【池袋暴走】“上級国民”飯塚幸三元院長の裁判で「車のせい」にされたトヨタが反論「証拠がある」★4 [記憶たどり。★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/cf26fe844ddae3b8bf417d438871ecf8016e86fb
東京・池袋で横断歩道を渡っていた松永真菜さん（当時31）と長女の莉子さん（同3）の命を奪った自動車暴走事故から1年半。
その初公判が東京地裁で10月8日にあった。悲惨な事故を引き起こしたキャリア官僚である、旧通産省工業技術院の元院長、
飯塚幸三被告（89）が何を語るのか、世間は注目した。
地裁では雨のなか、傍聴券20枚を求めて400人超が抽選に並んだ。2人死亡、9人に重軽傷を負わせた飯塚被告は、
介添人に車椅子を押されて入廷した。
「今回の事故により、奥様とお嬢様を亡くされた松永様ご遺族に、心からおわび申し上げます。最愛のお2人を亡くされる悲しみ、
ご心痛を思いますと言葉がございません」と頭を下げた被告。
ただ、起訴状の内容については「アクセルペダルを踏み続けたことはありません。車に何らかの異常が生じたために暴走したと思っています」
と否認。弁護人も「被告人に過失はない。システムに何らかの突発的な異常が生じ加速し、事故に至った可能性がある。
過失運転致傷は成立しない」と、無罪を主張した。
これに対して検察側は「制御システムに異常を示す記録はない。アクセルペダルを踏み込む記録を示すデータ、
プレーキペダルを踏んでいないことを示すデータがある」と主張した。
被告側から“悪者扱い”されたのが、トヨタ自動車の人気ハイブリッド車「プリウス」。トヨタは初公判のやりとりについて
「裁判で真実が明らかにされるということですので、その推移を見守っています。証拠があると理解しています」（同社広報部）と応じた。
一般的に車には電子信号を記録する装置が備わり、それを解析すれば運転時の様子がわかる。
被告の車は衝突で大きく損傷していたものの、“動かぬ証拠”が残っているはずだという。
ちなみに飯塚被告は2008年に新車で購入したとされ、今のようにアクセルの踏み間違いがあれば加速を抑制するシステムは
搭載されてはいなかった。
裁判は今後どう進むのか。被告が高齢なので「10年裁判」に持ち込み、真相をあいまいにしようとしているのではないか、とまで指摘される。
「10年は長いことを象徴する言葉だが、そこまで長くなるとは思えない。検察側は主に、車の異常はなかったということと、
被告が踏み間違えたという立証をしていくことになるでしょう」（松尾慎祐弁護士）
初公判後の記者会見で、真菜さんの夫の松永拓也さん（34）は、こう語った。
「この1年半の間は、私たち遺族は本当に苦しみと悲しみに向き合いながら生きてきました。（被告が）車の不具合を主張するのであれば、
私は別に謝ってほしくはない。謝るならば、しっかりと罪を認めて。判決が出た後に本当に申し訳ないと思うのであれば、
その時で私はいいと思っています。ただただ、本当に残念でなりません」
毎日、交通事故の遺族が生まれている。同じような事故を繰り返さないためにも、真実が明らかになることを願う。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602315620/
1が建った時刻：2020/10/10(土) 14:16:06.11 そもそもこの老害が最初に縁石へぶつけて故障させたから暴走したのが原因だろ
欠陥車どころか車も被害者 >>789
やっぱりそうだよなあ。。
大衆車でそんなポンコツ車売ったら倒産するわ。 >>790
裁判員裁判で、何故か飯塚の知り合いばかりが選ばれるとかある(´・ω・｀) トヨタは反論ではなく訴えるべきだろ。
あれだけ朝から晩までワイドショーで「欠陥車」と言いふらされたら
誰も気持ち悪くて買えないぞ。 >>791
＞視界の狭さや操作のしにくさにイライラ
適正無くて草 >>745
タダのフィクションのCGアニメで捏造だけどな ボケちゃっているのかな、このお爺さん。
６５歳以上の何人かに一人は、（隠れ）認知症なんでしょう。その割合は年に正比例。
それとも、ボケたフリしてんのかな。
２人も凄惨な死に方をする大事故起こして、この言い草はないわ。
年、取りたくない。気を付けなくては。
古希が来たら、免許返納するわ。 てかなんで初めからトヨタも呼んで証跡を裁判に持ち込まないのさ
一気にやらなけりゃみんなが消耗するだけ
被告が存命中に結果をだせなけりゃそりゃ司法が悪いと言われても仕方ないだろ >>803
というか罪状が過失運転致死の時点で禁固か執行猶予の可能性の方が高いよ
色々騒いでるけど事故内容としてはよくあることだし 残された身内の為に死ぬまで無罪を主張するんだろうな…最期の使命感みたいなもの感じて… 被告が唯一役に立ったことは
免許返納を迷っている高齢者の背中を押したことだけ >>1
トヨタは威信をかけてガンバレ
飯塚を地獄に落とせ これからは、足元ドラレコは必須でもいいんじゃね。
無い場合や映像が確認できない場合は、運転者の不利に働くとする。
普通のドラレコと違って解像度や録画時間を落とせるからかなり安くできるだろう。 >>798
証拠として既に提出してるでしょ。
提出してないのにそんな発言は出ないと思う。 >>792
で 速度が上がった事を何を持って立証するのや？
で そのデータが正しい事も
(^。^)y-.。o○ そんなに難しい裁判ではない
街中で、目撃者は多い
ブレーキランプの点灯有無の不特定多数の証言で、終わりの話
トヨタのデータで、それを裏付ける たかがトヨタ如きが上級に勝てるわけねーだろｗｗｗ
トヨタの頂点、豊田自動織機に出て来て貰えや >>1
トヨタ酷い。
レクサス事故-元特捜検察のエースとトヨタの法廷闘争-リコール調査の専門家は「ブレーキの不具合で暴走」と証言した-システム不具合か★2
http://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1597521238
↑
これとか、元日産出身のリコールの専門家が車の調査してる。
池袋暴走事故や福岡タクシー暴走事故はトヨタ車をトヨタが
調査してる。そんなアホな調査が許される方がおかしい。
ここの奴ら、飯塚氏だけ悪いって決めつけて不自然なんだよ｡
「医者に運転止められてた」っていうデマまで流して。
トヨタ工作員だらけだろ。
//twitter.com/kekkann1/status/1195768099418431489?s=20
トヨタ工作員とは
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/auto/1563606586/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) トヨタ負けたらイメージダウントリコールで数兆円規模
飯塚が悪いにしておけば丸く収まる プリウスのECUは北米で裁判あった時に他社(たしか日産)が解析して問題なしと結論出てるので車のせいにするのは不可能よん
おそらく、トヨタが昔訴えられた事がある程度の浅い情報だけでトヨタのせいにしたんだろ
その頃にフロアマットにペダルが引っ掛かるとかで大規模リコールしてるが、ディーラーで整備してたなら対策品に交換済み
何故なら、リコール作業はメーカーからすぐ金が出るのでディーラーに取っては糞美味しい仕事なため見逃すとかあり得ないから >>775
踏み間違えたってのは、要するにアクセルをブレーキと思って踏み続けたわけだよ。
つまり本人の意識としてはブレーキを踏んだのであって、それが事実として間違っていたとしても、記憶の中ではブレーキを踏んでいることになる。
言っているのは自分の頭の中の記憶だからその点では正しいことを言っている、宗教と同じ。 トヨタが故障じゃないと言い張ってるのか。
ブレーキ踏んだら加速したのに故障じゃないのか。
ふーん。 飯塚は車が加速してた時は何をしてたんだろな
その情報が出てこない
アクセルもブレーキも踏んでないって主張なのかね？ 上級国民を不幸に追い込んだトヨタの責任は重大とかいう話にもっていこうとしてんの？ >>791
視界の広さ考えるとバスと同じ角のとり方してるN-BOXが売れる理由がわかる
あれなら免許取り立てでも運転しやすい >>1
トヨタは「証拠がある」なんて断言してない。「証拠があると理解しています」ってごまかしてる。
トヨタ車怖い((((；゜Д゜)))、
プリウスはトラブル報告率が同じくらい売れてる日産前ノートより
4.7倍と圧倒的に高い。
プリウス暴走事故はなぜ多い？
トヨタも警察も解明しない「深い闇」
https://sentaku.co.jp/articles/view/17594
国土交通省のリコール・不具合情報サイトによると、報告件数を販売台数で割ったトラブル報告率では、プリウスがノートの4.7倍と圧倒的に高い。また、自動ブレーキなどの衝突回避支援パッケージを装備したプリウスでも暴走事故が起きている。 トヨタの法務部は日本最強だぞ〜wwwwwwwwwwwwww
こんなジジイの弁護団に勝てるわけ無いじゃん こんな弁護士に
技術的な話でトヨタの弁護団にどうやって挑むんだろうか？ >>817
だろうね
さすがにその執行猶予中に車は乗らないだろうが…
(免停くらってるだろうし) トヨタに真っ向勝負しかけるじいさんと
その弁護士ってどんなバックが付いているんだろう
弁護士誰だよ >>812
それでも人気車種の上位がたくさんいるし
顧客が一番トヨタの車のことわかっているだろうけどな
マスコミの偏見には負けないだろうな 自動車を運転して過失により人を死亡させた過失運転致死罪では、一般に執行猶予が付されることが多く、事故態様によっては略式起訴により罰金刑が言い渡されることもあります。
これが現実なのにこの普通の判決出てもネットでは上級とか忖度とかで騒ぎまくるんだろうなぁ >>815
裁判というものをまるで理解してないね(^^) せめて泣きながらすいませんでしたって演技でもいいから謝っときゃ少しは遺族も腹の虫が治るかもしれんが
このジジイには頭を下げる為の駆動部が最初から存在しない >>835
裁判官はトヨタと公務員に挟まれて大変だな
いっそ殴りあってもらうかリアルで >>798
正しいもなにもデータが示しているんだろ？
それで終わりじゃん。
飯塚側は、突発的な異常が生じたということをどう立証するんだ？ >>817
年寄りが操作ミスしたってだけだからな
飯塚に限らず、あれぐらいの歳の年寄りは自分の非を絶対認めないやつはよくいる >>818
ホンマかどうかは知らんけど、幸三の遺族の近況の話と真逆でウケルｗ >>823
>>326
と裁判は進むやろな(^。^)y-.。o○ >>838
学術会議やってるくらいならバグの検証やれるだけの人脈あるやろ >>1
トヨタが本気出すとこんな糞ジジイなんて抹殺できるだろｗｗｗ 初公判で罪を認めて、反省してればな。
全方位を敵に回したな。 >>1
トヨタは欠陥で事故っても、異常なし、にして、いつもドライバーに罪をなすりつける。
車のソフトのバグで事故が起きた。
ソフトのバグの事故の場合、エンジンかけ直すと元に戻る。パソコンがバグって固まっても、再起動すると元に戻るように。
トヨタのソフトお粗末
http://hissi.org/read.php/newsplus/20190518/eVhsVUNvOEEw.html
786 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/05/18(土) 01:51:18.66 ID:yXlUCo8A0
https://eetimes.jp/ee/articles/1311/11/news072_2.html
＞カムリのETCSには、グローバル変数が1万1000もあることが判明した。
＞Barr氏は、“スパゲティコード”と評している。
＞ソフトウェアの評価法である「循環的複雑度（Cyclomatic complexity）」で複雑度を計測したところ、
＞67個の関数が“テスト不能”だった（スコアが50を超えるとテスト不能と評価される）。
＞スロットル角度関数にいたっては、スコアが100以上で“メンテナンス不能”と評価された。
ここで注目なのは、「スロットル角度関数が“メンテナンス不能”と評価された。」という部分
仮にこのスロットル角度関数にバグがあって、滅茶苦茶な角度を出力していたらどうなるか？
アクセルをどう踏もうがスロットル全開
で、内部的に範囲外の数値を切り捨てる処理があれば、アクセル全開のままと判断されるだろうね
しかもこのアクセル全開の角度がログとして記録されると、警察も「お前フルスロットルじゃねーか」ってなり
裁判でも証拠として使われ有罪判決
いやはや恐ろしいっすなぁ
810 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/05/18(土) 01:59:04.99 ID:yXlUCo8A0
勿論理解してるよ
例えばこの部分
＞グローバル変数が1万1000もあることが判明した。
＞Barr氏は、“スパゲティコード”と評している。
なんっすかグローバル変数が11000ってｗ
そんなふざけたコード書く奴が自動車のファームウェア担当だぜ？
お前、トヨタのシステム信用できるんかよ >>840
痛み分けよ。喧嘩したって得になる事なんかない。 上級VS上級の闘いだからビルス様とフリーザぐらい分が悪い
飯塚は詰んだ アクセル踏んでないのに加速した
ブレーキ踏んだのに減速しなかった
ブレーキランプ点灯しなかった
この3つの不具合が同時に発生したってこと？
そんなことありえるの？ 検察やトヨタの指摘のほうが正しいだろう。
しかし、被告側が、衝突で衝撃を受けた「電子信号を記録する装置」のデータの信頼性に
疑問を指摘したら、反証できるかどうか？ 本人の意思とは関係なく加速する車を作ったメーカーが悪いと思う
ペダルの配置のことも言われてたし
プリウスはさんざん自爆してるわけだしなにも悪くないじゃあ終われんでしょ >>813
いつもホンダか日産だったんだが、他のトヨタ車でもあんなイライラ感じたことなかったわ
足回り狭くね？視界も >>865
そして事故後車は正常に戻る、が抜けておる >>818
あー
なるほどな
「無罪」を叫びながら死ぬんだな
だったら獄中でって話なんだろ？w >>30
ひき逃げ事件を起こして保身ばかりを謀る89歳の脳味噌萎縮した爺の妄言よりずっと信頼できるわな >>838
よお アメリカで和解連発(^。^)y-.。o○ 爺のくせにランチに間に合わないと気が動転
何の関わりもない母子を曳き殺して
まだ生き延びようとするのか >>1
トヨタ、ソフトのバグの事故多すぎ。
トヨタの急加速問題の広域係属訴訟（MDL）の和解が496件に到達-2017年11月17日
トヨタは電子機器の欠陥のために車両が急加速したという苦情を受けた後、多数の訴訟を起こされた。原告たちは｢欠陥のために車の価値が低下しただけでなく人身傷害と死亡に苦しんだ｣と主張した。
//topclassactions.com/lawsuit-settlements/lawsuit-news/826336-toyota-reaches-496-unintended-acceleration-mdl-settlements/ 豊田の本家が動けば楽勝でしよ一族が無職になるかジジイを差し出すかの二択だな >>838
再現させれば良いんだよ
中性子線ガンガン当ててやればパルプンテ >>818
本人の経歴にキズがつかないように、では？ こんなバカげた理屈が通ったら
今後の裁判は誰もかれも「ブレーキが作動しませんでした」で押し通すようになるぞ 同じ壺の用日仲間が同士討ち始めたのか
見苦しい話よのうｗｗｗｗｗｗｗｗ トヨタにもレジェンド飯塚先生にも傷を付ける訳にはいかんからな
どこに落としどころをつけるか見もの >>860
飯塚も任意にはしっかり入ってるし被害者への賠償の観点では問題なし
そして故意でもない
無罪主張はあくまで本気で自分はブレーキ(アクセル)踏んでたとの認識によるものだしこれで反省なしで心証悪くなることはない >>30
ログしか出せんレベルなら検察負けや(^。^)y-.。o○ >>687
そもそも急加速ってあったんかな？
単に最初からスピード出していただけだと思うんだがな
９６キロとあったけどあの幹線道路じゃ出す奴結構いるでしょ
レストランに遅れそうだったとの報道もあるし
＞「予約していたフレンチレストランの時間に遅れそうだった」と供述しているとテレビ朝日などが報じた。 >>1
上級国民同士の戦いワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ アクセルとブレーキ間違えて
コンビニに突っ込んだニュースみるけど、事故原因はこれと同じか。。。
過疎地でもないのにもう免許返納しとけよ。
遺族は気の毒だわ。 >>527
↑
トヨタ車で事故って
反省もできないバカが
ここにも一匹ww
（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ 一番遺族が望むのは池袋の路上に逆の立場に立って頂き再現してみることじゃないのかな >>850
何がどうなろうが遺族の気持ちは満たされへんし、遺族の何とかさんもそんな事は判ってるはず。
判っててやってるんやろ。その気持ちは俺はめっちゃ判る。 >>1
トヨタのソフトの開発者ポンコツすぎ。
若い人は電源ボタン押してエンジン切ることに頭がいくが、高齢だとなかなか頭がいきにくい。
それをトヨタが啓蒙しないから池袋暴走事故もレクサス暴走事故も起きた。
福岡タクシー暴走事故は63歳でそれまで無事故のタクシー運転手で高齢でない。
EDRはパソコンにつなげれば簡単に改ざんできる。
ソフトのバグの事故の場合、エンジンかけ直すと元に戻る。パソコンがバグって固まっても、再起動すると元に戻るように。
福岡タクシー暴走事故の時、トヨタがきちんとソフトのバグで起きた事故って認めて、「制御不能になったら電源ボタン押せ」って啓蒙すれば、池袋暴走事故も、レクサス暴走事故も起きなかった。
事故に巻き込まれて亡くなった人もそうだが、池袋暴走事故の飯塚幸三さんもレクサス暴走事故の石川達紘さんも、福岡タクシー暴走事故の運転手さんもトヨタの被害者。 >>829
OracleとGoogleの1兆円獲得10年戦争ように、長期裁判にもちこめばトヨタの完全勝利。
裁判と違って人には寿命があからな。トヨタがガチで事を起こせばの話だけど。 >>866
飛行機事故もそうだけど
事故の原因追及は信憑性高いだろ？
ジジーの寝言が正確な訳ないw >>869
ペダルがどうのこうの言っても
10年以上前からある車を乗っている事実
普段の運転の仕方は家族が大丈夫だと感じたことはあったのかどうか レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
