【公務員と民間企業の「給与」】残業激増も賞与は4.45ヵ月分…やっぱり「公務員」は最強か？★2 [孤高の旅人★]
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残業激増も賞与は4.45ヵ月分…やっぱり「公務員」は最強か？
10/18(日) 10:01配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/000e42e3addcc0fcc542fc4561e724b3793ce1a5
【都道府県別「地方公務員年間給与ランキング】1〜47位すべてみる
https://gentosha-go.com/articles/photo/29701?utm_source=headlines.yahoo.co.jp&;utm_medium=referral&utm_campaign=partnerLink
日々発表される統計や調査の結果を読み解けば、経済、健康、教育など、さまざまな一面がみえてきます。今回は、公務員と民間企業の「給与」についてみていきましょう。
新型コロナウイルス感染拡大の影響で、公務員の労働時間が増えています。株式会社ワーク・ライフバランスは「コロナ禍における政府・省庁の働き方に関する実態調査」を実施し、今年3〜5月までの働き方について国家公務員480名から回答を得ています。それによると約4割にあたる176人が「過労死レベル」である「単月100時間」を超える時間外労働をしていることがわかりました。さらに「200時間〜299時間」との回答は20人、「300時間以上」との回答は5人いました。
2019年4月に改正労働基準法が施行され、民間企業では原則1ヵ月の時間外労働時間は45時間が上限とされ、特別条項適用で単月100時間未満、複数月平均で80時間が上限となっています。国家公務員は労働基準法の対象外とされていましたが、人事院事務総局職員福祉局長による通知でも原則、1ヵ月の時間外労働時間の上限を45時間と定めています。
またNHKは新型コロナウイルス感染の第一波がピークを迎えた4月前後に、少なくとも1都13県で、自治体の職員の労働時間が「過労死ライン」を超えたと伝えています。
このような現状は、教職員の間でも同様のようで、ある地方の小学校教諭は「コロナ対応で計画通りには当然進められず、急な通達により右往左往するばかり」「毎朝7時半に登校し、帰宅は11時を超える」「中止になった運動会や修学旅行の代替行事を行わなければならず、業務がさらに増えている」など、コロナ対応で混乱する現場の様子を教えてくれました。
そしてその教員は、「もう教師をやめたい……」とこぼし、本気で転職を考えているというのです。教員曰く、「先月の残業時間は200時間」と限界に達しているようで、このコロナ禍、民間企業も大変だと諭しても、その意思は固いようです。
以下はソース元
★1：2020/10/18(日) 10:12:51.16
前スレ
【公務員と民間企業の「給与」】残業激増も賞与は4.45ヵ月分…やっぱり「公務員」は最強か？ [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602983571/ >>519
その理屈だと家を建てるときに大工さんの日当は依頼主の日当より安くなければならなくなる
つーか、公務員は労働者で、給与の原資が税金なだけ
施しとかそんな理解してるんなら小学校からやり直せ >>523
公務員の仕事に利益がどうとか。。。
こんな馬鹿でも生きてられるんだな
日本はいい国だ 単に制度上、景気の影響が半年ズレるだけ
来年は今年のコロナ影響を反映するから確実に下がるよ >>528
そんなネットに転がってる言葉じゃなくて、もっと具体的にたのむよ。
恥の上塗りなってるぞw >>525
そもそも利益が出るような職種についてる公務員なんて殆どいないだろ 病院も自治体系は救急小児重症の不採算コンボを押し付けられてて赤字多いし 今ならコロナかな
wiki辺りに書いてあるのは 最初は当然だがボーナスなんて無かったんだけど公務員側が欲しがったから賞与制にしたみたいに書いてあるけどな そもそも賞与制にしたがるのは昔は税金と年金健康保険系が賞与の方が少なく済む という側面も強かったわけだが >>522
公務員は税金で食ってるわけで、民間企業の様に価値を創造してカネを産んでるわけではないのでサラリーにキャップを求めるのは自然
最も合理的なのは民間企業の中央値 >>505
＞嘘じゃないぞ
＞国家公務員法と地方公務員法に書かれてるし
＞法律でクビにならないような条文がある
クビになるような条文ならあるけどな。
（降任、免職、休職等）
第二十八条
１ 職員が、左の各号の一に該当する場合においては、その意に反して、これを降任し、又は免職するこ
とができる。
一 勤務実績が良くない場合
二 心身の故障のため、職務の遂行に支障があり、又はこれに堪えない場合
三 前二号に規定する場合の外、その職に必要な適格性を欠く場合
四 職制若しくは定数の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合 >>85
従業員数50人以上との比較だが、日本はいつの間に50人しかいない企業が大企業になったんだ？ >>529
大工も雇用主も民間なのでその話は喩えにならない
>>532
もっと具体的に頼むよ >>528
＞基本は市場に任せるべきでなるべく民間にアウトソーシングする
＞それでも必要な公務員がいるとするなら民間企業の中央値に合わせる
民間にアウトソーシングできない仕事を
民間並みの給与でやれって？
それ市場原理に反してるだろw >>527
民主政権は、開発局やハローワークを地方公務員にしようとしたり、埋蔵金不足で公務員給与にも手をつけようとした。
あと法律的には横車だが、震災絡みで給与下げた。
そして民主政権は下野し、安倍政権になって以後は公務員給与は上がり続けた。
国民が選んだ結果じゃね？ 公務員給与は50人以上の会社がベースだから大企業ってわけでもないぞ
会社数としては少ないけど労働人口で言えば普通に平均的だから公務員給与が高いと感じるならキャリアアップ頑張れ
実際、会社潰れないのはいいなと思うけど給与としては別に高いとは思わない 感覚がおかしいから叩かれるのわかる？
民間並みってのがまやかしなの まずそこ直さないと公務員叩きは止まない >>272
海外と同じ様な待遇で構わんだろう、
クビのリスクが無いなら安くても人は来る。
現状は無駄に高い。
まあ地方は。 >>539
民主党は支持母体のはずの公務員に冷たかったからな
もう民主には入れないと思った公務員は多いと思うよ
支持者冷遇してどうやって政権維持するつもりやったんやろ >>336
３行目に逃げ道作ってるじゃん
>>349
>>383に対しては返答出来ない時点でお察し状態なんだわ >>541
民間並みって言葉を、あらゆる民間の平均だと
勝手に勘違いしてるからでしょ。 バブルの頃は公務員ばかにされてたのに
やっぱ親方日の丸は強い それに関しては、叩いてるほうの感覚が非正規雇用とか零細企業に寄ってるから社会的なうねりがなく現実には反映されないとも言える >>545
最底辺の人からプレッシャーかかる仕事、
選挙で選ばれた人からプレッシャーかかる仕事、
上司からゴリゴリプレッシャーかかる仕事。
そんなのいろいろあるでしょ。 >>540
根拠となる民間平均と実態が乖離しているってのが問題だ、
生涯年収が幾らだって話になる。
いや、本当に問題なのは
民間の待遇が低過ぎるって所だが。
とにかく、平均と言うからには揃えにゃならん。 >>546
公僕なのに仕事拒否するのが一定数いるんだわ
民間の常識なら解雇なのに公務員は「そうですね」（無かった事にしておこう）で終わる
>>549
まぁ公務員＝楽！とは言ってないが言い訳をして責任・業務ロンダリングする体質は止めてくれ、とは思う
最底辺の窓口はアレ、派遣だからな
中国人が対応してくれたのはビックリした バブルの時は公務員なんてバカがやる仕事と罵っていたリーマン共がいたのにねぇ
ちょっと状況がかわるとコレかよ
ホント、右往左往する愚民どもだな >>544
公務員に遠慮と言う言葉が無い❗
>>553
昔からいるよたらい回し仕事 残業100〜200時間とか本当か、公務員もブラックだな、いや日本自体がブラックか 公務員なんか実質サラリーキャップでどう頑張っても富裕層にはなれない中級国民じゃねーかw
何がいいのかさっぱり分からんね >>555
じいさん、実際当時は馬鹿がやる仕事だったんだわ
右往左往するのは普通だろ
ここまで衰退国家になるとは予想出来んかったんだから
てかお前等の世代の負債を下の世代に押し付けてるからこーなってるって理解出来ねーのかよｗｗｗ
「もう年だから変わりたくないでござる！」 >>547
今みたいに公務員アレルギーみたいなものが無かったのは、民間の給料が高かった部分もあるからな。
給料は高いけど業績に左右される民間と企業は安いけど安定してる公務員といった感じでそれぞれ違った旨味があった。ただ、今は民間の給料が安過ぎて、そういう旨味は無くなり、公務員に対しては僻みを生むだけになってしまった。 >>550
＞根拠となる民間平均と実態が乖離しているってのが問題だ、
「根拠となる民間平均」ってのが、あなたの思い込み。
まずは法律をちゃんと読んでください。
公務員の給与は職務と責任に応じて決めなさいというのが
根本的な基準になっているので、民間で働く人の中から
公務員と同等の職務と責任で働く人を選びだして調査し、
その平均と合わせるようになっている。
気に入らないかもしれないが、それが法律通りの運用。 >>1
支出を減らさず税金だけ上げるなんて馬鹿でも出来る事だよ？
いつまでもこんなこと出来んぞ。 >>563
仕事も増えてるからな。
それこそ、いつまでもこんなことできんぞ。 >>16
実は今の公務員試験のほうが昔より倍率低いんだよなぁ
特にコッパンなんて今は3〜4倍だけどバブルの時期ですらそんな低くなかった
受験者層もニッコマレベルだし高くない 問題はそこだけじゃなくて
ほとんど仕事しない奴が何人かに1人は必ず居るって事
クビにならないんだよ
朝と夕方以外姿をくらます奴とか
全部他人に仕事を任せる奴とか
普通にゴロゴロしている。 >>566
部落枠「お前のレスには誠意が見られん。えらい事してくれたな」 公務員の給料を半分にして倍の人間を雇用すればみんなハッピーなのに 公務員の9割は派遣やアルバイト、AIでできるからな >>540
1番辞めてみ、お前なんて雇ってくれる所ないで >>562
政府統計と周りを比較してみろよ。
まず統計方法における「50人以上」の割合だ、人事院調査の手法がおかしい。
当然50人の中小企業と500人の大企業じゃ待遇はえらい違いとなるが、
サンプルとなる50人の企業が100%の場合と、50人が20%で残り80%がその10倍もいる企業の場合ではどうなると思う。 これの問題点って公務員が優遇されてると実感できるほど民間が貧しくなってるところだぞ そして、3年くらいで他の部署に移っていく
それをずっと繰り返して
退職金もらう
再雇用は無理だと思うけどな
それすら、根回し次第。 元公務員だけど辞めて清々してるわ
真面目に頑張ってるやつもいるけどなあ つーか、統計を敢えて作為的に弄っているなんてのが何度も問題視されて
ここでもスレが立っていたろうに。 おっと500人はまだまだ中小か。
大企業平均より高いっつー待遇を頭に浮かべていたら間違えた。 >>566
本当に外で読書してきますってのがいるから 民間と公務員両方やったが仕事のレベルも周りのレベルも公務員のが高いがな
公務員っつっても土方みたいなもんだが、民間の低いレベルと比べたら天地 >>534
何かをやってもらうにはそれ相応の対価が必要だ。
今の行政サービスを維持しつつ給与を減らすなどムシが良過ぎるし今以下の人材しか来ない。
公務員が民間と同じ労働者であることを忘れ過ぎ。 >>569
まぁ3/4くらい辞めるから不幸にしかならないな >>575
50人以上なら、50人より多い企業も当然調査するでしょ。 >>579
>>580
「ルール通りにやらなければならない」
「効率化？NO！」
ってルーチンワークだったらやる気失せるから適当になるわな
実際公務員になったらその適当が正しいんだから。頑張ったら目立つんでイジメられたりするし。
安定求めるなら現時点では最強だとは思う >>576
そこに気づかない人間は公務員を叩くが結局自分達の首を締めるハメになる。
しかしそれにすら気づかないw 時間外手当がちゃんと出るならいいけど、
予算に限りがあるから、ほとんどがサービス残業になるのが現実。
公務員になれるだけの学力があるなら、民間大手に行った方がいい。
まぁ潰れないのと、福利厚生が手厚いのはいいけど、
給与面では全く見合ってないよ。 大手、公務員はほとんどが遊んでいるやつばかり。給与名目詐欺国家 >>595
いや公務員の給料減らして税金安くする方が景気は上がるで >>593
頑張るなニッポンって見た時はキレそうになったわ >>544
他人が何の車乗ってようがお前には関係の無いことだ。
不満が有るなら転職するなり資格取るなり企業するなりしてお前が頑張れ。 >>597
見合ってないと思うならなんでやめないの？ >>575
中規模で2200万人、大企業で1400万人だぞ
50人以上で仕切ると小規模も入るからもう少し増える サビ残を是正すべき厚労省の本庁がサビ残の総本山みたいなとこだからなあ
日本からサビ残がなくなるわきゃない >>599
おっしゃるとおり。民間では全く使えない。勘違いだらけ。 >>541
現状50人以上規模の会社の同職種同職責を比較
部下数などを参考にして、平職員には平社員、係長には係長、課長には課長の民間平均給与を支給ってやり方だが
具体的にどこをどう変えたらいいと思う？
叩く側はそこを提示しないと >>599
お前が当然の様に使っている道路は凸凹になり
水道の水は質が悪くなり
街の景観は退廃していき
治安は悪くなり
発注が出来なくなり受注者（民間）の収入は途絶える。
結論としてはお前が頑張って年収上げれば誰も不幸にはならない。 >>589
俺の所は逆だった、レベルっつーかまず効率が。
俺が1人で出来る事を5人掛かりでやるってのはどうにも馬鹿らしい。
ちなみに民間の方は3人掛かりでやっていた、
やはり予算が限られていると効率化を模索はする様だ。 >>593
なんだよ、その働いてあげてますって思考回路
お前公務員だろ
すぐわかるわ。
高校生のまんま歳をとっていくんだよな 公務員の人件費は、歳入の何パーセントとかの目安を決めればいいのにな
誘致企業数とか、出生数とか、KPIの設定も必要だろ
具体的成果に対する評価がなく、賞与の絶対額が決まるのって、何なんだろうね 昔から国家公務員はVIP待遇だって
それは学歴戦争に勝ち公務員試験に合格したから
エリート、準エリートが恋愛もセックスもしないで頑張ってきたから
中学、高校でセックスしまくってる男女が性を覚えたら勉強なんか出来るわけ無いだろう
つまり
20代の学歴は奴隷と平民を別ける作業 てか「公務員の給料を削ればあわよくば自分の年収が上がる！」
とか思ってる人間のアタマはナニで構成されてんだ？w
発想が浅まし過ぎることに気づかんのか？ 最近は公務員も高学歴化してるし
質が高いんじゃないの？
民間なら大企業行けた人たちだし。 >>608
その辺りはやってみないと解らんよ
正直なところ公務員には職能給の概念が殆どないので民間なら賃金は上がらない部署が上がり高給やらんといかん所が相対的に安くなってるので能無し程待遇が良いからな
地方は別に人事院勧告に完全準拠する必要はないのでやりたきゃやれるんだけどな 12時〜13時まできっちり昼休み取ったあと、そこからタバコ吸いに行って15分帰ってこない奴がいる
こいつだけ昼休みが75分あるのか？ >>592
だから問題はそこだよ。
しかも敢えて優良企業ばかりをサンプルに加えて平均を引き上げている。
赤字企業も加えとけと。
>>603
ちょっと待て、何処の異世界の話だよ。
ちなみに業種でも大中小の定義は大きく変わるが、
製造業の大企業500人の平均給与は…まあ、経験からすりゃ手取り20万行かんか。 >>612
あーなんだ
水道民間化賛成の外資工作員の方でしたか。 >>614
能無しに加えてコロナ不景気で年収300しかないんだから公務員もこのレベルまで落ちてこい、の理論だぞ。 うちに元警察官の人がいて、経歴的に徴税とか生保辺りメインに回ってるけど、
ラク過ぎてしょうがないって言ってるわ >>5
東京本社の、
金融・商社・大手マスコミを参考にしています。 >>621
公務員叩きの多くは妬みや嫉妬
という自分の心の内に気づかんうちはソイツは不幸だし不幸をバラ撒いてるに過ぎないなw https://www.city.sapporo.jp/higashi/toiawase/kosodateshien/kosodatesite-app_form.html
夫から子供を一方的に連れ去り面会断絶したり
子供の体調不良を理由に、ホテルからずる休みの電話をしたり
生活保護者をバカにし、保護課を無能職員の墓場と称する
こんな職員が勤める子育て支援センター
素晴らしき公務員 >>619
手取り20万いかない製造業の大企業ってどこだよ？
うちは800人だけどアラフォー役職無しの俺ですら1100あるぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
