【北海道】「8トン車」を無免許運転…78歳男逮捕 中型も普通免許も15年持っていなかったか 情報提供で発覚 [ばーど★]
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無免許で中型貨物車を運転したとして、78歳の男が逮捕されました。
無免許運転の現行犯で逮捕されたのは、北海道七飯町に住む会社役員の78歳の男です。
警察によりますと、男は10月10日午後0時25分ごろ、七飯町の自宅付近の道路で、無免許の状態で8トントラックを運転しました。
男が無免許運転をしているという情報が寄せられていたため、警察が警戒していたところ男が運転する様子を確認し逮捕したということです。
調べに男は「免許を持たずに運転していたことは間違いない」と容疑を認めています。
警察は、男が15年ほど前から中型免許だけでなく普通免許もない状態で車を運転していた可能性があるとみて調べています。
道路交通法では、車両総重量5トン以上11トン未満の車を運転する際は中型免許の所持を条件としていて、普通免許で2年以上の経験がある運転者が受験資格を得ることができます。
2020年10月11日12:15
https://www.uhb.jp/news/single.html?id=15425 フォークリフトの無免許運転してる奴はいないだろうな？ 免許なし無事故と
免許有り踏み間違い殺人の○○さん 15年間無免許と１日だけ無免許
どちらも同じ罰なの? >>3
でも事故った時の自動車保険の補償とかを考えるとね…
もちろん刑事と民事の違いは常識的に知ってるよね？ 80越えて、よろよろしながらバイクや自転車に乗ってる爺婆も何とかしてくれや 重大事故重ねて免許取り消しになったんだろ
再取得せずに走り回ってる奴結構居てそう 北海道ならあしがら山の金太郎
のようにクマに乗って移動しろ >>1
免許の条件の記述はともかく
無免許じゃないか 確か裁判で、無免許だからと運転する能力が無かったとは言えないと言う
とんでもない判決が出てたな >>9
ドライバー不足なんで、あえて確認しないとかだろな 情報提供ってどういった経緯だろ?
持ってないの誰かに自慢したんだろうか 免許を取った事が無いのか免取りになったのかで話は変わってくる 失効したって事？
ガチ無免で１５年前から乗り出したって事？
それを調べて書くのが記者の仕事じゃないんか？
多分失効なんだろうなあ。なんてこっちに予想させるような記事はいかんと思うんだが >>21
変わらんよ
免許を取得した事のない若造が死傷事故起こしても
裁判では運転能力に問題はなかったと言い切りやがったからな 中型まで運転してそれだけの期間バレなかったってことは逆に無事故無違反の優良ドライバーだな 全国から集められた穢多非人が農業移民として入植してできた、赤い大地こと反日バカサヨチョンの聖地北海道
54 >>1
飯塚幸三に比べたら屁でもない
免許証が無くても体で覚えた運転技術
ベテラン運ちゃんの何處が悪いんや 無車検車の方が怖い気はするね
運転技術はペーパードライバーよりは技術レベルはあるだろうから
俺も大型持ってるけど長年乗ってないから、教授所なんかで練習しないと怖くて今は乗れないし >>6
池袋の件も遺族補償の大部分は、飯塚の自動車保険金から支払われると雑誌に載っていたね
補償はちゃんとされるのに安心したと同時に、釈然としない気持ちもある いとこのお姉は畑で軽トラ運転してたから免許所得のときは超ベテランだった、あぜ道狭いもん どこかで武勇伝自慢してそれを聞いたヤツから恨みを買って通報かな 恐らく７８だから免許返納しろ！からの流れで
俺免許持ってねーもん的な？ >>19
無免許運転でも自動車保険に車が入ってたら対人損害保険はおりるんじゃね
車検を受けてたら少なくとも自賠責には入ってるだろうし >>23
変わらんかったら15年前からの事なんか誰も調べないから とはいえ免許ないから轢いたら逃げる一択だろうしやっぱちょっと >>2
最大積載1t未満を何カ月かの実務経験あったら免許（講習修了証）取る時の条件変わるの知らないの？
つまり、1t未満は無免許で問題無い。
荷物を扱わないで路上走行だけなら特殊車両の免許あれば、フォークリフトの資格は無しで大丈夫。
そんな奴居ないとか言うだろうが、修理や販売や貸し出しでトラックに乗せる時に敷地にトラックが入らないから、路上で積み降ろしする場合もある。
敷地が公道に面していて不特定多数が出入り可能なら道路とみなす判例もあるから、フォークリフトだけでなく特殊車両の免許も無かったら無免許って言いたいの？ >>34
そう言う判決が出ちゃってるから仕方ねえな
免許取得した事がなくとも
運転能力に支障は無いんだとよ >>7
昨日傘差し自転車に乗ったジジイがすれ違いざまにオレの傘にぶつけて来た、あっぶねぇ！って思った時は既に通り過ぎちゃって、傘に穴が！バーバリーの傘なのにorz >>1
無事故なんだから、、、、
免許いらねーじゃん、そもそも、、、 免許なしでもこんだけ運転できるなら本質的には免許なんていらんのだけどまあ法律だからな >>3
ほんとこれな、、、
車の免許なんてもういらねーだろ、、、
運転能力の証明になってねーんだから、、、 >>38
トラック乗ってるなら普通自動車免許以上は持ってるんだから小型特殊自動車に乗って構わんだろ トレーラーヘッドのみの運転は大型？中型？やはり牽引？ こういう池沼は事故ったらどうする気でいるんだ
無保険確定だし死んどけ >>40
器物損壊と道路交通法違反で私人逮捕しとけばよかったのに 自分の時代の普通免許は８ｔまで運転できるから
このじいさんも免許失効してなけりゃ
普通に運転できただろうに 運転上手かったんだな
15年間無事故無違反か
無免許という違反以外は >>38
実務経験で変わるのは1トン以上取るときだろ？ 15年で1回しか捕まらないんじゃみんな免許取らなくて良いやな >>57
それ、８ｔ未満って書いてるなぁ
８ｔはダメって事だろうかね 免許いらないって
最低限のレベル上げにはなってるだろ
ただ、無くてもそのレベルになった人もいるというだけで
その過程では危なかった時もあるだろう 年齢からして８tまでは乗れる免許持ってたんだろうけど
一度免許切れると今の普通免許からやり直しなのかな >>6
自賠責も任意も、かなり無免許だろうが飲酒だろうが相手方には保険金でるよ。 昔働いてた会社にもいたけどな
免許取り消し隠して
会社の車運転してた奴 人材不足と免許区分馬鹿みたいに設けて年寄りが最後の希望w >>28
無車検車はつまり自賠責すらないってことだからなぁ。 お父さん、ちょっと免許証見せてもらえます？
はーーー？
免許証！
はーーー？
で検問突破する高齢者いるよな >>53
車持ってないでしょ？
ちなみに無車検無保険で自賠責すら入ってなくても、
政府の立て替え払い制度で、自賠責相当額を被害者は受け取れる。 免許にETC機能つけて
それささないとエンジンかからん
ようにするしかないわ
不正貸与とか横行するだろうが
ずいぶん無免許や点数足りないやつが
運転するって事態は防げるんじゃね？ うちも物流サービスだけど、毎年資格関係はすべてコピー付きで会社に提出だぞ。 免許証に普通免許ってのは無くなって準中型（普通自動車免許の区分）
っておまえらの免許証にも書いてあるだろ ストーカー事件では不正と捏造が横行している
・警察幹部が、子や親戚の言い分を真に受け、並びに、何者かからの依頼によって
警察が相手にしなかった被害届を、地位を利用して不正に受理させている
・冤罪の場合、警察幹部は不正に被害届を受理させている為
表面化すれば幹部は懲戒免職となり、警察の信用も大きく毀損される
その為、冤罪被害者をストーカーにでっち上げる行為が行われている
（それが原因で執行猶予付きの有罪判決を受けたと被害を訴える被害者もいる）
・警察が被害届を受理すると、何故か、創価学会が現れて
ストーカー認定者に関し、「この人物はストーカーなので監視して下さい」等と触れ回り
尾行や監視、その他、嫌がらせ行為の実行を要請して回る
・のみならず、創価学会はストーカー認定者に関するデマを拡散させ
事件に関しても話に尾鰭をつけたり、捏造した事実関係を真実として拡散させ
その地域から追い出そうとするような行為が行われている
・創価学会がそのような行為を行う場合は、被害届を出したのが、学会員か、学会員の親戚等で
酷いケースになると、特定個人を地域社会から【創価学会にとっての邪魔者】との理由で
排除する目的で、警察に働きかけて、ストーカーの被害届を不正に受理させた冤罪も含まれ
警察側も被害届受理の不正の事実がある為、デマ拡散や嫌がらせを、黙認している
＝つまり創価学会は、仏敵や敵対者に対する嫌がらせに、ストーカー規制法と警察を悪用している
・このような行為が横行するのは、警察と創価学会が癒着している為である
警察上層部は学会系企業に天下り、幹部以外の警察官も学会系企業に再就職して恩恵を受け
多くの都道府県議会の警察委員会では公明党が委員や委員長、副委員長を務め
学会員警察官も全警察官の１０％～２０％もいる為、警察は学会の間接支配下にいる
その為、警察内部では、学会と警察との関係の口外はタブー視されており
中でもストーカー問題を担当する生活安全警察は、学会員警察官の多い部門と言われる
→生活安全警察は、俗にいう【創価警察】である、という事だ
・ストーカー規制法は、ストーカー認定者の共犯を逮捕出来る法律となっている為
マスコミがストーカー冤罪事件について報道すると、記者らが共犯者として逮捕されるリスクがあり
その為、マスコミは、ストーカー冤罪や不正に関して調査報道ができない状況となっている
→これが、上述のような異常な現象が横行しているにもかかわらず、一切報道がない原因である
.
この話をお読みになられて驚かれた方も多いと思いますが、現実に行われている事です
創価学会が特定個人を名指しして、ストーカーだから監視して欲しいといった依頼をしているのを
見聞きして不審に思っていた方もいらっしゃると思いますが、その全容がこれなんです
.
このような不正や捏造、そして人権侵害は、断じて許されてはなりません
きちんと表面化させて、事実を白日の元に晒し、関与した者達を、刑事処分に付す必要があります
.
生活安全警察、創価学会、そして防犯協会を、一体、信用しないでください
.
※当レスは他スレからの転載物です。この内容がより多くの人に広まる事を希望しますdd. 車を買う契約に免許って
要らないのが不思議だわ
法人相手なら話別だろうが こういう国家制度に挑戦的な奴は厳罰だよな？
だから懲役かな？さすがに執行猶予はつくかもしれないけど。
略式の罰金刑で済んだらこういう社会的制裁のない自営業なんかは金かけて運転免許なんか
取りなおす必要がなくなるからな！罰金は50万円以下だから、1回だけなら満額が課されても
教習費から見ればおつりが来るなｗ
8トン車は普通自動車取ってから中型自動車取らないとならないから、めちゃくちゃ金と時間がかかるな！ 飲酒運転かなんかで免許取り消されたけど運転し続けて心配した家族がこっそり通報したか >>40
ジジィのチャリぐらい追いかけてつかまえろや 普通8t車って言ったら、車両総重量8t未満の車ことを指すの？それとも最大積載量8t未満？
後者の運転には大型免許が必要だよね？ 普通免許学生時分に取りに行ったから、中型限定8t持ってるけど
ペーパーのゴールド持ち >>86
一般的には最大積載量だと思う。
いわゆる2トン車だって総重量はもっとある。 >>81
交通違反で捕まらない限り、運転中止められて警官に免許見せるのってそうそう無いだろう。
飲酒検問だって窓越しにハァ～するだけだし。 無保険なんだから自動車保険きかないし
同乗者は過失認定なんだろ、周りが迷惑だ
どうせ人口の少ない警察の薄い地域で暮らしてただけなんだろ
本来返納する年齢だろうに ようやるわ
そんなの捕まるに決まってるだろ
事故おこしたらどうするんだよ 一応、資格としては8t運転できるけど
8t運転なんて無理・・・ >>90
まてよ、最大積載量と総重量で違うのか！
間際らしいな こういう記事を見ると
世の中には無免許で運転している人が結構いるのかなと思って
怖くなってくるね
違反で取り消されても身内くらいしか分からないもんな >>72
その上限超えたらどうするんだよ
あれは最低限の金額だろうに >>80
車両の購入と公道の走行は、
それぞれ別の行為ってのは理解出来るよね？
>>83
無免許運転は、前歴アリなら収監までいく。
>>88
私有地は無免許運転合法なので。 無免許で扱える程度のものを高い金で免許取らなきゃならねぇってマジクソだな >>74
普通は更新したら新しい免許証コピー提出と就労前の点呼での提示はするよな
うちなんて車通勤だと車検証と任意保険証のコピーも提出だわ、任意入ってないと車通勤不可 >>103
扱えるレベルに達するまでかなり危険なわけなんだが >>99
死亡した場合、大抵のケースは自賠責の死亡最大3000万で足りちゃう。
足りなかったら残りは任意保険、任意保険入ってなかったら自腹。
まあ支払い能力無いから被害者は泣き寝入りだな。
物損は自賠責じゃカバーされないし、負傷に関しては支払いは渋い。 本質的に車に免許なんて要らない。
乗れるか乗れないかだ。
そろそろ免許制度廃止でいいかもな。 無免許運転は絶対に悪い事なんだけど、
その年齢になっても8t車運転して金稼がなきゃならないってのも何だかな >>107
無免許なんて任意なんて入ってない
ケースによってはすぐオーバーすると思う 免許更新しないやつは更新時に捕まる恐れを案じて更新に行かない犯罪者が多数(´・ω・｀) 昔に普通免許を取った人は
今は中型免許に自動昇進してるんだよな。 たまにこんなのがニュースになるよな
20年とか30年ずっと無免許運転だったっていう
これ自白してるからばれてるけど
今日が始めてですって言い張って表に出てないのも大勢いるだろう 今は無免許運転で罰金50万だけど 罰金が安い時（罰金5万円）
自動車教習所で（30万円）通うより
無免許運転で捕まったほうが安上がりという時があった 本人にとっては自動車保険がきかんのが一番痛い
免許はある程度厳しくしないとダメだろうに
周りが迷惑 このスレには、免許とはなっているものの実際は許可であり、
本来は「自動車を運転してはならない。」のであるが
行政の許可を得て自動車の運転ができるということを
習ったことのない御仁が多いようでｗ 無免許は北海道あるあるだろ
あんなとこ車の運転できなきゃ生きていけない
試される大地じゃ免許の有無より技術の有無のが大事 >>7
ヨロヨロ婆さんがエンジンかけたまま降りて駐車しようとしたらアクセルかかってバイク前進してアワアワしてたわ
近くにいた人がキー回して止めたけどパニクるとブレーキかけるとか手放すとか出来ないのな
やっぱりある程度の年齢になったら免許の返納義務付けて欲しい チクるって何よ、通報されて当然だわ
それ知ってて自分が巻き込まれる可能性あるのに
万一の場合泣き寝入りするのか
手を打っておく必要あるだろ、do your best だよ 免許取ればよかったのになんで取らなかったんだろな。 >>132
例え有っても保険がおりなければ意味なし 運転免許制度はパチンコップ直轄の利権なので、それを無視する輩は徹底的に弾圧される。
あと無免許でうるさいのは医師免許と弁護士免許かな？
あとはあまりうるさくないような気がする！船舶免許は貸した人も処罰されるから、無免許操縦
しにくいと思うけど。飛行機関連なんかだと無免許操縦はもっとハードルが高いし。 >>11
cmで魚かかえてた子供はもう50代だろうな あれ、中型って11tまでだっけ？
てっきり8tまでだと思ってたが 公道を走行出来る車両は、大抵運転出来るように牽引免許を取って出来るように成ったわ
二種免は取るつもりは無いけど。で、牽引免許で引っ張るモノが無い。大型免許で運転する車なんて無いし
大型特殊ってどんな車？キャタピラが付いてる車か？ガンタンクを公道は走行出来ないと聞いた >>18
免許持ってないやつは怖いな
自賠責保険の仕組みすら理解してないのか。3000万以上出ないし対物ないんだぞ。何故任意保険が存在しているかも考えたことないんだろうね >>140
自動車保険はでないんだろ
自賠責は出るが上限が有り超える場合も出る
物損だって厳しい 昔は免許持ってたんだろうけど取消か免停くらってそのまま乗ってもバレなかったのだろうな
また取るのダルいしな
俺でも北海道住むならそうするわ >>147
任意保険も自賠責も、運転者が無免許だろうが飲酒だろうが相手方には保険金はでる。
自分の保険証券よく読んでみるといい。 >>142
ハトヤのCM覚えてるのは40代以上やな 名前が出ない超上級国民か
本当に逮捕したのかも不明だな >>20
案外家族がこっそり通報したのかもね。
七飯で会社役員といったところで飯塚ほどの上級ではあるまい。
事故を起こしたら本人が罰せられるのは当然として家族も必ず巻き添えを食う。
普通は運転を辞めさせるのが筋だが、言っても辞めないから強硬手段に出たと言うのが顛末だと思う。 同居の家族もすべて免許取り消し
こうすればだいぶ減るだろう 無免許じゃ免許返納で引退ってのも出来ないからな。
多分親族が通報したんだろうな。
飯塚の事故みたら親族もチクりたくなるだろう。 8トン車を運転してるのに、普通免許すら持ってないとか豪快過ぎw
免許と腕前とあまり関係ないし。
調理師免許持ってても、料理の腕と無関係。 実質、4トン車ということだろ？
昔の普通免許なら乗れるヤツ 免許の有無＝責任の有無
事故しても責任とるつもりもないか、絶対事故しない自信があったのだなｗ
事故より警察に捕まり豚箱というリスクが一番でかい >>150
指摘ども
保険入っていればでるようだね、大変失礼した
まぁ今回のような場合多くが入ってないだろうけど 無免許運転するぐらいだから、そもそも任意保険の前に車検を受けてるのか
受けてなけりゃ 自賠責にも入ってないやろ 自賠責がないと任意保険も入れないやろ >>152
今年は無かったけど春先から夏前くらいまで関東はCM流れる 北海道だからトラックも日常なんだろうな牧草載せたり
失効とか取り消しで再取得できなかったのかな。 今の免許ワケわからんぞ。
車にどの免許で運転出来るか張っておけw よく運転できるな、限定持っているけど運転はしたくないや 飯塚幸三
人を殺してるのに1年以上快適な環境で野放し
今回のじいちゃん
人を傷つけてないが即逮捕
結論：上級国民最強！ >>145
除雪車は見た事がなくても、公道を走ってる大型クレーン車くらいは見た事あるだろ。
免許が一発か教習所か知らないが、実技の時にタイヤではなく履帯車両だったのか？
大特（カタピラのみ）の免許だと職歴バレるぞ。 15年前までは免許があったのか？
ずーっと無免許で今回の容疑が15年分なのか？ 古い普通免許が名前変わって中型８トン限定ってなったとき、
そもそもどんなのを運転して良いんだ？って調べてビックリした。
https://pbs.twimg.com/media/Dl1v0X_UwAExWbD.jpg
・・おかしいやろ。絶対事故るわ。 免許制度がいらない!!!!!
他国はこんな制度はない!!!! >>185
日本以外
そもそも車の運転何て誰でも出来る。
移動式クレーンとかは10年に一度の更新だけでよいのに
2年から3年で金取られて更新なんて無駄
天下り先確保の為にやってるだけだ。 >>181
コレ普通免許で運転できんの？
自信ないわ 80近い爺さんに8トン運転さす荷主なのか会社なのか知らんが、
そこから狂ってるだろ 78歳無免許で巨大なトラックを運転
これは殺人未遂だろ そもそも免許の更新に金が掛かるというのがダメ
更新なんて日本だけ
天下り先の為にやっている!!
他国は一度取得したらそのまま永久。 15年前に免許取り消しくらったか、うっかり失効させちゃったか
60代で再取得するのは相当キツそうだもんな
だからといって絶対やっちゃイカンけども 免許のICチップ近づけなきゃエンジンかからないようにすりゃいいのに
免許を鍵代わりにする技術なんて当然あるだろうに >>198
免許の更新なんていらねーーーよ
天下先の為にやってるだけだよ。
他国は一度取得したらそのまま永久だ。 ID:VKJj+Iti0
ID:yznYorNk0
キチガイ句読点こどおじ
ＩＤ変えてまで
発狂中 >>196
ドイツもEU基準で更新必要になったの知らないの？ 2tは普通に運転出来るが、4tはトラック感があるんだよな
裏道に入りたく無い >>200
それ10～20年前の値段だな。
俺が5年前に取った時は学科実技合わせて$40くらいかかった。 15年の無事故無違反だから免許持っていたらゴールドかな？ >>14
裁判官は平気で法を捻じ曲げるよな
好き嫌いで証拠を採用・不採用にすることで量刑も恣意的に選んでる 北海道だからな
自分の広大な敷地内で仕事のために運転してる感覚だったのだろうと想像 技能の話でも法律の話でもない
「こうやって他人に簡単に潰されるようになりたくないなら免許は持て」ってことだ。生物として致命的だろ？自分を食おうとしてる敵にお腹見せてるのと同じ トラクターが大型特殊ないと乗れなくなったから大変だよ
これから教習所に申し込みいくんだけど６時間で１２万は高すぎだろ
でも万が一捕まると無免許で２年も免許とれないとなると車も乗れなくなって不便すぎるからな 20年位前なら、普通自動車免許で中型8t運転出来たけどな。
普通免許だったのに、免許更新したら勝手に中型8t限定になってたわ。 >>174
免許証の種類の欄が普通じゃなく中型だろｗ
それ取得した時は普通免許でも今は普通免許ではなくて中型免許だからｗ
そういうの他にもある。
取得した時は自動二輪免許だったのに何時の間にか大型二輪免許になっていて
種類の欄が大自二になってる。 >>1
こんな奴は当然保険も入ってないから
事故起こしたらどうするつもりなんだろうな？
世の中には信じられない人種が存在するからな >>2
自分の敷地内なら問題ないんとちゃうん
道交法関係ないし >>221
でも、当時はこんな条件無かったよな？
＞ 車両総重量5トン以上11トン未満の車を運転する際は中型免許の所持を条件としていて、普通免許で2年以上の経験がある運転者が受験資格を得ることができます。 >>196
更新無かったら死亡者も無効に出来ない
戸籍に結びつかない限り何人免許証持っているかも把握できない
認知症とかでも運転を禁止に出来ない 無事故なだけ飯塚よりましやんか
人はね殺して逮捕されない飯塚との待遇格差よ >>196
他国って具体的にどこ？
アメリカは5年更新だが。 家族はどうだったんだろうな
あまり仲が良くなくて無関心、というかあまり関わりたくない間柄で本人が全て自分でやるみたいな性格なら、無免許とかまず気付かないからな
これを妄想と取るかあり得ると取るかで、生活や家庭の環境が比較的恵まれてるか否かがそれなりにわかる >>224
死亡事故やって不起訴が約1/3、略式起訴が約1/3
2/3は公判請求されない上級国民
残り約1/3は公判請求され地裁で裁判をやる ペーパーのゴールドよ
りも運転の実力がある
方が信頼できるだろw
日本人ってアホだから
資格や学歴、免許、既
得権益にこだわり腐敗
していく。ドコモ口座
事件や薬害エイズ事件
やカネミ油症事件や雪
印食中毒事件、ジェッ
とコースター事故とか
色々問題起こしまくっ
てるけど、腐敗の象徴
だろ いやこういうやつは免許無いから
発覚を恐れて安全運転するの
過去の事例からも同じ うちの地元も無保険無免許ぽいあやしいのわんさか走っとるわ 78で無免許に被害者になったら
と考えたら恐ろしい
走る災厄だな 今年の頭くらいに無免許無保険、信号無視の
高齢者テロに遭ったよ
自賠責は入ってたみたいで、自分の保険の弁護士特約使って何とか治療費は出た
ただ、買って1年のバイクは大破してしまって物損の
弁済がどうなることやら >>220
フォークリフトで人が死ぬんだから教育されてないやつは運転するなよ >>1
スゲー！
中型普通免許持ちだけど４トンでも大きすぎて無理だわ！ 例え警察に無免許見つかっても
あーーっわかったわかっかって適当にあしらって終わりだよ
だって警官が飲酒運転してるからね >>220
確か道交法の規定だと私有地内で更に他人が入って来ないような塀で仕切られた場所とかだったような
教習所で「実質、どこにもねーよ」って教官が言ってた気がする 昔は普通免許で４ｔに乗れた
中型なんてやったせいでトラック度ラバー不足を招いた
若い奴が２ｔしか乗れないからな
どういう経緯でそうなったのか
例によって理由はレジ袋と同じ「それ以外にない」誘導が行われたのか
胃ぜれにしても運輸業界は大打撃で
中国人労働者が解決策ってことになるんだろ
誰がこんなバカな制度を導入した >>27
それならみんな免許なんてとりにいかないで。 この手のは免取り食らったやつに多い
取得歴なしと比べて連中は慣れてるから惰性で乗る >>239
フォークリフトの無資格運転は労働安全衛生法でひっかかる 知り合いが免許マニアでけん引二種も持ってるわ
数年前のことなので大特二種ももしかしたらもう取ってるかもしれん >>51
同級生の無保険野郎は俺は事故らないから保険と車検なんていらんって言って入ってないぜ
ちなみに通報してるのに捕まらない >>240
今は準中型が出来て普通免許じゃハイエースか1.5tクラスしか乗れないぞ
宅配トラックなんか冷蔵庫付いてるから重いしゲート車もアウト
普通免許と同じ18歳から取れるけど「よーし18になったからトラックでも運転するか！準中型受けよう」なんて奇特なやつは殆どいないし取り直したらその分お金かかるから若い子が運送業に行けなくなってる 仕事で昔から乗ってて馴れちゃったパターンかｗ 北海道なら道も広そうだし大丈夫だったのかな 年寄りなんて生きてるだけで迷惑なのに
どうして積極的に違法行為して回るんかね >>237
>中型普通免許持ちだけど４トンでも大きすぎて無理だわ！
普通自動車免許と中型自動車免許を持っているんだったら
普通自動車免許を取得して2年後に中型自動車免許を取得したんだろ？
それで4ｔ無理なのか？中型自動車免許したのが無駄だったなｗ
昔の普通自動車免許、現中型8t限定免許持ちで4t運転できない奴は多いだろうけども 昔の普通免許は8トンまで運転できるが、それすら無かったのかよ >>250
会社の敷地内でGVW8トンを運転させてもらったことがあるけど、車幅が2.3mくらい
あるから無練習だと公道走れないと思った。 >>2
事件や事故を起こしたとき
事業者が行政指導から業務改善命令などを受けるから >>1
新聞社が馬鹿なのか？
それとも警察発表がおかしいのかね？
８トントラックは中型免許では運転できないだろう。 >>54
総重量８トン未満だぞ。
いわゆる4tトラックだ。 じじい「普通免許で大型バイク乗れるよね」
オヤジ「普通免許で8トン乗れるよね」
若ぞう「乗れねーよ！！」 >>239
上皇陛下がインテグラ転がしていたよな
あれって私有地扱いか？ >>260
軽免許で大型バイクに乗れるよねｗ
軽免許を取得していた年寄は
免許証の種類の欄は普通と大自二があって
条件に”普通自動車は360ccに限る”と書かれてるｗ 78歳無免許ですら逮捕されるのに、2人轢き殺しても逮捕されない国民が居るらしい 免許持ってるか持ってないかは正直どうでもいいけどな、免許持ってても教習所で何習ってきたのってくらい下手な奴ゴロゴロいるし免許の意味ないわ 今は「中免」と言ったら、四輪の方だからな
「普通自動二輪免許」の事を「中免」と呼ぶオッサンは早く死ね 大型自動車
車両総重量が11,000kg以上のもの
最大積載量が6,500kg以上のもの
乗車定員が30人以上のもの
中型自動車
車両総重量が7,500kg以上11,000kg未満のもの
最大積載量が4,500kg以上6,500kg未満のもの
乗車定員が11人以上29人以下のもの
準中型自動車
車両総重量が3,500kg以上7,500kg未満のもの
最大積載量が2,000kg以上4,500kg未満のもの
乗車定員が10人以下のもの
普通自動車
車両総重量が3,500kg未満のもの
最大積載量が2,000kg未満のもの
乗車定員が10人以下のもの >>267
認知症になると変化に対応できないものですね
「普通自動二輪免許」が出来て20年以上経ちますかね
今でも普通自動二輪免許を中免と呼んでいればボケ老人と言えるでしょう >>270
やべぇこないだ
俺中免だから無理って言ったわ 78歳男で、昭和の頃、普通免許取ってれば、今は８ｔまで運転可能
途中で、免許更新してないだけかな 8トントラックって普通免許で運転できないの？
俺のはできるみたいだけど... >>261
皇族は治外法権なんじゃないのか？
https://menslog.net/2020/03/07/emperor-last-name/
まあ上皇様は明仁名義で運転免許をお持ちになってた模様、ちなみに高齢により返納済みとのこと！ >>222
今は総重量7.5トン未満は準中型だぞ。 >>276
法律が変わって昔、免許取った人達は運転できるんじゃなかった？ >>276
８トントラックは大型免許がないと駄目だぞ。 >>276
昔の普通免許で運転できる
中型8ｔに限るとかいてあるやつ >>266
免許代として30万円払わせて、
警察の気分で自由自在に取り消せるようにして
国民を従わせる道具、それが運転免許や。
上手く運転出来るかどうかは関係無いぞ。 >>283
だからそう言ってるんだけどどうした急に やっと大型の第二段階きたけど教習所混みすぎで週に1時限しか乗れない >>282
中型8トン限定で８tトラックを運転したら無免許運転だから駄目だぞ。
上限はいわゆる４tトラック。
総重量8トン未満の最大積載量は大半が2000Kg程度。
免許上運転可能な最大積載量上限が５トン未満。 >>286
トラック運転手になる人がいなくて業界が困っていると聞きましたが
大型の教習が混むほどなろうとしている人が多いのは良いことなのかも
単に趣味として大型取るなら業界はダメだろうけどｗ >>288
修了検定で同乗した人は製造業からの転職だってさ
自分も水産業から転職のために 中型って総重量11tまでイケるんか？
てっきり旧普通で8t限定
解除しても10tまでかと信じてた >>291
解除したら重量より定員が増えるほうが大きいぞ。 >>273
その8t未満ってのは車両総重量の事で、最大積載量じゃないからな >>291に書き忘れた
中型限定なしで総重量11tまでOKって
するってぇと何かい「後輪1軸の8t平ボディー」までイケるって事かえ？ >>274
発砲スチロールの箱とか、気泡緩衝剤（プチプチ）のように、軽くて嵩張る品物をそのトラックで運ぶらしいな
後ろのオーバーハングが長いから、大型トラックより運転が難しいと聞くが >>295
大判のナンバープレートなのにホイールナットが6穴の中型トラックが行けちゃう。 >>295
厳密には7.5t車までだがOKだね
昔の大型教習車がこれだった >>261
上皇は運転免許持ってるぞ
次は更新しないで返納すると言ってた >>90
ちよっとまてよ？これによると今の普通免許は10人未満ってなってるけどハイエースのワゴン運転できないのか？
あれ10人乗りだろ？ >>300
２ナンバーになったハイエースは旧普通免許でもアウトだぞ。
以前なら大型免許がないと駄目だった。 今すぐ吊ってほしい池袋の上級老害より
こんなライセンス級の腕前なお爺ちゃんは許してつかあさい
＞「免許を持たずに運転していたことは間違いない」と容疑を認めています。
上級老害と違って、逃げも隠れもせず、何より嘘も付かず、何と清々しい、あっぱれだ大目にみようず >>301
302も言ってるがコミューターじゃないよ
だからワゴンと言った
>>302
やっぱ間違いかおかしいと思った >>1
所詮、免許制度は許認可権限と金の為だけのモノだからw
無価値、無価値wwwwww
っていうか今ある公定の制度ってほぼほぼ意味無くね？
いっそのこと全部リセットしようず
たのすいたのしい椅子取りゲームの始まり始まりw >>120
8tトラック運転していいらしいけど運転できる気しねぇわ >>304
『未満』を見落してた。すまん。
今のハイエースワゴンはグランドキャビンみたいなのしかないんだな。
３列８人乗りみたいなイメージはもう古いのか…… >>303
＞池袋の上級老害
あれは学歴や経歴まで大体のことが分かってるし逃げも隠れもしてないんじゃないか？
こいつの学歴や経歴など何も分かってない。 >>220
安全衛生なんちゃら法には引っ掛かるんじゃない？ >>214
小特じゃだめなのね、大特の教習や試験車両のホイールローダー中折れでムズいわ >>298
その時代に大型を試験場で取ったが、試験車両が普段仕事で乗ってる4tクラスのに微妙なオーバーフェンダーついた大型仕様のやつだったので楽勝で一発でとれたわw
今はフルサイズで一般路上試験もあるし大変だな、だが7.5tクラスで合格して11tクラス乗れる制度の方がおかしかったとは思う >>313
総重量8トンはいわゆる4tトラック。
総重量8トンぎりぎりの大半が最大積載量2000Kg程度の4t車。
8トン限定中型の最大積載量上限は５トン未満。 >>279
普通免許が自動的に中型に繰り上がった人はOKね
その時点で大型も所持してたらいいけど、無い人は中型8t限定解除して大型取っちゃうと将来大型のみ返納するとプロボックス程度の貨物にしか乗れない現行普通免許になっちゃう罠がすげぇ
まぁ大型返納する時点で運送業界引退してるだろから問題ないだろけど >>317
当時は路上試験が無かったっけか？
教習所だと路上を走ってるの見たけど、試験は所内だけだったっけか？ >>319
8t限定を解除しなきゃ、仮に深視力NGとかで大型だけ返納しても8t限定は残るだろ >>217
ごめん更新はもう少し安い。でも＄30くらいしたよ。 10tトラック＝最大積載量が10t
8t車に限る＝車両重量が8t未満
主語がないから難民が増える >>322
それ残らなくなったようですよ。
岡山県民ではないがｗ岡山県警のホームページで見た。
https://www.pref.okayama.jp/page/409117.html
８ｔ限定中型免許をお持ちの方が、平成１９年６月２日以降に、「８ｔ限定」を解除して、
限定のない中型免許にした場合、再び８ｔ限定中型免許に戻すことができなくなります。
※ ８ｔ限定が解除されるのは、
・ 限定解除審査に合格した場合
・ 上位免許（大型第一種免許、大型第二種免許、中型第二種免許）を取得した場合
です。
例えば、８ｔ限定中型免許の上位免許である大型免許を取得した場合、保有する免許は、
「大型」及び「中型（限定なし）」となります。
その後、免許証更新申請時において、深視力検査又は視力検査（両眼で0.8以上、片眼がそれぞれ0.5以上）に
合格できず、普通免許の視力検査（両眼で0.7以上、片眼で0.3以上）に合格した方は、
大型免許及び中型免許は取消しとなり、下位免許である普通第一種免許（車両総重量3.5ｔ未満）を受けることができます。
この場合、８ｔ限定中型免許を受けることはできません。 >>325 補足
平成19年6月1日以前に大型免許を取得していれば
免許の種類の欄に大型と中型があって
”中型車は中型車(8t)に限る”と条件に記載されていて
この免許証を持っている人は８ｔ限定中型免許に戻せるわけだ
大型を持ってないから、どうでも良い話ではあるｗ >>325
免許センターごとに違うって話もあるし、今どうなんかな >>319
現行普通免許だと2tどころか1.5tトラックすらまともに運転できなくなるからなぁ。 >>327
>>326に補足として書いておきました。 俺の場合大型が二種だから免許を失効させない限り8トン限定は消えないし消すメリットもない。
8トン限定が付くメリットは大型車や旅客車に眼鏡条件が付いても、
8トン以下の中型一種は今まで通り眼鏡なしで運転できること。 もちろんその場合中型車にも眼鏡条件が付くけど8トン以下は除外される。 >>330
大型二種を平成19年6月1日以前に取得されていたわけですね >>332
この前の更新で深視力の条件消えちゃいました。
自衛隊の人から聞いてはいたけど、免許センターと最寄りの警察署とで
あれだけ測定器のやりやすさが違うとは。 大型免許取得にどれくらいかかるのか検索しようとしたら厚生労働省と全日本トラック協会の
トラックドライバーになるための運転免許取得支援プログラムが出てきて
54歳まで無料で取得を支援するそうなトラックドライバー不足は深刻なんだな。
そんなことやってもトラックドライバーになる人いないんだろうなｗ 本当だ！
昔の免許だから８トンまでだって！
４トンですら絶対に無理 >>335
違う違う
昔の普通免許で乗れるのは通称“４トン車”まで >>337
昔の普通免許だけど
中型車は中型車(８t)に限る
と書いてあるけど
４トンまでなの？ 中型の限定条件の8トンは車両総重量
これに対応した最大積載量は5トン未満なので、
いわゆる4トン車まで運転できると言うことになる。 >>338
すぐ手前のレスなのに>>318を読めないのか？
８tトラックは大型免許必須だぞ。 >>1
ずっと免許持ってなかったのか
免停になったあと免許とらなかったのか
どっちだ 老人への罰は資産没収と年金停止、家族へ多大な罰金と損害請求が一番効くと思うんだがな >>338
車両総重量8t未満、最大積載量5t未満
俗に言う4t車が運転出来る >> 5
>> 47
>>59
この流れが意味不明なんだがだれか解説を 今の普通免許は2tも乗れないのか
2tなんか軽しか乗ったこと無いような人でなければ普通車となんら変わらないけどな
ブレーキも中型と違ってバンと変わらない(排気ブレーキがあるぐらい)
準中型免許とか分ける必要性がわからない >>345
今の普通免許だと、トラックは1.5tの平ボディ車が最大かな
ヤマト運輸が使ってる、2t車ベースの配送車も大丈夫なのかも知れん 準中型免許は
運送業界が人手不足解消の為に
高卒新卒でもトラック運転できるよう
働きかけて実現した経緯
まあコロナ前の好景気のときに
トラックなんかくるやつは
ロクでもないやつしかいないがな >>318
おばけ4トンかよ
発泡スチロールとか運ぶん？
大半が積載2トンは大嘘だな 中型8t限定免許持っていてもトラックを運転する可能性が全くないので
総重量8tと8tトラックが違うものだと分からん。大きさを見せられたら分かるんだろうが
その区別をする必要は生涯ない。トラックドライバーなら必要な知識だろうけど。 >>349
だよな
多くの社会人は、トラックドライバーのような底辺職とは無縁 >>347
2トン積を使うのは運送会社だけと思ってるなら大間違い。 >>346
エルフとキャンターで調べてみたけど一番車両重量が軽い標準の平ボディーでも総重量3.5t超える
もしかしたら1.5t以上はわざと準中型免許じゃないと乗れないようにしてるのかもな
数10キロのオーバーだから >>325
8t限定解除しても別に更新通るけどな
深視力検査なんて通るまで何回でも受けられるし何回もやってると配置を覚えるから
実際見えなくても答えられるｗ 旧普通免許(現8t限定中型)で乗れるトラックはナンバープレートでも判断できるぞ
普通車と同じサイズのやつは総重量8t未満、積載量5t未満だから
それ以上は大きいナンバープレートになる
ボルトが下にも付いてるから大きさ以外でもわかる
ちなみに首都高は普通と大型の区分しかなくて8t限定で乗れるトラックまでは普通車料金、と思ったら中型料金て出来てるんだなｗ
昔は4tでも普通車料金だったのにｗ
ETCが普及したせいだな >>352
そうなると、今の普通免許で運転出来るのは、タウンエースやバネットのトラックが最大になるね…
まぁ、これらはバンベースだから理に適ってるけど キャンピングカーで準中型必要なのってない？
メーカー側も普通免許で乗れますってサイズに収めるか 自動車免許を持っている人の大半は中型8t限定か準中型5t限定なので
普通免許で乗れるサイズに収める必要があるのは先かもな 種類別運転免許保有者数令和元年
中型自動車免許保有者6058万6582人
準中型自動車免許保有者1124万9751人
普通自動車免許保有者318万2168人
２種類以上の運転免許を保有している者は、上位の運転免許の欄に計上している >>2
フォーク免許って民間資格だよな？
俺も取りたいんだよなぁ 大型免許を取得しているが、正直免許制度を理解していない >>348
オバケしか知らない無知か？
街中の4t車の最大積載量をチェックしてみろ。
平ボディ以外はかなり最大積載量は少なくなる。
総重量８トンなら3000Kgあれば優秀なくらいだ。
2000Kgの積載量が確保できない4t車も珍しくないぞ。 >>357
1.5t系は平ボディなら運転可能。
しかし後ろに箱等を架装していると総重量オーバーの可能性大。 ガソリンスタンドにガソリン運びこむタンクローリーの運転手すげえなあ
あんな狭いスタンドに上手いこと入ってくるの見ると嬉しくてジロジロ見てしまう、自分なら人も車もなぎ倒してると思う 免許証には総重量（8tに限るとか5tに限るとか）で書いてあって、
運送業界では最大積載量が4000kgってことで4t車って呼んでたりするので、紛らわしい
運送の仕事をする場合は、所持してる免許で運転してもOKなのかどうなのか
不明なトラックの場合は必ず車検証を確認しないと「知らぬ間に無免許運転」になりかねない >>366
いすゞ車だと、エルフの1.5t車はダメで、エルフ100ってやつの1.5t車は運転可なんだよ
どちらも平ボディだが、前者は車両総重量が3.5t超えてる >>372
そのエルフ100みたいな1t系ですらアルミ箱等の架装で総重量オーバーの可能性大なんだよ。
特に生協宅配みたいな保冷仕様やディーゼル仕様は総重量オーバーの確率が高い。
2t系シャシに近い1.5tはもちろん乗れないね。
現行普通免許で運転可能なのは実質的にタウンエースやボンゴまでと思ったほうが良い。
あとは架装してない日産アトラスとかの1t系ガソリン車程度だからね。 >>373
そういう事ですね
まぁ、大多数の人は、生涯トラックに乗らないからいいんでしょけど >>368
＞中型(8㌧以下に限る)
そんな記述もあるんですね
私のは
中型車は中型車(8t)に限る
と書いてあります
これは地域によって違うのかな ┏( .-. ┏ ) ┓
【日米政府＆巨大IT企業／丸パクリ予定／
ブックメーカー】
*英国式のブックメーカー（Bookmaker）を
私が立ち上げようとしたが
日米政府＆お台場フジテレビ＆
巨大IT企業等が
私に針突っついて
私に対しての考案物使用料を、一切合切支払って来ない
他、私に対しての募金も、三菱UFJ銀行が一切通さない
（他の場所に送っている）
まあ、殺せば良いと云う考えではある
※現状、バイデン大統領候補が
お台場フジテレビに、針を刺す依頼を続けている
（刺さった部位に、コロナ渦が巻かれる）
!5
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1315145037433372672
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 自分長らくペーパードライバーだけといつの間にか8ｔ車に乗れるみたいな表記がある
どゆこと？ >>374
1.5tや2t標準平くらいまでだと自営業を含めて使う業種は以外に多いんだけどね。
準中型にはAT限定がないから新しく免許を取る人はMTの教習を受ける必要もある。
ただでさえAT限定だらけでATトラックを入れたり試行錯誤してる業界の関係者は頭を痛めるだろう。
でも、運転する人が貴重になれば大切にされやすいかもしれない。デメリットだけじゃなくメリットもあるはずだが……。 こういうチクられるやつって自分から人に言うのかな自慢じゃないけど。
じゃなきゃ他人はわからないよ免許あるかなんて >>378
うちの近所の自動車学校、中型も準中型も教習車が動いてないようだが…
各々2台づつしかないが
ここは中型免許が新設されるまで大型教習やってたけど、コースが対応出来ないのかフルサイズでの大型教習はやってない >>377
当時の普通免許を取った時点で車両総重量8ｔの車両まで乗れたんだけど
中型免許が新設されて普通免許で乗れるのが車両総重量5tまでになった
で、運転免許証ってのは既得権を保護する形にすることが多いので、今回も
当時の普通免許を取った人は死ぬか免許を無くすかするまで車両総重量8tの車両を
乗れるようにする為に中型限定免許を取得してるってことにしてる
今は準中型ってのも新設されたので普通免許では車両総重量3.5tまでしか乗れないんだけど
普通免許を取った時点で車両総重量8tまで乗れた人は今でも変わらずに乗れる >>379
多分、どこかでポロっと「俺、実は無免許運転してるんだぜｗｗｗｗｗｗ」って話しちゃったんだろうね
それが広まって、誰かが警察にチクったと >>365
燃料タンクが小さくて並幅ショートキャブの短距離用だとパワーゲート付けて3600くらい。 >>370
そのトラックの想定される標準的な最大積載量で大きさを呼び分けている。
エルフ、キャンターなど = 小型 = 2トン
フォワード、ファイターなど = 中型 = 4トン
ギガ、スーパーグレートなど = 大型 = 10トン
実際の最大積載量は関係なし。最大積載量4,950kgのキャンターもあったが当然これも2トン。 教習所のコースは公道より幅狭いのかなって思ったら路上でてもほとんど変わらなかった… >>377
喜んで8ｔ積載車に乗るんじゃないぞ
乗れるのは4t積載クラスだ 4ｔ車一度だけ運転した事あるけどエアブレーキが違和感あった。 >>386
ヒノノニトンと宣伝してるやつでも乗る気にならんよな 昔はコンドルSSとか小型キャブ4気筒油圧ブレーキの中型もあったな。小型とどう違うんだこれ。 >>389
UD車だな
中堅のケチな特積み運送業者でよく採用されていた >>391
キャビンが完全オリジナルだったデーキャブレンジャーは未だに人気がある模様。 >>244
労働安全衛生法は労働者を使用する事業者を規制してるので、事業ではなく個人で使用する場合や、労働者を一人も雇用しない経営者がフォークリフト無資格で乗っても違反ではない。
一人でも人雇うと労働安全衛生法上の使用者となり、資格保有義務が経営者自ら乗る場合にも課せられる。 >>97
そうなんだよね
現場サイドだと「〇〇の現場に４トン（積載）車持ってきて」とか言うのが普通だから >>365
おまえは大半が2tていってたよな積載が >>387
荷を積んでない時は、かなりソフトにブレーキを踏まないとあかんよね >>380
トラック動かせる人がどんどん希少種になるんだろな。 >>388
２tの標準サイズならプリウスより小さい５ナンバーサイズだぞ。 >>395
街中で見かける総重量８tクラスの４tトラックって大半は保冷車やゴミ収集車やミキサーとかなんだがな。
地域によって違うのか？
保冷のないウイングでも最大積載量3000Kg程度だろ？
架装が重いと2000Kg未満になるのも珍しくないくらいだ。 昔、普通免許とったんだけど、いつのまにか中型(8ｔまで)になってるんだよな
8ｔでもかなりデカイよな
もうすっかりペーパーだしあんなん運転できんわ >>402
乗用車しか乗ったこと無い身だけど一度だけ4t運転したことある
無理無理ｗ 言いながら冷や汗もんだったわ
8tとか絶対無理 中型改正前の普通免許失効させて復活させたけど、
限定条件は失われなかったわ。
現行の普通免許の範囲の車しか乗るつもりはないけど、せっかくもらったものだからキープしたいわ。 >>398
そうなのかｗ
ヒノノニトンのCMで見ただけで乗用車以外乗ったことがないので
小さいとは思わなかったｗ 業務以外の個人単位において車不要の街であれば、事故はかなり防げる。
自家用車必須の都市計画はもう古い、地方凋落もその不便さに起因する。
これから求められるのは、徒歩回遊性の街作り。
多くの人が商業地域などの便利な所に住みたいのだから、住居専用の用途地域は縮小。
都市間移動は、各種交通機関で事足りる社会へ。
近世以前の有形・無形文化財は保存・復元しつつ、郊外宅地は耕地に戻し、限界集落は森林に戻す
都市計画は一世紀単位で考え、少しずつ日本の自給率が上がるように >>403
その４tトラックが総重量8tギリギリの車なんだが、お前ら(>>402も)アホか？ >>406
2t標準なら小回りも抜群、ボンネットもないから慣れたら乗用車よりも狭い道が楽だよ。
幅はヴィッツや日産ノートと同じ。背が高いから大きく見えるけどね。
サイドミラーの分だけ余分に飛び出してはいるけど普通の乗用車が通る場所ならどこでも通れるサイズだ。
違うのは重量だね。小さくても見た目以上に重い。 40歳くらい以上なら、8トン未満は普通免許で乗れる。
25歳くらい以上なら、4トン未満は普通免許で乗れる。
それ以下の年齢は2トン未満が制限。
取得年代で上限が違う。 免許上、8tまで運転でき、狭い土地で運転経験あるがアクセル、ブレーキの感覚が普通車と全然違い公道で乗るべきでないと思った >>362
民間じゃねーよ
労安法の特別教育で終了証な
持ってないと労災や保険出ないから、自腹破産か豚箱を覚悟しとけよ >>387
なんだよエアブレーキて
あれは油圧と複合だろ
フルエアとか乗れんなそれじゃ 今の新普通ってアメ車とかの大きい車も引っかかりそう >>417
乗用は最大積載量が無いから引っかからない この歳なら若い頃に免許とってればどれでも乗れる免許なんだろ？ >>418
HUMMER H1 4ドアワゴンは3600kgあるから準中型になるな
メガクルーザーならイケる >>419
マイクロバス限定大型免許も持っている人がいる世代かな？ ダンプだと4tくらいじゃ小さく見えるな
ハイエースに毛が生えたくらい >>350
その底辺職の方々が、日本の物流を支えてる訳なんだがな。 オードリー・タン「日本人は未来に住んでいるようだった」。台湾の天才大臣が語った来日時の記憶 【インタビュー全文：その①】
http://socie.arktis-ag.net/202010/news/9lW7JV3K8s.html >>12
西湘バイパスと真鶴バイパス間を放置する神奈川県が悪い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
