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【学術会議】大西元会長「総理に伝わる前に他の誰かがリストから6人を削ったのであれば、文書の改ざんとなる」違法性を指摘 ★2 [Stargazer★]
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2020/10/11(日) 21:13:01.59ID:EtbDsw6c9
 日本学術会議の任命をめぐって、菅総理が105人の推薦者リストを「見ていない」と説明したことについて、学術会議側から「文書の改ざん」や「違法性」の指摘が相次いでいます。

 菅総理大臣は9日、日本学術会議からの推薦者リストについて、任命されなかった6人を含む105人のリストは「見ていない」として、先月28日に見た時点で99人になっていたと説明していました。

 これについて11日、学術会議の元会長で東京大学の大西隆名誉教授は、JNNの取材に対し「学術会議は総理に対して105人を推薦をしている。総理に伝わる前に他の誰かがリストから6人を削ったのであれば、文書の改ざんとなり大きな問題」と述べました。

 そして、法律には「学術会議の推薦に基づいて、総理大臣が任命する」と規定されていることを踏まえ、「菅総理が105人の名簿を見ていないなら、学術会議の推薦に基づかず任命したことになり、法律の規定に反する」と指摘しています。

 また、任命されなかった6人の1人、早稲田大学の岡田正則教授も「任命権者(菅首相)に推薦が到達していないのですから、任命拒否はありえない」として、「菅首相の『任命行為の違法性』がますます明確になった」との見解を示しました。(11日16:27)

11日 16時27分
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4099708.html
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602412247/
0544ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:36:47.00ID:NiBEyv0x0
>>496
人伝で日本の学者が十数名参加してると聞いた←これも不明瞭なソース
学術会議の学者かどうかは知らない←論外

デマやろ
こんなおソースで世界の真実を知った気分になってるネトウヨて…
0546ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:37:04.35ID:ZPHEMy0V0
>>512
元の推薦リストが無いと違法だね
日本学術会議法で会員は推薦に基づいて任命するとあるから
推薦リストが無いと法律を満たせなくなる
0547ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:37:05.52ID:nvt+S4qn0
前の総理大臣安倍さんが落としたんじゃない?
総理交代があって引き継いだ菅さんが決裁。
ちょっと前に二人で会ってるから、前任の安倍さんに説明受けたんじゃないの?
0548ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:37:06.84ID:n8Lk4ipm0
>>514
>共産主義国千人計画参加

甘利のデマでした
そもそも日本政治史の学者を、なんで支那が招聘すんのさwwww
0549ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:37:20.27ID:Jb8Hfwpv0
随分と乞食教員どもは 既得権益にこだわるんですネ  ( ´艸`)
0550ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:37:25.38ID:CAFUz/SA0
>>499
また勝手に解釈をw
何処にもそんなこと書いてない
学術会議の会員が特別職非常勤国家公務員である以上
公務員法の適用を受ける
0551ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:37:29.55ID:S4YTMsXh0
>>512
添付してる
スガはいつものご飯論法で答弁してんの
起案書に限定して、99人リストしか見てないって答弁してる
すっげぇ不誠実
0553ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:37:34.42ID:vKLJ2yGr0
松宮孝明、岡田正則、小沢隆一の3名は共産党団体の理事経験者
0555ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:37:39.79ID:V5RFfugB0
もはや聖域ではなく行政改革の対象になった それだけで十分成果を果たしたと思っているだろうな
0556ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:37:54.58ID:c0H+UFtF0
>>542
菅の負けは誰の負け?
菅の負けだろ?
0557ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:37:59.11ID:9ujtqJzI0
不採用の6名はさっさと訴訟しろよwww
法律違反なんだろ?
0558ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:37:59.83ID:0UcZ4Y7d0
>>183
通報
0559ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:38:26.46ID:uQPsqJgo0
>>0530
推薦文書作ってるのは内閣府にある学術会議事務局職員だよ。
0560ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:38:27.61ID:3cEB8jB/0
さて一体誰の生首を差し出すことになるのやら
0563ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:38:31.71ID:iw1+b8BW0
実は105人が巧妙に仕込まれた捏造だという説
0564ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:38:43.58ID:l6IyDZ580
始皇帝みたいに学者生き埋めにするしか逆転ないだろw
0565ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:38:45.81ID:V5RFfugB0
多分だけど学術側の会長も推薦される105人をしっかりみないで決済してそう
0566ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:38:51.18ID:vKLJ2yGr0
>>555
戦後レジュームそのものだよな
0567ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:38:53.35ID:SHu5zeLA0
わけわからん
裁判してくれ
0568ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:38:56.67ID:JFvaY26q0
行政が見てないって発表でなんで行政側の改ざんが指摘されるんだ
自分たちのリストが間違ってたらもっとアホな話になるぞ
あっすみません。リストに1000人抜けてましたwwwでも通るってことだろ
0569ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:38:58.11ID:iHWdHgiJ0
>>505
実際に見てないなら見てないと言うしかないだろ
内閣府から官房に報告→総理が出した指示に従って官房がそ調整→内閣府で起案書作成→
という流れでもなんら不思議ではない
0570ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:39:01.63ID:g4qd14cA0
>>562
だからその指示の理由が知りたいわけよw
リストも見ずにどうやって「俯瞰的総合的に」判断したのか、ねw
0571ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:39:03.66ID:A11T7y/T0
説明します

中共のスパイだからです

以上




なので、逮捕します
0572ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:39:04.98ID:ZPHEMy0V0
>>529
そんなのは菅が読まなかったのが悪いか、担当に説明させなかったのが悪い
菅が元のリストを認識しないまま任命したのなら理由無く任命しなかったとなる
これまでの説明と完全に矛盾する
0573ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:39:05.20ID:Qk2inpVu0
税金を食いつぶす
日本共産党のシンパだらけ
日本の技術進歩を大幅に減衰させる

客観的に見てクソ学術会じゃん
はよ改革しろ
論文引用数0とかアホだろ俺と同等だわw
0575ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:39:11.75ID:9wuEBOX6O
105人で菅のハンコついた後で99人になってたら改ざんだが、
99人のリストにハンコついたのは改ざんじゃないだろ
0576ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:39:17.76ID:c0H+UFtF0
>>551
それでは今回は済まないな
相手は原理原則にむちゃくちゃ忠実な学者集団
0577ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:39:27.83ID:MhZfYobm0
>>497
菅が99人分のリストしか見てない、なんて言いわけしたからこうなってる
部下への指示で人数が削られたのに自分は見てないなんて言い訳にならんのに
0578ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:39:29.80ID:Mk9fPbB/0
>>1、だから105人の推薦名簿だせよwww
0581ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:39:36.65ID:9ujtqJzI0
不採用の6名が訴訟しない時点で
法律的に政府の言ってることが正しい
0582ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:39:37.63ID:A4D9nvj00
もう解散でいいからさ!
日本の安保を脅かし、日本の成長を妨げることばかりする組織など要りません!
0583ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:39:38.28ID:+cqkrZ4D0
怪しい組織は、廃止でお願いします!
0584ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:39:40.30ID:V5RFfugB0
どちら側のお偉いさんも木っ端の人事なんて把握してないだろ
0585ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:39:41.01ID:dCnwTcWV0
>>570
アメリカの指示だろwww。
0586ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:39:48.61ID:g+Q/m8w+0
勝手にシンクタンク作ってやったら良いのに
0587ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:39:55.61ID:c0H+UFtF0
>>575
無理無理
最初の説明と整合性が取れない
0588ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:39:57.73ID:vqng9Tgd0
お前らクビやっての
しつこいと逮捕されるぞ
0590ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:40:01.12ID:JN/hJBZ80
つーか、まだ政府は何の説明もしてないのか?
おかしな話だわ。また時間稼ぎして国会の時間を無駄にする気か?
説明しないなら、辞職すべきだろ
0591ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:40:06.76ID:uQPsqJgo0
>>0562
なぜ菅はそれを避けているのよ?
ウソをついてまで自分の指示だという事を避けている。
0592ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:40:06.91ID:NWqnR57k0
嘘をつきましたと謝るか
誰かいけにえの官僚を仕立てて差し出すか
二択になってきたな

いけにえに仕立てられそうになったら
官僚は赤旗や朝日あたりにリークして政権転覆狙うだろうな
面白くなってまいりました。
0594J
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2020/10/11(日) 22:40:13.68ID:+09m28C90
>>9
それだとなぜ問題があるかの説明責任が生じるがよろしいか
0597ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:40:44.04ID:YrjbrHeE0
>>26
そう言えないスガちゃんです。
何故、言えないのかな?
105人から6人を外したの自分だから。
0598ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:40:44.34ID:T5G1c5KO0
利権確保に必死だねぇwwwwwwwwwwtw
0599ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:40:50.56ID:1xH3eABs0
6人の先生は当然訴訟を起こすよ。ただ今は国会での菅の対応を待っているだろ。
悪あがきをすればするほど、自分たちに有利な証拠が得られるわけだから。ウヨって
そんなことも分らないのか。
0601ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:41:19.04ID:BJEIKkaO0
1、スガは、まず拒否した理由を、しっかり言わないといけない、問題

2、聞かれて、スガ政権は任命権について話をしたり、総合的、俯瞰的、とか意味不明

3、拒否した任命権の話をしたり、
理由を質問されて総合的、俯瞰的とか言ってから、
後になり、名簿をみていない、というのは、なんなのか

4、名前が削られた名簿を決裁したなら、それも問題

5、名前が削られた名簿を決裁したなら、そのままにしてるのも問題

6、スガの責任、削られた理由、処分も必要
0602ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:41:25.31ID:n8Lk4ipm0
>>585
加藤教授の本をいま読んでるけど、すくなくともアメリカが介入したくなるようなことは、一切書いてないwww
0603ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:41:28.25ID:A11T7y/T0
学問とか、法律とかは関係ありませんん

理由は、中共のスパイを要職につけることが
できないからです

説明は以上です

説明は、これで終わりです
0605ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:41:38.68ID:LHT5txLW0
>>529
月曜日あたりに発言の訂正がありそうな気がする。
元のやり取りを見たけど記者との質疑が本当にかみあってたのか疑問。
0607ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:41:57.60ID:dCnwTcWV0
>>595
空気を読めばわかるwww。
0608ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:42:00.22ID:3cEB8jB/0
俯瞰っていうのは全部見なきゃだめなんだわさ
0610ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:42:07.79ID:NWqnR57k0
>>591
勝ち目ないからな
解釈論は無理筋ですと法制局が悲鳴あげたんだろ
あわてて秘書のせいにした ← 今ここ
「誰か腹切ってくれるやついない?天下り先保障するから」 ←次
でも文書偽造罪に問われるから誰も手を挙げない
いけにえの官僚を指名する
そいつが朝日か文春か赤旗に駆け込む
0611ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:42:08.14ID:ksW/WTAY0
手続きのフローを調べたら「会長」->「総理大臣」という流れじゃないか。

総理が知らないなら会長しかいないだろ? 改竄できるのは。
0612ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:42:08.58ID:9ujtqJzI0
客観的にみても
学術会議は解散だろう
生き残れたらたいしたもんやで
0614ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:42:12.90ID:vKLJ2yGr0
>>571
尚、この書類は総合的俯瞰的に消滅する
チャラッラ〜♪
0615ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:42:20.09ID:WL2EGHA70
>>590
総合的俯瞰的に判断したと何度も説明しただろうが!
0616ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:42:22.51ID:JN/hJBZ80
税金の無駄は内閣の態度のほうだぞ?説明がないといちいち、
追求しないといけないから時間と税金がおおはばに無駄になる。
0618ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 22:42:25.83ID:Cd19lZ9h0
公文書の破棄、捏造、改竄以外に得意分野ないからな
0620ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:42:39.54ID:JUUFnQK90
>>527
クスクスそりゃ甘利が話せるわけないだろ
そして立憲も知ってるわけ無いわな。
学術会議が発足されたのは1949年
中国も1949年なんですけどこれは偶然?
まず政府がこういう行動起こすときって大抵後ろにアメリカがいて
条約で話せない。それわかってて立憲はせめてる。
情報の出所を甘利が吐露したら情報源危険にさらす
ヨウツベに上がってそれで叩いて喜んでるの?
反応見てるんだよ。国民のね少なくとも情報は小出しで攻めてくるよ
鉄槌落とされる前に引くこと覚えとかないとね
0621ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 22:42:39.68ID:Z0SsyThH0
>>570
決裁分書自体に
「総合的俯瞰的に判断して…」
と既に書いてあり、それを棒読みしただけとかな。
0622ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 22:42:54.38ID:b/jD3SRy0
>>494
もう説明してますよ。左翼界隈は納得してないみたいだけどw
0623ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 22:42:54.44ID:S4YTMsXh0
不誠実な答弁やってるからこうなるんだよ
指示して99人で起案させたって言えばいい
それ省いて99人リストしか見てないってご飯論法
0624雲黒斎
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2020/10/11(日) 22:43:03.02ID:3tnmPfBi0
>>590
国会閉会中では?
0625ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:43:05.80ID:g4qd14cA0
>>600
そう、国民はそれを知りたいわけよw
リストも見ず、日本最高の知性集団を間違ってると
いい切った身の程知らずのガースーが
なんと説明するのか、知りたいわけ

>>604
自分が嘘ついてると、他人も嘘ついてるみたいに見えるんだな。
かわいそうに
0627ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:43:11.44ID:aDJu+aP80
ダンボール屋総理をかばって、
一流大卒のキャリア官僚が自殺するわけね。
別にどうでもいいけど。
0628ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:43:12.20ID:MhZfYobm0
>>537
自分の部署で自分の方針指示で部下に削らせたなら
「99人分のリストしか見てない」なんて言ってはいけない
首相の責任逃れになってしまう、菅の方針で部下が動いたなら105人分のリストを見た前提で議論すべきこと
0629ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:43:18.01ID:5SIZ9urJ0
訴訟起こして衆目にさらせば一番割りが悪いのは学術メンバーだからなあ
ブラックボックス開けたら終わり
0631ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:43:28.06ID:NWqnR57k0
>>609
無理。それをやったら6人の推薦母体が反乱起こして会議が開けなくなる
梶田は今回の6人を推薦し続けるしかない
0632ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:43:28.36ID:JN/hJBZ80
>>615
だから総合的俯瞰的に、個人的主観的に判断したんだよね?
どういう理由でが説明なんだが、日本語から説明しないとだめなの?
0634ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:43:29.78ID:dCnwTcWV0
>>602
スパイが「私はスパイです」と言うワケないだろwww。
0635ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:43:32.96ID:/KX47jQ20
>>366

インタビューで前政権からの引き継ぎはないと明言してた
0636ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:43:40.14ID:BrDiAdYl0
>>606
まあ、楽しみにしとくわ
お前らの言ってる理由で裁判を起こしても勝ち目ないな
そんなことは当の本人たちがよく分かってるだろう
0637ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:43:42.09ID:fhbJvIS10
>>1
言ってる事が国籍の疑わしい立憲の議員と同じレベル。
しかも選民思想が染みついているからあくまで上から目線というに人としてこれ以上ないクソ野郎。
学術会議は無くさなきゃいけない。
納税者からしたらこんな奴らに税金から金が払われているなど許されん。しかも、何の成果もあげてないんだぞ。
0638ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 22:43:47.94ID:a30qjK3W0
また今度オーディションがあれば受ければいいじゃん。
自らの汚名を有名にしても今の世界情勢では挽回できないぞ。
0641ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:43:51.37ID:Z0SsyThH0
>>595
>だったらそれも正直に言わないとねw

>国民がガースーを雇ってんだからさ

日本国憲法の前文をちょっと読んでみて。
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