわ >>1
4月3日に発症なら感染は3月だなぁ
でもってヘルパーは3月31日に味覚障害だから仮に4月の訪問やめたとしても感染してだろ ちょっと前も介護士の過失で入所者が喉に詰まらせて死亡したという
モンスタークレーマーのような検察の主張に世間から大バッシングで結局無罪
誰もやりたがらない介護ヘルパーという仕事をしてくれている人を支えようというのが
今の社会の風潮だから介護ヘルパーが訪問したから死亡したという主張で
裁判で勝とうなんて無理だわな 介護が必要な82歳の老人に4400万円の損害賠償とか金目当てじゃないのか
感染が心配だったら自分で介護すれば良かったのに 正直、介護職や医療職が感染100%防ぐとか無理だろ
納得できないなら自分たちで介護すべきだよ これが勝訴になると訪問介護系は総崩れになるな
そして家族による介護疲れによる殺人の連鎖へと繋がっていきそう >>566
予見不可で施設勝訴だと思うぞ
4日連続37.5度が国の定めた唯一の目安だったから
1日で症状収まってるものは検査の順番待ちにも並べてない ただの風邪なんだからそれで死んだら諦めろとしか言えなくね？ ただの風邪でも感染させるとお年寄りには致命傷になるから
賠償額は別にして認められる可能性大 都合がいい時だけ、面倒を見てくれというのはダメなんですよ。 ヘルパーが自覚した段階ではすでに感染していたと思うが
その後も訪問していたのは対応を疑われても仕方ない なんだこの記事…
仮に訴えが認められたら介護業界崩壊するかもしれん。どっちにしろ介護側に責任を求めるのは無理だと思うが。 コロナが蔓延してる中介護とか保育とか看護とか感染しまくりそうな仕事良くやるわ
新型コロナは肺炎なのに何故か血管に血栓を作って狭心症や心筋梗塞など心臓の病気を引き起こすんだよ
8割が心臓に後遺症が残るという論文もある
マジで恐ろしい病気だよ >>533
田舎じゃヘルパー少なくて週１がやっと
他県から近親者が介護に来るの禁止になって、
じゃあどうするかというとコロナ収まるまで
レトルト食品送ってあげてくださいと言うから親引き取った
いっそ地元もコロナ蔓延すればいいのに >>586
地裁は医療介護現場に異常に厳しい時があるしなあ 阪神選手の陽性・味覚障害のニュースが3月26日だから、味覚・嗅覚に異常が出ると広まったのはもう少しあと
コロナ相談・受診の目安「37度5分以上の熱が4日以上」が見直されたの5月8日
発熱・味覚嗅覚異常があっても翌日症状が改善されてたら、その頃だとコロナだとは思わないよなぁ これからヘルパーと保育、教育関係はやり手がますま吸いなくなるな 別に責めてるわけではないんですよ
誠意を見せてください誠意を！
こんな感じか？ 会社に報告していたかどうかわからないが、
対人商売なんだから、少しでも症状があれば会社は休ませるべきだったろ これ救急でたらい回しが頻発することになった原因の裁判を思い出す
救急で運ばれた患者が亡くなったのは専門医が診なかったせいって遺族が市立病院を訴えて勝訴して市側が控訴しなかった
加古川市立病院事件って呼ばれてる事件
ちなみにその市民病院の該当科は就職する医者がいないんでずっと閉鎖されてた
悪評を払拭するためか移転して病院の名前も変わったｗ 院内感染で亡くなったら病院相手に裁判起こせるのか？
無理だろ…つか介護必要な人が亡くなるとぶっちゃけ肩の荷が下りるから
裁判起こす気にならんがな…
亡くなった老人と一緒に住んでない遺族だから介護の苦労知らないんだろう 万が一勝ったらおばあちゃんは高級車に生まれ変わるってこと？ 要介護の年寄なんてコロナで死んでくれてありがとうなチーンが遺族の本音なのに金に変えようとして草 アホの脳内だと
遺族は寝たきり婆さんを放置してた怠け者
ヘルパーは真面目なおばさん
くらいに変換されてそう >>596
いや連日報道されてたから
熱あって味覚がないなんて言えば周りから人が消えるような状況だった >>601
時系列を考えると感染させたのは症状が出る前の可能性が高い
そしてコロナの感染力が一番強いのは発症直前 橋下さんぐらいしか検査を受けられない時期だろ、無理やろ >>3
俺もそう思ったんだが、>>1をよく見るとヘルパーが症状あったのに来ちゃってるんだよな
これは遺族側が正しい
ただ時期的にそこまで危機感を認識出来たかってのも難しいところ
志村けんが亡くなった頃だから危機感は高まってたけど >>603
裁判おこす権利は当然ある
過去の判例では「本来行うべき感染対策が病院で行われていない」状態で
尚且つ「それにより感染症に罹患させてしまった」場合に、損害賠償請求が認められたケースはあるし
逆に、病院側の主張が認められたケースもある 需要と供給に対しての金の流れがバランス取れてねーのはどうにかならんのか
えっなんでそこに金が行くの？って事が世の中多すぎよ >>590
そんなこと言ってたら冬場なんてヘルパーいなくなるぞ
喉が痛いやちょっと肩こってる程度でインフルエンザ疑って訪問すら行けない
代わりのヘルパーなんてこのご時世にいるわけない >>615
体調悪いから休みます。代わりはいませんのでご家族でお願いします。
って言ったらまたそれで揉めるのに。
このケースは最終的にケアマネが介護入ることになる。でその分タダ働きが確定なんだよな。
ここをもうちょい法整備してほしいわ。 >>567
>>592
くだらん
満足なサポートを受けられる所へ行けばイイだろ これは難しいんだよな
うちも一人身内に寝たきりの人がいて
感染ﾘｽｸ高いからヘルパーさんの頻度減らしたりしたわ
ヘルパーさんが悪いわけじゃないんだが、色んな家に訪問にいってたり人と接触するから
感染の確率高そうで怖いんだよな
運良く在宅の仕事に切り替わったので、介護自体は自分たちでできたんだが
どうしてもお風呂なんかは自力で入れられないので、そっちは減らせなかったわ
万が一ヘルパーさんが病気持ち込んで、自分の身内が死んでたら・・・と考えると
この遺族の気持ちもわからんでもないわ 発熱したけど1日で下がっただけなら仕方ないと思うけど入れ違いで翌日親族に症状出てるのは引っかかる 家族がちゃんとケアしてあげてたら
自然治癒してたかもしれんやろ >>625
まあでも発症日から考えて感染が３月３１日より前だとすると
ヘルパーとしてもどうしようもないだろうなあ まあ、コレが認められたら介護の契約書に
「緊急時には派遣を一方的に停止する可能性があります」
なんて一文が加わるんだろうな
そして担当者に「病名」とみられる発熱が確認されましたので本日から○日間はご家族で面倒見て下さいってなる 訪問介護事業で管理者やってるけど、訪問介護員の当日の交代については、事業所の運営規定や重要事項説明に明記する事が介護保険法で義務付けられてるんだよ。
でも今慢性的にヘルパー不足で実状は大変厳しい。速攻体調不良を事業所とケアマネに報告してたら何かしら対応出来てたと思うんだけどな…。 >>625
発症前が一番感染しやすいっていうからな
現実問題として、発症する前に感染に気づくのは無理だし
こういうのは罪にしちゃいかんとは思うんだが
果たして、身内が死んだ遺族がそれで納得できるかどうかってのも難しいわ
頭に「ヘルパーが感染していなかったら、うちの家族は死ななかった」ってどうしても湧いてくるだろうからな こんなん認められてたら訴訟だらけになりそうじゃん
コロナ確定してから動いてたわけじゃないし難しいな >>627
うつしたことじゃなく大事を取って休ませなかった事業所に対して これはヘルパー側の過失、だけど葬式代と慰謝料コミコミで100万くらいになるだろ 元保険の査定してたがそもそも82才で死んでも生命保険金なんてせいぜい300万程度だわ。しっかり終身で入っていても
4400万なんて聞いたら単なるたかり屋に近い額 >>567
>>593
介護サービスが提供出来ないとするなら国の責任
それを容認するのが、どうかしてる
居宅介護サービスを探してもらえばイイだけだ
無いという奴の話はまともに聞くな やっすい金で未来のないジジババの糞尿処理という闇深い仕事
生命至上主義という点では中韓批判のネトウヨも所詮50代以上総戦後パヨクなんだよな
キラキラした子供たちの遊び声に金使うより陰気臭いジジババの生命執着が儒教で優先されて当然とするジャップ爺婆の哀れさ 本当に大切な家族だったのなら少しは気持ちも分からなくはないが、
介護を業者任せにしつつ、挙句の果てにこの請求額だからな。
たかってやろうという意思しか感じない。 >>624
「コロナの院内感染で亡くなったら裁判起こせるのか」って聞きたかったんだすまない… 発熱なんて風邪でもあるし、味覚だって体調次第。
後から見ればだけど、回避すべき責任あったとまで言えるかな。
まあ訴訟は自由だけど。 >>621
?
介護サービスを受けられれない事に、まず問題がある
その間、ショートスティなり、グループホームなり対処出来るだろ
話がズレたが、感染やむなしの言い訳にはならん >>625
本文ややこしいな
ヘルパーの親族に同様の症状が出たのが4月1日なのか >>629
正解だけど実際無理だよな。
利用者との相性あるしヘルパーの技量も考えたらはい次なんて言えない。
ましてやケアマネとヘルパーの事業所が違ったらめっちゃ面倒だし。
これからの団塊世代介護が恐ろしいわ。あいつらクレーマーだらけだし。 まあ無理やって
初期は混沌としてたからな
熱下がったらコロナじゃないみたいな雰囲気だったし 介護士って誰でもなれる底辺の仕事だけど
こんなのが認められたら可哀想 >>635
俺もそれに似た話を聞いた
８０歳を過ぎたら、たいていの保証金で１００万がいいところだと
４４００万って吹っ掛けてないと出ない数字じゃね？ >>634
なるわけない。飛び石でガラス割れたのと一緒で原因が確定できない。 当該ヘルパーと死んだ婆さんが感染したコロナウイルスは同一のものか？
ちゃんと検体保管してりゃいいけど、まず無理だろ
立証責任は原告にあるからな >>639
マジレスするけど、それもおこせるよ
訴訟は権利だからな
中国では遺族の訴訟を門前払いしてニュースになってたし
韓国でも訴訟が相次いでいるというニュースもあるから
日本でもこれから起きる可能性はある
そして、日本はもし訴訟があれば受けざるを得ない >>645
んな事ない
事業所が、他の事業所に応援頼むネットワークがあるのが当たり前 82歳で一人暮らし、てのが
一番気になるところだなあ >>633
なるほど、訴訟とは別の話でね
それはそうだな >>625
うーん、潜伏期間って10日くらいある場合もあるんだよな
ぶっちゃけヘルパーさんと亡くなった人とどっちが発端かは記事からは読み取れない
というか多分誰も証明できない この4400万円の算出方法は？
損害賠償というなら、この82のばーちゃんがコロナで死ななければ起きなかった損害が発生したんだよな？
逸失利益なんて年金くらいで、でもそこから介護費用その他諸々でマイナスだろうに。
てか、そもそも寿命・・・・・ ピザの宅配しか考えられない！って叫ぶのと一緒だわな
このばあちゃんが空気感染や物を介した感染をしていて、このヘルパーに伝染させた可能性もあるわけだろ？
まぁ、この遺族が欲深いって事だけが確実な事
こんなん責任追及してたら、日本中パニックになるわ 熱が1日出て2週間も3週間も休みとなったらどこも立ち行かないだろう
スーパーなんかで明らかに風邪っぽいパートさん見かけると
熱や咳の時とその次の日くらいは休ませろよと思うけど >>649
１００万ってことはないよ
ただ、８０くらいでの医療過誤では認容額は相当低いケースが出てる
コロナ禍の場合は医療過誤ともまた違うが、要介護だかの状態である
ことは影響はするだろうね
どっちにしろ今回は責任原因自体が危ういけど こんなの認めちゃ駄目でしょ
自分達だって発熱確認して断る事だって出来たはずだし >>649
起訴金額＝裁判後の賠償金額じゃないのは知っての上の事だけど、そもそも求める額が非常識だと思った
自分の親にも高めの保険勧めて入らせてだけど65過ぎぐらいで保険金額一気に下がったよー >>660
慰藉料４０００万と弁護士費用４００万かも クズ弁護士にでも入れ知恵されたんじゃねーの？
過払い金返還とやらでサラ金会社に寄生して広告売ってるゴミも居るぐらいだし >>653
ああ中国のは見た気がするわ
この裁判の結果次第で日本でも控訴控訴って感じになるかもしれんのかー大変だな…
詳しく有難う 日常も使える弁護士特約なんかも
車保険に付いてるから
自分も遺族なら訴訟起こす。 祖母の介護は一切する気なかったけど、ヘルパーのせいでコロナにかかって死んだから賠償金よこせとか普通に原告の頭がおかしい。 これが認められたらヘルパーが減って今利用してる人も困るし皆が損をすることになるよ 今でなら認識出来る可能性はあるが当時3月下旬〜4月上旬では厳しいだろう
多分このヘルパーの知人にコロナ陽性者が居たか、あるいは海外から帰ってきて具合悪かった人が居たかが1番問題になると思う これで介護職も体調わるいときはどんどん休めるようになるのか
人手は足りないだろうが仕方ないな >>661
東京みたいに数が多いならわかるが、広島だぜ
それも第一波のピーク前
累計10人にも満たない追跡可能だった頃
感染の因果関係は証明出来るんじゃないかと 無症状のジジイが婆さんに移してそれをヘルパーが移された可能性もあるわけで、感染経路の証明が難しいだろうけど 奈良県の過疎地の産科守ってた医師訴えて産科医師激減起きたからな。 ヘルパーには毎日検温するように御達しがあったはず
運営の問題だろ >>672
産婦人科医が提訴されて
そのリスクから成り手が激減したのまんまという >>672
老人施設のドーナツ事件同様この手の訴えは却下して欲しいな
うちもヘルパーさんのお世話になってるけどもしかかってしまったら恐縮してしまう
成り手がいなくてただでさえ大変なのに ヘルパー3月31日、ヘルパーの親族4月1日に自覚症状だね
感染、死亡の責任は問われないだろうけど絶対に何らかの過失は認められる >>673
広島で、まだ2桁にさえなってない頃
志村けんが死んで警戒が強まった後
高齢者への感染防止最優先通達後 >>676
因果関係の証明は無理でしょ
訪問介護って事は、普段は家族のサポートで暮らしてるわけで
家族が感染していた可能性もあるからな >>683
だったら家族が警戒して断れば良かったんじゃないか？
どこまでも人任せじゃヘルパーもやってられない
ヘルパーさんだって家族いて不安な中動いてくれてるのにさ >>683
あくまでも検査した人の中での陽性人数でしかなく
そこら辺を歩いてる人が感染してなかったという証明は不可能 >>640
この業者は訴えられても仕方ない
配達業者とかは相当神経を使っていたからな
しかし訴えることにより業者は倒産して地域の介護は崩壊する
この訴えたおっちゃんは焼け太りで実家の地域からは恨まれることになる
それもまた人生よ >>640
例えば職員の家族の誰かが外食したら、その職員は2週間出勤停止
うちの近所のホームのヘルパーはそんな感じやで >>663
ここでなきゃイヤだ！って待ってるからだろ
バカバカしい >>676
んー、無自覚でもウロウロできるって事は証明できているから、感染の因果関係は証明できないと思う
ICUとかで隔離されてない限り無理と思う。どこから伝染するかわからない、って事で現在こんな過敏な対応してるわけだし
ヘルパーさんも、このばあちゃんから感染させられた、って反訴できるんじゃない？ってぐらいかもよ 症状がでていたのに、職場のトップに連絡せず もし連絡していれば代わりの
ヘルパーを使っていただろう いくらでも代わりはいる
運営側の落ち度 起訴があたりまえ こういう前例で起訴ができない前例を
つくってはいけない 今月で辞職しまーす
他人より自分の家族のほうが大事だもん 味覚障害という自覚障害が出てたなら熱が引いていてもアウト
風邪で内科医行く時でも最初にいうのはゴハンはおいしいですだからな 対岸の火事だとお前ら本当好き放題言ってくるな
匿名レスだから世間知らずな発言しても恥ずかしくもないし、たちが悪いわ >>684
？
これ
感染ルート不明扱いでねえぞ
トレース済みだ すっげえわ、どっちやっても訴えられる
業者が金溜め込んでる〜とか抜かすやつはリスク無視の大アホっでわかるのよな
コイツラの介護はお前らがやれや >>687
数千万取れたら引っ越すだろうし想定内だろ
よっぽどその地にしがみつきたい理由があれば別だがな 代わりが手配出来ない、人手が全くたりてない事業所もあるし
行かなきゃ行かないでまた騒がれたろうし
この仕事やるもんじゃないよ >>693
働いてる方からしたらそうなるよね
心情は理解するわ >>654
今はどこも緊急受けないぞ
こういうことが起きうるからな 介護とか面倒くさい患者と家族と上司に四六時中怯えながら
肉体労働提供して給料はコンビニのバイト以下とかどんな罰ゲームだよ 正直ヘルパーとかほんとに役にたってるのかあっちの都合の良い時間帯一時間だけ
しょうもないことして終わり 来てほしい時に来てくれない なんのやくにもたたん 亡くなった婆さんからヘルパーがもらって先にヘルパーが発症とか、
婆さんの家族が感染してて無症状で婆さんやヘルパーに感染させた
という可能性だってあるからなあ 訪問で穴開けるのが一番やばいからな、
デイサービスとか、ショートステイから
臨時で行っても人員配置の違反だからな。
そのぐらい認めてもらいたいよ。 介護業界って、代わりなんていくらでもいるぞ！って呑気なこと言ってられるほど人がいる状態だったのかよ
信じられんわ 安定のクズ男やん
自分で介護しないからこーいうことを平気でやるんだよ >>693
医療・介護従事者はそうなるよね…お疲れ様です ボケ老人に４４００万円かよ
とんでもない金の亡者だな こりゃひどい
こいつらは何があっても生涯介護サービス提供するな >>345
団塊の世代以降は戦前戦中派にくらべて洋風化した食生活で飽食したから
あまり長生きしないと思う これ感染ルートの証明を遺族側がウィルスの遺伝子とかでするの？ >>682
これの過失を認めると訪問介護事業は実質いきたくない家には行かずに済むから
末端ヘルパーは大喜びかもな
体調悪いから行けません→代わりの人も出払ってて行けませんのループw
基地外クレーマーだらけだからな 本音は厄介払いできた上に金せしめるビックチャンスだと思ってんだろ？
面倒すら見てない害児の弟がドーナツ詰まらせて死んだのを訴訟した銭ゲバ兄と同じ >>690
そんなんだらけやで
なぜかというと、他の施設で既にヤラカシて出禁になってたりするからw ヘルパーさん休むとして
かわりの人は来ませんてことにしないと
無理だね人手不足なんだから
2週間家族でよろしくお願いします >>676
当時この地域にはある程度蔓延してたんだろ。
100パー間違いなくこのヘルパー経由だと確定はできなくない？
家族は陰性だったんだろうけどＰＣＲだって100パーじゃないだろ。 前から業者は贅沢してる〜とかほざくやついるよな
現実にそんなの極一部
共産がよく言う内部留保と一緒な
それなかったらコロナや今回の一気に倒産で何百人も路頭に迷うんや
現実知らずのカス多すぎて嫌になる >>723
ばあさん一人暮らしだから、感染させたのはヘルパー以外に考えられないんだとさ これに責任があると言い出すとそもそも介護ができない >>672
救急のたらい回しと同じだな
専門医がいなかったせいで死んだって訴えが認められたせいで
救急が「専門医がいない」と断るようになった 厄介な乞食だね
こいつ以外の全ての日本人にとって害でしかない訴訟だわ >>692
三次とかいうど田舎のヘルパーステーションに代わりがいくらでもいるかは微妙
基本的に施設職員は無資格でオッケーだけど、訪問介護は資格がいるし(施設でもサ高住とか住宅型有料は訪問介護職員が行く扱いなので要資格だが)
まあ症状が1日で治ったから違うだろうな、という希望的観測で動いちゃったところに落ち度があったかもしれないけど3月末だと難しい判断だと思う >>723
元々は大阪から実家に帰った孫が別のばあさんに移して始まった大クラスター
コロナと診断されて仕事はアウトだけど４日ルールでなかなかPCRしてもらえない時期だから無理筋 >>725
ばあちゃんは外出してなかったのかね
近所の人の訪問もなったのだろうか >>725
数日間に渡ってヘルパー一人としか接触してないのか？
それはそれで不自然だな。 >>693
おめ
わいは来月でやめようとしたらストップかけられた こんな事言い出す奴は絶対在日だわ
つーか、4400万なんてどうやって算出したんだ？ >>693
現場でのお仕事大変だったことでしょう。
お疲れさまでした。暫くはゆっくりなさってくださいね。 >>732
だけど4月3日に発症し、PCR検査で9日に陽性と分かったのは、
このヘルパーが6日にもばあさんの家を訪問してたからだと思う
一人暮らしなんだし、誰も行かなければあっという間に孤独死だったな ほぼクロだとは思うが
感染させた証拠がないのでは厳しいのでは 何言ってんだこの原告は
ヘルパー無しで一人暮らしさせてたら、もっと早く死んでただろ？ >>654
体調悪いです。コロナかもしれません。ヘルパー代わって下さいってか。
受けてくれるとこあれば教えてくれ。 介護職に未来なんてないからな
性格悪いおババ先輩と物投げ喚く糞利用者に囲まれ運営側は放置プレイですからね 日本という国の闇を見た
休めば会社内で孤立化する
ひどい国だよね日本は >>704
そういう時は自腹で便利屋か家政婦を雇うんですよ 母親「息子がコロナのヘルパーを連れてきた、賠償を」 >>1
要介護で長患いすることなく
コロナでコロリと天国へ旅立てたのだから、
82歳お婆さんは今まで介護でお世話になった分も含めて
天国で感謝しているのではないでしょうか そもそも伝染病って「過失」になるのか？
わざとうつした名古屋のボケジジイはまだしも、こんなのは明らかに賠償要らない >>734
生活自体に不自由が無ければそのくらいで十分じゃないか？
介護度も不明だから詳細わからんけどな 勘違いでなければ
ヘルパーは3/31に38.3度出てるのに31日から4/4まで出勤
しかもヘルパーの親族1が4/1、親族2が4/2症状出てる どうしてもヘルパーのせいだと考えてしまうまでは仕方ないけど訴えるってひどいなあ
コロナ差別行為として糾弾してしまえばいいのに 症状が有るのに出勤するヘルパーが悪いわ
じじばばばかり扱うんだから神経使えっての ヘルパーも感染リスク冒して仕事してるわけだが
介護している老人から感染させられたら家族を訴えていいの？ これで勝てるんだったら過払請求みたいに無能弁護士が群がるだろうねｗ
まあヘルパーが母親に感染させたことが立証できないだろうから無理だと思うが ヘルパー側にも落ち度があるし裁判はどうなるかわからないけど、この訴訟を認めたらいよいよ介護業界は崩壊するな 厄介者を処分してもらって、さらにカネをせしめるつもりか。悪魔だな、この家族は 。ここで業者訴えてる奴らの望むようになったら誰も介護なんてしないからﾎﾞｹ老人共は家族でやるか、座敷牢だ
それ望んでんだろ？
これからも老人が増えていくのに凄い余裕あっていいな
お望みのように外国人にも頼らず告訴覚悟で介護してくれる優しい日本人見つけたら？日本人は優しいんだからすぐ見つかるよな？？ こんなん認めたら全国で訴訟祭りだわ
自分で全部やれば良かった >>704
精神ナマポはAmazon買いまくってるよ
さっさと死ねばいいのに 三次ねぇ。。
限界集落とは言わないけれど、過疎化して何も無くなったね 藤浪の味覚障害がメディアで報道された後だから管理者の責任は確実に出るだろうな
経営者はそれぐらいの責任を負う スペインは老人介護は移民の仕事になってて
しかも防護服とかの手当てが手薄だったからホームで感染者が出たら怖がって逃げ出しちゃったんたよな
日本の介護もそのうちそんな感じになるんじゃね >>767
プロセスはどうであれ、日本の介護制度は破綻している
もっと破綻して、事業を縮小すべきだと思うよ >>696
残念ながら感染ルートは、
あくまで参考情報の域を出ないからな
複数の感染者と接触してないという証明はできるものではないし
辿って来た人以外のルートからの感染を否定できるエビデンスはない テレ朝のアナウンサーは叩きまくってたのにこれは擁護かよ >>696
「考えられる」「可能性が高い」であって
1%でも別のルートによる感染の可能性があれば加害者にはなりえない。
そもそも個人間のインフルエンザ感染で損害賠償請求なんて行われたことあるのか？ >>776
メディアは危険性を連呼しながら、あちらこちらと密な空間に趣き、取材しまくっていたしな。
ダイプリから下船した人に密着取材していたし。 >>620
揉めていった場合には、訴えられない。訴えられてもかなり有利になるでしょう。 【広島】訪問介護でクラスター発生か 50代スタッフの感染判明 ／三好 10日
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586529513/
広島県は10日、同県三次市に住む介護員の50代女性が新型コロナウイルスに感染したと発表した。
既に感染が判明している市内の80代女性2人を訪問介護しており、
県はクラスター（感染者集団）が発生した可能性もあるとみている。
県内の感染者は30人となった。
県によると、訪問介護を受けた2人は8日に感染が判明したAさんと、
9日のPCR検査（遺伝子検査）で陽性反応が出たBさん。
50代女性はそれぞれ、3月16〜27日にAさん宅を計4回、同23日〜4月6日にBさん宅を計5回訪問。
3月31日に発熱したものの症状が改善し、2人の感染が判明後、4月10日に受けた検査で感染が確認された。
県はほかにも複数の高齢者を担当していたとみて、濃厚接触者の特定を急いでいる。
4/10(金) 23:30配信 毎日新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200410-00000117-mai-soci 【新型ウイルス】三次市でクラスター、23人感染確認 ２００人濃厚接触か
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586643717/
広島県は12日未明、三次市で新たに22人と居住地非公表の１人の計23人の新型コロナウイルスの感染を確認した、と発表した。
感染判明は11日。記者会見した湯崎英彦知事は「クラスター（感染者集団）が発生した」との認識を示した。
いずれも重篤ではないという。濃厚接触者は２００人程度いる可能性があるとした。
県によると、三次市の22人のうち17人は、市内のデイサービスセンターの通所介護を利用していた70〜90代の女性15人と男性２人。
残る６人は、９日に感染が確認された同市の80代女性の知人や、この女性に訪問サービスを行い、
感染が確認されている50代の訪問介護員女性の親族たちで、女性５人と性別非公表の１人。
80代女性は、発症前にこのデイサービスセンターを利用しており、県が接触者の把握や感染の確認を進めていた。
感染経路については引き続き調べている。近く専門家会議を開く。
同市では10日までに、別の80代女性を含む３人の感染が確認されていた。
広島県内では11日、広島市で１人、福山市で２人の新たな感染も分かり、この日だけで計26人の感染が確認された。
一日の新規感染者としては過去最多で、県内での感染確認は56人となった。
中国地方では同日、岩国市で１人、松江市で４人の感染も判明している。
2020/4/12
https://www.chugoku-np.co.jp/local/news/article.php?comment_id=632773&;comment_sub_id=0&category_id=256 【広島】介護福祉士の女を暴行容疑で逮捕
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563965684/
北広島町の介護施設で、介護福祉士の女が高齢の女性入所者の髪を掴み引っ張ったなどとして暴行の疑いで逮捕されました。
逮捕されたのは北広島町土橋の介護福祉士・上本理奈容疑者（２６）です。
警察によりますと、上本容疑者は先月１８日の朝、北広島町川小田の介護施設で入所している９３歳の女性の髪をひっぱったり、
頭や顔をたたいたりするなどの暴行を加えた疑いが持たれています。
施設の関係者が防犯カメラを確認したところ上本容疑者が暴行を加える様子が映っていたことから事件が発覚しました。
調べに対し上本容疑者は「頭や顔はたたきましたが髪は引っ張っていません」などと供述しているということです。
こちらの施設では今月９日にも高齢の入所者に全治２週間のケガをさせた傷害の疑いで職員の男が逮捕されています。
2019年7月24日 水曜 午後7:21
https://www.fnn.jp/posts/2019072400000005TSS/201907241921_TSS_TSS 【広島】９３歳の入所者に日常的暴力か 介護福祉士を逮捕
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562808766/
北広島町にある介護施設で、９３歳の女性に暴力をふるいケガをさせたとして、３２歳の介護福祉士の男が逮捕されました。
逮捕されたのは北広島町東八幡原の介護福祉士・波出本忠司容疑者（３２）です。
警察によりますと波出本容疑者は今月３日、勤務する北広島町川小田の介護施設で、
入所者の９３歳の女性に対し顔をつかんだり、床に引き倒して椅子を投げつけるなどし、
肩を打撲させるなど全治２週間のケガをさせた傷害の疑いが持たれています。
調べに対し、波出本容疑者は、「間違いなく暴力をふるってケガをさせた」と容疑を認めているということです。
警察は日常的に暴力行為が行われていた可能性も視野に、余罪や動機などについて詳しく調べています。
2019年7月10日 水曜 午後0:21
http://www.fnn.jp/posts/2019071000000003TSS/201907101221_TSS_TSS 同僚飲み物に下剤混入疑い…介護福祉士の女逮捕 広島
2019.5.14 19:53
広島西署は１４日、老人介護施設で同僚の飲み物に下剤を混入したとして、威力業務妨害の疑いで、広島市、介護福祉士の女（２４）を逮捕した。
容疑をおおむね認めているという。
逮捕容疑は、昨年１１月下旬ごろから１２月上旬ごろまでの間、当時勤務していた広島市西区の施設で、
同僚の女性介護福祉士（３４）に下剤を混ぜた飲料を飲ませて介護業務を妨害した疑い。
広島西署によると、容疑者の知人が同署に通報した。他にも同じ施設に勤務していた複数の人が被害を訴えており、関係を調べる。
http://www.sanspo.com/smp/geino/news/20190514/tro19051419530013-s.html 認知症の入所者死亡で施設提訴
今年９月、北広島町の介護施設に入所していた認知症の女性が近くにある川で死亡していたことをめぐり、
施設側が外出するのを防ぐ措置を怠ったために死亡したとして、
女性の遺族が施設を運営する町の社会福祉協議会に対し賠償を求める訴えを起こしました。
訴えを起こしたのは、北広島町にあるグループホーム「松籟荘」に認知症の母親を預けていた広島市の遺族です。
認知症だったこの８０代の女性は今年９月、入所していた「松籟荘」から外出して行方が分からなくなり、
翌日、近くの川で死亡しているのが見つかりました。
訴状によりますと、この施設は出入り口を開けると警報が鳴るセンサーを設置していましたが、
当時は通気のために出入り口を開けてセンサーが作動しないようにしていたということです。
また、当時、この女性が出入り口に向かっていく様子を職員が気づいて注意したということですが、
自分の部屋に戻るところまで確認しなかったということです。
遺族は外出を防ぐ措置を怠ったために母親が死亡したとして、施設を運営する
北広島町の社会福祉協議会に対し５５０万円の賠償を広島地方裁判所に求めています。
訴えについて北広島町社会福祉協議会は「訴状を確認したうえで今後の対応を検討したい」としています。
12/17 19:09
http://www3.nhk.or.jp/lnews/hiroshima/20191217/4000006286.html こういう問題起こると思ってたわ
近い未来国に集団提訴起こると思うわ >>774
老人の数がここまで増えていてまだ余裕ある日本がすごい
これ全部現場が奴隷になってくれてるからなのに、いっそ崩壊すればいい
普段の日本人を形容する美辞麗句が本物かどうか確かめるチャンスでもある 守銭奴キター
家族で世話せず、安い金で親の面倒丸投げしておいて、
コロナで死んだら銭儲け
さすがだね 逆にジジババからコロナうつされたら、ジジババが賠償するのかよ？
ってかこの介護士さんも、誰か別のジジババからうつされたんだろ。賠償なんていらねえよ。 呑気なWHOに従ってた厚生労働省を提訴すりゃ良いんじゃね？？
体調不良で休もうにも休めず労働させられてたヘルパーを労わってやれや。 >>796
コロナの疑いが強い介護士を休ませずに派遣するのは経営者の責任になる
これが無自覚なら責任を負わずに済むんだがな
味覚障害と発熱があるのに老人宅に訪問は流石にまずい >>693ですが ねぎらいの言葉をいただけるとは思いませんでした
レス下さった方ありがとう
仕事辞めても実家の家族の介護をするので生活は変わりませんが
気分的には楽になりますね
事業所加算をもらうために研修の頻度もググンとあがるのに時給は据え置き
看護 介護の現場にもう少し手厚いサポートが必要です 一時金じゃどうにもなりません 自己負担1割介護で
毎月税金で9割負担の奴が4000万だと？
むしろ
国が介護士に100万の持続可給付金支給して
どんどん移せ >>798
検査が簡単に出来ないってのは、原告側には関係無いっちゃ無い話だからなぁ・・・
検査体制を整えてなかったのは何処の責任になるのか知らんが >>801
2週間隔離とかしていれば経営者も対策をしてるってことで過失はなくなると思うんだがな
今回は翌日には復帰だし
インフルでもダメな対応 >>693
元訪問介護やってたけど異業種に転職して大正解
メンタルは間違いなく鍛えられてるから何言われても余裕w
とにかくお疲れ様でした 遺族側の主張が認められちゃうと他にも訴訟起こす人が次々出てきそう
過払請求みたいに次はコロナ裁判引き受けますという弁護士事務所のCMが次々と流れ出す >>803
市の発表見ると38.3度出した当日も働いてない？ 緊急事態前の話だよな
そこまでコロナの症状とか今の様に
伝わってない。
そもそも、本当にその人から伝染したか
証明する必要がある。
これで賠償責任があったら、介護
事業所はやってられなくなるだろう。
病院のクラスターも全て責任がある
事になる。 >>636
自分現場にいるんだよ
地方なんかいないヘルパーは
国に訴えても今日のシフトは埋まらないんだよ >>803
現実的に人いねーから仕方ないっしょ！では通らんだろうしな
「誰か一人でも休めば成り立たない経営」なんて認めて貰えん
でも実際は金も人も無いと
”こんな経営をせざるを得ない”ならそういう状況にしてるのは単なる経営者の怠慢なのか行政なのか法なのか 業務上過失致死みたいなものは適用されてないのか
あくまで民事なんだね これで世間の介護業者が引き受けなくなったら
それはそれで困る奴増えるだろうに
家族側が断って面倒見るかリスク承知で頼むか判断するしか無いと思うわ 訴訟になった時点で、かなりまたヘルパー辞めるよ
もう、介護ないからね 笠松競馬と笠松女子刑務所で有名な岐阜県笠松町の特養で昨年5月に27人の職員のうち26人が一斉に退職
残った1人と他から手伝いに来てくれた人で入居者の面倒見ようとしたけど無理で、亡くなった人の遺族4人が最近になって特養を相手に裁判起こした
金儲けだけを目当てに老人施設経営してるところ増えてるけど、こういうことがいつ起きてもおかしくないからな 8○過ぎたら転倒や咳しただけでしぬからな
施設入れる時に覚悟しろよ >>693
今までありがとう
こんな理不尽がなくなったらまた働いて欲しい 65歳以上が死んだときは、死因を問わないようにしょう。本当、生きているだけで迷惑。 >>814
保育とか介護は一旦止めるのが正解ではあるだろうな
「仕事休んで面倒見て下さい」って
金銭面の負担は国で何とかするしかない上に、病院の人手不足もヤバイことになるだろうし経済的にもマイナスだけど
それが嫌なら水際で防疫するしか無かったけど失敗した以上は仕方無いわ 自覚症状有りはノーマスクと同等の扱い
びびって震えるノーマスク達ｗ 介護の人手不足を考えろ！的な物言いはどうなんだろう？
体調がおかしくなって変化しても続行してたのは介護担当者の落ち度
しかしよくここまで調べたもんだなぁ
ただ、82歳没で4千4百万円もの賠償額ってのは吹っ掛け過ぎな気もする
応対途中で仲がこじれちゃったのかもね >>817
例え勝訴しても裁判に出廷する手間と責任を責められる苦痛は消えないよ
訴えられた時点で連鎖崩壊待ったなし >>1 これは勝てないとおかしいけど、オリンピックバカのせいで緊急事態宣言が遅れたのが微妙だな。 >>826
介護業者側は介護業者側で
「こんな状況で仕事やらすんじゃねー！」って国を訴えてもいい気はするがｗ こういう訴えがまかり通るともう検査を受けないことが正解ってなっちゃいそうだな >>831
実質その通り
検査をしなければ陽性になる事はない デイサービスは利用者減の救済措置あったのに他のサービスは全く無かったからな 訪問せずに亡くなってたら、訪問してくれないから亡くなったと文句言いそう でもまあこの人まだまともだわな 訴えてるんだからね
田舎だとこういうのアイツをあのドクズをだせって
どうやったらいいかわかんないので刃物か猟銃もって人質をとってたてこもるんだよね
田舎って娯楽がないので立てこもりが起きたら弁当もってよく見に行ったな まず原告側はこのヘルパーから本当に感染したかどうかを証明しなきゃいけないわけだが
わかってんのかな？状況証拠だけじゃ無理だぞ >>830
え？君は体調がおかしくなっても仕事するよう国から強制されてるの？
揚げ足取りめいた責任転嫁だね
相手が人ではなく国ならいい、「日本死ね」もそんな感じだったな >>834
バカか？
検査しなければコロナ蔓延を止められんだろ。 >>826
芸能人が出版社を相手に訴える時も億だったりする
で、判決は10万の支払いを命じるとか
事業所は後で問題になるからコロナを疑わなかったとは認めないし認めないから謝らない
遺族は認めて謝って欲しいんじゃないのかね
コロナ感染自体は問えないって内心分かってそう この国でどんだけ優しい行為しても無駄、性根が卑しいから
他人のためじゃなくて、他人にタダ乗りしようとするやつばかり
老人活躍〜とかテレビ番組にのせられてるジジババが偉そうに指図してくる上にこれなんだから誰が面倒みたいかって話
このスレにもいるよな、負担無しで周りが全力で助けろとか言う奴、死ねとしか思わんが >>831
周囲で出た時点で濃厚接触者判定食って検査受けざるを得なくなるからなー
自覚症状は無かったって嘘付いても周りで見てた人間も居れば、検温の記録も残してるだろうから難しいし こんなのが予見できたと判決出るなら
3月の時点で事業所を管轄している市を訴えろよ。
そして中国を訴えろよ
てことになるよな 82なんてもう充分だろ。
生きてる人間の方が大事だわ。 コロナの影響で患者が来ないなんて医者や介護事業者が嘆いてるご時世。
これまでいかに不要不急の医療介護が多かったのだろうか？？と思った。 まあ勝てないだろうね
ヘルパーが感染源なんて証拠出しようがないんだから >>839
じゃあ「体調悪かった人間にそのまま仕事させた介護業者の責任」で、訴え通りだなｗ
そうせざるを得ない状況を作った国の責任が無いなら、介護業者の責任であってるがｗ 37.5℃以上が4日以上続いてなかったらセーフだろ >>842
そんな所なのかな？
介護業の責任者側からすると「私も！私も！」で連鎖されるのは怖いだろうね 立証できればどこでもいいんでない、多分誰も訴えないだけで
じゃなければエボラで出勤とかやばいでしょうに >>855
それで問題無い。
悪いのヘルパー当人だが責任を取るのは業者。 >>831
この訴えが通るわけないからな
訴えた奴に入れ知恵した奴がヤバい
まあこの訴訟は認められないな >>855
だから、そうせざるを得ない状況に追い込まれた者なの？君は
この記事でそう読み取れるの？
何故草を生やしながら国に責任転嫁できるの？
気味が悪い 82歳に4000マンの価値はナイわな
10マンのお見舞金レベルやろ これがダメならライブハウスのバラまき女だとかは完全アウトやろ？ 東京から子供が帰省しても２週間ヘルパー断られるのに
この介護業者の管理体制が問われる これで介護代が高くなり
介護を受けられる人が減るんですね >>867
それで介護で働く人の待遇が良くなるなら、その方がいい。
むしろ望むところ。 >>1
仮にそうだとしたら穴埋めは家族がしたの？
押し付けていたのならちょっと都合のいい話のような気もする
コロナだからヘルパー来るの控えて欲しいとしたら済むことじゃん
それでも呼んでいたのだからリスクは誰もがあるんだしさぁ >>860
人不足とか知ったことじゃなく、代替要員を用意できないのは介護業者が悪いって話よな もともとライブハウスで感染したんだろ ライブハウス訴えろよ 中国訴えろよ >>698
そんなに取れないだろ
完全な瑕疵があれば別だが、感染源と断定できないし
取れて数百、下手したら2桁じゃね？ 訪問介護を利用し続けて訴えるのかよ。そもそもヘルパーからの感染か確定してないのに。82歳の親の死を金にしようってクズすぎる。 >>863
介護業者の怠慢なら介護業者が訴えられても仕方無いだろうｗ
介護業者が「いや、そんなこと言われてもこの環境下（状況・法制度下）ではこれが限界なんですが！」
ってなら介護業者が国を訴えても不思議じゃないがｗ >>875
ウィルスの遺伝子を解析すれば同じか別ルートかは判断できるだろう。 >>526
あの頃ってまだ味覚症状とか情報出てきてなかったような…
でもカネで解決ってことはこの辺のこともすべてを投げてることにもなるんだけどな
もちろん対策出来ていたらこしたことはないけど、リスクはそもそも家族が見舞ったところでもあったわけだし
責める相手がちがうと思うけどな 親の介護丸投げしといて死んだらそれで金儲けか
こんなん通るの？ >>877
国から介護事業者に「もっと訪問に迎え、仕事しろ！」って要請が出るの？
聞いた事ないけど？
君がやりたいのは日本国を相手にした難癖付けだよね 法に基づいて運営しており何ら問題なしと答弁書出して終了だろ カッペだから弁護士は正義の味方だと思ってるんだろう
金取られるだけなのに。 >>882
老人がプリウスを暴走させても、国が運転してokと免許を与えるから問題無いって理屈だよな。 >>881
介護業者の怠慢でないなら、そらその状況を放置してる行政が悪いしな
行政はちゃんとしてるのに介護業者がやることやってないなら、当たり前のように介護業者訴えられて終了
十分な人を用意せずいい加減な経営をしてる介護業者が悪いで終わりの話よｗ
介護業者側にも言い分があるならそれは行政に向けてだろうから、それがあるの？無いの？ってお話 今なら味覚障害なんかあったら自主隔離レベルだけど…
うちで同じ事がおきたら訴えるどころかチップあげるのにw スレタイだけだと、提訴した奴って糞だなーってのが第一印象
>このヘルパーは3月31日に発熱と味覚・嗅覚異常があったが、翌日にいったん症状が改善した。
>原告側は、ほかに母親を感染させたと考えられる人がおらず、ヘルパーの親族にも新型コロナが疑われる症状が出た
>4月1日までには、自身の感染可能性を十分に認識できたとする。
これが"事実"であれば、提訴してもいいと思う プロとして失格
だだ、"事実"がどうだろうなぁって感じ 100万円くらい請求するならまだわかるんだけど、4400万円とかいう金額を聞いちゃうと家族側に全く同情する気もなくなるな。 >>870
それも一理あるか
国がお願いしても解雇業者は賃金上げないからなぁ
日本の介護施設は海外に比べてクラスター起こさないから優秀なのにな 御家族で面倒を見ればよかったんじゃないんですかね。 介護現場とか池沼の施設とか全く縁がないけどこういう施設の人は自粛期間中でも休めなくてかわいそうだった
飲食店や公共施設などを閉めた一因に社会からの営業するなって声が高まってたからそれを大義名分に休業に踏み切れた面もあるけど
でも年寄り介護や池沼施設には「閉めろ」って声は大きくはならなかったし閉めて休みたくてもできなかった、しかし安心な対策もないまま出勤続けるしかなくて本当に大変だろうなと >>901
その辺りを裁判で争うんだろうな
4400万はさておきｗ >>901
提訴するのは良いとしても、金額がいただけない
相手に非があることを裁判で証明したいだけのつもりならせめて百万円くらいの訴訟にしとけよって話だな
4400万円はいくらなんでも吹っ掛けすぎだわ >>901
コロナがインフルエンザと違って厄介なのは
味覚障害や熱が1日だけ治ったと思ったら
その翌日に高熱出て関節いなくなって、這うような状態になるところだな
インフルエンザみたいな分かりやすさがあれば
いいんだがな >>388
うむ、犯罪者を守るのが仕事とか言いながら自分から犯罪者をこさえているわけだしね >>907 >>908
そそ
何となく、糞弁護士の影が見えるのは俺だけじゃ無いよねw >>895
屁理屈で誤魔化してる感が半端ないんだけどｗ
そうだね、国に強制された事実はない訳だよね？
>>1にもそんな事は一言も書いてない
行政の責任って何？
なのに何故君は草を生やしながら日本国に責任転嫁できたの？
日本を逆恨みし煽る事が生き甲斐なの？お仕事？ ４４００万？
要介護の８０代の女性がそんなに稼いでいたのか？ >>903
高くふっかけてるだけだな
弁護士も遺族も通っても40万くらいなのはわかってるはず 「症状があったのに」
コロナ陽性とか、コロナ独自の症状ならともかく、単なる部分的炎症でも発生するような症状で「コロナを疑って休んで」たら、社会も医療も介護も止まって
そっちで死者が出る このての訴訟は
遺族の強い動きに弁護士が答えたのか
弁護士が遺族を焚き付けたのかは明示してほしい 自覚症状なくても感染源にはなるんだからちょっと無理がある気がするな
4/3に自覚症状が出たなら4/2の訪問は関係ないのでは >>914
一応、マックスな額を提示しただけだと思う ヘルパーだって給料が欲しくて出勤したんだから責任ある 分かりやすく身近に感染者がいたらそこから感染したと決めつけて一方的に断罪する風潮があるけど、そこ以外での感染の可能性がないわけてはなあ絵のにね 一人暮らしをさせずヘルパーなんて頼まなきゃ良かったのに >>917
あまりにもかけ離れた請求には懲罰裁定があってもいいんじゃないの？ ヘルパーに行かないように依頼をしない方が悪いと思う だったらヘルパー使わなきゃいいじゃん
コレが逆にヘルパーの訪問先がコロナっててヘルパーに感染したら家族は慰謝料払うの？ これ原告は勝てると思ってるのか？
裁判負けて弁護士費用と裁判経費払わされた上、83の婆さんを一人暮らしさせて面倒見るのは訪問介護に任せといて死んだ損害賠償する様な面の皮の厚い恥知らずと周りから見られるだけなのに そのヘルパーに来るなと言っていたのに来た場合のみ遺族の言い分に納得できる。 あーこれ東京からコロナ疎開した親族から出たクラスターのやつだっけ この翌月には報道ステーションの奴が高熱でゲホゲホいいながら番組出て
クラスター発生させてるからなｗ
これで施設側が負ければ、富川クラスターの犠牲になったテレ朝社員は富川に損害賠償請求できるぞｗ コロナの感染を防ぐため、陽性者が０になるまでヘルパーの派遣を一切自粛します。 この時点では、このヘルパーに検査を受けさせること自体が、
誰であろうと不可能だった
そういう運用だった
いくらなんでも、これは無理筋 どうやってヘルパーからうつされたの立証するんだよ
死んだ婆さんから移されたかもわからんやん 入所者がおやつ詰まらせ死亡、介助の准看護師に有罪判決
主文言い渡しを受け、「不当判決」と書かれた紙が広げられた＝２０１９年３月２５日午後１時２８分、長野地裁松本支部、田中奏子撮影
２０１３年１２月、長野県安曇野市の特別養護老人ホームで、
女性入所者（当時８５）がおやつをのどに詰まらせ、１カ月後に死亡したとされる事件があった。
長野地裁松本支部（野沢晃一裁判長）は２５日、食事の介助中に女性に十分な注意を払わなかったなどとして、
業務上過失致死の罪に問われた長野県松本市の准看護師山口けさえ被告（５８）に、求刑通り罰金２０万円の有罪判決を言い渡した。 >>930
あ、かんべーでシカトだろうけど。コロナは誰でも感染する可能性があるのに訴えるなんてひどいと言われるのがオチ。 >>1
もうこういうクレーマーにはどんなに金を積まれても介護士を派遣しなくていいようにできないのか
文句があるなら自分でウンコ処理してやれや こういう訴訟を恐れてるのか歯科の訪問診療すら拒否してる施設もあるという話がない？
口内の環境悪化はコロナに限らず感染リスクや健康悪化に直結するのに 金の為なら身内も利用
こっそり自分達で移してたりw 本来なら緊急事態宣言出して
全ての活動を停止しておくべきなんだよ
活動していれば意図せず感染させることもありうる
そんなの責任問いようもない
保険で処理する領域
結局介護保険料金その他料金暴騰するわ
社会が崩壊する
だから一度全部止めろと >>914
やっぱ自称・人権派(笑)が、この件でも出て来るのかね？
キナ臭さはする ヘルパーは体調に変化を感じた時、介護事業者に報告したのか？
介護事業者が報告を受けながらも、「働け」とした場合は由々しき問題
代替要員を派遣しなかった事業者は軽率極まりなく、罪は重大
どんな対応をとったか？が争点になると思う コロナなんてわからんし
わかった時点で、どう報告したか、家族側にどう連絡したか？等が問題 介護を止めたら止めたで
そのせいで何だかんだで訴えることができてしまうのよね コロナで味覚・嗅覚の異常が起きる人がいる、という報道自体が三月末だからなあ >>914
弁護士の成功報酬は約一割
遺族には「四千万儲かりますよ」と言って四千四百万で提訴 >>1
うわ何このキチガイ
こりゃ介護業者も大変だわ 介護嫌でヘルパー頼んで死んだら金になるからヘルパー訴える
ゴミだなこいつ つか介護現場ってコロナ抜きで風邪とか高熱でもシフトが回らないからって
体調不良のまま高齢者のケアしてるのか？
普通の会社ならそれでもいいと思うが、介護や医療現場なら体調不良の奴はあんまり高齢者と接触しないほうがいいと思うが 翌日にいったん症状が改善したなら、検査すら受けられない
検査が必要と判断する医師なんか、いない 俺は2月の時点で自粛して仕事休んでたけど
世間に知られてなかったんだから仕方ないで馬鹿に殺されるのは腹立つだろうな いつ死んでも仕方ないババアで、
金をたかるキチガイ。 >>1
そもそもお前がヘルパーに頼らなきゃ起きなかった問題な訳で でもこの頃だと味覚嗅覚異常はコロナだと分かってなかったかな？
保健所も検査拒否してたし。 これが怖くてgo toも利用できない業種なんだけどね こういう裁判は「謝罪要求」までしか認めないべき
謝罪がもらえればお金はいらないでしょう？ こういうアレなのが沢山いるとやりたがる人いなくなって迷惑なんだけどねえ
小児科産婦人科の医師が減少していってるのと同じ構図になって
結局困るのはこの手の面倒介護を全部他人に投げてる連中だというになあ
介護施設の虐待とかもこの手の勘違い馬鹿がまともな層をイビって追い出した結果
質の悪い底辺の金貰えりゃなんでもいいｗってのが増えたからだろうしのぅ 介護から開放され死んでからも金になる
こりゃ原告は笑いが止まりませんな >>615
陽性の結果が分かってたわけじゃないし、
当時は検査すらまともに受けさせてくれなかった頃だぞ
無理言うなレベルだ >>6
多くの事業所には日程変更しないと代わりの人が居ない コロナ関係なく施設側が体調不良を認識したまま高齢方に体調不良者を派遣したとなると
完全に施設側の瑕疵によって起こった事故と看做される
これがコロナじゃなくて単なる風邪で、風邪をうつしたとしても施設側が負けるだろ
医療訴訟で病院が負ける法廷闘争なんて五万とあるからな 重要事項説明に「コロナで感染しても、一切の異議苦情入れるなボケ」と記載すべし だいたいあの時期に介護に来てくれる人がいるだけでありがたいと思えカスって状態だったろ
介護士だって人間なんだから自分がコロナで死ぬの怖いだろうし介護が必要な奴はそのまま死ねって思ったはず こんなことイチイチしてたらヘルパーする人いなくなるぞ
てめーか大金貰う代わりに不幸な人が増えても仕方ねーってかゲス野郎 >>979
今後はそれ入ると思うしそれ入れても利用者が離れることはないだろうな
結局金かかっても介護したくない奴が利用するわけだし 消費増税して国がヘルパーに金を支援したら良いんだよ >>983
医療でも介護でも自分が仕事でうつす、うつされる心配と
仕事と通勤私生活間で媒介しないかを
悲痛なぐらい心配して生活してるのにね >>989
そら医療従事者が体調不良のまま勤務して感染させたら病院が悪いだろ >>989
そのかわり
医療従事者の感染を労災扱いするのもやめないとな このスレッドは１０００を超えました。
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