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テスラ、100%中国製に現実味 部品供給の裾野広がる [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2020/10/18(日) 14:58:55.23ID:knC8zBeZ9
「米テスラの小型EV(電気自動車)『モデル3』は電池に続いてモーターも中国企業製になるらしい」。中国・北京で10月上旬に閉幕した世界最大級の自動車展示会「北京国際自動車ショー」。会場内ではこんな噂が駆け巡っていた。

テスラにモーターを供給し得る中国企業候補はいくつかある。例えば蘇州匯川聯合動力系統。証券会社の分析によると、威馬汽車、理想汽車など中国の新興EVメーカー向けで実績を積んでいる。テスラ(以下有料版で、残り1048文字)

中国総局 多部田俊輔

日本経済新聞 2020年10月18日 11:30
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO65136170W0A011C2TJC000?n_cid=SNSTW001&;s=5
0135ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:26:25.02ID:K928W6vc0
買ったその日に屋根飛んだのはすごいよな
そんな車よく作れると思うわ
0136ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:26:43.27ID:2K+C++bj0
日本にいると何もわからない中国の現実

駐車場はGM系のビュイック車がずらりと並び
街角にはスタバにマックにケンタッキー
アメリカ企業だらけでマジ草生えるぞw
0137ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:26:53.98ID:GTay3zeg0
>>126
環境問題が深刻な中国でこそ売りまくりたいのだよ
0139ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:27:48.64ID:2K+C++bj0
そういったアメリカ企業が中国から撤退してるのかと思いきや
どんどん出店してる始末ww
0140ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:28:15.08ID:GTay3zeg0
>>129
中国製のリチウムイオンバッテリー性能は飛躍的に向上してるぞ
太刀打ちできるのサムスンくらいのもんだ
0142ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:29:19.39ID:jD2cLzF70
>>89
ネトウヨには日本の方向性を決める力があるがパヨクには何の力もないって事か
働き者の無能がネトウヨで怠け者の無能がパヨクだな
0143ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:29:28.04ID:jGwPVGyf0
韓国では充電中のEVが燃えてるね。
どこの電池使ってるんだろ?
0145ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:31:37.70ID:7msQA0/t0
そういやなんかのTVでバッテリー使えなくなったEV車が
数年後にはゴミとなって乗り捨てられ大量に中国で出るとかいうの見たな
0146ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:31:55.58ID:oiL4hacM0
>>134
中国に技術提供をしようと目論んでいるトヨタも同罪だけどね

だから世界中で2Fみたいな政治家が暗躍すんだわ
0148ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:32:47.83ID:jD2cLzF70
>>122
情報が古い
今はトランプのせいでアメ車のシェアは減ってる
今の中国市場は元々強いドイツと近年強い日本の二強
0149ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:34:57.69ID:TSu8lFST0
>>99
そうなったらテスラは中国と仲の良い国に本社を移転するだけでしょ。
0151ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:35:28.03ID:U5fhRGV50
世界中のEVはもう中国CATLのバッテリーなしでは作れない時代に
ベンツ、フォルクスワーゲン、アウディ、BMWなどドイツ車メーカーは軒並みCATLのバッテリーを使ってる

日本車メーカーもルノー日産、ホンダはもちろん、トヨタですらCATLから供給受けてる
テスラ同様、トヨタもパナとの合弁会社だけではバッテリー全然足りないようで


>>129

CATL、ホンダに続きメルセデス・ベンツともバッテリー技術分野での提携を強化
2020年8月10日

8月5日夜、電気自動車(EV)用電池メーカー最大手「CATL(寧徳時代)」はドイツ自動車大手ダイムラーの高級車部門メルセデス・ベンツとバッテリー技術の分野で協力関係を強化すると発表した。

両社はバッテリー技術の共同開発を進め、CATLはメルセデス・ベンツの大規模なEV化を支援するとしている。

ダイムラーグループで研究開発を統括するマーカス・シェーファー取締役は、「CATLは今後数年間、当社の次世代EVブランド『EQ』にバッテリーを供給する主要なサプライヤーとなる」と語った。

https://36kr.jp/89054/


トヨタ、中国CATL社と新エネルギー車用電池で提携
2019.7.18

トヨタ自動車と中国・寧徳時代新能源科技(CATL)は、新エネルギー車(NEV)用電池に関する包括的パートナーシップを締結。
電池の供給だけでなく、新技術の開発、品質の向上、リユースやリサイクルなど、幅広い分野における検討を開始した。

https://www.google.co.jp/amp/s/s.response.jp/article/2019/07/18/324535.amp.html
0152ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:35:39.78ID:jGwPVGyf0
>>147
安いんでしょうね。
テスラのコンセプトは安い電池を大量に搭載することだから。
0153ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:36:56.57ID:i45eueIn0
もともとゴミみたいな品質だから変わらないけどゴミには命を預けられない
0154ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:36:57.46ID:TSu8lFST0
>>111
中国は世界中から大金はたいて優秀な人材を引き抜いてる。
彼らが開発に協力してるんだよ。
単に人材にどれだけ投資してるかの違いでしかない。
0155ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:38:00.74ID:TSu8lFST0
>>105
中国排除したら輸出ができなくなって、競合にシェア奪われるだけでしょ。
0157ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:39:11.94ID:rjhELob90
禁輸になる

テスラ、オワタ /(^o^)\
0158ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:39:16.59ID:Sp8XtEE/0
アメリカの車産業の終わりが見える
0159ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:39:26.00ID:TSu8lFST0
>>153
ゴミみたいな品質と言い続けて半世紀。
中国に多くの技術分野で追い抜かれちゃったね(笑)
0161ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:39:44.56ID:7PS4ZoI90
トヨタも中共の資本に買収されるだろうねw
0162ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:40:06.97ID:i45eueIn0
>>159
品質の話をしてるんだが?
0164ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:40:41.29ID:TSu8lFST0
>>156
日本車と性能ほぼ変わらないんだが。。。
日本車がゴミって言いたいなら分かるけど。
0165ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:41:48.54ID:GJAm1N8E0
>>147
CATLのNMCバッテリーはテスラが要求する安全性能を満たせなかったようで、
中国製モデル3は同じCATLでも安全性が高く寿命も長いLFPバッテリーを採用している。
LFPはNMCよりもエネルギー密度が低いが、CATLの角型バッテリーをモジュール化せずに搭載することでNMCと同容量を積めるようになった。
0167ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:43:16.90ID:+aLDR86P0
>>162
たとえばリーフとテスラを比べたら圧倒的にテスラの方が品質がいいわけじゃん
中国製が品質悪いって考えは昭和の考えだろ
0168ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:44:50.89ID:+aLDR86P0
>>166
そんなことが起きるなら世界から排除されるのはアメリカのほうだろう
0172ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:45:58.35ID:TFNApDuJ0
>>167
おまえが、リーフとテスラの二台持ちとは思えないけど、、、
0174ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:48:11.20ID:jD2cLzF70
>>167
それはない
リーフとテスラ同じ価格帯なら性能差はほとんどない
0175ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:49:01.54ID:Sp8XtEE/0
>>166
トヨタ車買えなくて困るのはアメリカなんだけどな
0176ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:49:45.86ID:kzCRbl5k0
な、西側ってアホだろ
まんまと中国に全て奪い取れるんだよ
はした金と嘘デタラメとすり替えでな
0177ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:50:42.37ID:2K+C++bj0
アメリカがこんなんだから日本が中国から撤退なんてするわけないだろw

寝言も寝てから言えよw
0178ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:51:50.31ID:ba3SSQtR0
>>133
内燃機関エンジンのような精巧な機械で日本の競争力はまだある。
日本やヨーロッパのような雇用保護の強い国では、エンジンのような微妙なノウハウの
マニュアル化が難しい産業が強くなる。
0179ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:52:00.83ID:9KAbQBmz0
EVなんてトンデモの世界だよ
先進的な人に見せかけるための道具というだけ
>>133
ノウハウいるのかいらないのか
どっちかにしてw
0180ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:52:47.98ID:k5QyQqID0
>>4
中国に見捨てられるテスラになるのか?
0182ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:55:59.20ID:GTay3zeg0
>>141
中国に工場あるからどうなんだろうな
日本の汎用リチウムイオン電池はもう競争力無いからな
一番メジャーな18650にしてもサムスンや中国勢に太刀打ちできなくなってる
0183ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:56:16.44ID:U5fhRGV50
>>167
リーフのバッテリーはAESC(中国エンビジョングループ参加)
アリアは100%中国CATLのバッテリー

日産が世界最大手・中国CATLから初採用、主要自動車メーカー「電池調達」の全貌
https://newswitch.jp/p/20839
0184ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:58:15.76ID:rTvzhamK0
>>1
アメリカで販売禁止になるかもね
スマホよりよっぽど情報を抜かれる可能性が高いよ
0185ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:58:58.04ID:SfI8O56e0
EV関連じゃ中国には絶対勝てないわ
品質やシステムに問題があろうがどんどん市場に投入して、現実の客や都市を実験台にして改良できるから
誰かが何かを思いついてもできない理由探しばかりに熱心で、「高品質な日本スゴイ」に酔ってるだけの
日本人には永久に追いつけない
0186ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:59:04.82ID:c31EMAwu0
「知らないのかいドク?最高の物はみんな中国製さ!」
0187ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:59:33.07ID:FwCcbnhg0
EVって罠だよな
製造過程も廃棄も有害だからな
環境汚染するだけだろ
中国が環境保護を優先するなら昔の自転車社会に戻した方がいいよ
0188ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:02:29.73ID:9KAbQBmz0
>>187
とんでもない偽善の世界
本当にいいものなのかトータルで考えないとね
いろんな意味で
0189 【東電 78.9 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1
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2020/10/18(日) 17:03:48.48ID:vY56n0Xq0
>>1
  Λ,,,Λ
 (ミ・ω・)詐欺の欠陥品の電気自動車なんて

  Λ,,,Λ
 (ミ・ω・)売れないから全く影響が無い

  Λ,,,Λ
 (ミ・ω・)3万kmで全損廃車

  Λ,,,Λ
 (ミ・ω・)テスラの電池は無管理で爆発炎上

  Λ,,,Λ
 (ミ・ω・)家3軒分の電力を追加契約して充電に10時間


  Λ,,,Λ
 (ミ・ω・)買うのは馬鹿だけ
0190ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:04:37.25ID:EjbFk0jv0
これトランプの敗北だろ
0191ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:05:10.22ID:RZdOa1q10
>>187
戻したら北京はスモッグで目の前の視界すら無くなる始末。
なんちゅうか、どちらを選んでも根本的にダメなんだよ、アイツら。
衛生写真に砂漠化が映るから緑のペンキを禿山に塗ったり川に流してる時からまるで考えが変わってない。
0192ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:05:16.70ID:Y0mf/+bT0
チャイニーズ・テスラ
0193ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:06:49.41ID:+vHCyaYg0
我が家の家電製品 洗濯機 冷蔵庫 エアコン テレビ 電子レンジ全部中国製なんだが全然故障しない 合計金額で日本製の1/3ぐらいで揃えた
0194ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:07:12.09ID:PRwpZjSz0
大阪発想はオワコン、東京行くわ
と言った部門はコロナで大赤字だし社名を変えてからのパナソニックはどうしようもないな
0195ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:08:31.86ID:iB7B3bPc0
つーか大丈夫なん?品質
中国人なら買うだろうけど
0196ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:09:20.46ID:ba3SSQtR0
>>188
日本だってレジ袋や太陽光発電でその偽善に付き合っている。
0197ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:11:21.03ID:bI4umCnW0
>>21
90Dっての運転させてもらったけどアクセル踏んで怖いと思ったの初めてだわ
俺には速すぎて楽しむ余裕などなかったw
0198ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:13:55.43ID:VIX9YNoR0
戦争は起きないね
0199ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:14:45.62ID:qlnesvGX0
アメリカは製造業が徹底的に衰退したし
日本もそこに向かう
製造は中国の一人勝ち
0200ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:14:47.76ID:wzcJZyGF0
自動運転技術やらアメリカの制裁に引っ掛かるらしいし
今後は中国で売れらせてもらえなくなると予想あるから
その対処だろうな
0202ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:15:50.79ID:FwCcbnhg0
>>193
安く作って安く売るから利益も下がる
日本人の職も減る賃金も下がる結婚もできない少子化国の弱体化
何も良い事ないけどな
0204ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:18:24.79ID:iWy5IiYQ0
中国はすごいなあ日本はもう抜かれてるぞ
0205ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:18:34.11ID:GfNlxfOa0
>>102
新規事業しかない
パナソニック生命
パナソニック損保
パナソニック銀行

松下幸之助の戦略だよ
0206ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:20:57.87ID:DpGbgdlm0
金があっても絶対乗りたくないわ
0207ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:21:14.53ID:iWy5IiYQ0
日本オワコン状態だな
0208ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:21:38.10ID:VIX9YNoR0
アメリカ終わったな
0209ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:22:20.49ID:80onp02c0
部品供給の裾野を広げる?
ただのコストダウン
0211ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:22:48.19ID:9s0wTtjD0
EVは充電の面で、少なくとも、発電ロス、送電ロス、直流変換ロスがあるから
効率がいいとは言えないな、つまり、エコじゃない
0212ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:23:07.91ID:vq1dlBW40
>>184
テスラだけじゃなくGMもフォードもEVも中国のバッテリーになる
次世代EVバッテリーも米中で共同開発することになりそう


米GM、第3世代EVプラットフォームを中国に導入 CATLと共同で次世代バッテリーを開発か
2020年6月11日

GMは車載電池大手の「寧徳時代(CATL)」とすでに関係を築いており、将来的にはCATLと提携し次世代バッテリー「アルティアム(Ultium)」を生産する可能性があるとも語った。
https://36kr.jp/78620/

中国BYD、米フォードにEVバッテリー供給へ 2020年6月1日

中国の電気自動車(EV)メーカー、比亜迪(BYD)002594.SZ1211.HKは米フォード・モーターF.NにEVバッテリーを供給する。
米著名投資家ウォーレン・バフェット氏の投資会社バークシャー・ハザウェイが出資するBYDにとって、主要自動車メーカー向けの初のバッテリー供給契約とみられる。
https://jp.reuters.com/article/ford-byd-electric-idJPKBN238223
0213ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:23:19.43ID:iWy5IiYQ0
お前中国へ出稼ぎに行ってこい
  日本にゃ仕事もないぞ
0214ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:23:43.63ID:cerxVSEg0
>>205
パナソニック証券
0215ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:25:40.31ID:iWy5IiYQ0
日本にゃ仕事もなくなるぞー
0216ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:25:41.68ID:k5QyQqID0
イオンコイルを開発したのでリチウムイオン充電池が不要になったことをチャイナが理解しとらんw
12Vカーバッテリ1個からイオンコイルを通せば、リチウムイオン充電池に匹敵する能力が得られる
軍事産業にしか実用化しとらんでw
0217ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:26:49.16ID:DRsr/jad0
トランプは口だけのパフォーマンスしてエンド
吠える犬ほど怖くない
0218ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:27:50.84ID:cMdA3IQx0
>>185
EVというか国を挙げて産業を作る意欲が桁違い

アメリカで作れなかったものを中国では作れる事実
0219ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:28:04.89ID:iWy5IiYQ0
日本にゃもう下請けも回ってこん
0220ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:28:07.68ID:O+F3T5O+0
北京からの指令で一斉に暴走する
0221ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:29:47.30ID:iWy5IiYQ0
中国にゃもうネオジブが走っているぞ
0222ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:30:37.77ID:vq1dlBW40
これからはEVプラットフォーム自体が中国開発がベースになる
バッテリーとモーター、その制御
これらの特許を中国が握ったら通信分野5Gと同様、もう中国のリードは揺るがない
既に中核技術であるEVのバッテリー技術に関しては中国が他を圧倒してるので、もう王手がかかってる状態
パナは赤字で投資もできずジリ貧だし、韓国LG化学ももう一つ伸びない
0223ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:31:17.83ID:iWy5IiYQ0
今年中にアメリカも追い抜かれるかも
0224ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:32:53.04ID:GkbJO55m0
ジャップ部品メーカー
おめえらもう用済み
要らねえってさ
(´・ω・`)
0225ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:32:59.00ID:9KAbQBmz0
>>202
本当に求められてる価値ある品物を
適正な価格で
これが日本の目指すべき道
0226ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:33:59.31ID:cZWjg7Ic0
>>155
現場では中国排除は始まってるよ
どうするかというと、どうでも良い技術は技術協力半導体進めて、一方で、他国へのシフトヲ同時に行ってる
一応、その会社の取締役
0227ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:33:59.65ID:iWy5IiYQ0
アメリカは来年中には確実に抜かれるな
0230ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:36:17.35ID:9KAbQBmz0
>>227
真似するだけの国が追い付くことはできても
追い抜くことは出来ないと思うよ
0231ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 17:36:33.49ID:iWy5IiYQ0
2時間で中国へ行けるぞ
0232ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 17:36:41.97ID:k8TYeUxc0
て言うかEV用バッテリーなんてデカすぎて自動車工場の近くでバッテリー工場作らんと効率悪すぎだろ。
ましてや海外から輸入するなんてバカなことどのメーカーもしないだろう。
0233ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 17:38:12.49ID:iWy5IiYQ0
トヨタリストラするというはなしだ
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