【学術会議】大西元会長「総理に伝わる前に他の誰かがリストから６人を削ったのであれば、文書の改ざんとなる」違法性を指摘 ★6 [Stargazer★]
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日本学術会議の任命をめぐって、菅総理が１０５人の推薦者リストを「見ていない」と説明したことについて、学術会議側から「文書の改ざん」や「違法性」の指摘が相次いでいます。
菅総理大臣は９日、日本学術会議からの推薦者リストについて、任命されなかった６人を含む１０５人のリストは「見ていない」として、先月２８日に見た時点で９９人になっていたと説明していました。
これについて１１日、学術会議の元会長で東京大学の大西隆名誉教授は、ＪＮＮの取材に対し「学術会議は総理に対して１０５人を推薦をしている。総理に伝わる前に他の誰かがリストから６人を削ったのであれば、文書の改ざんとなり大きな問題」と述べました。
そして、法律には「学術会議の推薦に基づいて、総理大臣が任命する」と規定されていることを踏まえ、「菅総理が１０５人の名簿を見ていないなら、学術会議の推薦に基づかず任命したことになり、法律の規定に反する」と指摘しています。
また、任命されなかった６人の１人、早稲田大学の岡田正則教授も「任命権者（菅首相）に推薦が到達していないのですから、任命拒否はありえない」として、「菅首相の『任命行為の違法性』がますます明確になった」との見解を示しました。（11日16:27）
11日 16時27分
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4099708.html
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602441077/ デマパヨなにやってんの？
馬鹿「千人計画 はデマ！」
→日本学術会議メンバーで中国の千人計画に参加した人が見つかる★２
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1602369801/
パヨク「レジ袋有料化は日本学術会議がきっかけというのはデマ！」
→元会長「我々の功績だ！」再度強調
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1602395447/ だーれも関心ないんだが
一部の反日団体と反日マスコミだけ騒いでる
コロナ対策や経済対策へのこの人たちの提言て何かあったの？ 学術会議でも首相でもない奴がメンバー選んでたんだな >>1
キジも鳴かずば撃たれまい やで
6人を切れば会議自体は存続したのに >>1
ほらっ、言わんこっちゃない・・・
バカ菅が左派マスコミの予想外の反撃にファビョって責任放棄ｗ
.
これじゃ､反日左翼と学術会議の思う壺､要らんこと言いのアホ菅
橋下元知事が言うように、日本学術会議法の第４条に
.
学術会議は政府の諮問機関でもある事が定められているので
.
審議会のメンバーには多様な意見の人を集めないといけない
又､その経費も10億円強にも上る国家予算で賄われているので
.
審議会の公正性をきたすために、今回は総合的､俯瞰的活動を
.
確保する観点から判断をした・・・と、言えばいいだけ
.
https://jcc.jp/news/16438614/
常識外れの学術会議､有用な研究を潰し｢学問の自由｣を侵害してた
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/76267
. グッとラックで橋本が学術会議側のＹｏｕｔｕｂｅｒをめっちゃ論破してるｗ 菅内閣初手からグダグダすぎる
ガバナンスも説明責任もコンプライアンスもガバガバじゃないですか どっちかってーと
世論は学術会議側には
ついてないな そんな暇じゃないだろ総理は
部下に、こういう基準で弾きましたっていわれて、「あ、そう」くらいじゃないの？
もちろん、責任は総理にあるけど ● 日中科学技術協力委員会についての「ファクトチェック」
学術会議と中国の関係を誤魔化すために、日中科学技術協力委員会をからめて自民党に対して誹謗中傷およびデマにあたる内容を垂れ流している人物がいる
だが、委員会発足の根拠となっている日中科学技術協力協定は「1980年」締結であり、そこから数年おきに平成30年までに計16回の日中科学技術協力委員会が開催されている
まあ日中平和条約が「1978年」のことからすると、条約締結の条件として求められた賠償の一環だったのだろう
日中科学技術協力委員会にも問題があれば廃止および改善がなされる必要がある
ただし中国との科学技術協力は一定までは必要だろう（一切の協力をしないとなると、ブチ切れるのはパヨクだろうがね）
そういった中でもスパイや売国行為は防ぐ必要があるので、
学術会議に関わらずおかしな動きをしている団体・個人があるならば、しっかりと改善を要求していかないといけない
甘利税調会長「軍事目的の研究はしないとする学術会議は、中国の『千人計画』にも協力すべきでないとの声明を出すべきだ」
まさに甘利税調会長がうまく穴を潰そうとしているようにね
学術会議は道理にかなった声明を出すことに躊躇ないだろう
それとも中国の千人会議に協力しないと、何か不都合がことがあるのか >>12
いつもなら新任閣僚の金、女、発言絡みの不祥事が出てくるけど今回はこんな些事だけしかまだないんだが？ >>1
総理大臣が全員のチェックをすると思ってるのかね？
そんなに暇じゃあないと思うよ 方向性を示して部下（官僚）にやらせ、結果を決裁する
現状でそうなってるんだから何の問題も無い
それでも違法性があると思うなら裁判すればいいだけだろ >>6
関心ないのに書き込みに来ましたァァァァ！！！ｗｗｗ 総理にあげる前に処理するのは当たり前だろ。
リスト９９はわたされたけどチラ見でしょ。
落とす奴に対して総理個人の考えが及ぶのはよくない。
誰がチェックしたのかも話さないでしょ。
入試とかで学長が色々チェックして裏口常習の大学に勤めてんのか？？ 下っ端が自動的に弾いてるんだからなんか明確に問題があったんだろ
前科があるとか中国関係からお金貰ってるとか 推薦に基づかず任命ってのは推薦に載ってない人を任命することだろ
推薦に載ってるけど腐ったリンゴは公務員として任命できないだろ
それだけの話だよ
どれだけ詭弁を言おうが無駄 大して興味もないしどうでもいいんだが、なぜこんなにスレが伸びているのか不思議に思う いずれにせよ６人が復活することはない。それが国民の総意 また誰かが責任取らされてクビになったはずが栄転してる流れか 国賊学術会議の元会長か
発言が上級国民を通り越して独裁者化してるな https://ameblo.jp/pongisayoku/entry-12628568521.html
↑
千二百人計画の経路を知っていたのはアメリカの軍事理論家・ロバート・ナイマン氏だった！
↓
http://esashib.com/poor01.htm
米軍基地の真の目的は、、、、
日本を米国の支配下に留めておいて、
中国と手を結ばせないようにすることにある。
アメリカという国の腐敗恥知らず政治体制は酸素吸入器すらないのに兆円単位の原子力空母。
アメリカという国全体が基地害を通り越している。
●オキナワを見ろ、
完全にアタマのイカれた軍事侵略国家アメリカが、腐敗詐欺集団自衛隊沖縄防衛局をネズミ奴隷のように使って、
辺野古の美海をメチャクチャに自然破壊して県民を半殺しにしながらインチキ辺野古基地建設を進めている。
この何の役にも立たない辺野古インチキ軍事基地には日本国民の血税9000億円が投入されている、
知らない筈はあるまい。
凶暴な軍事破壊国家アメリカによって民主主義と人権を踏みにじられて苦しみたたかっている沖縄県民が目の前にいる。
●自衛隊改憲軍事利権に命令されて名簿6人除外を強行した犯罪官僚を明らかにするのがマスコミ・政治家の義務だ。
任命拒否で学術者を弾圧する腐敗詐欺集団自衛隊と軍事企業が毎月毎月5000億円もインチキ防衛費として血税を奪う国民生活破壊の経済構造に我が国はもうなってしまった。
▲学術者を自衛隊軍事企業という凶悪な犯罪詐欺集団の共犯者に仕立てるための学術会議任命拒否事件である。
既に戦前とまったく同じ政軍構造が出来ているのだ。
●自衛隊改憲軍事利権に命令されて名簿6人除外を強行した犯罪軍事官僚名を明らかにするのがマスコミ・政治家の義務だ。
任命拒否で学術者を弾圧する腐敗詐欺集団自衛隊と軍事企業が毎月毎月5000億円もインチキ防衛費として血税を奪う国民生活破壊の経済構造に我が国はもうなってしまった。 推薦段階では学術面での評価（疑わしいが）
政府はいわゆる”身体検査” 内容を予想すれば公安、外事、外交などなどだろうな
当然だが基準も理由も開示できません それを俯瞰的に判断と表現した
それでいいでしょうね 「推薦に基づいて任命する」に拒否権があるなら「所得に応じて納税する」ってのにも拒否権あるのかw
どれだけおかしい事言ってるか分かってんの？ 菅、私には任命する｢責任があるんです!!｣と偉そうに言いながら、
今度は105人のリストを一度も見てないって、下手な言いを訳しだしたのかｗ
責任放棄もいいところだわ
菅って本当にもうろく爺さんだな
「99人しかリス見ていない」
「学術会議側が提出した105人のリストを一度も見てない」
→苦し紛れにしても下手な言い訳だなｗ
もし本当に見ていないのなら
初の任命拒否という重大局面で責任放棄、官僚に支配されまくる菅総理ｗ 官僚支配打破（笑）
菅の特徴
・聞かれたことに答えない不誠実さ、トンチンカン、ピント外れ
・陰湿
・説明能力ゼロだから、答えずに逃げる
・論点ずらし
・同じ言葉の繰り返し
・やったこと自慢の昔話
・インタビューでも用意された原稿丸読み棒読みｗｗｗ
・嘘吐き、官僚に支配される丸投げの責任放棄 ← new！
ピント外れのモウロク爺さんそのままだわ
ダメだこりゃ・・・・ｗ これを公文書だと言いまわって欲しいな。
今までもそうだけど公文書の定義についてマスコミ等が如何にいい加減に扱ってるかわかるわ。
公務員が書いた文書（メモも含む）＝公文書
くらいな酷い扱いだからな そもそも、こんな功績のある人物を認めないのが悪い！
こんな感じで議論すれば良いのにさ
何も出してこないじゃん 会見で発言残っちゃったからな
菅は正直すぎなんだよ >>1
違法か合法かを決めるのはあなたじゃ無いｗ
裁判所だｗ
それに組織を残したければ財団化や民営化で良いだろ
しかも総理・内閣の外郭団体下部組織でだｗ >>24
釣れますか？
楽しいの？
仕事無いの？
他にやることないの？
友達いないの？
馬鹿なの？
死んじゃうの？ そりゃそうだろ
総理大臣がわざわざ105人の学者のリスト見て吟味するかよ
なんのために官僚がいるんだよ
バカじゃないの 任命拒否権あるから 文書の改ざん などと言い出したのだな
これ、本気で解体来るわｗｗｗｗｗ どんどん墓穴掘って悪化してますやん
さすが低学歴ガースー 中曽根の葬儀に税金で一億も使っときながら中曽根答弁を蔑ろにするのか
最初から弔う気なんてまったく無いよな >>13
ってことはいつものテンプレか･･･
一般人は関心がなく、5chかTwitterで粘着したら･･･
政府が悪いとムダに叫ぶ→仕事してるぜ(ﾆﾁｬｱ
身内脳内でしか検証できない妥当性の羅列→ますますｶｵｽ(ﾄﾞﾔｧ
腹マイトで地雷原に全力失踪スライディング→ﾎﾞｶｰﾝ(ｱｲﾔｰorｱｲｺﾞｰ
ある日を境にマスコミが黙り、自動終了 この6人はプライベートな賞罰があって除外されたんだな
公安案件から交通違反まで考えられる >>45
日本学術会議の任命拒否権は、2018年内閣法制局の見解で総理にある
納税に関しては憲法で義務があるとされており、納税者に納税拒否権は無いよ 前スレID:62IHXXYI0の発言を追っていくだけで
学術会議の主張がどうおかしいのか分かるから便利 猿B層が必死だが菅はもう現時点でアウト状態
まず単純に違法行為だし
野党がこれからこのネタ引き摺り回すから国会空転は必至だし
こんな何ちゃれ会議なんて小物に何ベタベタに振り回されてんのこのアホって意味でもアウトだし
言葉が一貫してないのもアウトだしね
菅は終了しましたｗ
日本学術会議の元会長のくせに
あまりにも常識がないな
政府が日本学術会議の言動を問題視する
↓
内閣法制局に検討させ総理大臣に任命権があることを確認
↓
総理大臣の任命権を行使することを決定
↓
日本学術会議が推薦者名簿を提出
↓
指示を受けた官僚が総合的俯瞰的に判断 不適格者を除外して任命者名簿を作成
↓
総理大臣が決裁 >>63
行政府が勝手に解釈変更していいのか？なら俺も憲法を解釈変更するぞ？ ぐっどらっくにハシゲ出てるけど、正論だな
ハシゲは大したもんだわ だが！政府の任命拒否は変わらない！！
民意「携帯安くしてくれたらいいよ〜〜学術会なんかどうでもｗ」 >>62
公務員予定の知り合いが交通事故起こして青ざめてたしなんか前歴があるんじゃねえかなあ
学生時代に政治運動やって逮捕歴あるとかさ １０５人の名簿を６人分黒塗りにした名簿を見たって事ですか？ >>52
はぁ。なら「以前自民に逆らった言動した連中ピックして省く」ってのをそいつがやったんだw 菅の指示すらなく？w
統治の意味も分からないカスがなんで日本国民やってるの？？？ 選考過程が不明朗、誰がどういう基準で選んでいるのか、国民に開示せよ >>61
そもそもマスコミは高給取りの営利目的集団。
パヨクを利用して稼ぐだけ稼ぎ金にならんと分かったらポイ捨てするんだけど、パヨクはそれに気付いてない。。。チーン。 >>1
そもそも首相が見るまでもなく6人は論外の人選だから外されたとは考え無いのかと。全て首相一人で仕事してると思ってるのならやはりこいつらに常識は無い。最終決定者に上がる前に弾くなんて一般企業じゃ普通である
…学術会議は内部で最低限の身体調査とかしてないんだろうな。それこそ政府は学術会議よりも下、学術会議による選出は何があっても通るフリーパスだと思ってたとしか見えない 菅が本人の言う通り学術会議が出したリストを見ていないのなら
菅は任命権者の職責を果たしていないのだから人事をやり直さないといけないし、
菅に渡したリストを無断で改竄した官僚は事実を認めて謝罪するとこから始めなきゃだなw 社長員押してる文書全部社長が見てんの？違うでしょ。部長なり課長なりに権限委任されてるんでしょ。
これも同じじゃねーの？
任命権者が首相であることと、決裁権者が首相であることはイコールじゃねーだろ
もしこれがこの案件でイコールなら手続き不備だけど 学会ではトップが全ての情報を精査するのかよ
あんたに上がるまで部下が選択するだろうよ 会議側が出した推薦者のリストをそのまま総理に見せなければならないなんて規定はないのでは？
別にある一定基準以下は自動除外でも問題ないだろ ●自衛隊改憲軍事利権に命令されて名簿6人除外を強行した犯罪軍事官僚名を明らかにするのがマスコミ・政治家の義務だ。 なぜ明らかにしないんだ？
任命拒否で学術者を弾圧する腐敗詐欺集団自衛隊と軍事企業が毎月毎月5000億円もインチキ防衛費として血税を奪う国民生活破壊の経済構造に我が国はもうなってしまった。
▲学術者を自衛隊軍事企業という凶悪な犯罪詐欺集団の共犯者に仕立てるための学術会議任命拒否事件である。
既に戦前とまったく同じ政軍構造が出来ているのだ。
腐り切った凶暴詐欺集団の自衛隊軍事企業に令和のいま参画する学術者は人体解剖犯罪に加担した７３１部隊犯罪者に連なることだ。
http://esashib.com/nankin01.htm
いかなる学術者も７３１部隊の科学者に連なる犯罪者に堕してはならない。自衛隊軍事企業研究に参画することは７３１部隊の科学者に連なる犯罪者として生涯を送ることだ。それでは生まれて来た価値はない。
●令和の今、凶暴な日米安保・自衛隊軍部軍事企業の言い成りになる学術者は人体解剖犯罪に加担した７３１部隊の科学者に連なる犯罪者である。
若し、
腐り切った凶悪詐欺集団の自衛隊軍事企業に参画する犯罪人学術者が大学キャンパスを闊歩するようになれば学問・文化の死であり社会に未来はない。
この学術会議任命拒否事件は、
学術界が腐敗詐欺の凶暴な犯罪集団である軍需経済自衛隊軍事研究という犯罪への協力・参画を断固として拒否しているから起こされた。
自衛隊の中谷元がはっきりそう抜かしている。
https://ameblo.jp/pongisayoku/entry-12629038943.html
▲ いま腐敗詐欺集団自衛隊沖縄防衛局が国民を半殺しにしながら沖縄辺野古で基地建設を強行しているのと同じ凶暴な弾圧が、学術界に対して行われたのだ。
菅義偉をいいように転がす安保自衛隊軍事企業群の巨額改憲利権
●任命拒否事件は、安倍晋三や菅義偉という恥知らずな犬コロ政治家が自分の考えで動いたのではない、 犬コロにはそんな力量も考えもない。
凶暴腐敗の自衛隊軍需経済が改憲・軍事予算強奪のために安倍晋三や菅義偉という恥知らずな犬コロ政治家に命じて行った国民弾圧である。
■改憲利権の犬コロとしての正体を早くも表わした菅義偉の暗く陰湿な目付きが日本の未来を暗示する。
若者はインチキ防衛費のために結婚も出来ない、まともなウイルス検査を受け入れる病院もない、
しかし、
腐敗詐欺集団自衛隊と軍事企業は毎月毎月5000億円もインチキ防衛費として血税を奪っている。
北朝鮮・中国・ロシアが脅威などと気が狂ったようなことをわめきながら辺野古軍事基地建設に、最初は基地建設費3500億円が必要とデタラメを言っておいて今は9000億円でも全く足りないことになっている。 騒げば騒ぐほど学術会議そのものに国民の関心が向くいい展開だ >>1
違法性ｗ
笑わすなよｗ
表現の自由の憲法違反の全体的な発言から大幅にトーンダウンしたなｗ
そらそうだよな、憲法を言ったら
憲法15条で公務員の任命・罷免は国民の権利のブーメランの条文があるからな
それにさらっと〜ならばと仮説を用いて結論で違法性とか
完全にミスリードの手法ですね ひょっとするとCIAあたりから証拠が来てるのかもね
そりゃあ任命拒否理由は言えないでしょう >>80
文書に社長印を押すというのは単なる形式だけじゃなく
社長が内容了承の上、責任を取るというサインなんだよw >>63
アホかあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無い袖は振れませーんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くやしいのうｗｗｗｗｗ >>71
いや違う。
「携帯料金は安く、赤い巨塔はぶっこわせ」
これが圧倒的な国民の声。 ツイッターで
#菅内閣の総辞職を求めます
が出回りだしててワロタ 老害の温床
役に立たないくせに口だけはデカい
反日パヨクの住処
中国には協力
日本の足を引っ張る
潰せよ、民営化しろよ >>68
そりゃあ政府との対決姿勢ありきのゴミだもの。名前だけの釣書なしで出して通る程政府は甘く無いってだけの事よの なるほどわからん
リストって紙っぺら1枚に人名が羅列されてるようなもんなのかね
それとも履歴書や経歴書みたいのが一人ずつ束になったのをまとめて渡されるんだろうか
んで任命ってのはなんかハンコ欄にでもハンコ押して返すだけのもんなんだろうか
状況もわからんのにつべこべ議論したところで意図だの責任だのって話にもならなくね？ >>89
納税拒否するという意味なら税務署が来て差し押さえだね 赤旗の記者がネタにして騒ごうと消したんじゃないの？ 前ＪＯＣ会長の竹田かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さっさとフランスに出頭しとけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>1
どうせ始めからシナのスパイを除いた99人で提出してたんだろ >>88
内容了承の上、責任を取る
なら、総理は何の問題もないんじゃないの？
105名のリストをいちいち○×つけるのが総理の仕事だと思ってるの
そりゃ、法律には書いてあるけど、実務は違うでしょ >>92
解散総選挙したいってことだな
野党死ぬと思うけど >>88
いやいやいや
>>1の東大のお偉いさんしては
仮説をぶち込んで結論に違法性を訴えるのは詭弁だろ
それに表現の自由の他に公務員の任免罷免は国民の権利って
憲法１５条が言ってるから
憲法違反から違法性にトーンダウンしたんじゃねーの？ 自民党支持者って法律違反に慣れ過ぎてて怖いわ
最終決定権がある人が確認する前に勝手に削除しても問題ないとか頭おかし過ぎるやろ >>99
やれるもんならやってみロッテｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
返り討ちにしてやんよｗｗｗｗｗｗｗ ひょっとして安倍は全然悪くなくて、安倍内閣の汚職を取り仕切ってたのは菅だったのかな >>98
そのとおり だからsageずにバンバン書いてる
被災者に増税とか有料レジ袋とか、赤の巣窟とか、
まだ知らない人が多いから、今のx10倍くらいの騒ぎになるのがよろしいかと いつも思うけど
政府側って、
事前に法律家とかにディベートさせてみたりしないのかな
そんな時間が無いんだろうか
中国韓国あたりは、とんでもない角度からゴネたりするけど予想出来てないっぽいし 今まで野放しにしてたら、あまりに付け上がるから、お灸を据えてるだけなのに、そんなもんも分からず、お灸を放火だと騒ぎ立てているようにしか見えない 日本の安全を脅かす日本学術会議 防衛省の事業には協力しないが、人民解放軍と
密接な関係にある中国企業とは協力… JBpress
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1601975940/
>しかし、日本学術会議のHPには〈平成27年9月7日、中国科学技術協会（中国・北京）
において、大西隆日本学術会議会長と韓啓徳中国科学技術協会会長との間で、両機関に
おける協力の促進を図ることを目的とした覚書が締結されました〉と中国との協力促進
を行っていることを明らかにしている。各種報道では、東京大学、東京工業大学、慶応
大学などは、5Gで有名な中国企業ファーウェイから研究費や寄付などの資金提供を受け
たことが明らかになっている。 >>104
死ねばいいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はよくたばれよクズｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>109
なら安倍がやりましたで逃げるはずやろw 推薦名簿から選抜した結果１０５人が９９人になりましたー
確かに何の問題もないな
学術会議が推薦した人を”無条件で全員”任命しろって以外は >>111
効率重視で無駄をなくした結果だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
墓穴掘ってろｗｗｗｗｗｗｗｗ >>103
法律通りにやれとしか言えんわ
法律通りやってないのを
総理が自らバラしてどうするんだよ
私は違法ですと総理が言ってるんだぞ
法治主義の否定だろコレ
いずれにしてもこのハゲは使えんってこと ストーカー事件では不正と捏造が横行している
・警察幹部が、子や親戚の言い分を真に受け、並びに、何者かからの依頼によって
警察が相手にしなかった被害届を、地位を利用して不正に受理させている
・冤罪の場合、警察幹部は不正に被害届を受理させている為
表面化すれば幹部は懲戒免職となり、警察の信用も大きく毀損される
その為、冤罪被害者をストーカーにでっち上げる行為が行われている
（それが原因で執行猶予付きの有罪判決を受けたと被害を訴える被害者もいる）
・警察が被害届を受理すると、何故か、創価学会が現れて
ストーカー認定者に関し、「この人物はストーカーなので監視して下さい」等と触れ回り
尾行や監視、その他、嫌がらせ行為の実行を要請して回る
・のみならず、創価学会はストーカー認定者に関するデマを拡散させ
事件に関しても話に尾鰭をつけたり、捏造した事実関係を真実として拡散させ
その地域から追い出そうとするような行為が行われている
・創価学会がそのような行為を行う場合は、被害届を出したのが、学会員か、学会員の親戚等で
酷いケースになると、特定個人を地域社会から【創価学会にとっての邪魔者】との理由で
排除する目的で、警察に働きかけて、ストーカーの被害届を不正に受理させた冤罪も含まれ
警察側も被害届受理の不正の事実がある為、デマ拡散や嫌がらせを、黙認している
＝つまり創価学会は、仏敵や敵対者に対する嫌がらせに、ストーカー規制法と警察を悪用している
・このような行為が横行するのは、警察と創価学会が癒着している為である
警察上層部は学会系企業に天下り、幹部以外の警察官も学会系企業に再就職して恩恵を受け
多くの都道府県議会の警察委員会では公明党が委員や委員長、副委員長を務め
学会員警察官も全警察官の１０％〜２０％もいる為、警察は学会の間接支配下にいる
その為、警察内部では、学会と警察との関係の口外はタブー視されており
中でもストーカー問題を担当する生活安全警察は、学会員警察官の多い部門と言われる
→生活安全警察は、俗にいう【創価警察】である、という事だ
・ストーカー規制法は、ストーカー認定者の共犯を逮捕出来る法律となっている為
マスコミがストーカー冤罪事件について報道すると、記者らが共犯者として逮捕されるリスクがあり
その為、マスコミは、ストーカー冤罪や不正に関して調査報道ができない状況となっている
→これが、上述のような異常な現象が横行しているにもかかわらず、一切報道がない原因である
.
この話をお読みになられて驚かれた方も多いと思いますが、現実に行われている事です
創価学会が特定個人を名指しして、ストーカーだから監視して欲しいといった依頼をしているのを
見聞きして不審に思っていた方もいらっしゃると思いますが、その全容がこれなんです
.
このような不正や捏造、そして人権侵害は、断じて許されてはなりません
きちんと表面化させて、事実を白日の元に晒し、関与した者達を、刑事処分に付す必要があります
.
生活安全警察、創価学会、そして防犯協会を、一体、信用しないでください
.
※当レスは他スレからの転載物です。この内容がより多くの人に広まる事を希望しますed >>0118
菅は前総理からの引き継ぎなかったって。
グループインタビューで言ってた。 >>120
問題しかねーよ
身内が間違った時は身内が怒らなきゃ
宗教とちゃうんやぞ >>118
そうだけど官房長官としてやってたから、一番分かってるのがスガ首相
だから引継ぎは無かったと言ってるね >>120
そういう取り決めになっていたのに反故にした総理の落ち度 菅は国権をなんだと思ってるのか。つーかウヨは愛国者名乗るのやめたら？ただの自民党ファンボーイじゃん。 たかまつは橋下にレクチャーしてもらって間違いを正してもらえたのに感謝するどころか悪態ついて終わりかよ >>127
安倍大本営路線継承なのでお察しくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 学術会議の人は学術の前に日本語と常識を勉強するべき。 >>120
だよね
学術会議側の屁理屈にもいい加減飽きてきた 決済用のリストは作り直すだろ。
内閣は選ぶ権限があるといっているわけで、元のリストから弾いて、決済用のリスト作っても問題ない。 気をつけよう 孔子学園早稲田立命館はシナスパイの養成大学 >>135
募ってはいるが募集はしていないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちゃんと勉強しとけジジイｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
先短いからもうだめかあ？ >>138
正確に言うと、
推薦する権限は学会側にある
政府はその推薦の中から相応しい人を任命する
だから任命拒否されたのは相応しくない人となるね >>127
何を間違ったの？学術会議に逆らった事？ ガースーじゃなくて削ったのは官僚だもん😅
頭の良い官僚様がそんなリスク取るかよwww >>138
決裁の過程で元のリストが無いと
法律を満たせない これだけしつこくやられると
地味に内閣支持は下がりそう >>126
そういうこと
だいたい「学術会議」新メンバーのリストなど、総理がいちいちチェックするわけがない
総理はもっと重要な案件をいっぱい抱えており、忙しい 元は赤旗のスクープだよね
任命の方は官報とかで出るから公開情報なんだろうけど、任命拒否は当然公開されないよね
不正な方法での政府情報の取得で、こちらの方が違法性があるのではと思う
ここでも墓穴掘ってる >>97
本来なら後者であるべきだけど学術会議が出した名簿は前者って話だな。つまり学術会議側は最低限の仕事してない もう廃止にして民間にすりゃいいのに
毎年10億円も税金使ってこんな組織運営してる意味がない なんかこういうの見てると違法ってのがよくわからなくなるな
仮にこの件が裁判なんかで「任命しなければいけない」「任命拒否はできない」と判決が出たとして、その場合は判決に従うだけでいいのかな？ ユーチューブで
「日本学術会議」と日本共産党の濃ゆい関係について喧伝している人達がいるってリベラルな人の批判について検証してみた。
上念司チャンネル ニュースの虎側 忙しいトップが全ての情報を見ているヒマなんかねえよ
何のために部下がいるんだ >>45
納税の義務があるよ。憲法に。
学術会議の方はないけど。 こんなんで国民が騒ぐわけがない
日本国民は公文書の改ざんが為されたってどうでも良いんだから 大西にいいたい
違法性あると思うなら司法に訴えろよ
個人が違法だーって叫んでも何も変わらない
さっさと訴訟しなさい >>160
そのとおり
国会でやるような話じゃあない >>153
日本学術会議法の中で推薦に基づいて任命すると書いてある
だから決裁では「日本学術会議が推薦した人のリスト」があって、「総理が任命する人のリスト」の2つが必要
前者が無ければ日本学術会議法を満たせないので違法 菅
詰んでるよ
ぐだぐだ言い訳するより間違い認めたほうがいい
ここで間違えると短期政権になるぞ 今回の件は学会側のミスだね
前回と前々回？は歩留り落ちを考慮して105＋αの推薦リストを出してた
今回は105ちょうどで出した 歩留り落ちすれば任命拒否は当然出る >>16
えっそれやばくね？って気づけないやつは総理の器じゃないと思う >>153
断言しておくわ。
裁判官は「任命しなければならない」なんて判決は出さない。
「任命する」となっているのだから「任命拒否権があることは明白」
だよ。これを「拒否できない」と言ってる人たちは
無理なこじつけをしているだけ。たぶん、「これは無理筋だな」と思いながら
主張していると思うよ。少なくとも司法試験に合格しているレベルなら。 100人以上選ばれて5人外れたから何なんだよって話だろう
国民はメンバーを選挙で選んだわけでもないし、ぎゃあぎゃあ面倒だから一旦潰して国家権力と無縁のアカデミーでも作りなさいよとしか思わんだろ >>113 >>147 追加
【学術会議問題】中国軍の軍事研究の高給招へい「千人計画」で斡旋し「軍事目的のため
の科学研究を行わない」は矛盾
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1601886582/
>「千人計画」とは、中国が科学技術強国を目指して海外から優秀な人材を集める国家
プロジェクト。中国は「軍民の深い融合の推進」を明言しており、日本から中国に渡った
研究者の技術が軍事転用される可能性は否定できない。 >>171
おまいさん働いたことも部下持ったことも無いのを自ら証明して楽しいか？ 日本も中国の推し進める「一帯一路」に協力し、ＡＩＩＢに加入すべきという声が
経済界の人から多く出ている。
このままビジネスチャンスを逃してはいけないというのがその理由だ。
ＡＩＩＢへの加入案件は賛否があるが国会で議論していかなければならない
事案だよ。 >>174
ウーバーイーツより時給いいのかな、そいつ？www >>176
これか？
●日本学術会議は積極的に千人計画に協力している！(自民党議員 甘利のブログ)
→ デマ。甘利は議員辞職もの。
↓
●積極的でなくても、日本学術会議は千人計画に協力している！
→ デマw
↓
●日本学術会議じゃなくて日本学術会議の現役会員が、千人計画に協力している！
→ デマw
↓
●現役じゃないけど、過去に日本学術会議の会員が千人計画に協力してた！
→ デマw
↓
●過去に日本学術会議の会員だった人が４年後くらいに別な団体で中国の千人計画で招待された！
↑今ココw
で？w 菅首相「安倍首相のときの官房長官がリストを削ったと思われる」 一番の悪手は菅が１０５人のリストは見ていないって言ったことだろ
形式的には総理が任命するはずのものが
総理に関係ないところで任命するかどうか決まってたんだからな >>170
そういうことか。頭の悪いやつがいるなあと思っていた。 てか元のリストと言われるものの素性はなにで、
そしてそれを変えちゃダメな法的根拠って何かあんの？ 総理が確認したリストで９９人になってたっていうのは会社でいう採用試験の一次試験で落ちたって感じだろ？
学術会議の人達は採用試験を全て社長がやってると思ってるんだろうか？ 正直ね、今更なに騒いでんの？としか思えないんですわ
国有地の不当に安い払い下げ、公文書の改ざん、
マルチ商法の奴らを桜に招待、桜の前夜祭での公職選挙法違反、
それまでの政府解釈を無視した検察官の定年延長及びそれについての説明放棄、
コロナ禍の中で色々議論すべきなのにまともに国会を開かない
こんだけやっても騒がなかったんだから、今更 too late ですわ そもそも学術会議から提出された推薦書は「公文書」なのか？
ハンコ押してあった？ >>190
働いたことも部下を持ったことも無いらしいから、案外そう考えてる >>190
会社と学術会議を一緒にするな
社員の採用は別にだれがやっても法律違反にならないけど
学術会議の任命は総理がするって法律に書いてある
形式上でも総理は誰を任命して誰を任命しなかっのか知ってなきゃならない
軽率にリストを見ていないって言ったのがアホ >>194
だから法律にしたがって推薦者から９９人任命したんだろ？ 文字通り任命だけでで中身なんて見てないんだろうな
当然減ってたことにも気がつかない
でもそんなん知らんわって言えないから話が二転三転する >>184
菅は安倍の真似してるだけ
知らん存ぜぬ、証拠は出さない調査もしない
これで何回も乗り切ったから
どうせ今回も何もないまま終わる >>194
特別国家公務員の採用の話だから同じだよ
身体検査の結果のリストで決裁して何の問題も無い 当然決裁の責任は負う
それでも違法と言い張るなら裁判起こせばいいだけ
それが出来ない時点で終わってる話だよ つーかリストの提出は８月末って言ってたんでは？ 要は前総理の時分
辞意表明してる前総理が吟味するのも、総理候補に過ぎない当時の官房長官が閲覧するのも何か違うんでねと >>192
橋下が言ってたけど
学術会議の推薦名簿は「私文書」
俺も「それを聞いて、ああそうだった」と思った。 105人の名簿は見ていないが今回除外した6名は不適格として除外するよう指示をした
その他のメンバーを見たのは除外した後である >>194
だから105人を知ってなきゃならんかった根拠って何よ
てか学術会議のメンバーって公務員だぞ
通常の会社の採用の概念はほぼ当てはめられる >>182
↓
●過去に日本学術会議の会員だった人が４年後くらいに別な団体で中国の千人計画で招待された！
↑今ココw
↓
＞●過去に日本学術会議の会員だった人が４年後くらいに別な団体で中国の千人計画で招待された！
＞↑今ココw
＞で？w
★飯塚上級先生は元学術会議の委員長 トヨタが悪くて私は悪くない無罪だ！
ネットの誹謗中傷案件で心が折れておる お前等静かにせい！
↑今ココw >>194
同じですよ。
言い換えれば
公務員の採用試験 この話題になるまで学術会議なんて知らなかったし、人数減ったところでー。
国会議員が無駄に多い方が気になる。 >>197
105人推薦されて99人しか任命されていない
総理は推薦に基づいてって書いてある以上任命しない権利があるとしても
総理は105人のリストを見てる必要がある >>189
日本学術会議法
日本学術会議の推薦に基づかないといけないので元のリストは変更してはいけない >>194
それは、手続きに問題はないけど、インタビューがまずかったってこと？
それって、裁判とかで勝てるの？ >>210
推薦がどうやって作成されるべきか
明文化されてない以上なんの意味もない >>210
見ている必要はない。
話を聞いていれば十分。 >>211
それは元のリストを変えちゃならない根拠でも何でもないな >>211
学会の推薦リストから任命するだけだよ
政府が他から任命は出来ない意味だけ
どこにも元のリストを総理が全部見ろとは書いて無い 学術会議の推薦名簿は「私文書」
推薦名簿を基に下が総理に上げた名簿は「内部文書」
今回「公文書」はどこにも存在しないな ＞＞１、スパイの拠点があばかれ、その価値は無くったってことで・・おｋ？ >>211
元のリストを変更したか否かはわからない。
元のリスト→私文書
総理が見たリスト→行政の内部文書
総理が部下から話を聞いていたり、総理の指示に従って予め外した方がいいと言われた人物を
外したリストを総理にあげても、何ら違法性はない。 >>215
話は聞いて誰を任命しなかったかは理解してるけど
リスト自体は見てなかったからそう発言したっていう言い訳か
子供以下だな 以前から推薦を任命のときに変えてたんだろｗ
今回騒ぎ出したのは偽旗をあぶりだしたってとこか？ 違法性のあることは全て正されなければならないと主張する人は、死刑が判決の6ヶ月以内に執行されていない現状も正すべきと主張するんだろうか？ ニュースで悲痛そうに訴えてるコメンテーター草
なんの思い入れがあるんだよ コントか 「推薦に基づいて」
この意味は、推薦もないのに、他の学者（突然、アメリカの学者）を任命したり
してはいけないという意味であって
「推薦にもとづいた学者を拒否できない」という意味ではない。
そもそも「任命する」という文言は、任命の裏返しとしての拒否権限を含んだ概念。 自民党は法治主義を持ち合わせていないので、違法でも痛くも痒くもアリマセーン >>118
9月某日
アベ これにサインすればいいの？
官僚 えと、時期的にその書類は後任の総理案件になりますね
アベ そっか・・・君下がってよろしい
（官僚退室）
アベ 置き土産や・・・ >>223
↑
見ろこのウソつき野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗ >>232
2018年の内閣法制局の見解がそうなってるから、事務手続きとしても問題無い 公務員が作る文書は全て公文書だよウソつき野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗ
それに私文書だって偽造すれば違法だバーカｗｗｗｗｗｗｗ >>224
法理的に「適法か違法か」を判断するには、純粋に突き詰めた思考を
まずやってみるのが常道だ。
あなたが「子供」だと評価するのは自由だが、
なんら違法性はないことを思考できないオツムであることは明らかだ。 ミンス政権時代の文書改竄でここまで騒ぎましたっけ？ >>243
涙拭けよウソつき知恵遅れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>244
内閣府だかが受領以降は公文書でしょう
それを元に動くんだから
公務員が作る文書は全て公文書だよウソつき野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗ
それに私文書だって偽造すれば違法だバーカｗｗｗｗｗｗｗ
この６人って、学術会議にとってそうとうに重要な人物だったんだな。
そういえば、この６人は全員「アカ学者」なんだってね 学問の自由で行くんじゃなかったの？
河野出てきたら急にやり方変えてきたよね >>232
必死だな
純粋培養でイエスマンだけにした社会がどれだけ脆いものかわかってないだろ 管理職になって長くなると現場のルールも忘れるんだな >>252
学術会議は官邸がイエスマンになる事求めてるけど？ >>251
それとはまた別の問題だよ
菅がアホだから別の問題でやらかしやがった 総理は見てないと言いながら、なぜか６人は全員反政府の「アカ学者」 だったんだよな！ これは… マジ、こいつらメンドクセエナ
早く潰した方が国民のためだよ 推薦状と任命書の違いも分からんとは
現場から離れると分からなくなるらしい ネトウヨどうすんのw
改竄なんて国家重罪
あべのときは責任感でどなたか亡くなったんだっけ
それくらいヤバいやつ >>209 下
スレチだろうが国別人口当たりの議員数は130番辺りで寧ろ少ない方やぞ
実際余裕持って作ってるのもあろうが国会議場の席はスカスカやん 学者は物事を調べ上げて事実を追求するプロだからな
こりゃ逃げられんわ
世論誘導も情報工作も通用しない相手 >>262
なんの審査も受けづにやってきたから
学術会議が30点の組織なったんやな 総理大臣が権限のある事すべてひとりでやるわけないしできるわけない
学者らしい指摘だ
やはり学者に政治はできない >>263
長妻が減給でお茶を濁した前例は見えない聞こえないぃぃぃぃ >>255
イエスもノーもいわなくていいから淡々と処理すればいいんじゃね 本丸（学術会議）の存続まで手を付けられてきたので、
危機感を持って国民の目をそらせる作戦に出てる。 決裁前の文書を変えて何が悪いと言っているのかサラリーマンの自分にはわからんのだが >>1
白い巨塔
無慈悲な徒弟制に
絶望した学者たちの
怨嗟の声を聞くがいい 中共との覚え書き書面が公開されてるが大西元会長名義でサインしてるわ
こいつが中共と提携した諸悪の根源ですよ
二階と並ぶ中共とズブズブの老害 >>177 追加
「日本学術会議と中国科学技術協会」協力の陰に中国ハイテク国家戦略
「中国製造2025」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602300443/
>すなわち「日本学術会議と中国科学技術協会」は「必要に応じて推薦
された研究者を受け入れる」ことが可能なように作られている。そして
2013年3月15日の提携書で、中国工程院もまた、中国科学技術協会と
「科学技術サービス・人材育成などの面で提携を深化する」と謳って
いるのだ。 >>248
案外中国共産党からの伝達係だったのかもな。科学者じゃなくて文学系の学者だし また改ざんやらかしたかクソ政党ｗ
一度でもやっちゃうと麻薬と同じで依存症になっちゃうんだねｗ スガは大笑いだろうな
何年も前から少しずつ準備してきた そろそろやるか、というタイミングで相手から飛び込んできた
まさに飛んで火にいる夏の虫 まぬけな連中だ 社長だろうと何だろうと当然部下を使って仕事をする
部下が人事をやって上司に文書を上げた
上司は決裁した
そんだけの話に見えるんだけど。
具体的には部下がチェックをしてその仕事を上司である首相にあげて決裁印もらっただけじゃないのか
ハンコ押した以上は上司の責任だけどね
文書改ざんではないだろ >>1
何が文書の改ざんだよw
総理大臣は飾りじゃないし任命最高責任者だろがバカ
早く潰されてしまえ！ 勝手にリストを修正した官僚がいるのか？
総理と事務方とどっちがウソをついてるんだ？ 学術会議が共産党に浸食されてるって事が広く判ってきたから、この先このままでの存続は許されない >>285
政府に決裁責任があると言ってるからそうなるね
裁判しても門前払いレベル すべての仕事を総理大臣がやるわけないだろｗ
部下がやるんだよ
ガースーは気にせずどんどんやっていけ
国民は支持するよ 何か問題が起これば必ず野党から任命責任を追及されるから政権担当側としては『推薦＝決定』には出来ないよね。
今までがおかしかったんだよ 首相は99人の任命の決済をしただけ、6人を除外するというのはおそらく誰も公式に決済はしていない >>285
今回、その部下にリストをいじくる権限が無い 菅さんは、推薦理由も書いてないで、ただ名前が連なってる名簿見ても意味がないと、
官房長官の時から思っていたんだろうな。６人は総理のところに上がってくるまでに、
省かれたんだろう。ふさわしくないから。まあその６人は名前見ただけで左派だと、
コンピューターがはじいたんだろう。いわゆるブラックリストってやつだ。 >>285
上司が決裁したときに推薦リストついてなかったといってる
部下は決裁文書を上司にあげたときに推薦リストつけたっていってる
どっち？っていうのがこの問題
これ上司が言ってるのが正しければ決裁後の文書にリストを勝手に誰かがつけたってことになって改ざんの可能性がある 大西隆名誉教授の法律論はお粗末
あなた様がお間違えですよ、それで大学教授やってられますね
もっとよくお考えになって意見述べましょう >>289
なるわけないじゃん
部下に仕事させるのは当たり前だろう
お前は自分の決裁印押した仕事は隅から隅まで自分でやって部下に触らせてないんだろうな？
最後に上司が決裁したんだから上司である菅の責任＝菅の仕事 >>285
管総理が悪かったことにさせたい左翼にそんな常識を言っても聞く耳ない 文書の改ざんてｗ
総理が認定する前段階で、精査しただけじゃないの？
大学の推薦入試だって全員合格じゃねーぞ？
不合格も出る
合否は先生？らが決めるんだろ
んで合格した合格者への認定の判子を大学のトップの名前で押す、ってのと
一緒じゃねーの？ >>52
責任を取るのがトップの仕事なんだゾ（はあと） >>69
勝手じゃないよ、学術会議側との協議でそうなったの。
だから18年の時５人以上任命されていないが問題にはなっていない。 >>297
うそ
付いてたって言ってる
99人リストと105人リスト
レクもあった
野党がそう言っている >>285
なら菅が堂々とそう言えばいい
まあ言ったらさらにボコボコにされるだろうがな
学者相手に屁理屈こねたら倍返しされる >>287
推薦状を元に、任命書のリストを作って稟議書を上げた
推薦状と任命書のリストがイコールで当然と思うかどうか >>294部下にリストをいじくる権限が無い
そんなことどこにも書いて無い
そろそろ目覚めよ まだ頭が完全に寝てるぞ そもそも、国のブラックリストに載ってる人たちをなんで政府の機関にいれないといけない
んだ？後、ブラックリストの存在とか公にできないだろう？どこの国にでもあること。 まぁ菅さんが承認したものを修正したら文書改竄だろうけど、
菅さん承認前の資料を承認過程で修正したものは改竄じゃないだろww >>299
だから、菅を騙したんだろう？
推薦を受けているのはこの９９人だけですって。 >>304
じゃあ菅がリストみてないってのは嘘ってこと？ 行政のことはわからないから法律上規則があるのかと思ったが
少なくともここで文書改ざんと騒いでるやつは仕事したことが無い連中だけだな
規則について書かれていればと思ってきたが間違いだった
部下が仕事して上司が決裁。上司の仕事であり上司の責任。
菅は仕事をしたし全責任を負うが文書改ざんではない
細かい規則に違反してなければこれでFAだわ >>285
部下が実際に仕事をするにしてもね
決裁には最初から最後まで全ての過程を入れなきゃ行けないのよ
その最初の文書である「日本学術会議の推薦リスト(105名)」を菅は決裁の時に見てない、と言ったのな
もしも決裁の中でその元のリストに修正が加えられていれば公文書改竄というわけな これが許されると何ができるか。
天皇が総理大臣を、指名を無視して任命できるということになります。
わかりますね？
第六条 天皇は、国会の指名に基いて、内閣総理大臣を任命する。
２ 天皇は、内閣の指名に基いて、最高裁判所の長たる裁判官を任命する。 >>306
公安・外事。外交などで問題がある人を任命できないだろ
だから政府でチェックし、通った人を任命する 内閣総理大臣の任命リストという形でまわした文書において、6人削られていたのであれば、それは改ざんではないんじゃない？ まともな仕事したことなやつばっかなんだな
すべての仕事をひとりですると本気で思ってんのかｗ 本当の理由を言ったら、６人はこの先、日本に住んでいられないんじゃね >>308
ブラックリストや国家機密を対外的にも公開しろってのが野党やマスゴミの意見だな >>314
古いネタでつまらない
もっとひねりを効かせてみて >>284
飯塚幸三もタイミング合わせた感じかなｗ
しかも飯塚幸三が予想外の無罪主張でさらに学術会議に対する印象が最悪になった
菅は策士だと思う >>285
残念だけど、恐らく菅が内閣諜報調査室を使って調べさせたんだよ。
菅が知らないはずがない。 パヨクはバカw
もしパヨ君が勤めていたら
もしだよw当然無職だろうがww
社長さんはパヨ君のことなど知らない
全くw
でも辞令は社長さんの名前で出るんだよwww
働けよバカパヨクwww >>306
アカは中曽根答弁で鬼の首取ったつもりなんだろう。
その時変えた推薦は学術会議としての総意としての推薦だからな、学術会議に推薦の責任あったが今は後任指名だし会議は推薦に関与もチェックもしていないからそれじゃ駄目だわな。 最初から100人くらいにして欲しかったんじゃないのぉ？
だけど学術会議側が強引に105人にしたとか… >>1
で結局6人を削ったのは誰？
菅首相が削ったの？議員さんが削ったの？官僚が削ったの？
で、誰が悪いの？
何故首相だけが批判されてるの？ >>325
それとクワッド＋がらみでアメリカから情報提供があったかもね >>312
日本学術会議法に書いてあるよ
日本学術会議の推薦に基づいて総理が任命すると
だから日本学術会議の推薦リストが必ず必要になる
それが修正されてるなら公文書改竄 2018年に法的に問題ないって結論でてて、
2016年に追加推薦者蹴られてらのになんで今更騒いでんの？
さっさと裁判しろよw どう考えても筋が通りませんなｗ
スダレの負けですｗ 東京大学の名誉教授と言っても
都市工学だからな
法律の議論なんてど素人だし
著書を見たら明らかだが、理系に分類されているが全く科学的ではなく役立たずの文系と同類
『地域交通を歩く』
『都市交通へのパースペクティブ』
『分権改革の新展開に向けて』
『自治体の構想−課題』
『逆都市化時代』
『都市とは何か』
『低炭素都市−これからのまちづくり』 誰が削除したのか言えないのはおかしい
総理が任せた理由が必要、占い師なら
大問題 一般企業と法律で縛られてる総理の仕事を一緒にしてる奴多すぎ
同じように見える仕事でも総理の責任は重大なんだよ
できるわけないことだって法律にそう書いてあればそのとおりにしなきゃならない
できないなら法律の方を変えるべき >>332
そう思うなら裁判すればいいのではないかな たかまつなな
「99名の名簿は文章改ざんで違法」
橋下
「文章改ざんではない、99名のリストは内閣府の内聞文章、」
議論というより、たかまつが一般人の疑問を代弁し、橋下がそれに答えるQA方式。
橋下を恐れて、法律家は番組に出ない。
余談だが、
菅無学問論・川勝が早稲田にいた時、橋下が講義を受けたらしい。
性風俗産業の議論では、橋下機長にかなう奴はいない。
飛田新地の顧問弁護士をやっていたのだから、 >>331
アメリカはそんなこと調べていないよ。
単純に共謀罪に反対したとか、普通に調べれば分かることが理由です。 >>342
裁判官に自民の息がかかってると不味いからな >>340
重大な公務員選定だから相応しくない人は削られる当然の事だと思うんだが。 公務員になれない人が外されてるだけだとしたら問題ないんかもな
学術会議に推薦されたら公務員になれない人もねじ込めるならそっちが問題やろ 学術会議の言い分ではこちらが選んだ学者は殺人犯であっても犯罪者であっても任命しろって事だろう？
あほくさ >>349
例えば国籍ないとかなら学術会議にそう説明すればいいだけのことだからな
そうじゃなくて理由を隠してるのが問題なわけで まあ初手で統治能力の無さがわかって良かったよ。
人事をおもちゃにするような奴は一国のリーダーとして不向き。
お前らだって、社長が好き嫌いで人事する会社なんて行きたくないだろ？ >>351
そのために弁護士がいるのでは？ 相談してみたら ハシゲは論点ずらしで時間稼ぎしつつ早く追加任命してほしいと思っているのがバレバレ(・o・) 利権にしゃぶりついてる奴がノコノコ出てきて、エサに食いつく。 >>350
https://youtu.be/5aSg3TzXR_E?t=1856
重大な犯罪の場合は別に任命しろっていわれてるわけじゃないぞｗ
形式的任命ってのは形式的な拒否権はあるだろう
んでその範囲がどこまでかって話で >>356
？
君はどうやってやるかわからないけど訴えたらと無責任なことをいったってこと？ >>353
公務員になれない理由を公に出来るのかわからんし
個人情報をうかつに漏らすわけにもいかないやろ というか、そんな大事な人事だと思ってなかった節があるけどね 常識で考えて、９９人のリストを作成したのは官房副長官の杉田さん
菅さんは最終的に決裁したということ
立場を変えて考えて見れば、人民解放軍にとって、日本の安全保障を
政治法律面だけでなく、科学技術面からも掣肘してくれる学術会議の
メンバーを工作対象にしないという選択肢は絶対にない
バレても日本では違法行為ではないし、処罰される恐れも全く無い
杉田官房副長官は内調だけでなく、公安・外事情報全体を仕切ってる
６人外した理由が単に政権に批判的だとか思想信条の問題でないなら、
つまりは、具体的な説明は出来ない理由によるということ もうバカパヨはほっとけ
どんどん改革やっていけばいい
野党も支持されない
常識ある国民は当然ガースーを支持する 知るかそんな事。申し訳御座いませんが老害だらけじゃないか。 >>349
それなら理由を説明すれば良いだけでは？
この6人は殺人犯なのですか？ >>342
司法を濫用するなよ
国会で追求し尽くした後の話だなそれは
全く説明になっていない状況で裁判とかアホかよ 今回の総理の行為が気に入らないって国民が多ければ、
一年以内に行われる選挙で、枝野立憲政権ができるよ。 >>363
学術会議に伝えるのと公にするのはまた違うんで 組織の在り方を見直しするくらいはええやろ
なんぞ見られたくないもんでもあるか?
いきなり民主主義の崩壊とか強い言葉で脅迫してくるなや 行政のイロハも知らぬ人物が学者とは・・？
そう言えば、学生時代に工学系の教授が国会の仕組みをあまり知らなかった事を
思い出す。・・国立大学の教授が！！ >>364
何度も内閣法制局に解釈を確認して処理しているのだから
腹を括って決めている >>374
いや任命拒否が民主主義の崩壊につながるだけで
組織の在り方の見直しは民主主義の崩壊にただちにはつながらんよ >>371
そうしたいならどうぞ
審判は国民がする >>361
>>361
中曽根の発言の時は学術会議会員は公務員じゃなかったから形式的任命でも問題なかっただけだからな。 橋下、
学術会議の提出したリストを改ざんしていない。（原簿は残っている）
内閣官房？が原簿をもとに、99名のリストにして総理に提出した。
99名リストは内閣府の内部文章。公文書の改ざんではない。違法ではない。 よく分からんが
なんで文書の内容とか国家機密に近いものが漏れる訳？ 得体のしれない組織なので、即刻解散してください。
やりたきゃ自費なり募金でやれ。 今回の総理の行為が気に入らないって国民が多ければ、
一年以内に行われる選挙で、枝野立憲政権ができるはず 総理に任命権!
総理が見てないならそれは仕方ない
見てない中から選んだで問題無し >>365
杉田が一晩でやった説に、ソースや証拠はあるの？
つか、理由を説明できないのなら、そもそも任命を拒否しちゃダメなんじゃね？ >>384
もう一人の人は逃げちゃったからおしえて
どうやって裁判すんの？ 野盗も変わらんね デジャブのデジャブ
モリカケ、桜・・・結果どうなったか忘れてるのか？ 理由
105人だとページ数が増えるからダルくなった >>384
むしろまだ裁判を起こしていないことが驚きだよ、裁判しても無理筋なのはパヨが一番良く判ってるのでしょうね。 「公務員試験落ちた、日本死ね！」
「不採用の理由を説明しろ！」
「政府の陰謀だ！」
こんなの一般常識では理解できないわ 今回の総理の行為が気に入らないって国民が多ければ、
一年以内に行われる選挙で、枝野立憲政権ができるはず 。
現実には、今回の総理の行為は気にらないが、
政権交代までは求めないってのが多数かな とりあえず学術会議の法学メンバーが共産党関係で固められていることと、
科研費4兆円他の国家予算采配に影響を持つことで、大学及び企業への強い権力が発生していること、
自分たちの関連研究室または企業へ采配する、あるいはキックバックが関係者と共産党の資金源になっていること、
千人計画や中国へのリクルーティング（リーマンショック以降やたらにあった話ですな）のキックバックもまた重要な資金源であること、
中国に都合の悪い研究は先の強い権限を持って握りつぶすことが可能なこと、
これはよくわかった。
しかしこれだけ固執するとなるとその他まだなんかあるなこれは。 明確な違法性を示す証拠も何もないのに違法だと連呼
あれ？
なんかモリカケと同じ構図じゃね？ >>385
国の機関だけど公務員になったのはそのずっとあとだから。
そう言う嘘もうやめようよ。 パヨはすべての仕事を総理大臣がしろと寝言言ってるんだから
相手にする必要なし
どんどん改革やっていけ
国民は支持する 決裁分かれてるのかな
・別紙のとおり推薦がありましたので回覧します（105人）
・別紙のとおり任命してよろしいか伺います（99人） >>403
いや安倍元総理が違法に加担した事実なんて誰も出せないし
だれも証拠なんて無いし、ましてや収賄とは無縁なのに
違法と連呼してたんだが？ トカゲのシッポに誰かならされるのか
官僚は今怖いだろうなあ >>393
外国工作員の影響下にある可能性があるなら、特別職公務員には適さない
この場合、具体的な理由は説明しない 学術会議は共産党が深く関わってるってのが広まっちゃったので、
何をしても巻き返しは無理だ！
あきらめろ！ >>407
いや森友問題のキモは土地の廉価販売だし公文書改ざんだぞ
前者は根拠なく土地を安くしたのは明白なんだし
後者は議論するまでもない >>1
「推薦」と「任命」の意味わかってるか？
「選任」と「承認」じゃないぞ。 手続き論で攻撃するのはあまり適当ではないと思うけどね どんどん話が矮小化してる
官僚って手続きのプロ中のプロですよ
素人の野盗や学会の人たちに勝ち目はありません 違法だ！ 違法だ！ って叫ぶが、いっこうに裁判を起こさない不思議 >>412
森友の隣の野田中央公園の生コン辻元はどうなんだよアホ >>409
スパイ容疑はあくまで容疑だから捕まえる法律がないからな、スパイ防止法作らんとどうにもならんわ。 学術会議には共産党が深く関わってるってのが広まっちゃったので、
何をしても巻き返しは無理だ！
あきらめろ！ ★平然と法律違反を行い日本をより全体主義的体制へと傾けようとする菅政権★
>>1
憲法第六条
１ 天皇は、国会の指名に基いて、内閣総理大臣を任命する。
２ 天皇は、内閣の指名に基いて、最高裁判所の長たる裁判官を任命する。
日本学術会議法第七条
１ 日本学術会議は、二百十人の日本学術会議会員(以下「会員」という。)をもつて、これを組織する。
２ 会員は、第十七条の規定による推薦に基づいて、内閣総理大臣が任命する。
菅のやったことは明らかな法律違反。
まず、210人というこの法で定められた会員数を任命していない。また、推薦された者を除外することはこの法における推薦に基づかない任命。
これがまかり通るなら天皇が国会で指名された内閣総理大臣の任命を拒否できることになる。
そうなると事実上天皇が内閣総理大臣を決められることになる。
この決定を擁護する人間は法律を扱う素養も知識もない人間。
現に擁護しているのは駄目出しばかりされる弁護士や法学部すら出ていない(まともに法学や法律を学んだこともない)言論人。
政治家ならその任を担うに足る素質はない。
また、批判しない人間も同じようなもの。法治の破壊に加担している。
法律論だけでなく国家(国制)論という観点からもこの決定は誤り。
これまで様々な国制、すなわち、君主制や寡頭制、民主制、僭主独裁制などが生じ、深い考察が加えられてきたわけだが、
最も優れた国制というのはあらゆることが各々の分野における最も優れた知性によって担われる国制。
このことは2000年以上前から古代ギリシャの哲学者であるプラトンやアリストテレスなどによって提唱されてきたこと。
民主制の存在意義というのもその代表者があらゆる施策を最も優れた知性に担わせることにある。
もし、選挙(人気投票)で選ばれた者たちが好き勝手に政治を行うようになったらそれは民主制ではなく支配者の幾分多い僭主制に変貌する。
総理大臣の権限が強ければそれは僭主制とほぼ同様のものとなる。
真の民主制とは価値の等しい人々が国家の権力や財産に等しく与る国制。だから総理大臣の権限は出来るだけ弱く、
市民、中でもその知性の代表者である学者たちの意見がその権限に影響を与えるような国制こそより民主制に近くまた最善の国制にも近くなる。
菅やその周辺の者たちは国民主権をはき違えている。選挙で選ばれた人間が好き勝手に権力を行使することが国民主権なのではない。
出来る限り多くの国民をその権力に与らせることこそ国民主権の本当のあり方。そして、これこそ民主的統制でもある。
ｒｔｙ５４ >>411
杉田副官房長官
内調、要は外国工作員の監視役の親玉 ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
ポチどもよ
日本と中国との戦争を導くために出来る限り権力から知性を遠ざけるユダー
権力に知性が伴っている限り戦争を引き起こすことは難しいユダー
権力が無知と無教養に支配されてこそ戦争への近道ユダーｑｑｑ
ｔｈｈｔｈ >>415
攻撃している意図はないわ
リスト見てないなら
どういう手続きで
総理が任命したか疑問なだけで
きちんとした整合性ある回答を待ってるだけ >>6
国民意識が低いのを自慢されても困るな
これは法治国家の原則を揺るがす大問題 河野は総理になるのにどうしてもポイントが欲しいからやるぞ
覚悟した方がいい ★中国との戦争に向けた全体主義体制の構築や敵基地攻撃能力の保有に
反対の論駁を張れる学者を意図的に排除する自民政権
>>1
秘密保護法や安保法、任命拒否された学者6人が問題点指摘
www.tokyo-np.co.jp/article/59476
日本学術会議の設立の目的は科学の側から施策がそれに相応しくなるよう権力へ助言し、
また、権力の側の非科学的な施策についてはそれを監視諫言することにある。
だからこれを民営化だとか行革などと言ってる者たちはその設立の目的を何もわかっていない。日本学術会議は市民、その知性の代表者たちによる権力の監視機関であり、これを民営化してしまったら
その助言に何の法的権威もなくなってしまう。
えｒｇ ★あらゆるデマを流して自分たちを正当化しようとする自民党議員やその関係者
・千人計画云々
→デマ
・軍事的な研究を認めない
→デマ。一定の条件の下では認めている。それに学術会議の助言に法的な権威はあっても拘束力はない。軍事研究云々言う人たちの本当の目的は弾道ミサイルなどの敵基地攻撃能力の研究をさせたいだけ。
などなど、詳細は下記サイト参照。
ocero.ifdef.jp/65u56i65.htm
そして、論談で適わないとなると今度は人格攻撃によって相手方を貶めようとする下劣さ。
ｒｔｈｒｔｊ >>384
最終的にはすれば良いだろ
司法を濫用すんなって言ってるんだよ
むしろ裁判に逃げるなよ
それで国会も逃げるつもりだろ？
森友みたいに >>424
政府が日本学術会議の言動を問題視する
↓
内閣法制局に検討させ総理大臣に任命権があることを確認
↓
総理大臣の任命権を行使することを決定
↓
日本学術会議が推薦者名簿を提出
↓
指示を受けた官僚が総合的俯瞰的に判断 不適格者を除外して任命者名簿を作成
↓
総理大臣が決裁 >>419
二重スパイとして政府が利用してたらもったいないじゃん >>415
というか説明がｇｄｇｄだからどんどん問題が延焼してるだけで
矮小化というよりは >>430
野田中央公園はどうなんだよ同じ事やってるけどアホなの？ テレビで堂々言うたったらいいのに
証拠の覚え書き書類添えて
日本学術会議は中国共産党と強い結びつきがありますので
ってな
この一言で全て片が付くよ >>429
おいおいもう参加者割れちゃってるじゃないかｗ
原稿アップデートを上司に具申しとけよ。時給上がるぞ。 >>435
延焼してるのは日本学術会議だと思いますけどね
良くて民営化、悪くすれば解散に進んでますよ >>438
この先、人事に関して全部洗いざらい説明する必要がでてくるぞ
そんなのどこの民間でも役所でもやらないよ
登用されなかった人の名誉もあるし 名前だけの名簿渡されて、推薦理由も書いてないのに、作業的にそのまま任命しろって
言って任命する方が問題。この６人は政府のブラックリストに載ってたんだろう。
ブラックリストの存在は公にできない。はい終わり。 首相が一人一人確認するわけ無いだろうに
今までだってやってなかっただろうから、今の学術会議は違法ですか？ ＞＞学術会議は共産党が深く関わってる
（6人のうち、3人は民主主義科学者協会（共産党系）の元理事。）
付け加えると、1000人計画も大きい、
（参加者 福田敏夫、飯島澄男、井口洋夫、野依良治） > 日本学術会議法第七条
> ２ 会員は、第十七条の規定による推薦に基づいて、内閣総理大臣が任命する。
難しいことはわかんないけどこの法律があるなら菅さんがやらかしたことになるよね >>439
え、全然関係ない事件で逮捕されてるのに終わってるんだ
へー 政府への抗議の意味を込めて、学術会議のメンバー全員が辞めるって手もあるよ！ 元会長さん 公務員や従業員の不採用の経過や理由説明？
聞いたことないな >>437
不動産鑑定評価基準も知らないアホがなんか言ってるな
地中埋蔵物による土地評価額そのものの減価と
補助金を割り当てることの差も分からんのだろうなあ >>438
名誉毀損になるし個人情報保護法違反にもなるから無理だろう。
スパイ防止法無いから捕まえられないのにそんなこと言ったらアカが大騒ぎするだけ。
捕まえたあとなら言えるけどね。 >>441
まあ法律苦手なのはわかるんだけど問題の切り分けぐらいしておこう
本件任命拒否の違法性についての議論と
できるかできないかわからない学術会議法の改正の問題は別 >>8
阿呆だよなスガもｗ
まさにキジになっちまった、余計なことせず任命してれば良かったのに
法に触れるから「俺は見てない！」って言い出したけどｗ >>446
別にやらかしてなくね
推薦されてない人を任命したらやらかしになるかもしれないけど >>438
その根拠をだせるなら問題ないんだけどね 北海道大学に乗り込んで軍事に繋がる研究をやめさせたのは学問の自由を侵害する違法だろｗｗｗｗｗ >>380
民意を得ていない「推薦」に対して、民意を得た「総理」が
内閣組織の人員を選択して「任命」するのが民主主義だろ。
誰からもチャックを受けない独裁的「推薦」が「任命」になるのは
民主主義に反するだろ。
この会議が暴走したら誰が歯止めになるんだ？
学術会議の提案に反したら、それもまた総理の独裁で民主主義に反すると
言い出すんだろ？
いつこの会議は民意を得た？ >>446
んだから菅は初めから９９人の名簿しか貰ってない言い出してる
俺は違法なことやってない６人を排除したのは官僚ですってな ぐだぐだいつまでも 文句をいって
いてもしかたがない
すっきり解消したら いかがですか
国民もいろいろ知った
河野大臣 頑張ってください
ほんの隅から隅まで
改革が必要なのでは
公務員が高給好待遇すぎる
なにもしないで 推薦なんてあくまでも推薦やろ
外された理由は個人情報だから公に出来ない
外された人だって世間に知られたくない場合もあるしな
騒げば騒ぐだけ誰かの首絞める事になってるんじゃね 面倒くさいなこんな集まり解体してしまえ、胡散臭い。 >>456
そうなん？
総理大臣には選ぶ権限はないんでしょ？ レジ袋オオニシさんは出れば出るほど馬脚を表すよね
レジ袋オオニシの会長時代に出した2017年声明は、
完全に戦後左翼イデオロギーに基づいてますよね？
中立であるべき、というより、
国民の財産生命を守るべき政府機関である、
日本学術会議がああいうイデオロギッシュな声明、
ああいう反国家的声明を出すことは、
国民に対する裏切りですよね
中国の軍拡を背後からサポートしてますよね
レジ袋オオニシさんは2017年声明の責任をとるべきですよね
レジ袋の責任も重いがw >>454
それ成績開示とかの話だよ
不採用の理由の情報開示など無い エライさんの認可が必要な書類は数多あるが
本当にエライさんが見てるのは極一部だろ
エライさんが見るものでもそこに至る途中の段階で修正されて完成形になっているのが普通 >>453
「法に則って処理してます」から「俺は見てない、知らない！」に発言変えた時点でスガも理解したんだろうけどなぁｗ
判断するのがアウトというか判断根拠無いし
内閣府令でも「名前と任期」の表記だけだから、それでどうやって選らんだのかも説明出来ないというｗ >>446
推薦に基づいて任命してるだろ。
105人推薦されて99人が任命されてるがね。 疑問に対して国民に対しての説明ができない時点で
菅の言う「国民のために働く内閣」というのが嘘だとわかる >>431
こんなんではダメ
つか意味が分からない >>468
これを機会に自民を一人残らず滅ぼそう！ >>459
任命拒否が民主主義の崩壊ってのは
任命拒否の違法性ってのが憲法ひっぱるレベルの話だからでしょ
自由主義のない民主主義に意味があると思う？
選挙していれば民意でそれをもとに行動すれば民主主義だ
っていうならそもそも北朝鮮も選挙はしてるよってアホな話になる 「そのまま」としてあげたら改竄だろうか、
政府側が最終承認するリストとして挙げたなら改竄でもなんでもない
普通の会社で、社長の承認がいる案件で、社長に叩き台の案レベルを提出するか？って話だろ >>460
んじゃあその官僚を罰しないと
総理を騙したことにならない？
重罪だと思うけど 総理が責任をもって任命するだけのことで
総理がリストを見たかどうかなんて問題じゃないんだけどね
総理が信頼できる部下に人選させて、総理の責任でもって任命した
普通のことじゃないか 内閣だか官僚だか知らんが
何でこんなお粗末な言い訳して墓穴ほったんだろう。
任命拒否した理由をストレートに言えば良いだけなのに
そこを隠そうとするから変になる >>469
選ぶ法的根拠が無いからアウト
だから発言が「私は見てない」に変わったのよｗ >>466
国家公務員法に基づいて蹴ってるとかなら
任命拒否事由が明示されてるし明示の責任があるぞ 学術会議って消費増税提言したりレジ袋有料化とか多様性がどうたらで
どっちかって言うと国民寄りと言うより現政府寄りだと思うんだけどな >>453
任命拒否に違法性があったとは考えてない
その理由も説明済み
繰り返し同じような話には乗るつもりは無い >>462
個人情報だからというのは詭弁
外された本人が理由を示して欲しいと言っている >>326
何か政府批判するとパヨクパヨクって馬鹿じゃねぇのウジ虫ウヨウヨ君
あんたは働いてんの？どこかの隊員さんか遊撃隊？
>>330
安倍同様嘘をつく、本当のことを言わないからじゃない 文書の改竄って既に存在している文書の内容を書き換える事だろ？
新しく文書を作る際に内容が変わることとは違うんじゃね？ >>469
だから6人外す権限が菅さんには無いんでしょ？ 俺は違法なことやってない６人を排除したのは官僚ですってな
（菅総理）
違法なことはやっていない。6名を排除したのは官僚です。
自分が内閣官房長官の時に命令した通りの線引きをした
99人名簿を持ってきたので押印した。
全ては私の採決です。 反政府側の人間は、こういう細かい事で追及するしかないのが、
そうでない人には、既に学術会議そのものに関心が移ってる。
そしてこの組織が共産党やシナと関係が深いって知りつつある。
この動きは、もう後には戻らない 廃止でいいや
特にいらない組織だってバレちゃったね >>478
だったらその部下出せよ
どういう基準で判断したか聞きたいわ
総理にもわからん基準で
どう任命から外したか 国のブラックリストに載ってるから任命拒否しましたとは絶対言えない。リストの存在
を公にできない。アメリカ、中国どこの国もブラックリストは作ってる。機密扱い。
身近なところでは会社でもブラックリストはある。主に取引先とかだが。 違法性の前に偏向学術会議の存在意義が問われてるんだが
何の実効性もない学者の年金稼ぎ会議をこの際廃止させよう >>451
加藤教授いついてはムリだね
あの先生が支那とつながってるなんて言ったら、政府は笑いものになる >>488
添付してなかったものを添付してた！っていうのはまあ改ざんじゃね 中曽根時代も公務員審査はやってたが不合格者が出なかったから学術会議が慢心して推薦を世継制に改竄
問題視した政府が法制局に照会し学術会議法の打ち破り方を編み出し今回適用した
これが全て >>493
部下を出す必要は無い 政府組織としての判断
基準も出す必要は無い >>493
総理の責任でもって人選したのに、なんで部下を出す必要があるの？
お前、アホなのか？ >>464
「任命権」が渡されたなら「不承認」もくっついてくる、これはワンセット切り離せない。
選ぶ権利がないのは「任命手続き」を「行わなければならない」と規定されたとき。
今回の件には当たらない。 >>460
官僚が勝手にやったとも言ってないからな、官邸の指示のもと役人が仕事しただけだわ。 >>453
根本は「日本学術会議が左翼に牛耳られて不健全だ」という問題だから
任命権の行使も必要だし
日本学術会議の改善・存続に関しても議論の対象になるよ
任命問題で左翼が騒いだせいで社会が注目し、藪から蛇になったということ
左翼にとってはそこは切り分けて欲しいのだろうけど、もう遅いな だから当事者にさっさと訴えるように言ってやれよハゲ >>500
ごちゃごちゃいってないで
さっさと出せよ
アホ内閣が >>474
いや附帯決議にもひっかかるし政府答弁にもひっかかるな
だから「私は見てない（ので私が削った訳じゃない）」に発言変わったのよｗ
選ぶ＝判断するには相応の根拠が要るけど、政府側の返答書類でも人事権を手放してるので無理っていうね
人事やらないなら任命も出来ないじゃん？ってのはそれこそ陛下の任命と一緒
任命責任がーって陛下に言わないでしょｗ >>507
つまり全員悪だな
日本学術会議こそが日本を統制すべき
そして正義を取り戻そう >>508
>根本は「日本学術会議が左翼に牛耳られて不健全だ」という問題
いやしらんけど
そもそも政治的バランスなんてあの機関に求められてないし法的に
それを理由に任命権行使はどうやっても無理だぞ
逆になんでできると思うんだよ学問の自由どころか思想信条の自由の問題だよ >>1
パヨクって「〜がますます明確になった」とか、ますます疑惑は深まったとか
いつも言い方が同じだよな。ｗ
ひな形があって言葉だけをポンポンそこに当て嵌めてる感じ。 >>493
官邸側が総理の承認の上条件を規定していたら全く問題にならない。
これ問題にすると企業の代表取締役と役員会議での決済に法的に問題が発生する。
殆どの上場企業が違法になっちまう。 >>472
これが普通の対処なの
ダメなのは君
意味が分からないなら勉強しろ 民主主義、つまり民意を問いたいんでしょ。
推薦理由とその人の功績を公開して、推薦に値するという根拠を示せばいい。
それが妥当なら否認した総理は支持率を落とし、今後は下手に否認できなくなる。
否認が適切だと判断されれば総理の支持率が上がり、推薦方法についてメスが入る。
民意無く推薦した責任だ、政府のチェックを受け付けないというのならやれよ。 殊更に違法性などと抜かすな。
組織運営上、何でもｾﾞﾛから採決者が判断などと
ヒマなことはやっておれん。
部下を信じて採決することは多々ある。
大体、学術学会などどうでも良いというのが常識。
一点留意すべきは、日頃、日本を誹謗し、国際社会で
日本を窮地に立たせている者はいないかということ。
反日人間を歓迎する筈がない。
嫌なら私的団体を造れ。 言い出したお前等が改竄したと思われても仕方無いよね。
まずは改竄してない事実を示してか言えよ、って話だ。 >>369
殺人はしてないやろ！税金泥棒なだけだよ！ 官僚が総理大臣の権利の侵害が有ったと言う事だからな
言い訳するたびにひどくなって行くなｗ >>508
アカの巣窟になってるから公務員資格付与し抑制しようとしたけどももう無理だろ、潰すしかないわ。 >>516
会社は株主様のもの
政府は国民様のものだから >>526
さっきからなにいってるかわからん
時系列めちゃくちゃになってない？ >>491
75%の高支持率で解散しないで、仕事の成果を示して選挙するのだから
短期で国民の目に見える仕事をしている。
それが、スマホ値下げ、学術会議の廃止だ。
官房長官だったからすべての案件を掌握している。
2018年に内閣法制局に、推薦拒否を確認したのも菅総理。
俯瞰的総合的、と漠然とした説明で国民の関心をひきつけ、
河野大臣を登場させて事務局改革、今週から自民党政調で廃止論スタート。 自分でも違法かもって思ってるから９９人分のリストしか貰ってない言い出した
まー菅に法律のことなんて分かる訳ないので官僚に言われたんだと思うけどね 屑立憲はてめえらのブーメランはとぼける悪党だから支持されないんだよ 公表してもいいけど相手の名誉に傷がつきそうな理由なんかの場合も
しっかり公表して欲しいんかね
個人情報保護法もあるし全てを公表できるわけじゃないやろ >>526
それでいいけど、この問題をはっきりさせてから、ねｗ 改竄だとしたら？作為的な方がアウトなんだが？www
アベ…というよりはあの人がやらかしまくりしたが？
スガーリンはまだだよなw 反政府側の人間は、こういう細かい事で追及するしかないのが、
そうでない人には、既に学術会議そのものに関心が移ってる。
そしてこの組織が共産党やシナと関係が深いって知りつつある。
この動きは、もう後には戻らない。 >>531
しつこく質問してくるから９９人のリストしか見ていないと言っただけ、改竄したとか言ってるのはアカの妄想だからな。 ｶﾞｰｽｰがは選ばれた人を見ただけだろ
落としたのは別の人
そんなこともわからん世間知らずの学者様www 学術会議が無くなろうがどうでもいいんだわ
元々庶民には何やってるか分からないものだったから構わない
ただ菅に上がる前に誰が判断したかハッキリさせろよ
でないと民意など全く反映されない政府になるぞ
官僚が勝手に取捨選択してるのなら大問題だわ
官僚を俺たちは選べないんだぞ >>534
いいんじゃない？
加藤教授が支那のスパイって言って、日本中から笑われればいいよ リスト見てないとか
総理はなんもやってない疑惑
忙しというのは嘘だろ
こんな重大な案件
ぶかに丸投げって
全く意味がわからない 学術会議は残しても構わないと思うけど
その代わり総合科学技術会議にほぼ全ての権限を委譲すれば良いｗ
まぁ、メンバーは面子が立つのか潰れるかどっちに振れるかな？ テメーらが主権者みたいな物言いはヤメレ
国民主権なんだよ！！ 菅は事務のミスをかばってるんだよ
いい上司じゃないか 俯瞰的な視点で判断したんじゃなかったか？
高い壱から見たんでまずを数え待ちげたぁ？ >>1
違法でも脱法でも国民は菅総理に全権委任ついて行きます 6人が安保反対してる左だから
任命しなかったけどその理由を正直に言ったら思想の自由に反するから言えない
だから99人の名簿なんて嘘っぱち作っちゃったんだろうけど官僚はその尻拭いで大変だよ
かわいそうに >>514
学問の自由って、内閣の機関でしょ。
総理の任命権にクレームを付けてる時点ですでに政治に介入してるし
学術会議の提案に対して政府がしたがわなかったら、また民主主義に
反してると言い出すんでしょ？
そして、政府機関であるという権威を行使してるんでしょ？
だったら、当然監査するる部署が必要だね。
第一「推薦」で「任命」でしょ。
「選任」で「確認」じゃ無いからね。 >>544
戦争犯罪民族の国民が主権を持つことがおかしい >>539
総理大臣ですら落とせない言われてるのに官僚が落とした？んなアホなｗ まず学術会議法が絶対というのが嘘なんだから話にならんわ >>541
政府は誰が任命されなかったなんて個人名一切明かしていないくらいなのに言う訳無いだろ。 >>501
そりゃ権力を貰えてたはずなのに貰えないのは怒るよ
言動があっちの人たちと一緒
差別、違法性、そのうち死んでくれって発言が出て晒されたりw
で自分たちの行った疑惑は一切説明せずダンマリ 大西さん、 あんたもう何も言わずに黙ってた方がいいよ。
共産党の差し金かもしれないけど。
その顔、その態度で言えば言うほど追い詰められるよ。
本来の好きな研究をやってなさいって。
業績があるかどうかしらないけど、晩節を汚すよ。
それでもいいの？ >>514
日本学術会議は学問的知見を求められているのに
日本学術会議が政治的活動しているから
それは民意(選挙)を得ている政府が許しませんってことだ
任命権をどう行使しようと具体的に説明する義務はないし、「総合的俯瞰的判断です」の説明で十分だ
もう藪蛇になったのだから日本学術会議の解散も含めた改革した方が早いし簡単だ
当然、野党は抵抗してくるが政府は楽勝だ
日本学術会議の左翼幹部が軍事関連研究を妨害したネタがあるから ごめんなさいして任命したうえで潰したいなら国会に議題提出 >>556
そう言ってるのはおまエラだけw
その事を管に確認もしていないだろ。 6名を追加で任命した上で削除したのが誰か（恐らく官僚）を調査し処分する
これが最善手だな 学術会議は解散
菅は逮捕
これが落としどころだよな 学術会議は残っても良いけど
総合科学技術会議の下請け機関になれば良いんじゃね？
総合科学技術会議ってのはメンバーに対して議会の同意が必要らしいからね 違法でも 脱法でも 国民は菅総理に全権委任ついて行きます
（合法） （遵法） （ 同 意 ） >>559
でも不正だらけの自民とそれを選んだ戦争犯罪民族の日本人だろ
どう考えても日本学術会議のほうが正義じゃん >>549
2002年以前国立大学は文部省所轄の機関だけどもちろん学問の自由を享有してたぞ？
文部大臣が国立大学の人事に口をだすことはごく限られた場合を除いてできなかったぞ
だから
＞総理の任命権にクレームを付けてる時点ですでに政治に介入
ってのは明確に間違ってるぞ >>556
さて？それを最後に関連部門全員が確認したか？ってなる 面倒だし存在意義もなさげだし学術会議自体なくそう！ >>561
政府は「削った（けど問題ない）」
スガは「俺は削ってない」
って返答だなｗ >>565
それやろうとしてたんだよ、無くされたら困るから学術会議側が総合的俯瞰的に活動するって約束で存続認めたんだよ。 菅は何一つ論理的に説明できていない
一般会社員なら確実に負ける答弁 >>564
お前、加藤の著作読んだことにないだろ？ 甘利の阿呆が「任命責任あるんだから！」とか寝言言ってたけど
陛下にも任命責任あると思ってる口かねぇ 多分、あれよ2/2の資料だけれど
気付かなくて1/2しか見ていないのよ。
それで残りの人達が2ページ目に記載されていたんだと思うわ。
よくやらかすポカよ。 >>425
批判のための批判はいらないんだよ
コロナどうなったんだよ？
何も変わってねーし終わってねーぞ
冬来るぞ、経済ボロボロだぞ
学者先生は既得権益守ることが今一番やることか？
コロナの政府対応に意見すんのが今一番やるべきことじゃないの？ 任命権を官僚に移譲した
つーか
こいつ自分に任命権があることも知らず
任せっきりでやってたんじゃね？ >>548
どういう理屈だよw
正規の審査で落第者が出て99人になっただけ
正本で首相に渡すために黒塗りにしただけ
何も問題ないじゃないの 安倍ちゃんの時はお友達を大事にしただけのぼんくら坊ちゃん政府だったけど
菅ちゃんはもっと利害を表に出した狡猾な政府な感じだなあ >>574
今がチャンスですね
学術会議を総合科学技術会議の下請け機関にするのは
形だけは学術会議も残るけど既得権益は大幅に没収する形で 改竄の言葉の誤用だね。学者って馬鹿だね。
行政の仕組みさえ知らない馬鹿。 >>573
ひでぇな。スガーリンが見ても無いのが事実ならヤバい話だ。 >>573
管が削ってないのだから南の矛盾もないのだが。
問題は役人が勝手にやったのかってことだけ、それ聞いていないだろマスゴミは。 学術会議のあり方についての話と6人の任命拒否については全く別の話
まず何故6人が外れたか説明するべき
その上であり方について話すだけで良い
募ってるけど募集していない的な答弁はかっこ悪いよ >>569
何を言っちゃってるの？
国立大学は政治機関ではない。
「推薦」と「任命」の意味を調べろ。
「推薦入試」で「推薦」されたやつを大学は選ぶ権利が無いのか？
高校から「推薦」されてるぞ。 菅も違法なの気付いて
「初めから９９人分のリストしか貰ってない任命拒否してない」
言い出してる >>580
象徴である、権限はない、ときちんと別項で規定しているのでそれで問題ないんです。 >>575
菅さんは一貫して「俺は間違ってない」って言ってるだけ
言い続ければ勝ちは約束されてるんだから、勝ち負けは関係ないんじゃね？
けど、安倍首相ならもっと上手に言い訳したんだろうなって気はするね >>579
法的に不味いのに気が付いて
「いや、俺は削られてたのも知らなかったんだ！」
に変えたなｗ
役人より理屈と論理でガチガチのとこ相手に、そっち方面で喧嘩売るとか阿呆かよと
五分五分でも物量で負けかねないのに元々無理筋の勝負とかセンスねーわ >>551
学術会議法が絶対じゃないのは2018年に確認されてるから誤解してるよ >>591
推薦人が、推薦理由と、推薦に値する功績を示せばいい。
そうすれば、民意が総理の支持率となって反映される。 ほんと些末なことで大騒ぎするよな
大問題に見せるのが狙いなのだろうがね >>595
論理の破綻を追求されても絶対に認めない半沢直樹のミノベ幹事長みたいなやつだよな
まあそれを国民が支持するんだからしゃーない 問題無い事を大騒ぎするいつものパティーンw
売国奴は諦めが悪いねw >>575
答弁すべき事項じゃない。総理の専権事項。
行政の仕組みを知らないやつが言うな。 >>573
条件は示した俺は作業してない結果は見て承認した。
なんか問題あんのか？
お前んとこの社長は全部の書類を一言一句まで読んで自分で調査して決済してんのか？
それなら全員クビでいいだろ。 >>598
それはなかった事にしたいみたいだよパヨたちは。 >>556
内閣府は放棄してない
改竄じゃなく公務員審査の結果だからデマ垂れ流すな >>590
菅「任命する責任は首相にある。推薦された人をそのまま任命してきた前例を踏襲していいのかを考えた」
考えた結果99人にしたらしいが「私は見てない」 >>604
社長にしか決済出来ない話を部下が勝手に決済したって話なんだが？ 総理がリストを見てないことと
総理が任命してないこと
には
何の関連も認められない
とか言って
逃げそう
見ないでどうやって任命できたんだろな >>605
これがあいつらのやり方確認すればいいだけの事を言葉尻捕まえて印章操作に必死だからな。 >>603
Aと判断しました
何故Aと判断したのですか？
総合的俯瞰的に判断しました
→そもそも名簿見ていませんでした
これ仕事ができる社会人かな？
スゲーなお前 >>592
別に学術会議も政治機関であるとは一言も書いてないぞ
日本学術会議は、科学が文化国家の基礎であるという確信に立つて、科学者の総意の下に、わが国の平和的復興、
人類社会の福祉に貢献し、世界の学界と提携して学術の進歩に寄与することを使命とし、ここに設立される。
政治的権能を持たせるための機関じゃないのは火を見るより明らかじゃん
そのたとえが今回につかえるかはともかく
多くの場合推薦入試で高校が推薦したのを大学が蹴る場合
大学は高校に推薦した生徒をなせ蹴るのかは説明することになるよ >>604
「人数を消するのは任命権の一環。法的には任命権があるのは総理」
というのがこれまでの政府の説明だったんだから、
任命権を行使したのがどこぞの官僚だった時点でダメダメだろ。 >>604
社長が誰に権限与えたかだよ
そいつが無能な結果出したらなぜそいつに権限持たせたかを株主は知る必要がある
誰か勝手にやったから知らねんだよとか株主に言ってみろやガイジが 任命は無効
よって全員会員資格喪失
学術会議は即時解体 役所で機械的に落とされるのは科研費不正とか不祥事とかたいていくだらない理由だよ 105人のリスト？嘘つくなよピッタリしか出してこなかったくせにｗ 公務員の推薦入試に落ちたぐらいで学問の不自由ｗ
学問を隠れ蓑した反日パヨにしかみえないｗ >>567
それ出典は何か知らないけど、
おそらく大学の学部レベルの演習書だろ？
全く権威ないよ
三流学者が適当に書いたとか
学者ですらない人が書いたものかもしれない
その出典を教えてよ
その程度で論破されるような法解釈を内閣法制局は出さない
内閣法制局は法解釈のトップエリートが専業で調査に専念するし、一流の学者と相談して結論を出すから
そこらの学者や弁護士では簡単に論破できない
今回の件はもう野党や学者は法律違反で攻撃するのは諦めて「説明しろ」の合唱しかしてないじゃん
法律違反だと連呼しているのはネットの馬鹿左翼だけだ >>600
国民の関心が、学術会議そのものにいくのを防ぐため、
こちらに注目させようとしてるんだな。 少なくとも半沢直樹に出てくるような半沢直樹や頭取が言う言葉じゃないな
どれだけ矛盾や事実をつきつけられても頭を下げない
権威主義の日本人にふさわしいリーダーだと思うわ
募ってるけど募集していない！
会社でこんなこと言ったらつるし上げられるだろ >>621
そもそも任命権を委譲することは法的に認められていないじゃん >>631
むしろガースーめくらハンコしてたら
学術協会の言いなりじゃんかｗ >>631
その名簿が途中で違うものになってるのが問題
外した6人はこいつらでっせとしてるなら問題ない
だが菅は見てないと言い切ったから 反総理側の人間は、こういう細かい事で追及するしかないが、
そうでない人には、既に学術会議そのものに関心が移ってる。
そしてこの組織が共産党やシナと関係が深いって知りつつある。
この動きは、もう後には戻らない >>638
スガさんが超人ではない理由など
証明できるかっ >>79
菅「精査して持ってきてくださいね」
で精査されたもので任命したとしたら？
推薦リスト全て目を通して任命に値するかをま総理大臣がやってると思ってる？
仮に推薦者は全て任命しなきゃならないなら、国家転覆さえ可能なとんでもない団体になるぞ
ま、中共はそこに目をつけて入り込んだのかもね >>631
>名簿通りに任命してるなら首相に違法性は無いじゃろ
だからその名簿自体が改ざんされたものっていう話だろ >>632
１９８３年１１月２４日参院文教委員会の政府見解よ
別に附帯決議ごと弄ってもいいけど、スガは
法も変えてなきゃ解釈も変えてないって言ってるしな >>611
別に部下は決済してないんじゃね？
首相に任命拒否の権利があって、その上で首相が決済したのなら、
部下が勝手に名簿から削る行為も、普通に有効だろ >>616
活動内容に対して権限が無いと書いてあるだけだが。
職員の人事には介入できないと書いてあるが、委員の人事には
特に書かれていないがね。 菅、私には任命する｢責任があるんです!!｣と偉そうに言いながら、
今度は105人のリストを一度も見てないって、下手な言いを訳しだしたのかｗ
責任放棄もいいところだわ
菅って本当にもうろく爺さんだな
「99人しかリス見ていない」
「学術会議側が提出した105人のリストを一度も見てない」
→苦し紛れにしても下手な言い訳だなｗ
もし本当に見ていないのなら
初の任命拒否という重大局面で責任放棄、官僚に支配されまくる菅総理ｗ 官僚支配打破（笑）
菅の特徴
・聞かれたことに答えない不誠実さ、トンチンカン、ピント外れ
・陰湿
・説明能力ゼロだから、答えずに逃げる
・論点ずらし
・同じ言葉の繰り返し
・やったこと自慢の昔話
・インタビューでも用意された原稿丸読み棒読みｗｗｗ
・嘘吐き、官僚に支配される丸投げの責任放棄 ← new！
ピント外れのモウロク爺さんそのままだわ
ダメだこりゃ・・・・ｗ >>643
>菅「精査して持ってきてくださいね」
>で精査されたもので任命したとしたら？
それは、部下に権限を委譲してるだろ
任命権を委譲することは法的に許されていない >>643
外されたのを知らないのが問題だってば
何で外したの？ふーん反政府なら外してええな
なら何の問題もないんだが菅が知らないんだぞ 学術会議はレジ袋有料化提言で完全に国民を敵に回したからもう無理だよ 決裁文書を見る限り、改ざんには当たらない。
内閣府の決裁文書は、任命候補99人の名簿と別に、学術会議からの推薦名簿が添付されている。
野党がファイティングポーズを取ったものの、攻め手を致命的に欠いており、拳の振り下ろし先を見失っているのでしょう。
https://i.imgur.com/OBL3Xc1.png 誰が削ったのかって検討する部署じゃないの？
菅は検討結果を見て裁可（任命）した >>616
それは例の学術会議法じゃないかw
憲法根拠の公務員審査に学術会議法は無力だぜ 学術会議が全力で倒閣運動をやっている時点で
税金で運営するべきではない組織だとわかる リスト全部を言われたまま承認とか怠慢だろ
民間なら書類審査、テスト、面接って流れだろ
税金使うならきちんと審査しろ 元会長が沢山しゃしゃり出ているけど、現会長は何してるの？ 学術会議の元会長が共産党の選挙カーに乗ってても野党は誰も何も言わない。
あまりに異常。
選挙も何もなく推薦で選ばれてる方々が、肩書きを全面に出して選挙活動している。
https://i.imgur.com/yIR2P0i.jpg >>637
中曽根が国会にそう説明してるからね
良いか悪いかは別として >>618
政治に対しての諮問機関だろ。
政治に対して発言しない学術機関の代表では無いだろ。 >>657
河野との怒鳴り合い、どこか生中継しないかな。 >>647
学術会議の職務に対する指揮権限が無いなら、委員だろうとなんだろうと無理だな
学術会議内の話だから
なんでそんな形なのに任命しないといけないんだよ！ → 中曽根答弁
内閣法制局の「法律案審議録」出展だから内閣法制局が改竄してればまた話変わるけどｗ >>646
>部下が勝手に名簿から削る行為も、普通に有効だろ
ないないｗ
法律の条文に「首相が任命する」と書いてあるのであって、
「任命することができる」とは書いてない。
首相権限であることを主張するなら、同時に首相自身の義務
ということになるんだよ、法的には。 学者先生、そんなに自説と法解釈に自信があるなら、弁護士立てて最高裁まで戦いなさいよw 総理が法律知らないと
無理解釈がどんどん増えるわな
無理解釈とか面倒だし
法律無くしたい思ってそうだな
政府は >>659
>リスト全部を言われたまま承認とか怠慢だろ
そうそう105人のまんま通すのは怠慢だな
分かってるじゃないか 学術会議はいつでも潰せるじゃん
今回は、この内閣を潰しておこうよ >>645
そのページがある書籍名を教えてよ
で、1983年参院文教委員会の政府見解を元に作った演習問題かもしれないけど
当時の政府見解は説明不足。
今回出された内閣法制局の法解釈の方が進歩してる。反論の余地がない。 >>665
諮問できるだけで諮問機関ではないぞ
もう一回読んどくか？
日本学術会議は、科学が文化国家の基礎であるという確信に立つて、科学者の総意の下に、わが国の平和的復興、
人類社会の福祉に貢献し、世界の学界と提携して学術の進歩に寄与することを使命とし、ここに設立される。
この機能の一つとして政府が諮問してもいいよってだけ こいつら分かってて言ってるんだろうけど、法律上の責任者がリアルに書類受け取らないといけないなんて
特許庁長官なんて、法律上は毎年１００万通以上書類を受け取ることになってるけど物理的に無理だから、秘書課の職員が受け取って空けて処理してる 任命権って自分で勝手に変更しても良いんだろ？
なんでこいつら文句ばっか言ってんの？ 菅はいつも官僚に行わせている事を淡々と実行したに過ぎなかったんだろう
そして、誰も手順が違うから控えろと注意するものは安倍も消え
全く居なくなったんだろう >>1
削ったのは安部だろ
菅は引き継いだだけじゃん >>678
１ビット思考の理系馬鹿ばっかだと世の中おかしくなるぞ >>680
改めて読むと、とてもそんな高尚な組織になってないな >>681
分ってないと思うね
相手にしたら時間泥棒されるだけ
そっとしとくのが一番ｗ >>688
公文書であることに異論の余地はないかと 色んなキチガイあぶり出されてんな
もうステージは学術会議おかしくねって事になってるのに >>675
105人いた事も知らず
99人そのまんま通す方が怠慢だろ
人形級の怠慢 >>646
A案とB案がありどちらを選ぶかは社長にしか決定権がない
なのに部下が勝手にB案を削りA案しかなかったので社長はA案に決定
これ言い訳ねーだろ・・・普通に訴えられますよ 法政卒の元段ボール会社勤務の総理は、陰で
東大出の元官僚側近達に馬鹿にされ、利用されてるのでは？
和泉補佐官とか、公費で京都不倫旅行に行った泉とか、
ノーベル賞受賞者の山中教授を恫喝した厚生省のエロ女官僚
と一緒の泉とか・ >>690
まあ理念と現実の乖離ってのはどこでもよくある話だわなｗ この件で色々発言してるの、前会長やら元会長やら、まだ会員でない6人やら、完全部外者の野党やらばかり
現会長は、理由の説明求めてるだけなのにおかしくないか？ >>681
大学の入学許可出すのは学長
試験の採点学長が1人でやってたら大騒ぎ 田中健太郎
詐欺犯罪者 大阪高槻出身40歳
相手を骨折させて数百万奪い逃走。
セミナー（笑）系の意識高い系のクズ 商材ｗ
暴行を正当化し金を返さないような輩の未来は閉じていく。
https://i.imgur.com/BvH0dOW.jpg >>637
今回も学術会議法を遵守したメクラハンコ
公務員選抜に落ちた6人は消えてるから任命しようがありませんがね なんで改ざんという認識になるの？
部下に精査させるのはダメなの？ >>697
日本には中卒の首相すら居たんだし問題ないわｗ >>681
だからと言っていまさら、最初から９９人のリストしか見てないよって言うのは悪手だろ
部下に責任を押し付けたいのなら一番無難な手ではあるけど、次の改選で今回拒否した６人を含む
名簿を受け取ったときには、拒否できなくなるんじゃね？ >>696
任命権と決定権は違うって話だぞ
新入社員の採用は社長が任命する
合否は人事部で決める 共産党がシンパを送り込んで大学を支配しても問題ないのだから
同じく学術機関である学術会議を共産党が支配しても問題ない >>706
別にそれはそれでいいんだけど
発言の意図がわからんわな
え？ってみんななっただけで >>706
受け取ったとしても審査は別なら同じだけど？ 管さんもこんなことに一生懸命になるより
他にやることあるだろ。
世の中、あと3ヶ月も経てばとんでもない
不景気に落ちることになる。
持続化給付金も切れる、雇用調整助成金も
12月まで。
経験したことのないような数多の倒産と失
業が待ち受けてる。 >>704
総理に無断で６人削られている、
ということなら問題だろうけど >>662
>学術会議の元会長が共産党の選挙カーに乗ってても野党は誰も何も言わない。
自民党の選挙カーならいいのか？
江崎レオナとか自民党べったりのメンバーもゾロゾロいるんだが 菅総理は任命責任者なんだから任命するにあたっての作業大方を部下に任せるにしても
部下がリストの学者をどう処理（判断）したのかの（概要）や
提言に判子を押す前に１０５人から９９人に減らされた事を
部下から知らされていないといけないし、
当然なぜ６人が削除された理由もそれなりに把握していないといけないだろう。
最初から９９人しか菅総理にリストが渡されていないなら大問題だ、
部下が決定責任者である上司（菅総理）に何の説明もなく勝手に６人を削除して
上司に報告していないならその部下は何らかの処分されなかればいけない程の
罪を犯していると言える。
ま、９９人しかリストが菅総理にわたていないと言う説明は
菅総理が「総合的、俯瞰的に判断した」とい当初の説明とは
整合性が取れないので嘘だろうとは思うが。 >>711
いつもなら速攻で訴訟に持ってくのに何故かやらないんだよねパヨ達は。 ハイ残念でしたー、パヨクちゃん憤死www
先ほど負けが決まりましたね、お疲れさんww >>696
部下が勝手に削ったって部分は、社長が勝手にそう言ってるだけだなｗ >>707
>任命権と決定権は違うって話だぞ
任命権＝決定権と解釈しない限り、そもそ法的に政府が
決定する権限が発生しないんだが 改ざんが普通になっている
犯罪政府、まとめて逮捕しかない
改ざんは立派な犯罪 リストがどうだらこうだらはいいかげんにしろ
そもそも日本学術会議に問題があるからそうなったんだろう
国民がよく知らない、知らないところでなにがおこなわれてきたのか
国民にどれほど貢献してきたのか
存在が有害、軽微なら廃止も検討すべきだ
枝葉のリストなどに拘泥してるときじゃない >>709
総合的な評価だから個人の感想じゃ無いって事だよ
民主党「鳥越さん推薦します」
共産党「ええやん賛成や」
文春「鳥越は教え子に手を出してるで！」
有権者「鳥越はダメ」
と言うのは有権者が総合的に判断する事だよ 学術会議が提出したリストは公文書じゃ無いんでしょう？
それを受け取った内閣府の職員が精査して、公文書として総理に見せたとしても何もおかしくないと思うけど。
公共事業だってこんな話しはいくらでも有るだろう？
自分達は特別だと言う選民意識が出てると思うわ。 推薦リストに対して、推薦されていない他の人に入れ替えたなら改ざんだけど
推薦リストをもとに事務方が精査したリストを作ることは違法じゃないんじゃない?
そもそも「事務方が削ったリストを作ることは違法」という主張だと、総理の任命拒否権自体は認めることになっちゃうけどいいのかな >>672
何言ってんの？
公務員選抜は任命の前提なんだから落第したら消えるに決まってんだろ >>1
スガもバカだね
学者集団を敵に回すなんて
彼らは賢いから政治家の下手な言い訳なんてみんな見抜かれるよ >>696
社長が部下に選定を指示してA案になったなら何の問題もない
勝手にとか第三者とかｗいかにも違法だみたいな書き込みはどうかと思うけどなあ 一応、これ
任命拒否が出来ると過程した上での話な
大西会長は、任命拒否は出来ないという立場だろうし
任命拒否が出来ない法的根拠もあるからな。
それにしても自民
悪態ついたな。 >>707
初期の段階で落とすのは人事部だろうが、最終的に合否を決めるのは社長又は取締役会だろう。 >>721
国家資格の採点は大臣や総理大臣はやらないよ
でも資格の任命者はやる
大学の入学許可出すのは学長だが採点はバイトの学生だ >>648
分かりやすい
今回のは論点ずらしがひどいわ
在り方を議論するのは6人についての説明が終わってから >>728
いや、学者の殆どは学術会議を恨んでいるから菅さんの味方
実績じゃなくてコネで作られた砂上の楼閣だしな >>735
トヨタとか新入社員の合否を社長が決めてるのかなあ
すげえなあｗ >>724
>総合的な評価だから個人の感想じゃ無いって事
いや別にそういうのは今問題になってないだろ
個人の感想だろうが総合的な評価だろうが介入できる範囲が制限されるってだけで >>709
おそらく左翼新聞の誘導質問だろう
首相がいちいち名簿を見ないのを記者は知っていて
攻撃ネタを作るために印象操作を狙ってやってる
＞菅義偉首相は９日、毎日新聞などのインタビューに応じ、日本学術会議から推薦された新会員候補６人を任命しなかった問題を巡り、
＞「今回の任命について変更は考えていない」と述べ、「任命拒否」の判断を変えない考えを示した。
＞一方、推薦者名簿を見たのは自身が決裁する直前で、記載があったのは９９人にとどまり、
＞任命されなかった６人を含む１０５人の名簿は「見ていない」と述べた。 選ぶ根拠が何で、なぜ税金運用なの？
それと政治団体なの？ >>725
>学術会議が提出したリストは公文書じゃ無いんでしょう
え、なんで？ >>735
承認するのが社長や役員会
そこでねじ込まれるのは「コネ採用」
当たり前の事だよ
新入社員1000人の履歴書推薦書査定表を社長が
一々全部確認する暇なんかない >>736
だからそれ「任命＝決定」かどうかの問題だろ
「決定権」なんて法律のどこにも書かれてないんだから >>723
10億円をもらいながら誰の指図も受けない
↓
おかしいと思うがね、
無断で資料を書き換えてる奴がいる
↓
これも困る >>732
そんな法的根拠無いぞ。
公務員の選定を審査せずにやったらその方が問題になるよ。 >>740
だから合否だけだな
飯塚を入れろと政府は要求していない >>741
>おそらく左翼新聞の誘導質問だろう
>首相がいちいち名簿を見ないのを記者は知っていて
>攻撃ネタを作るために印象操作を狙ってやってる
インタビュー映像を見る限り、菅が自分から言ってるんだけど >>1
こんなこと言っている様じゃあねえ、学術会議は廃止だ。 特別理由もいらないんならこれって１人だけ任命して１０４人は知らなかったと
とぼける事もできるんだな >>745
総理大臣が任命するってだけで総理大臣が選定とは
書かれて居ないだろ 名簿に推薦理由はあるのか？
名前と肩書きだけか？
そうだとしたら何の意味があるんだ？ 仮に菅が死すとも国民の学術会議に対する疑念が払拭されることはない。そもそも菅をそこまで追い込めるとは到底思えない。 >>737
6人についての説明は義務はない
日本学術会議の在り方を議論するのは同時並行で何の問題もない
君が勝手に議論の方向性を設定する権限も説得力もない しかしまあ下らない論争だね、こういうの学者は
不得意だろ。大袈裟にしなければ存続できたの
に馬鹿だねこれじゃ潰してくださいとお願いして
るようなもんだろ。 例えば、課長任用は各組織の推薦者を元に人事部長が決裁するとして、推薦者を人事部の担当者がスクリーニングすることに違法性はないと思うけど
プロセスに問題があるといえばそういう考えもあるかと思うけど、少なくとも違法性はないだろ メンバー選びの決裁者は誰だったのかな？
局長？大臣？
いずれにせよ、首相決裁では無いだろうな。 リスト提出したときは安倍さんが首相だから安倍さんがチェックして削除の指示を出しているで決着
学術会議の現行の執行部は当然判っていることだったから、それを知らない大西さんの暴走で頭抱えていると思うよ
レジ袋でこれだから「また大西か」状態です >>704
改竄なんかしてないよ
部下に精査させるというのは語弊がある
正しくは公務員としての選考を内閣府が当たり前にやっただけ
改竄喚いてるのは黒塗りのことだろうけど正本を首相に渡す都合でそうしただけなので何も問題ない >>初期の段階で落とすのは人事部だろうが、最終的に合否を決めるのは社長又は取締役会だろう
人事部も上司に選考過程、結果を上司に報告するだろう
上司は 部長に、最終的には社長まで報告となるだろう
社長が ”さようせい” 様かもしれないが >>755
名前のリストだけだよ公開されてるのはね、どこの所属か何の研究してるのかさえ書かれていない。 八代も橋下も違法？なにいってるんだ
ってなってるで
総理大臣って個人じゃなく部下含めた組織だからな
改ざんとか言ってるバカは改ざんの意味わかってるんか >>763
菅さんは 99人のリストしか見てないと言ってるぞ >>753
総理大臣の権限は推薦名簿に出ている奴から任命する事で
推薦外から選んで無ければ問題ないよ？
学術会議は学者の品性人間性を査定しない
飯塚も対象になるし松宮も対象だろ
公務員には品性人間性も求められるのに誰がソコを
査定するのか言ってみろ >>766
そいつらサポーターズだからw
よっぽど改竄の話が都合悪いみたいだなw >>755
>>765
名簿に推薦理由かかないでねってのは内閣府の取り決め >>680
＞日本学術会議は政府に対する勧告や答申、外部に対して見解、声明、談話
＞などの公表を行っており
政治に介入できる機関じゃないか。
最も近年はまともな活動をしていないようだがな。
国から切り離せばいいだろ、学問の自由を言うなら、政治に介入しないと
宣言して国から独立すればいいだろ。
日弁連並に腐りきってて巨悪な日本学術会議！
.
もはや問題は、任命拒否でなく学術会議の存在そのものだろ！ （ 怒り ）
■ 日本狂惨党の活動拠点
.
■ トヨタのせいにし無罪を主張した11人殺傷飯塚上級国民が元委員長
.
■ 北キムチの核爆弾とロケット開発に全面協力
.
■ 欧米で大問題になってる、死那畜への先端科学技術研究開発に全面協力
.
■ 日本のミサイル迎撃システムに反対、より戦争が拡大するのでノーガード撃たれっぱなしになれと主張
.
■ 軍事研究でないのに北大研究開発を阻止しようと総長室に大人数で押しかけ中止に追い込む
.
■ 物理学で最も重要な先端技術の中心になり実証実験だけでも海外から1兆円規模の国内需要を生み出すリニアコライザー誘致に反対
.
■ 社会を混乱させ袋メーカーを倒産させた無意味な「 レジ袋有料化 」 を提言し、ドヤ顔
.
■ 東日本大震災復興で財源は国債でなく増税を提言、庶民生活を苦しめる
.
■ 政治闘争を先鋭化させて、
憲法9条改正やスパイ防止法、共謀罪、特亜三国への制裁、辺野古基地、竹島固有領土に反対
.
■ 在日朝鮮人が嫌がるからとNHKに猛抗議し 「 我が国 」 とアナウンスするのを取り止めさせる
.
■ 「 国の機関、国に全額費用、国家公務員、しかし人事は勝手にやらせろ！ 」 と筋の通らない抗議
.
■ 会員やゼミ学生の、防衛大自衛隊への進学就業を禁止する 「 学問の自由 」「 職業選択の自由 」 侵害の違憲行為
.
■ 大学入試では推薦受験生を全員合格させず何人か落とすくせに、会員推薦は全員合格させろと大騒ぎ
.
■ 任命権者に拒否権があるのは当然だから野党はいつも大臣の任命責任を問題視してんのすら理解できず
筑波大学理学部教授遠藤誉
「 日本学術会議と中国科学技術協会 」 協力の陰に中国ハイテク国家戦略 「 中国製造2025 」
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602300443/
.
高須克弥
@katsuyatakasu
日本学術会議と同じ構造。
NEJMの論説委員会は中国に乗っ取られた。
政治に口を挟む医学者は全て紐付き。
.
橋下 「 学術会議こそ政治介入！ 持っているのは任命権でなくただの推薦権 」
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1602378934/
31 文系の学者はこんな法律論とか言葉遊び大好きだろ
答えを求めるのはｙ趣味と言うよりも本能のような物だから半ば楽しんでるんじゃないか >>611
だから君んとこは社長が採用に応募なり水栓なりしてきた人の書類にすべて目を通すんか、と。
普通それは人事部の仕事だ。フィルターかけて最終的な決済を社長なり権限者に提示して求めるだろ。 >>768
品性人間性？
法的根拠は？
犯罪者は任命できないとかそのたぐいの議論ならともかく
品性とか人間性とか抽象的な議論ならそんなこと政府は判断できないと明言するわ >>764
会社の場合、人事や採用で、「合」はともかく「否」は基本的に上がらないよ？ >>764
仮に1000人採用で応募者が1万人いました
社長が見るのは採用する1000人のリストだけです
と言う事だよ ネトウヨが学術会議は公務員だから総理大臣が自由に解任していいと連呼してしまったがために推薦状も公文書扱いになりそれが書き換わってることで公文書改竄になってしまったとかクソ笑えるw
ブーメランw >>747
公務員の不採用も法的には欠格条項（犯罪者とか）に引っかからない
限り、能力面でしか許されないんだが。
公務員法
第十三条 全て国民は、この法律の適用について、平等に
取り扱われなければならず、人種、信条、性別、社会的
身分若しくは門地によつて、又は第十六条第四号に該当
する場合を除くほか、政治的意見若しくは政治的所属関係
によつて、差別されてはならない。
第十五条 職員の任用は、この法律の定めるところにより、
受験成績、人事評価その他の能力の実証に基づいて行わ
なければならない。 >>776
飯塚を見てもそー言えるって流石パヨクだな >775
でも「切った6人を知る立場にない」はあり得ない
最初の発言と矛盾すんじゃんｗｗｗ >>767
黒塗りされた99人のリストだろ？
言ってること全然わかりませーん >>565
総合科学技術・イノベーション会議（旧総合科学技術会議）に関係機関の長として日本学術会議の会長がボードメンバー
でも、特に法律で規定されているわけではなく
第二十九条 議員は、次に掲げる者をもって充てる。
六 科学又は技術に関して優れた識見を有する者のうちから、内閣総理大臣が任命する者
で任命されている 日本学術会議のリストが公文書ならば、予算人事をはじめ活動全般が内閣府に掌握されるはずではないのか？ 話がどんどんデカくなってくな
こりゃ学術会議は一度解体した方がいい >>782
そもそも飯塚は連絡局？だかの、政府側から出してた人間だぞ >>768
中曽根が推薦にしたときは学術会議としての総意として推薦出すことになってたはずなんだけどね、学術会議が推薦リストに責任持つと言うことなんだけどいつの間にか推薦候補者の精査すらしていないんだからあきれるわ。 学術会議って法律の学者がいるのに謎理論の無理主張してんでしょ？
どうせ今までの提言も間違いだらけだって。いらねーよ。 改竄なの？
「これが学術会議が作ってきたそのままの文書です」ってことになってれば改竄かもしれないけど
そういう文書なの？ >>778
全然違うからw
受験者のリストから配達屋が勝手に削除して校長が全員合格させましたって話だからw こいつら、騒いだら国民全員が、自分らの味方になってくれると思ってたんかな？ ６人が黒塗りされた推薦文書原本と
黒塗り部分を外した決済文書の事だろう >>778
>>793
結局は6人を除外した人がどういう立場の人なのかによるだろな >>792
逆
99人のリストが学術会議そのままのリストですってことじゃない限りは改竄
菅は初めから99人だったって言ってるんだから >>780
推薦名簿と任命名簿が同一のわけないんだが
たとえ任命権を行使しないで全員を任命する場合でも
ましてや任命権を行使する場合は不適格者を削除するから当然だ
文書改竄だと騒ぐのは悪手というか
逆に大西元会長に対するネガキャンにしかなってないぞ
社会常識を欠いたバカ論理だから >>783
採用条件は提示しているんだから言えるだろ。
なんかおかしな奴らが入っているみたいなのでどうしますかね社長。
そうだな、じゃあこれこれこういう条件をつけたらいいんじゃないか？なあ、人事部長くん。
いえ社長さらにこうしたほうがよいのでは？
よしわかったじゃあそれでいこう、ということで選考頼むよ。
はいわかりました。
普通こうなるんじゃないか？
末端が社長これこれこういう人がいたので切りましたとか報告したら人事部長の方からお前ちょっと担当外れてって言われるだろJK。
こんなことすら言われないとわからないとかやっぱパヨスペ28は仕事してないだろ？ 任命しない権限は総理有るので６人を任命しない事は違法ではないが
でも６人削除された事を菅総理に知らされていないとしたら
部下が部下の権限以上の事をした事になり
部下は何らかの処分を受け無ければいけない程の罪を犯していると言える。
、
また６人削除されたことを総理が知っていたとしたら
削除した６人の名前とか簡単にでも削除理由を聞かずに９９人でＯＫとしたとしたなら
菅総理は余りにも無責任すぎる。 >>792
学術会議は推薦リストの精査もしていないしチェックすらしていないらしいからな、良くそんなんで推薦できたとあきれるわ。 マスコミが与党批判しなから擁護してるから都合の悪いことはいつものように報道されないよ >>798
初めからっていうのは菅が見た時点での初めからじゃなくて？
俺の言ってる意味通じてるのかな？ >>23
なんでだ？
学術会議側は「形式的に任命しないと違法」と言ってたじゃないか。
だったら99人リストが回ってきたのをそのまま形式的に任命したんだから菅に問題ないだろ。
公文書偽造した菅と学術会議の間の人間の誰かは容疑者になるかもしれないが。 >>795
政府が悪いと言えば世間が味方した時代で時が止まったままなんだよ >>799
不適格者を任命権者じゃない人が削除したら公文書偽造になるぞ。
政府の犯罪だな 国民が味方しなくても法律が味方
行政のトップが法律に従わないと言う事に疑問を感じて猟犬が兎を追うように正しい答えを追い求めてる こんな言いがかりするなんて
やめろよ、恥ずかしい
学術会議の元トップがこれかよ 実務に話を切り替える詐欺が増えてるみたいだけど
105人の名簿見てないと誰々を切れって部下に命令することもできないからな
よって実務を行うこともできない >>802
そんなことあるの？
学術会議の方では誰が推薦リストを作ったの？
バランスを考えて推薦者を決めてるってテレビでは言ってたけど
まぁそれを言ったのは漏れた人だから別に学術会議の中の人ではないんだけど >>776
知りたきゃ内閣府に入ればいいんじゃね？
人事はブラックボックスなのは世の常識
陰謀論信じてるおたくら以外は気にしてないよ 学術会議「推薦者は105人ね」
謎の人物「ほい、菅ちゃん」
菅「はい全員合格っと」
学術会議「6人足りないんだが」
菅「総合的に判断して除外した」
学術会議「理由になってないんだが」
菅「やっぱり除外してない。最初から99人だった」
学術会議「オレたち105人のリスト出したはずだが」
謎の人物が菅にリスト渡す前に改竄したってことだろ >>776
そんな抽象的なことで落選したのが鳥越だぞ？
民主党「鳥越さんで決まりや！」
共産党「せやせや鳥越さんや！」
文春「セクハラ教授やで！」
有権者「鳥越ダメ」 >>805
外してないなら、いい機会だから
６人、任命したら？ >>1
日本学術会議元会長、安倍首相に罵詈雑言
https://japan-indepth.jp/?p=54245
・野党ヒアリングで日本学術会議元会長広渡清吾氏、菅首相の対応批判。
・広渡氏、かつて反自民党政権街頭集会で安倍首相に対し 「ウソをつくな」 「恥を知れ」と糾弾。
・国費投入公的機関が政治活動家により運営されてきた現実に違和感。 >>818
日本学術会議メンバー９割超は首相任命ではない
https://japan-indepth.jp/?p=54193
・学術会議には政府の管轄外で、同会議会長により任命される、2000人の「連携会員」がいる。
・この連携会員は会員と同じ活動に関わり、再選も許可される。
・こうした事実を鑑みると、政府の任命の是非を論じることは無意味。 >>780
決済添付資料は書き換えてないぞ
９９人は書き写し
良く調べな 学術会議の推薦リストと
内閣府の任命リストが違うだけだろ
改竄てなんだよ
学がある人の言葉なのか、これが 菅「不適格な候補者は弾いといて」
官僚「わかりました」
↓
官僚「公安の監視対象と実績ない無能は削除」
↓
官僚「この99人が残りました」
菅「はい、承認」 >>819
日本学術会議は解散したら？
https://japan-indepth.jp/?p=54181
・日本学術会議は極端なイデオロギーに偏向。
・軍事研究に一切協力しない方針こそ「研究の自由」の侵害。
・京都大、学内で軍事研究は実施しないとする基本方針を策定。 単に弾かれた６人は人格的に問題あったから公務員として論外って外されたんじゃないの？
全員露骨に人を見下すような奴らじゃん、こんなのに税金くれてる理由なんてないわ
慣例だからって無条件に任命してたら桜を見る会みたいに後から野党に追及されるだろ・・・・・・・・・えぇっ！？こんな馴れ合い機関を野党は擁護してんの！？ >>795
インテリの偉い先生がおっしゃるなら、きっと政府が悪いのだろう
ってなるかいｗ >>807
地方公務員法とかにある
第六条
２ 前項の任命権者は、同項に規定する権限の一部をその補助機関たる上級の地方公務員に委任することができる。
ってやつがないからダメってことなの？
そりゃそうだろうけど、実務は別だろ >>814
菅が最初から「私は除外してない」って言ってればややこしさはだいぶ薄れたかもしれないが
それはそれで「じゃあ誰がやったんだ」とか「責任逃れか」とか色々と厄介なことになると思って「総理に任命する権限がある」で終わらせようと思って言わなかったんだろうな 北大教授の軍民共同研究を恫喝してやめさせる
日本で軍事関連技術研究するなと脅しつつ
中国では千人計画という軍事研究に全力で支援 >>805
そうだよ
任命しないと違法だから初めから99人で全部任命したって言い出した
だから途中で改竄した奴がいるってことになってしまった
菅は改竄したやつを調査してクビにして告発して逮捕するしかない >>807
任命権者が任命しなきゃ違法（学術会議法）
公務員不採用者を名簿から省くのは合法
なんか君頭悪そう >>812
学術会議サイドに伝えてるけど公開はできないっていうならまだ理解できるけどそうでもないしな
そもそも人事の問題だから伏せるべきってのも一般論でしかなくて
公務員の資格なしとして判断するならそれは明示の義務があるし これが菅の狙いかは怪しいが
結果、安全圏にいながらあぶり出せてるから喜んでそう
いまこそ沈黙は金だな 憲法第十五条
公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
任命拒否権がなかったら憲法違反だから >>816
？
そのたとえの意味がわからん
選挙戦ってだけだろそれが そもそもなぜ99人の名簿しか総理の手元に届いていないのか内閣府に取材すれば秒で片付く問題でしょこれ。
なのに取材対象が学術会議の元会長って、頭大丈夫？ >>829
そうだよ
任命権は総理大臣にあるで突っぱね続ければよかった
でも追及が苦しくて最初から99人だったオレは悪くないって言い出したことで改竄したやつがいるってことになった
馬鹿だよ菅は 官僚のチェック程度で自動ではじかれる人間を推薦しないように気をつけていただけませんかね 今回の任命、任命しなかった、そのプロセスは国民の多くは問題視していないよ
政府機関で国家公務員になるんだし「任命しなかった」はありだと思ってるのが会社員や会社をやってる人の普通の感覚だと思う
むしろ学術会議のメンバーを推薦するときの基準やプロセス、存在意義が国民に疑問視されてるんだよ
一般の会社の感覚と随分と違うプロセスで 議論を見ていると感覚も随分ちがうんだなって驚いていると思う
コネ入社みたいな推薦方式が会議体のメンバー選出の基本手順って国際的には普通のことなの？ 完全に候補者の適格性をチェックできるシステムを組織内部で備えている前提なの？
会議に参加していない科学者の意見はどこで吸い上げるシステムを持つ組織なんだろう だから
内閣府、文科省の内部監査と行革は
コノタロに指示したろ
まんまと、ハマってんなよ
エサに食いついて、大騒ぎ >>811
元会長がそう言ってたからな、ボケて妄想口走ってるのかもしれんが。 >>833
任命者が命じて候補を絞るのは問題ないだろ
例えば「前科のある人を調べて候補から外して」って命じて命じられた人が前科者を削除したら違法か？ >>838
知事を選ぶのは「有権者」
共産党民主党は推薦する側
鳥越は推薦された候補者 >>836
狙いってw単なるアホなだけだぞw
今になって学術会議と面会するとか言い出して土下座路線に入ったしw >>795
途中まではうまく行ってたんだよ。
ぶっちゃけレジ袋俺達偉いだろで全てが台無しになった。
その後怒涛の赤デミー疑惑でやぶ蛇った感じ。 せっかく苦労人イメージでスタートしたのに陰湿な部分が表に出てマイナスだ路
一年たったら選挙だぞ >>833
それじゃ窓口の人が公務員の出願者を捨ててもオッケーになるのか〜 実務に話をする変えてる詐欺が増えてきたけど、１０５人の名簿を見てないと
６人の削除命令を下すこともできないからな よって実務を行うこともできない >>842
アメリカのサイエンス、イギリスのネイチャー
科学者の間や世界の人々にも不信感出てきてるよ。
twitterなんか見てるとね。 >>840
追及がどうだったかはワカランけど
どっかで嘘の損切りをしなきゃいけないわけで
そのタイミングは後からならいくらでも都合よく言えるからしゃあない >>839
そんな内閣府に真面目に取材して万が一公安がモゴモゴなんてことになったら大変だろ。
やってる感出すのも大変なんだよ察してやれ。 102 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2020/10/12(月) 08:49:44.49 0
今の流れで解散したら本格的に野党消滅しそう
120 名前：考える名無しさん[] 投稿日：2020/10/12(月) 11:34:49.47 0
>>102
来月の選挙が楽しみ(・∀・) そもそも委任事務ってので行政なんて成り立っている訳で
総理大臣の名前で出す文書全てに総理大臣は目を通さない
権限を下に委譲して上の名前でやる
それは民間でも変わらない
社長の印が必要な書類でも部長決済とかもある
裁判でも弁護士事務所で連名で訴訟をやっても実際に訴訟を行うのは一番下の弁護士なんてのも当たり前にある >>811
憲法学者だけが異様に多いんですが
この大西って信用出来ない人だから >>846
話が最初に戻ってるよね
除外する人はこんな人って明確な方針があったってことだから
それを説明しないと
オレが除外したんじゃない、除外してと言って別のやつが除外したんだとか通るかよw >>853
自国のアカデミーみたいなモンだと思ってるからそういう反応をするんだろう 1人ずつ体育館の裏に呼び出して教えてやれ
全員口つぐんだらそういうことだ >>847
で？選挙の話をずっとして何の意味があるのかわからないってことなんだけど 来月解散でパヨク壊滅
自民圧勝、維新躍進
都構想可決
学術会議廃止
CIAと公安の共同捜査で中国と共謀しているアカをまとめて刑務所にぶち込む
以上が今後のスケージュールだm9(`･ω･´)。。 >>845
学術会議の方でも会長じゃない事務方の誰かが推薦リスト作ってて
政府の方でも首相じゃない事務方の誰かがそれをチェックしてた
っていう話っぽいな >>807
推薦名簿と任命名簿は同一のわけがない別々文書だ
人数が減っているのは総理による任命権行使の結果だ
「総理が105人のリストを見てないから改竄だー」っていうのは子供の言いがかり
総理府として役割分担して仕事した結果だ
内閣法制局の法解釈に反論の余地がないから
左翼は子供の屁理屈で口撃しているだけ >>865
二階が幹事長なのにできるわけないだろw >>859
99人の方の一覧どっかにまとまってないかなぁ >>567
それ想定問答集だから内部資料で
現時点で公的なものじゃないんだが >>852
そんなの見なくてもこういう事情で削除してますの報告だけで良いもんだい。 >>853
内政干渉ですな
しかも、国民の目が届かない
学術専横の支持
ダメやんけ >>853
「公務員なんだよ」「oh...」「赤いんですよ」「what's?!」「ファーウェイと仲良し」「goddamnit!!」な感じになりつつ在る今日このごろ。 海外はNGObaseでしょう？
日本では明らかに内閣の下の組織で税金で組織が運営され、国家公務員として業務を遂行するということはわかって批判しているのかしら？
まさか会員は公務員として業務遂行責任があるとは思ってないんじゃない？ ずっと前から行政改革の対象で自浄を期待して勧告止まりにしてたのをダンマリで10年以上拒絶してきた団体だからどうなっても仕方ない >>866
会の総意が働いていないから何かあった時は総理の任命責任だけ問われるとは姑息なこと考えたもんだわ。 >>873
任命権者は首相にある
それとそれは選考基準違反になり学術会議法違反 とはいえ菅の対応も一貫性がなくみっともねえがな
ここで俺が除外した訳じゃねえとかアホなこと言い出すとは思わんかったわ
てめえの手下がやったことはてめえがしたことだろう、と >>867
だからその任命の基準を言えって話だろ
ところが菅は全員任命したって言ってるのが今だぞ
途中で菅の知らないところで勝手に除外したやつがいるって状況になったのが今だぞ >>880
違法にはならないよ。
おまエラがそう言ってるだけ。 最近、学術専横の事例と疑われることが
中国で起こったやん
遺伝子改造赤ちゃん。
それと、コロナウィルスの改造も
そうだと思う。 馬鹿？
こんなのが改竄にはならんだろ。
名簿のリストが、学術会議→文部省→総理補佐官→総理と上がる中で、適切に審査して馬鹿を除外しただけ。
世界で引用される論文もない奴は、途中の審査で落選させるのは当然だろ。
あら 海外の同様の組織も国家公務員になるの？
知らなかったわ 前から一貫してて推薦なきものを任命することはできない
しかしながらどこをどう読んでも推薦者を
全部任命しなければならないとも書いてない
文句言ってる学者とその擁護派がバカなだけ >>886
だから勝手に除外したやつがいるって話だろ
菅は全員任命したはずなのに総理の知らないところで勝手に決めちゃダメだろ >>1
まぁ、「見てない」と言ったのは失言だが、（建前上見ていることになる。）
決済権者が実際の作業を部下にやらせても全く問題はない。
この場合は基本的な選別作業を部下にやらせて、上がってきたものを決裁しただけ。
裁量の内だし、処理上も改竄の必要すらない。
指揮者はスーパーマンである必要はない。部下を上手く使うのも能力。
退官前だったうちの教授もそうだったが、学者さんてのは管理職ってのをやったことない人多くて、
俺が既に現場で経験してることを嬉々として話してくれたの思い出した。 >>1 責任追及はその一点になりそう。
勝手に変えられる人って誰なんだろうね。
確かに恐ろしいわ。 >>889
首相了解の上だろ
勝手にというのはお前の妄想 >>861
>除外する人はこんな人って明確な方針
内閣府は通常の公務員採用規定で選抜した
ガースーは選考に関わらなかった
君のは屁理屈にすらなってないな >>888
そうだよ
だから菅はこういう理由で除外しました
全員任命しないといけない決まりはありませんと言い続けたらよかった
ところが
菅は除外してない全員任命したと話を変えた
誰が総理を差し置いて勝手に除外したのか
そいつを調査して逮捕しないと >>887
なりませんよ
税金を投入しますから、好きに研究をして下さい状態です。
日本の大学だってこの状態だろ？ 結局「誰それがやること」って言ってても実際は下請けがやってたり部下がやってたり同僚がやってたりなんだりしてるわけで
それだけの話だろ
ましてや社長レベルなら「社長がやるはずの仕事を実際は秘書がやってました」って言われても
まぁそういうもんじゃないの？って思うくらいの話 任命権者と監督責任者 は総理だけど 実際に管理運営してるのは 内閣府なんでしょ。ガースが 一から十までまで 全ての手続きをしているわけではないので 違法ではないよ。 中曽根が国会答弁で全員任命としたんだろ
何十年前の話だかｗ >>884
選考方法を変えたら法律違反なこともわからないのか？
じゃあ政府だから何やってもいいのか？ >>893
それだと違法だよ
何を勝手に選抜してるんだよ
総理大臣が推薦に基づいて任命しないといけないのに 推薦リストの作成者については明らかになってるの？
特に民主的な手続きを経てない作成者が推薦さえすれば
反社会的人間だろうと必ず特別公務員の地位を与えなければいけない
もしそういう仕組みなら学術会議法自体に問題ありなのは明確 はずされた6人の学者の功績とか研究成果って何だろうね。表にしてテレビでアピールすれば世論の後押しあるんじゃないかな。 憲法15条があるから、学術会議が言ってる事はイチャモン
憲法第十五条
公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
任命拒否権がなかったら憲法違反だから しかし、質の悪い絡み方しかできないんだな
日本の頭脳がこのていたらくかよ 【パヨク悲報】学術会議の安全保障に関する検討委員会にゴリラの専門家がいる(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
日本学術会議 安全保障と学術に関する検討委員会
http://www.scj.go.jp/ja/member/iinkai/anzenhosyo/pdf23/anzenhosyo-kousei.pdf
山極 壽一氏（京都大学総長 ）
山極 寿一（やまぎわ じゅいち、1952年 ）は、日本の人類学者、霊長類学者にして、ゴリラ研究の第一人者。
京都大学理学研究科教授を経て、京都大学総長に就任し、
2020年9月30日をもって、任期を終え、退任した。日本学術会議前会長 >>903
その場合「総理本人じゃなくて指示を受けた事務方がやってました」ってなった場合でも違法なのかな >>900
名簿を見ていないので指揮命令もしてないということ
ということはかってに実務も許されないということ >>906
違法じゃん
公務員の選定を妨害したやつがいるんだから >>893
政府として精査するよう指示出してて役人が精査して削除してもなにも問題ないぞ、削除した理由の報告受けてるはずだからな。 >>867
>総理による任命権行使の結果だ
ここ揚げ足取られるから「内閣府による公務員選抜の結果」にした方がいいぜ >>906
でも、会議法で実質罷免権ないって決まってるんだよね 菅と取り巻きが馬鹿過ぎた
戦略ミスだな
もうダメだろう >>906
23条が優先する。
また15条は国民の権利。政府の権利ではない。 >>910
指示してるなら除外の理由があるってことじゃん
自分は除外してない、除外しろと言っただけなんて通るかよw 布マスクの失敗と同じ
取り巻きが馬鹿だからどうにもならない >>914
任命権については 規定してるけど そのプロセスは 行政側の裁量だよね。 >>890
外したなら
どういう意志で外したかが問題だから
説明しないとね。
人事に関わる事だからでは逃げれないよ？
これが言えないなら
論理的にも『形式的任命』を学術会議法で定めてる事になるし。 >>902
なにも変えてないだろ、何言ってるんだ。
総理が会員を任命するんだから。 「なぜ日本は没落するか」（森嶋道夫）の予言通りやね
現代日本ではエリートであってもノブレスオブリージの感覚を持つことは滑稽になり果てる >>903
まだ学術会議法にしがみついてる馬鹿発見w >>924
してないよ？
見てないって言ってからは
ギャラリーが騒いでるだけ ひとつ確実にわかったこと。いや、失望したこと。
日本最高の頭脳ってこの程度なんだということ。
別にアカでもなんてもいい。官邸を追い詰めたいならそれでもいい。
せめて、せめてもっとスマートに、うわ、凄え、時の内閣を嵌めやがったよ、頭良い奴は違う、くらいに思わせてほしい。 >>903
>>912
だから99人は推薦された人から任命したでしょ？
要するに推薦＝自動販売機みたいなもん、他の自動販売機、小売店から買うのが違法ってだけ >>918
「誰それを除外しろ」とかいう指示じゃなくて
「チェックしろ、選別しろ」みたいな指示を想定したんだけど
まぁ説明不足だからズレるのはしゃあないけど
こういうのも分析すると面白いかもな
考え方がズレてるから受け取り方がズレるのか
受け取り方がズレてるから考え方がズレるのか 「憲法違反だ！」
「学問の自由が殺された！」
「我々は世界に冠たるアカデミーなのだ！」
この学術会議が全く国民に支持されない理由がわかる気がするよ
もう税金から脱却して会員の会費と寄付で運営しなよ 10/1付の人事って他にも色々ありそうだよね
ちょうど半期だし
他の人事と同じような基準で選別を部下がやっただけじゃないの？ >>921
大学自治で一番有名な判例である東大ポポロで人事権は大学にあるっていってたじゃん
大学における学問の自由を保障するために、伝統的に大学の自治が認められている。
この自治は、とくに大学の教授その他の研究者の人事に関して認められ、
大学の学長、教授その他の研究者が大学の自主的判断に基づいて選任される。
当時から憲法15条も憲法72条もあって公務員の選任は内閣というか首相に属するとされてたけど
それでも23条はその例外を規定していて”大学の学長、教授その他の研究者が大学の自主的判断に基づいて選任”って話なんだから
23条が優先するのは明白でしょ >>930
日本の学者ははめないよ
自民党じゃあるまいしw >>917
国民の代表＝政府、政治家
何言ってんだ？ >>925
菅は名簿を見てないのだから指揮命令もしてないということ
ということはかってに官僚が実務を行ったということで
選考方法の変更になり これは学術会議法違反である >>935
公務員に任命されるのは大学自治から外れてるなぅｗ >>939
９９人の名簿見てるでしょ何の問題あるの。 >>932
除外じゃなくて選別ですってかw
同じじゃねーかw >>942
それは、「日本学術会議の推薦名簿」にあたらないよ？ >>940
よくわかんないけど23条が優先するのは学説じゃなくて判例ってことね >>941
選挙って知ってるか？建前上は金正恩も国民の代表だぞ トップが全部やる？
権限委任された者やその下の専決権者がやって
できたものを見たとしても不思議ではない >>942
それは実務の資格がない官僚か誰かがかってに６人を削除したもの >>948
選挙で選んでるのは議員なので
日本において国民の代表っていう言葉をつかうときは議員を指す言葉になります 推薦されたら絶対任命しなければいけないってんじゃないんだから、任命せんでも構わんだろ
選別を総理がしなくちゃならない訳でもないし >>943
違いがわからないのか
「〇〇を除外しろ」
と
「選別しろ」
の違いわからない？ >>911
あのさあ、選考前とか処理前の案件を上司にそのまま渡してお目をお通しくださいって
やったら次の日君の席ないってわからない？ >>953
？
日本学術会議法は無視する方針になったの？ >>950
部下へ指示出して仕事してるのにどこに違法性あるの。
役人は仕事するなと言ってるのか。 このアホ面の会長は文句言う資格一切無いんだけどな
人の税金が注がれてるんだし
文句言うなら民営化してからどうぞ
あと東大の名誉教授の割に頭が最強に悪すぎｗ 左の人たちも、そろそろなかったことにしたほうが得策じゃないのかな 改竄、差別、自由、疑惑、この辺言っときゃなんとかなる。 >>958
役人の仕事も分からない引きこもりのネトウヨの知ったかぶりは相変わらず笑うわ
政治について語る前に働けよww >>952
>選別を総理がしなくちゃならない訳でもないし
選別の方法＝選考基準の変更とみなす
よって学術法違反 全国の国家公務員の採用試験って採点とか面接とか全部総理がやってんの？ >>957
必ず任命するとは書かれていないのだが頭大丈夫かw
納得できないなら訴訟起こせばいいだろ。 >>962
学術会議内なんであんまり意味のない議論かと >>937
いや、モノの例え。
正攻法から突破するならそれもまたよし。
それがなに？
学者の基本、データで示すということすらせずに、
きちんと情報も集めず、大言壮語の傍ら重箱の隅をつつくだけ。
まさに「これだから世間を知らない学者様は」と言われる姿そのものじゃん。 総理 というのを 個人 と考えてる バカは 間違いなく ニート だろ。 身内同士でやるならいいが、政府に認めてもらうには
政府の精査が必要だろ
独立して日本政府と縁切りしたあと、自分達の中で好きに推薦も内定もやればいい こんな事で文書の改竄なら
あらゆる事が改竄になるわ
全部首相がやらないと改竄になるのか？
モリカケサクラで野党が改竄と騒いでたのはこのレベルのことかw 中国共産党と覚え書きを交わした教授
お前の発言に重みあるわけないだろｗ >>958
名簿を見ないでどうやって指示できるのだ？
超能力者なのか >>14
そんな事ないと思うがw
あと学術会議の在り方と選任拒否の問題は別
学術会議に問題あると思ってる人でも選任拒否の不説明は納得してない >>968
いま論点そこじゃなかったろ？
推薦に基づいて の部分じゃん
なんでそんなにアホなの？ >>974
稟議書作ったら文書改竄もう何も決められなくなるわ。 >>969
学術会議内で推薦が決まり
学術外の政府に認定申請して
弾かれただけ リストって言ってる時点で名前と大学くらいしか書いてないのがわかるな >>976
見る必要ないよまして問題有りで除外された奴のリストなど見る必要すらない、前回任命されなかった奴のリストも見直せってことなのw そもそも総理大臣がそんな末端の名簿にいちいち目を通すわけないよ。
例えば国家資格証とか産廃処分許可証とかも都知事の印が押してあって
都知事が認可すると書いているが、あくまでも形式的なものであって
そんなもん全部見て押印してたら一生かかっても仕事終わらない。 菅が部下に命令してない証拠なんだよ
名簿１０５名見てないというのは 使い物にならない無駄飯ぐらいを組織事弾きたいんだろ なるほど ありがとうございます
海外の同様のNGOのケースでは資金は税金も一部使われる、しかしメンバーの所属が行政権のある内閣の下の組織で国家公務員の身分を任命されるわけではない
会議体のメンバーになったら国家公務員になって公務として業務を遂行する必要があり服務規定に縛られるとは海外の方々は想像できないのではないでしょうか
そこまで把握して非難されている方はどれだけいるのでしょう
国家公務員でなくても提言はできるでしょうし、お金も流れてくるのなら政府の下の機関でない方がシンプルな気がします 有名な研究者で実績があることがメンバーへの推薦の条件ならば、そもそもそういう高名な方の提言は国家組織の後ろ盾がなくとも効き目ありそうですし
どちらにしても 政治的な活動に時間や情熱を費やさなければ資金が得られないようなシステムをもつ組織にはなってほしくないですね 若い科学者に不利ですし 検事長人事騒動で他の定年延長なくなったのとおなじ流れになる予感
事務局の閉鎖 出身元の役所に戻し予算は凍結ないしゼロ査定
学者村の任意団体として活動 どうぞ〜 これがありなら
実質的に内閣の誰でも学術会議の会員を選んでから総理に渡せる
文句なしに政府の介入じゃん >>984
だからそれはあくまでも菅が部下に指揮命令を下しているかがどうかっていうこと
１０５名の名簿を見てないんだから、かってに官僚が６人を削除したことになる >>985
法 関係ないよね。行政機関内部 指揮命令の問題で 違法性はない。 >>991
内閣府に内規くらいあるでしょ
人事はこうするって 大臣が一人ずつ落としたい人を
外してから最後に総理に名簿が渡されるなんて状態もありえる
これで政府が独立性を保障してるって言えますか >>970
なんのデータが欲しいの？
学者は馬鹿だと言いたい
心理学的見地？
民意誘導力？
分からないけど
TwitterやYouTubeでの閉鎖的な井戸端会議においては
あまり学術会議の正当性や努力等について
視聴回数やお気に入り登録制による
利益、世論操作の玩具だから
そういった客観的なデ〜タは必要なさそうだしね。 >>991
そんなもん毎回の恒例行事じゃん
指示してるに決まってんだろ >>992
就任何日目で 学術会議の任命基準かなんか説明受けて 自分で選別なんかするわけないだろ。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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