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ホンダ、窮地のF1撤退 稼ぐ力はリーマン時以下に ★3 [ばーど★]
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0001ばーど ★
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2020/10/05(月) 19:04:02.32ID:PU7Rr+xs9
ホンダが自動車レースのフォーミュラ・ワン(F1)からの4度目の撤退を決めた。2日、2021年のシーズンを最後に参戦を終えると発表した。次世代の環境対応車に経営資源を集中する――。撤退の理由はリーマン・ショックが引き金となった08年の3度目の撤退表明とうり二つ。だが足元の状況は当時よりも厳しいといえる。四輪事業の稼ぐ力が大幅に低下しているためだ。

「燃料電池車(FCV)や電気自動車(EV)などの研…

2020/10/3 12:25日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO64584230T01C20A0000000/

★1が立った時間 2020/10/03(土) 18:53:11.85
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1601732952/
0102不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 21:17:56.11ID:RjD2mcP70
はっきりいってPU技術なんか過渡期のもので
時代は電動カーだから市販車に搭載されたとしても10年で廃れる。
0103不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 21:19:34.83ID:WrzognnB0
>>19
ホンダの内装は、何かチープなんだよね。安い車ならどこも大差ないけど、そこそこ高い車になると、他社よりもかなり見劣りする。
0104不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 21:20:14.00ID:XZ/i1qsZ0
以前より街中で見かけるホンダ車少なくなってる
マツダは最近よく見る
Cセグ以上はマツダの方が売れてる気がする
0105不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 21:20:42.38ID:oWNSCgjY0
>>83
NBOXとアルヴェルはマイルドヤンキー層が被ってる
NBOXからの買い替え需要はホンダではなくトヨタが浚っていくw
0109不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 21:34:01.35ID:UO7QQMM30
>>105
利幅の多いオデッセイやステップワゴンがサッパリ売れなくなり、利益の出ない軽をひたすら売り捌く無間地獄だからな。ディーラーは大丈夫なんだろうか。
0110不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 21:35:11.20ID:cvG1vslX0
あと二十年もしないうちに、ヨーロッパ、カリフォルニア、中国ですらガソリン車販売禁止になるんだから、とっととガソリン車なんてやめなきゃならないのに遅いよ。
0111不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 21:39:15.09ID:szZA6Mw50
>>110
そんな支配者はいない。決めるのは客と国民だ。
0112不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 21:45:23.13ID:szZA6Mw50
>>110
その独裁者は不具合の全責任を取るのか?おかしいことに気づけよ。
0113不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 21:46:44.10ID:vqAwBTNe0
ホンダが生き残るには、EVで先行していて、かつ政府がいくらでも援助してくれる
日産陣営と組むしか道は残されていないことをホンダ経営陣もそろそろわかって
きている感じだ
0114不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 21:47:12.94ID:65FaSZ3H0
>>44
時価総額ならいまでもアメ公から大差の二位
中国が上海深セン香港合計なら多分三位だが
バブル絶頂期は世界一位今のアメ公並だったがね(更に遠い目)
0116不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 21:50:10.71ID:PCBkbNwq0
業績落ちても給料は下がらないので
会社としては増々傾いていく。
0117不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 21:51:33.51ID:qpdrCbiE0
ホンダの軽自動車とスズキの軽自動車を試乗したら鈴木の圧勝だもん
ホンダはブランドと下請けに丸投げの社員しか残っていない
0118ぬるぬるSeventeen
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2020/10/05(月) 21:55:21.03ID:H8IyezRD0
>>106
フェラーリの高いカスタマーエンジン、だろうな。
ホンダエンジンを自社で改良しながら…という話もあるようだが。
技術的に無理だろう。
0119不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 21:59:59.11ID:P8krbxdK0
>>115
元々スズキのクルマはチープだと皆が思ってる
対してホンダはCMで小洒落た感を漂わしてるのに安っぽいからマイナスイメージ
0120!id:ignore
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2020/10/05(月) 22:02:49.29ID:O4vdao1e0
トヨタ傘下に入ったらよかろう
そもそも本田宗一郎からしてトヨタ子会社の持ち株役員だったろ

株売った金で本田技研作ったわけだし
0121不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 22:03:48.94ID:xnwYTvDA0
来年で、ちょうどセナが最後のチャンピオンになってから30年
この節目でF1から完全撤退でも悪くない

今のつまらないF1よりも、他の事にお金使った方がいいよ
0122不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 22:06:51.27ID:34t2nyoC0
ホンダなんてペラペラのシビックに高性能エンジン乗っけただけの特攻機みたいなのが評価されたのに
トヨタと同格みたいな勘違いして鈍重な車作りまくるから
ニッチと貧乏人向けのメーカーだときちんと意識しろよ

>>16
途上国で勝負するのには必要なんだろう
0124不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 22:21:13.20ID:qmSm+jyq0
インディはなしですか そうですか
 
0125不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 22:56:17.88ID:dAIlRvTq0
>>123
メルセデスベンツとフェラーリとレッドブルとマクラーレン
0126不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 22:58:41.20ID:dAIlRvTq0
>>123
個人はハミルトン、ボッタス、フェルスタッペンとノリス
0127不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 23:04:26.98ID:KzgqvJXJ0
>>47
今のHONDAはなぜかバイクもクソ高いw
0128不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 23:06:57.23ID:oWNSCgjY0
ホンダは欧州を捨てきれない癖に、欧州で売れる車を造らないからな・・・
Bセグは日本ベースのフィットだし、Cセグのシビックは北米を意識してゴルフとやり合うの避けてあんなデザインとボディサイズ
Aセグのブリオは完全に新興国向け
0129不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 23:07:53.38ID:2XWJ/siz0
昔みたいにエンジンは無限に引き継いでみたいなこともできないからなあ
0130不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 23:16:16.82ID:XK+BqlO00
お前ら、本田に何期待してんだよw

昔 F1のホンダ

少し前 ミニバンのホンダ

今 軽自動車のホンダ

今のホンダは、ドアとかフレームとかペラペラにして、
軽自動車の室内空間広げる才能しかないんだからさw
0131不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 23:22:29.13ID:zQbydIYM0
度重なる消費税増税で日本経済はガタガタだからね。
自動車なんか買う余裕ないだろ。

消費税導入後の消費低迷、経済界はこのあたり考えないとダメだろうね。
0132不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 23:36:11.75ID:62NOcx3j0
>>123
ハミルトンマックス
ルクレールリカルドかな
来年衰えてなければアロンソが入る
0135不要不急の名無しさん
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2020/10/06(火) 01:12:27.12ID:eMZb3HlW0
えらい撤退4回強調されてるけど、実質は3回でしょ?2回目撤退してから無限が
引き継いでたから。で、撤退しても結果は出してたからね(1回目後、世界初
環境エンジンcvcc) 。リーマン後は3種類のストロングハイブリッド。
0136不要不急の名無しさん
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2020/10/06(火) 01:14:12.67ID:ZEtQ4JYK0
トヨタとトヨタ以外の日本メーカー全部合わせた
売り上げだか販売台数だかが同じぐらいなんだろ
0138不要不急の名無しさん
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2020/10/06(火) 02:09:14.40ID:d+/lEal20
>>122
何度も言うが貧乏人はホンダ車は買わんよ!
お高くとまってるのか知らんが、競合他車より価格が高い!
0139不要不急の名無しさん
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2020/10/06(火) 02:31:44.96ID:uL5ip9bs0
北米市場も冷え込んだまま戻らんな
バイク屋に戻って細々やるしか無いわな
もう四輪でどこかに行く時代は終わった
0140不要不急の名無しさん
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2020/10/06(火) 03:13:11.33ID:U9S/ecCE0
中国インド

「ガソリン車は
もうつくらない」



完全オワコンw
0141不要不急の名無しさん
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2020/10/06(火) 03:15:18.64ID:5csOSKwO0
価格と品質が合っていない
300万の大衆車を買ったが、SOHCエンジンでガクガク
まさか今時SOHCなんて使ってると思わなかったわ
もうすぐ買い替え時期だけど、本田だけはない
0142不要不急の名無しさん
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2020/10/06(火) 03:36:05.36ID:sQAivEKQ0
ホンダはデザインが終わってる
特に変な形のテールライトとガンダム顔
0145不要不急の名無しさん
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2020/10/06(火) 04:57:21.20ID:J4fnKc5i0
>>47
世界の先進国の一人あたりGDPが上がる中、デフレを喜んだ日本だけ上がらずランキングも先進国の中で限りなく最下位。

世界がインフレでモノの値段を上げて行った中で、日本だけデフレで相対的に購買力を落としていったのだから至って当然だね
0146不要不急の名無しさん
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2020/10/06(火) 05:55:56.78ID:KcY62YcE0
>>54
軽のレースも行われている。なかなか面白かったらしい。
0147不要不急の名無しさん
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2020/10/06(火) 06:10:03.94ID:MiKFe4Pj0
>>74
あの時見に行ってた
セナ足を聞けてよかった
0148不要不急の名無しさん
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2020/10/06(火) 06:13:17.49ID:9/pnp/+t0
>>141
何故に新型フィットハイブリットを買わなかった?
0149不要不急の名無しさん
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2020/10/06(火) 06:15:34.11ID:cLCLJ8k70
普通車の維持費が安けりゃ田舎でバカ売れするのに軽だけ税金特別扱いにしてるからこうなる

特別扱いは軽トラで十分なんだよ自民党よ
0151不要不急の名無しさん
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2020/10/06(火) 06:29:42.51ID:mNdJLU+r0
総一朗の心を捨てて不良品しか作れないクズ企業に成り下がったから仕方無い
0153不要不急の名無しさん
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2020/10/06(火) 06:31:33.07ID:Fu6NYHcv0
ここの車は

信者が

ソーイチロウ

ソーイチロウ

言うのがキモくて

受け付けないw
0154不要不急の名無しさん
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2020/10/06(火) 06:32:08.81ID:UbJ+PxYR0
そもそもF1なんてマーケティング効果無いだろ。特に日本。
ベンツ乗ってる奴で今F1で強いチームどこか知ってる奴おらんやろ
0155不要不急の名無しさん
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2020/10/06(火) 06:32:31.72ID:sYPC44GP0
>>66 やっぱり、中嶋悟だね
世界に挑む、寡黙な武士のようでカッコよかった
0157不要不急の名無しさん
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2020/10/06(火) 06:45:09.07ID:N1kIQmrY0
デザインをもっと剛性感のあるものにしてごらん、売れるから
せっかくSWGがミニバンで乗り心地1番と言われているんだから
0159不要不急の名無しさん
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2020/10/06(火) 06:59:09.260
>>156
どこまでも速くを追求する過程から
高燃費のエンジンや快適なサスペンションを生産する技術が生まれる
0161不要不急の名無しさん
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2020/10/06(火) 07:07:14.62ID:sStyW4Pv0
>>54
軽のエンジン積んだスズキ=フォーミュラKってのがあったんだぜ?
動画やタイムを見る限り、サーキットでは吊しの300馬力クラスの速さ
0162不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 10:37:13.04ID:GK6+IGTz0
もう、Nボダって会社名にしたらいいんじゃねーかな
0163不要不急の名無しさん
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2020/10/06(火) 11:46:31.61ID:zXdUDYkL0
【人権侵害弾圧魔・生活安全部解体、防犯協会解散しよう】
やりすぎ防パトが各都道府県の警察本部生活安全部と防犯協会、創価学会の仕業である事は明白です。
例の防犯協力の要請依頼をして回る警部補らの正体は、生活安全部の生活安全総務課の課付き警部補であると考えられています。
問題はそれだけではありません。
この生活安全警察はとんでもないところで、重度の人権侵害行為を繰り返し、不正やミスがあっても隠蔽し、冤罪事件まで起こしまくっているという、究極の腐敗部門なのです。
昨年、警察署の幹部(警部補)が、リサイクルショップの女性店員を恫喝し、PTSDを発症させて、仕事のできない身体にするというとんでもない弾圧行為を働きましたよね?
あの警部補が属していたのが、生活安全警察です(正確には丸亀警察署所属の生活安全課幹部)。
生活安全部は業務として、例えば警視庁であれば、生活安全総務課の防犯営業第2係が質屋・古物商営業の許可を担当しています。
恫喝事件が報道された際、ネットでは、古物を担当する警察幹部の中には、同じ手口でリサイクルショップを恫喝し、本来なら買い取れないゴミ商品を買い取らせて、
小遣い稼ぎをしている者がいる、という噂が立ちました。
問題は他にもあります。
生活安全部には保安課があり、風俗営業係(風俗営業許可)、査察係(風俗営業査察)、風紀第1係(風俗事犯捜査)、風紀第2係(売春関係捜査)等の係がありますが、
一部の警察官が風俗店と癒着し、情報を流す見返りに、店のフリーパスを受け取っているなどという、ろくでもない話もあるのです。
その上、更に、ですよ。
ストーカー事件も生活安全部が担当しているのですが、幹部が、第三者からの働き掛けで、警察署が拒否したり、突っぱねるような被害届を受理させて、
ストーカーでっち上げ行為を働き、冤罪事件を起こしているとの噂も立っていて、被害を受ける人達が何人も出ています。
生活安全警察の実態は、人権侵害、人権蹂躙が横行する国民弾圧機関なのです。
防犯協会の実態は生活安全警察の外部拡張機関です。
※末端の防犯協会――役員に学会員が多い
※防犯協会連合会――警察OBが役員として天下り
※市や区の防犯協会――警察署生活安全課と同じフロアに事務所があり、金庫の鍵を同署員が保管
生活安全部を解体、防犯協会を解散し、幹部らの罪を問い、可能であれば人道に対する罪で死刑とすべきです。

防犯ネットワークは、都道府県庁、市区町村、防犯協力覚書を交わした企業・団体、消防署、防犯ボランティア、協力要請を受けた住民、創価学会からなる。
これを見て何か気付きませんか?
この防犯ネットワークは、地域に存在する全ての人、団体、組織が動員されているのです。
地域に存在する全ての機関、団体、人間を使い、特定個人を監視し、嫌がらせを働き、弾圧する。
つまり、警察が、地域の機関、団体、人間を警察の構成員として警察組織に組み込み、警察の手足として自由自在に動かして、国民を弾圧しているわけです。
全体主義そのものです。
こんな馬鹿な事をやっているのは、今時、中国共産党くらいしかありません。
その他に過去に行われていた国としては、旧ソ連や冷戦時代の東欧社会主義国くらいです。
ナチスドイツでさえ、ここまで極端な監視機構、弾圧機関を保有していた時期は恐らくないでしょう。
しかもこんな大掛かりで、異様な全体主義システムを採用して監視や尾行、嫌がらせを働き、弾圧している相手は、過激派でもなければテロリストでもない、ただの国民ですよ?
防犯活動だと言って、市民まで抱き込んで行われているのに、殺人事件や傷害致死事件、強盗殺人事件が発生するような、
危険な犯罪者が相手ではなく、防ごうとしている犯罪は、精々、窃盗類です。
どこの世界にそんな軽微な犯罪の予防阻止の為に、旧ソ連や冷戦時代の東欧社会主義国のような体制を築く馬鹿げた国があるのですか?
その馬鹿な事をやっているのが、日本の生活安全警察なのです。
非合理的であり、非効率的であり、ナンセンス以外の何ものでもない。
このシステムを作った人間が何を考えていたのかは知りませんが、旧ソ連や冷戦時代の東欧社会主義国の弾圧システムに傾倒し、好んで崇拝していたような、
冷血で危険な全体主義者だった事は明白です。

つまり、防犯ネットワーク自体を解体し、完全に破壊しなければならない、という事です。
生活安全警察はただの人権侵害・人権蹂躙を実行する国民弾圧機関に過ぎない。cx
0164不要不急の名無しさん
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2020/10/06(火) 11:49:28.56ID:8NKKfbFU0
2020年9月販売台数
ヤリス 22,066
N-BOX 18,630
0169不要不急の名無しさん
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2020/10/06(火) 11:56:13.63ID:g8/t+Ehs0
まあでも実際のところ、F1なんて宣伝効果以外なんの役にも立たなさそうだもんな
トヨタが参戦してるラリーは市販車ベースで実際の市販車開発に役立ってるそうだが
0170不要不急の名無しさん
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2020/10/06(火) 11:59:44.15ID:upB6LMds0
>>169
それは確かにそう
レギュレーションでガチガチのガラパゴス規格なんで
市販車に活かしにくい
0172不要不急の名無しさん
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2020/10/06(火) 12:23:14.79ID:EDPau3tR0
ん、何でだ?
市販車のようにリフトアップしたらフレームが曲がったのか?
0173不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 12:28:03.25ID:0Q90eldh0
nboxが売れてもホンダも他メーカーも得しない
日本国内だけで済んだけど、限られた需要を潰していく焦土作戦みたいな車だったな
0174不要不急の名無しさん
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2020/10/06(火) 12:35:32.040
>>173
いや、利幅が普通車より小さいってだけで、売れりゃそら某かの得はするだろう
もともと量産車は軽トラから参入したメーカーだ
0175不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 12:48:01.75ID:A5J9Th860
F1もいよいよヒュンダイの時代だな
0176不要不急の名無しさん
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2020/10/06(火) 12:50:22.29ID:Fgqq5TL40
幾らかの得はしてもそれが利益率の定家の原因であることには変わらないだろ
かといって今軽辞めたら国内販社が死んでまうし
まさに軽は毒まんじゅうだったな
0177不要不急の名無しさん
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2020/10/06(火) 14:36:31.82ID:lm7P1JKN0
ホンダ車・・・これが諸悪の根源じゃあねえ ?

>エクステリアデザインを担当したのはベク・ジョングク(白鍾國)氏。
>新型『アコード』の初期開発に参画したのに続き、新型フィットのエクステリアPL=プロジェクトリーダーに抜擢された。
>韓国出身だが「どうしてもホンダのデザイナーになりたい」と日本に留学し、その志を実現した熱血漢だ。
0178不要不急の名無しさん
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2020/10/06(火) 14:37:30.35ID:lm7P1JKN0
>>173
そのN-BOXですら、もう日単デイズに大差をつけられ始めている・・・
0179不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 14:38:56.32ID:9ZyzmKWG0
モノづくり日本()
日本の技術力は世界いち〜()
0180不要不急の名無しさん
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2020/10/06(火) 14:39:40.77ID:lm7P1JKN0
ホンダ車

フィットやN-BOXしか売れていない

現実

フィットに大差 トヨタヤリス販売台数国内一位
日産デイズ N-BOXと比較して機能、性能、全て上
0181不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 14:47:46.63ID:veaemFeu0
レッドブルホンダで好調だったんじゃねえの
0182不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 14:49:49.86ID:wYxmKCbP0
ダッセェ安車しか作ってないもんな。
あんな生活感丸出しの車を買うのも乗るのもみじめだよな。
0183不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 14:52:21.97ID:qmaxf2df0
>>31
ドイツ御三家も前から見たら区別つかないから問題ない
0184不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 14:58:30.45ID:GK6+IGTz0
>>169
昔ならマッドガードからしても

トヨタは目立たないとこも、考えてた感じ(錆びにくい
ホンダは見えないとこは雑な気が(よくチェックしておかないと
買ったときのスペックには現れないけど、何か年数たつと朽ち度が違う感じ…
例えば年数経ったFITとVITZを見て

ラリーとF1の違いかね?
最近のはちゃんとしてると思いたい
0185不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 15:01:30.78ID:CPxhLBI50
ホンダだけ収益が下がってる訳ではなく
エンジンの車全体が急激に収益が悪くなってる
今大儲けできるのは電気、モーター自動車
テスラの利益率がエンジンより高いのが証明してる
0186不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 15:12:12.37ID:1He8cP310
F1の費用対効果は前々から疑問だわ 欧州じゃF1出ないと売れないとか聞いたけど
撤退は正解だと思う が二度と復帰するなよ
0188不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 15:48:10.75ID:Q28guhKO0
斜陽ジャップ
0189不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 18:25:23.20ID:RTO1xSKh0
Formula carのレースは全て逝ってしまいそうな気配、Formula-Eもパッとしないし・・・・
0190不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 18:28:35.35ID:JleMnLqU0
テスラは毎年赤字w
0191不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 18:33:46.710
F1でヨーロッパ勢以外で勝てるのはホンダしかいない
ホンダが勝つと厳格なはずのレギュレーションのほうが変えられた
それでも勝った
これぞサムライ
また復帰してくれると信じてる

クルマはトヨタ買うけど
0192不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 18:38:30.56ID:dIi+owbG0
NBOXしか取り柄のないNBOX屋がモータースポーツ?
笑わせんな。NBOXだけ作ってろ
0195不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 19:09:09.60ID:FUc52o4X0
>>60
グループ企業にダイハツがいるし資本提携したスズキからも調達できるのに自社で作るわけ無いな

まあ一応軽自動車が欲しい人向けにダイハツからOEMで供給してもらっている
0197不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 20:48:34.21ID:h1U/XGBO0
ホンダが赤字なのは奨励金ばらまきが原因だろ、スバルは利益率二桁台だし、ホンダ、日産は安売りしすぎ
0198不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 20:58:26.10ID:gsX+d8uW0
インドなんかはトヨタよりスズキブランドのほうが大きいというか強いくらいだから足りないとこは提携もするわな
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