【都構想】「二重行政」と市立病院廃止、でも跡地に公立病院計画 [蚤の市★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
大阪府と大阪市の「二重行政」だとして、2年半前にある病院が閉院した。大阪市住之江区にあった、市立住吉市民病院。その後、地域医療はどうなったのか――。（山中由睦）
「またここに病院が出来るんですか……」
金太章（きんたしょう）医師（66）は昨年、診察の後に患者から半信半疑の顔で尋ねられた。「この地域がどうなっていくのか。不安と期待の両面を抱えているんだな」と感じたという。
ここは閉院した住吉市民病院の跡地の一角に立つ住之江診療所。大阪市が閉院による影響を抑える目的で暫定的に整備した。市民病院と同様に小児科と産婦人科があり、外来患者数は市民病院から見れば6分の1ほどだが、毎日20人ほどが通う。
すぐ隣には、解体中の老朽化した市民病院の建物。大阪市はここに、2025年に府立大と市立大が統合して出来る「大阪公立大」が運営する公立病院をつくる計画を進めている。
そのときには住之江診療所は閉所される。診療所の所長でもある金医師は言う。「なぜ市民病院が閉院して、公立大の大学病院ができるのか。これまでの経緯を考えると、みんなすっきりしないでしょう」
大阪都構想とは 特集ページ
■吉村・大阪市長「役割分担でき…（以下有料版で、残り1303文字)
朝日新聞 2020/10/16 16:00
https://www.asahi.com/sp/articles/ASNBJ346FN9ZPPTB00K.html?iref=sptop_7_06 >>17
それがスンナリ出来るようなら
そもそも都構想自体不要だろう
やる為には雑多なハードルがあるから
それを無くしたり減らしたり、少しでも低くする為の
都構想なんだろうと遠く離れた他県民ながら思ってたが >>17
市の金を府で使いたいからだからな
市は２重行政やる余力があるんだよ
いまのところ最良の解決は都構想じゃなくて
府庁を他に移すことなんだわ >>105
なんだかよくわからないけど騒いでいるから必要だってことになるなら、この国の選挙は騒いだもの勝ちってことですね。
>>106
二重だってことならそれを府の方がやめるだけで済む話
市の金を府で使いたいってことなら、市民にはこれっっっぽっちもメリットがないですね。 >>10
大阪・赤の民度の低さよ
一生さらし者決定
いや、本人達は誇らしく思ってんのか？
気持ち悪い集団だ >>107
市民に利益があるわけないでしょw
それなのに維新を市長に据えてる時点で騙されてると気づかないのか
ただの阿呆なのか
損しても府のためならという自己犠牲なのか
どれであってもまともとは思わんわw >>107
そのようなレスしか返って来ないとは…
もしかして大阪市民は俺が思ってた以上のアンポンタンなのか？ >>110
> 「橋下は破れた革ジャンをタダ同然で仕入れて1着3万円とか5万円で売って大学を卒業したと言っていた。
> 『破れたやつを売ったらまずいやろ』と言うと『どこが悪いんですか 気付かずに買うのはお人よしや』と
>>105
過半数取って十年かけても越えられないハードルが都構想で越えられるなら具体的にその理由を述べてもらいたいもんだ。
大阪市民は面白がって「だろう」で済ませるわけにはいかんのでね。
生活がかかってるんや。 >>110
そりゃあ、アンポンタンだから維新に投票したんでしょ。（自虐
そして今頃それに気づいた君もアンポンタン >>112
都構想はまだ間に合う
クソ維新に騙されたアホは反対してクソ維新を困らせてやれ >>1
松井市長は「二重行政はもう無い」と言ってるんだが 二重行政を絶対悪と考えるからおかしくなる
大都市に病院なんていくつあってもいい
赤字ならやめればいい
どうしても公立病院が必要なら
大阪市がやればいい
大阪府は大阪市以外に病院を建てることができるのだから
役割分担で大阪市内の病院から手を引くのは大阪府の方だ 今二重行政が無いというのは松井と吉村が協力しているバーチャル都構想状態だから
つまり今が二重行政解消されたらこうなるという手本の状態
一部を切り取って印象操作するのはいい加減にしろ
反対派はデマばっかりだな >>117
「もしも松井と吉村が知事や市長じゃなかったら」
って仮定を持ち込むなら、そんときは松井も吉村も支持されてなかったんだろう。
そこに何百億円もかけて都構想進める必要があるわけない罠（鼻で笑う >>110
よそ者に何がわかるんだよw
素人の戯言にしかならん 住吉市民病院 慢性的赤字による統合、存続問題
2005年の時点で1960年代より累積欠損金と不良債務が積み上がっている上に、
建物も1950年に建築されて老朽化している状態で病床利用率も年々減少しているなど
経営収支自体も悪い状況であった。
財務状況が悪い要因としては、民間や他県の公的病床と比較すると病床利用率が10%も低い、
医師以外の人件費単価が20-40%ほど高い、看護師が多い、事務委託費が高いことだと指摘されている。
大阪市の市民病院の特徴として他の埼玉、大分、香川を例に比べても人件費と給与が軒並み高くて
県の自治体の公的病院との比較で非効率による7.3億円、民間との比較で非効率による8.7億円の差がある。
市民病院事業自体が、2005年度末で累積赤字が342億円、不良債務116億円となっており、
新規債権発行すら出来ない財務状態である[2]。
こんな共産利権赤字病院廃止された当たり前だろ >>120
>>1読んだか？
廃止された話じゃなく、そこに新しい病院を建てる話だ。 廃止された後自称市民が病院が無くなるーと反対したんだろ
跡地に経営が合理化された大学病院ができるんなら完全に地域住民にとってプラスだろ
アホなのか >>122
建て直せば済んだ話なのに、橋下が騒いだせいで10年かかったって話だ。
君の話はどれもピントがずれとるよ。 共産利権赤字病院を建て直したところで同じだろ
根本的に変えないと赤字体質は変わらない 大学の派閥争いの一環だろ
例えば大阪大学医学部で牛耳ってた市民病院を壊して慶應大学医学部が中心の病院を作るとか
そういうのじゃないかな >>124
そもそも建て直すんなら二重行政云々はいったいどこ行った？
なんで十年それをやらなかった？
数字を誤魔化された上に黒字云々言われても
>>125
橋下が二重行政云々統合云々言いだしたあと、数字を誤魔化したので揉めただけ。>>27 元々地域住民の利用率も低いダメ病院
その跡地に府市統合の大学病院を建てるってんならそれなりの調整が必要に決まってる
繋ぎで一応診療所も置いて対応してんだろ
何も問題は無い
何も知らない朝日のくだらない印象操作 >>127
> 元々地域住民の利用率も低いダメ病院
> その跡地に府市統合の大学病院を建てるってんならそれなりの調整が必要に決まってる
利用率の低いところにわざわざ税金使って新しい病院建てるのか
維 新 っ て 最 低 だ な 大阪市立大学医学部なら天王寺駅前に立派な付属病院があるよw 大阪市立大学医学部の横に附属病院があるのに
維新の都合で離れた場所に附属病院を作ったら医学部の教授が不便でしょうがないだろ 創価学会の嫌がらせについて、十年以上前に、現役会員が手口を暴露した事実がある事をご存知だろうか？
＞ 627 名前： クロトワ(新潟県) 投稿日： 2008/06/23(月) 16:30:00.90 ID:ql5UinYO0
＞ >> 608
＞ 集団ストーカーなど存在しない。
＞ 地区幹はその地域の個人一人一人の電話番号、住所、
＞ 詳しい地図、身辺情報などを網羅したデータベースを作って持っているいるだけだ。
＞ 気に入らなかったら3人ぐらいの学会員にストーカー、引越し（最悪自殺）に追い込むための
＞ ネガティブキャンペーンをその人間の住んでる地域で行うだけ。
＞ それが集団ストーカーに見えちゃうなら仕方ないな。
投稿者の素性は、他の投稿から、親と姉も学会員の学会３世
姉は成績優秀だったが、創価大学に進学させられ、統合失調症を発症
信心すれば治ると信じて疑わない両親が適切な治療を受けさせなかった為、悪化
中越大震災で家が滅茶苦茶に、母も入院、父の会社も不況で倒産寸前、自身も重度の糖尿病を患うに至る
他にも様々な不幸があったが、脱会したくても脱会できない立場で
学会に深い恨みを持つようになり、この暴露に至った、とわかっている
ネットでは、創価学会が集団ストーカーを行っていて
電磁波攻撃や思考盗聴や音声送信、テクノロジー犯罪を行っている等という投稿があるが
あれら投稿の正体は、多くが、被害者を偽装した学会員だ
創価学会は確かに集団ストーカーと呼ばれる組織犯罪を行う
しかし、電磁波攻撃、思考盗聴、音声送信、テクノロジー犯罪等は一切行っていない
実際に行っている集団ストーカー犯罪に、これらを抱き合わせた上で、異常な言動を合わせる事で
創価学会が集団ストーカー行為を働いていると主張する者は
学会の主張通り『統合失調症』という印象を持たせる目的で、そのようなネット工作をしている
本当に異常極まりないカルト、それが創価学会の実態だ
※なお集ストの黒幕は信濃町総本部の学会幹部
以下、創価学会が行う集団ストーカーと呼ばれる組織犯罪の手口と目的
（ベースは裁判所に提出された、某企業が某宗教団体に依頼して従業員に行った集団ストーカー関連の公開文章）
＞不都合な人や始末したい人がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、
＞ ・ その人の周辺に複数の人間が常につきまとわせて、その人に精神的苦痛を与え続ける
＞ ・ その事によって、その人がたまらなくなって、怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする
＞ ・ もしくは、精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
＞ ・ 被害を訴える人に対し、医師に誤診させて、統合失調症の診断書を作り、被害者の発言の信憑性を低下させる
＞ ・ その上で医師が治療と称し措置入院等を行う事で、報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにする
＞ ・ 社会的に抹殺し、絶望させる事で、被害者を自殺や泣き寝入りに追い込む。
また１５年程前、２ｃｈに集団ストーカー業者が現れて独白した際に、語った手口の一つが下記
＞ 『ターゲット周囲に人を仕込み、日中、例えば、メロンというキーワードを喋らせて、ターゲットに繰り返し聞かせる
＞ 翌朝、ターゲット宅の玄関前に、メロンを置いておく。すると朝刊を取りに玄関に出たターゲットはメロンを見て驚く
＞ このようにターゲットを精神的に追い詰める事を無数にやり、気が狂うように仕向ける。ターゲットは会社役員だったが自殺した』
＞ ※ターゲットに対する精神的虐待をガスライティングと言うが、これはその一種と思われる（学会の集ストでも当然行われている）
創価学会が行う嫌がらせは下記の通り
・ スマホとＬＩＮＥを使用し、組織的に連携した尾行や監視、付き纏い行為
・ ターゲットの居住地域、ターゲットの職場で、悪評を拡散し、人間関係を破壊して孤立させると同時に、引っ越しや退職に追い込もうとする
・ 就労妨害、昇進昇任妨害、営業妨害、ターゲットが経営する店や会社を倒産させようとする工作
・ 精神的苦痛を与え続け、ターゲットの自殺を誘発する行為を意識的に行う
・ （現在は取り締まり強化でなりを潜めたが）煽り運転、交通事故誘発狙いの危険運転をターゲットの運転車両に行う
・ ネットストーカー行為全般
・ その他、警察が違法行為として取り締まりにくいタイプの卑劣で陰湿、悪質な嫌がらせ行為全般
●関連スレ
各地方で起きている村八分に関して
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/mayor/1600855369/1-19
db >10
二重行政は無いって維新党首で前知事の市長が2011年に答えてる。 維新の松井一郎は、自分たちがやってる事は二重行政とは呼ばせない
たとえ、二重行政であっても
それが答えだ 多分府側がケツ持って特殊予算で建てたりするまで免罪符握ってんだろ
自由化には程遠いわな 中京都構想もはよ。
名古屋と愛知は完全に二重行政。 サヨクはアホしかいないなw
ほっといたらまた二重行政になるだろうよ
こういうのはシステムを変えなきゃダメなんだよ >>137
「来週からがんばる」
十年かけても結果を出せない人のゴマカシはおなか一杯。 大阪市がやろうが大阪都がやろうが無駄なハコモノ二重は二重
そんなに二重が気になるなら、東京都の消費者センターがどんなことになってるか見てから一昨日来い 同じ大阪市内の医療圏になるので
市大病院を廃止して移転する必要があるw
天王寺駅前の立派な付属病院(の病床)は使えなくなるんだよなぁw 東京女子医科大学病院 2歳の男児死亡で医師6人 書類送検へ
10月21日 0時02分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201021/k10012673171000.html
6年前、東京女子医科大学病院で人工呼吸器をつけた子どもへの使用が原則禁止されている鎮静薬を投与された2歳の男の子が死亡したことについて、警視庁は容体の異変に気付かず薬の使用を続けたなどとして担当した医師6人を21日にも業務上過失致死の疑いで書類送検する方針を固めました。
6年前の2014年2月、東京・新宿区の東京女子医科大学病院で首の腫瘍の手術を受けたあと人工呼吸器を付けて集中治療を受けていた2歳の男の子が、鎮静薬「プロポフォール」を投与されたあと死亡しました。
「プロポフォール」は人工呼吸器を付けて集中治療が行われている子どもへの使用が原則として禁止されていましたが、警視庁のこれまでの調べで男の子には70時間以上にわたって投与されていたことが分かっています。
捜査関係者によりますと、心電図の波形や尿の色などに変化が出て体調に異常が認められたにもかかわらず、病院側は薬の使用を中止したり別の薬に切り替えたりする措置をとらなかったということです。
警視庁は男の子の容体の変化を適切に把握しないまま薬の使用を続けたなどとして当時担当していた医師6人を、21日にも業務上過失致死の疑いで書類送検する方針です。
男の子の両親は医師や看護師に対して賠償を求める訴えを起こしていて民事裁判が続いています。
男児の母親「何が起きていたのかを明らかに」
死亡した男の子の母親がNHKの電話インタビューに応じました。
母親は「設備がしっかりした大学病院に預けたのに、突然息子を失うことになってしまいました。これまでの6年余りは、なぜ息子が死ななければならなかったのか、その答えをひたすら求め続ける日々でした。担当した医師ひとりひとりに説明を求めたいし、当時、何が起きていたのかを明らかにして、最終的には刑事裁判の場で判決が出されるように願っています」と話していました。
厚労省 安全管理不十分と指摘
「プロポフォール」は人工呼吸器を付けて集中治療が行われている子どもなどに対しては原則として使用が禁止されていますが、法的な拘束力はなく合理的な理由があれば使用すること自体の責任を問われることはありません。
東京女子医科大学病院では男の子が亡くなるまでのおよそ6年間に14歳以下の子ども60人以上にプロポフォールが投与されていたことが分かっています。
医療の現場ではほかの薬の場合でも、効き目が大きいなどのメリットがあれば、本来は禁止されている患者にも例外的に投与することがあるのが実態だといいます。
ただ、東京女子医科大学病院では医師などがプロポフォールの危険性を認識しておらず、厚生労働省の分科会は薬を投与する際に妥当性やリスクの検討が不十分で手術後の患者に対する処置を適切に行うための研修や教育など安全管理の体制も確保されていなかったと指摘しています。
専門家「漫然と使用 重大な問題があった」
医薬品の適正な利用に詳しい東京大学大学院の小野俊介准教授は「本来は使用を控えるべき薬を患者の治療を優先するためにあえて使用することはプロポフォールに限らずあるが、今回のケースは漫然と使用を続けて適切な対処をしておらず重大な問題があったと言わざるを得ない。副作用に対する配慮などが、十分ではなかったのではないかと考えられる」と話しています。 >>111
都構想の際には法改正が伴う
そもそも国会での法改正が無い限り
都構想は完了しないのだから
都構想が実現したら府と市は同一の自治体となる
当然これまで府の管轄だから、市の管轄だからと屁理屈こねて存続してきた
無駄な公共施設は統廃合の対象になる…良くも悪くもね
その程度の事も想像が及ばないものかね >>142
> 当然これまで府の管轄だから、市の管轄だからと屁理屈こねて存続してきた
二重だったら自分とこ（府）の施設を廃止したら済む話
そんなこともしなかったのか、維新は オードリー・タン「日本人は未来に住んでいるようだった」。台湾の天才大臣が語った来日時の記憶【インタビュー全文：その①】
http://drue.vomny.net/h202010/news/j3K1WnsF4L.html
「なんで働かないといけないんですか？」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://drue.vomny.net/202010/news/76MM4B84dv >>143
だからぁ…
府や市の既得権者を
ねじ伏せるだけの法的根拠が現状無いって言ってるんだけど >>1
そもそも公立病院は整理対象なのに、何勝手に作ろうとしてんの？ 余計にお金かかってそう
二重行政ガー
と言う割に
それ以上の無駄遣いしているように思える 二重行政の廃止で無駄を無くすと言ってるけど
これ弱い方が強い方に喰われる図式でしょうね
メキシコなら役人とか利権に関係する人が次々消えてくくらい過激なことが起こる
日本だから静かに事が進んでる
二つあった利権が一つになるから椅子取り合戦みたいなもの オードリー・タン「日本人は未来に住んでいるようだった」。台湾の天才大臣が語った来日時の記憶【インタビュー全文：その①】
http://drue.vomny.net/h202010/news/KxVwxJv49e.html
「なんで働かないといけないんですか？」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://drue.vomny.net/202010/news/2JxXIK8j1z >>146
東京都は既得権者がいないすばらしい街ですね（棒 >>149
すでにキャンパスは足りているのに新キャンパスを増やす大阪公立大学も逆に無駄遣い >>146
なんだかよくわからなくても都構想に投票したら幸せになれます。
なんだかよくわからなくてもこの壷を買ったら幸せになれます。
維新はやっぱりそんな風に支持者を集めてるんだな…… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
