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【学術会議】大西元会長「総理に伝わる前に他の誰かがリストから6人を削ったのであれば、文書の改ざんとなる」違法性を指摘 ★2 [Stargazer★]
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2020/10/11(日) 21:13:01.59ID:EtbDsw6c9
 日本学術会議の任命をめぐって、菅総理が105人の推薦者リストを「見ていない」と説明したことについて、学術会議側から「文書の改ざん」や「違法性」の指摘が相次いでいます。

 菅総理大臣は9日、日本学術会議からの推薦者リストについて、任命されなかった6人を含む105人のリストは「見ていない」として、先月28日に見た時点で99人になっていたと説明していました。

 これについて11日、学術会議の元会長で東京大学の大西隆名誉教授は、JNNの取材に対し「学術会議は総理に対して105人を推薦をしている。総理に伝わる前に他の誰かがリストから6人を削ったのであれば、文書の改ざんとなり大きな問題」と述べました。

 そして、法律には「学術会議の推薦に基づいて、総理大臣が任命する」と規定されていることを踏まえ、「菅総理が105人の名簿を見ていないなら、学術会議の推薦に基づかず任命したことになり、法律の規定に反する」と指摘しています。

 また、任命されなかった6人の1人、早稲田大学の岡田正則教授も「任命権者(菅首相)に推薦が到達していないのですから、任命拒否はありえない」として、「菅首相の『任命行為の違法性』がますます明確になった」との見解を示しました。(11日16:27)

11日 16時27分
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4099708.html
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602412247/
0430ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:26:48.94ID:m1YwqZbe0
>>407
勘違いしてるけど今回は推薦されたうちの99人を採用すると通知しただけ
残りの6人には何も通知していない
0431ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:26:50.84ID:xTIy+UOR0
こうも攻撃されるともう方針は学術会議潰すやろwww
馬鹿チョンと同じで墓穴掘るのうまいなw
0433ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:26:59.02ID:Z0SsyThH0
>>407
>首相の言い草だと首相に来るまでに人数が削られたことになる

んなもん、当たり前だろ。
組織のトップが1から実務やってどうすんのさ。
0434ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:26:59.51ID:f61KEevX0
行政改革の象徴になってしまいましたとさwww
0435ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:27:04.43ID:A11T7y/T0
理由は、中共のスパイだから

理由は、中共の、スパイだから

理由は、、中共の、、、スパイ、、、、だから
0438ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:27:18.67ID:yTUzSR+90
>>416

良く読め
0439ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:27:25.11ID:1xH3eABs0
>>352
下役が削るのは当たり前かどうかは置いといて、そういうことを認めるとしても、
決裁というのは判断のプロセスを示して「この件についてこういう理由でこのように
処理してよろしゅうございますか」」と最終決定を仰ぐ行為だから、学術会議の元の名簿と
、その中から誰をどういう理由で削ったかが示されていなければ無効だ。違うというなら、
ウヨ仲間の学者か弁護士に聞いて見ろ。そいつらでもこの点は否定できるわけがない。
0441ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:27:36.41ID:z/9+TDtI0
また忖度官僚の自殺で有耶無耶にするつもりか?
0442ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:27:37.44ID:q2eEWxEe0
安倍が削ったのは明らか
0443ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:27:48.90ID:n8Lk4ipm0
>>423
>中国の千人計画に加担

けさのフジの日曜報道で、甘利がデマだとゲロったよ
千人計画に参加した会員は知らない、ってさw
0444ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:27:53.67ID:S4YTMsXh0
>>411
専決やったら、専決って判で最終決裁者の押印欄つぶすんだよ
そうなってないで、スガが押印してた

専決じゃない
0445ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:27:56.08ID:Qk2inpVu0
>>422
入社試験に落ちた奴に、いちいち理由を言う会社はいないよね
それと一緒
落選した理由を説明しろってのが頭おか志位と思わないの?
0446ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:28:01.77ID:JUUFnQK90
千人会議だっけ中国と組んでて。日本の科学技術が漏洩したり
日本の船の研究とか反対して頓挫させてし
福島の処理が遅れてるのもここのせいなんだよね
福島についてどうにかしないとホントにダメだよ
0448ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:28:05.42ID:NiBEyv0x0
>>442
じゃ安倍さんが答弁するしかないか…
0449ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:28:16.22ID:YT7TIN3D0
彼らが口を開くと、我々ビックリするような話がモリモリ溢れ出してきて、どうしたらいいのか迷うわ
とりあえず、解体して出直そう?
0450ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:28:31.76ID:m1YwqZbe0
>>413
採用されたやつに通知はしてる
不採用の左翼には何にも通知していない

これのどこが法律違反なのか言ってみろ馬鹿
0451ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:28:34.81ID:W0x3WjXi0
ブーメランを組み合わせた新たな格闘技の予感w
0452ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:28:38.37ID:A11T7y/T0
理由は簡単

「中共のスパイだから」

単純明快
0454ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:28:54.02ID:rnGH8+Lo0
総理に名前すら見てもらえないパヨクさん…w
0455ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:29:02.09ID:+08viy8q0
>>417
そうだよ、こんなときにこんなことしてる場合じゃない
でもやっちゃった不始末は処理するしかない
0457ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:29:10.79ID:yTUzSR+90
99人のリストは見たが105人は知らない
こんな話が通用すると思っているから凄い
大問題になると考えないのだろうか
0458ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:29:11.05ID:2LAK9KEt0
>>374
もし本当にそんなことをしてたとすると、詰め腹を切るのは最初の起案者だな。調整なんて公的記録には残らないからな役人の世界では。
0459ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:29:11.12ID:ZPHEMy0V0
>>439
そういう事だね
法律に書いてあるとおり日本学術会議の推薦が必要だから
決裁には元の名簿が必須
これが無いとなったら大問題
0462ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:29:14.23ID:dAxDuR9J0
「僕ちゃんのフレンチを邪魔する下民はこうしてやる」(委員長)
0465ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:29:49.70ID:ccLwI8Pm0
元々ブラックリストのようなものがあれば、菅は元の105人を見ていなくても決裁できる

ということ
0466ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:29:50.20ID:3cEB8jB/0
見てないの一言はやばかったなあ
0467ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:29:58.77ID:DoaT5fRS0
>>439
内閣総理大臣の任命を無効とすることなんかできない
そんな手続きは存在しないから
0468ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:30:05.23ID:S4W4Fsd00
総理は騙されただけだぞ
0469ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:30:08.63ID:uQPsqJgo0
>>0412
今は理由を説明しないので面倒くさいことになってる。
説明すれば治まるんだよ、その説明が納得できるものであれば。
0470ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:30:09.93ID:a+MlPJCc0
>>「任命権者(菅首相)に推薦が到達していないのですから、任命拒否はありえない」として、
>>「菅首相の『任命行為の違法性』がますます明確になった」との見解を示しました。

ばかだからよくわからない
0471ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:30:11.77ID:MhZfYobm0
>>411
だったら99人分しか見てない、だなんて菅は言ってはいけなかった
部下に除外させてるなら自分の責任として自分の判断で削ったで通さないと
0472ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:30:15.45ID:Jb8Hfwpv0
官僚には24時間SPが付いているが
 乞食の大西はSP付いていないダロウ

大西まともに喧嘩しても勝てないぞ
 謝るんだったら今の内だぞ

月夜の夜だけじゃあないだろうにwwww
0475ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:30:29.86ID:Rj8FXuWs0
何を言い出しとんねんw 学術研究書でもなく単なる推薦だろw 

その推薦人を削っただけで「ぶ、文書の改ざんだ」ってか?
このジジイ、頭大丈夫かw

これで権威ある団体の元会長、名誉教授ね? 潰しちまえ。
0477ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:30:43.70ID:Pe4QQdcw0
>>12
みっともない左翼w
0478ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:30:49.18ID:kTMMP4iN0
そもそも個人情報保護法案あるから
個人の認めなかった理由なんて
当事者にこっそり理由言うならともかく大体的に発表できんやろ

元々法律じゃ有用な研究成果ちゃんと出してる人間か科学者って定義はっきり書いてるんだから
それ以外(政治学者とか憲法学者)は除外されても文句は言えないはずなんだがなー
一律除外してないから付け入る隙になってるのよね
0479ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:30:56.33ID:1GVYq4Bo0
>>468
で、騙した犯人誰だよ
0480ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:31:16.79ID:Qk2inpVu0
パヨク「千人計画はデマ!」 →日本学術会議メンバーで中国の千人計画に参加した人が見つかる★3
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1602394285/l50
デマだというのがデマだと証明するものが、おソース付きで発掘されちゃったけど
おパヨさんこれどーするの?
0481雲黒斎
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2020/10/11(日) 22:31:17.43ID:3tnmPfBi0
おもろいからもっと騒げw
0482ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:31:24.92ID:g4qd14cA0
>>450
だからその採用基準を知りたいわけよw
日本一の知性集団が税金と時間をかけて決めたもんを
ひっくり返したわけだから、そりゃ知りたいよなw

この6人が他と何が違うのか。

ガースーいは説明責任あるよな
0485ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:31:39.06ID:Z0SsyThH0
>>444
>専決やったら、専決って判で最終決裁者の押印欄つぶすんだよ
>そうなってないで、スガが押印してた

最終決裁を総理がやってるのはわかったから。
起案者は総理じゃないでしょ。
0487ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:31:43.59ID:MhZfYobm0
>>420
部下にやらせて99人にさせたならその結果の責任も自分でかぶらないといけない
99人分しか見てない、とかいいだしたら部下の責任になってしまう
0489ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:31:49.63ID:A11T7y/T0
理由は中共のスパイだから


だけど、明言しちゃうと、、とりあえず証拠は、、
とか言い出すんだろうけど
真っ黒でしょ

たぶん、腹芸ができる親玉中共なら
適当なとこで引く

でも、、学術会議はプライドが許さないのかな?
利権にしがみついてるだけなのに、どんなプライドがあるか知らんけど
0490ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:31:52.65ID:Jb8Hfwpv0
これからはアカの踏み絵してから任命しないとナ
 アカは全部外してやれよ
0491ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:31:58.13ID:9ujtqJzI0
反日売国奴の本丸がとうとうバレちまったよね
マスゴミの嘘情報はここから発信されてるからなぁ
事実上廃止になるとマスゴミもピンチだよねぇ
こいつらの断末魔がきもちいいいい
0492ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:32:04.45ID:b/jD3SRy0
何年も前から改革姿勢を示してて、総合的俯瞰的に選出しろと指示出してるんだから、その指示通りに内閣府が仕事して総理が追認して決裁だから違法性もクソもねーよ。
あと違法性ガー説明ガーってやってるけど国民は色々知っちゃって、そんなのどうでもいいから改革しろとしか思ってないし、その他の改革もやれって思ってるから政権の支持率は下がらないし、こんな既得権益の事なんか左翼界隈しか気にしてない。
まあ左翼界隈は科研費利権と軍事研究弾圧と保守潰しを失うから必死だろうけどw
0493ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 22:32:23.12ID:KZ0PIyW80
>>458
なんで何も問題ないのに詰め腹切るんだよ…
0494ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:32:45.32ID:g4qd14cA0
>>492
うん、リストも見ずに総合的俯瞰的になぜこの6人なのか、
ガースーには説明責任あるよなw

こっちの税金だ
0495ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:32:45.78ID:DoaT5fRS0
>>471
結果責任を負ってるんだからそれで充分だろ
内閣府内部での過程について首相がどうこう言われる筋合いはない
0496ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 22:32:53.18ID:JUUFnQK90
>>443
デマじゃない。勝手にデマとか言わないでね
はっきり言うけど爆弾抱えてるのは学術会議だよ縁きっとかないとダメ
これから必ず中国はボロボロになる。情報はドンドンでてくる
これつまり日本が関わってたらアメリカはそれ相応の措置をしてくる
日本の科学者そしてメディア関係そして政治家
関わった人間は下手すれば身柄引き渡すことになるよ
0497ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:32:55.64ID:/6n4Fu0S0
>>407
必要な情報ってなんだ?自分のところでちゃんと審査されたリストがあれば十分だろ?
0499ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:32:58.75ID:n8Lk4ipm0
>>484
学術会議法は国家公務員法より適用範囲が狭い特別法だから、国家公務員法の規定との祖語は会議法が優先する
0500ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 22:33:04.55ID:Qk2inpVu0
そもそもさ
教養も施設も技術もない中国が短期間で発達したのって
明らかに他国からの技術窃盗だよな
0501ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 22:33:04.82ID:CgyTsWBX0
菅は部下に選考を指示したのか指示してないのか
まずそこハッキリさせろよサポさん
0502ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:33:05.15ID:Jb8Hfwpv0
既得権益を守るために必死だなあ・・・・学術会議の乞食教員どもは
0503ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 22:33:08.96ID:c0H+UFtF0
>>1
また官邸のせいで死人が出るのか
0504ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 22:33:13.74ID:7V4Pr6Y60
安倍ちゃんに続いて菅さんまで官僚自殺させるんか?
0505ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:33:20.86ID:MhZfYobm0
>>433
だからその場合は菅が「99人分のリストしか見てない」は言ってはいけないこと
本人が部下に指示した結果なんだから
菅の言い分だと部下の責任になってしまう
0506ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:33:47.68ID:xTIy+UOR0
こんなシナチョンに乗っ取られた組織誰が総理なっても潰す方向になるやろw
0507ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 22:33:55.92ID:S4YTMsXh0
>>485
専決やないのやっと理解できたんやね、おめでとう
0510ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:34:12.01ID:m1YwqZbe0
左翼たちは冷静に考えてほしい
勝てる見込みあるなら6人揃って裁判所に訴えるだろ

それをしないでマスコミの前で喚くだけなんだから勝ち目はない
0511ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:34:18.65ID:uQPsqJgo0
この状況であまり無理して菅を擁護すると、怪我をするぞ。
もう、どんな手を使っても擁護しようがなくなってるんだもの。
0512ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 22:34:28.13ID:FRVLaqTj0
105人のリストを総理に提出したなら任命はそのリストに基づいてするというのは常識で理解できる
人数を削り起案するにしても元のリストは添付しとくものではないのか
0513ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:34:28.87ID:c0H+UFtF0
>>495
結果責任を負ってないところが問題なんだよ
安倍の時からずっと
0514ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 22:34:35.55ID:vKLJ2yGr0
h-Index指数ゼロ
共産主義国千人計画参加
復興阻止増税やレジ袋不便化提案
軍事研究妨害
学者以外を多数推薦
既得権益化
理由は腐るほど出てきてるのに、理由が分からんとか言う脳回路が分からん
0515ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 22:34:36.36ID:A11T7y/T0
説明します

中共のスパイなので
重要な役職にはふさわしくありません

以上
0517ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:34:45.07ID:3cEB8jB/0
見てないんだったら誰が削ったのかって話に当然なるわなあ
アホすぎw
0519ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 22:34:55.51ID:c0H+UFtF0
>>511
だな
0520ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:35:01.17ID:OY51k5DY0
>>1
改ざんは菅の十八番だろw
0521ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:35:10.30ID:MhZfYobm0
>>445
これは試験ではなくて推薦だから
人を選出するには試験とか選挙とか指名とか推薦とか世襲とか籤引とかいろいろある
法の範囲内ならどれでもOK
0522ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:35:12.95ID:DoaT5fRS0
>>505
そんなこと言うか言わないかなんて規定はない
自分個人の道義的な価値観で違法性の有無を決めつけるなよ
0525ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:35:23.60ID:Jb8Hfwpv0
ネトウヨの安倍チョンの【日本会議】も

アカの教員どもの【日本学術会議】も

    両方要らないよ
0526ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:35:30.02ID:9ujtqJzI0
まず選考方法をださないとなぁ
推薦ってだれが推薦人すらもう公表してない
こいつら何言ってるんだって話だよ
論点からずらしてるけど
だれも耳は貸さないよね
0527ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:35:34.79ID:n8Lk4ipm0
>>496
ヨツベに上がてるから見てみ
自分で学術会議からの千人計画に参加は確認してないってゲロ
立憲の今井に「まず事実確認すべきじゃ?」って聞かれたら、ワーワー言って逃げたよw
0528ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:35:37.39ID:c0H+UFtF0
>>518
削った理由を付して決裁とるわな普通
0529ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:35:58.83ID:Z0SsyThH0
>>459
>そういう事だね
>法律に書いてあるとおり日本学術会議の推薦が必要だから
>決裁には元の名簿が必須
>これが無いとなったら大問題

総理は「見てない」と言ったんでしょ。
決裁文書の最後まで見れば添付されてたのかもしれんが、
上になればなるほど決裁文書を隅々まで読んだりしないよ。
最初の数枚読めば概要がわかるように文書をつくる。
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