【リニア速報】静岡県、湧水の「全量戻し」譲らず。JR東海に対し、全量戻しを前提にした対策を要求★7 [記憶たどり。★]
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https://mainichi.jp/articles/20201014/k00/00m/020/102000c
未着工のリニア中央新幹線南アルプストンネル静岡工区を巡り、静岡県は工事による環境影響に対する考え方をまとめた文書を公表した。
ＪＲ東海に対して、掘削でトンネル内に湧き出る水を県内に全て戻すように求める「全量戻し」の要求は継続する。
県は「どのくらいの量の湧水（ゆうすい）が発生するのかを明確にすべきだ。
対策を考える前提として全量戻しは譲れない」と主張する。
８月に開かれた国土交通省の第５回有識者会議で、ＪＲ東海はトンネル掘削案を提示した。
湧水を県外に流出させない対策として３案を検討したが、いずれも「実現は極めて困難」と結論づけた。
湧水の県外への流出は避けられず、「県外流出する総量を極力、減らす対策を取る」と説明する。
座長の福岡捷二・中央大研究開発機構教授は会議後、
「湧水の流出に関して議論を行い、ＪＲから示された工法は現実的であろうという意見もあった」としつつ、
「一定量の湧水が流出することから、大井川中下流への影響について、さらなる検討を進めるようにＪＲに要請した」
との談話を発表した。
一方、県は今月７日に「リニア建設の環境影響における考え方」をテーマにした文書を公表。
大量の湧水が県外に流出する恐れがあり、大井川の水利用や南アルプスの自然環境に与える影響は大きいとの見方を示した。
ＪＲ東海に対して、湧水の全量を戻せないことを前提にせず、「全量戻しを前提に対策を考えるべきだ」と要求。
「湧水が県外に流出すれば、大井川水系の水の総量は減る。水資源に影響は出る。ゼロリスクはあり得ない」と主張した。
また、国交省の有識者会議で、河川流量の変化を予測した「水収支解析」に基づいて説明するＪＲ東海に対し、
県は「地下水の変化を推定する解析の精度は高くない」との指摘を続けている。
県中央新幹線対策本部長の難波喬司副知事は「トンネル湧水量が分からないのに『大井川への影響はゼロ』と言うのは、論理が矛盾している。
根拠も分からない。大井川流域の水の総量を減らさない前提でＪＲは対策を考えてほしい」と提案した。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602997007/
1が建った時刻：2020/10/15(木) 11:09:37.12 川勝の言ってるのは、まんま県議会で共産党が吠えてた話だから
中央リニアは、静岡県庁と川勝平太が正式にお断りして
合意撤回の為に全国知事会からも離脱してくれれば済む話。
なんで、やらんのかね？ >>731
その解明できない水の流れを補償しろと言っているのがアホな川勝
トンネ工事にによって水量が減ったとどうやって証明するつもりなんだろう >>738
その辺は、「可能性が有るなら」というトンチを使ってて
先月の有識者会議による見解を全面拒否して、静岡県庁側の有識者会議(環境問題の専門家)と住民が受け入れられる内容しか受け付けないとしてる。
川勝平太と森下が思った通りの内容で無ければ、有識者会議の見解は一切受付無いし
川勝らが思ったことだけが「可能性が0ではない」真実で、他者の言ったことは都合が悪ければ受け付けないということ。 >>735
トンネル掘った後は豹変して再び静岡県を愚弄しだす。元々その意図で静岡県を無視していた。JR東海はどんな約束も履行しない。地下深層水の減水が起こればその補償など絶対に不可能だからだ。
迂回ルートに今すぐ変えないとリニアなど永遠に完成しないぞ。 >>695
だから新幹線のレール撤去か新幹線税か好きな方選べよ倒壊儲 >>696
意味が分からん
リニア通さないことこそ静岡県の利益だろアホかよ >>738
実際に減水するのはずっと後のこと。そのころは社長や関わった幹部もいなければ川勝だっていない。「昔のこと。補償は不可能」で静岡県民だけが割を食う。JR東海の静岡県愚弄計画の終着はここにある。 >>715
カポチャすらよこさないヤツがよく言うわw >>726
第四回の会議で地下水位の低下が明らかになったからな
そっちの方がでかい
https://i.imgur.com/907UNLl.gif 反対派なんて共産党ぐらいしか居ないんじゃないかな
静岡県及び大半の市町村首長はリニア推進
但し大井川水系の水資源は守って下さいってだけだぞ >>742
川勝平太「通過する客も減るじゃないか！どうしてくれるんだ！」
↓
JR東海は、永久に収入補償金を寄越せ。 日本軽金属の汚泥が駿河湾の海底湧水口を目詰まりさせて桜エビが不漁になったとか言ってるアホが
静岡県のリニア専門委員会にも入ってたんじゃないかな
トンネルから100km離れた地域の地下水に影響するとか言い始めたアホも同一人物では >>698
そんなアホな妄言のたまって許可貰えると思ったか？
全量戻しができないならリニアはさっさとアキラメロン >>746
アホ
その地下水低下が表層にもたらす影響が>>736
貴重植物や動物が地下深くに生息してるわけなかろ >>747
静岡はそうだね
他の都県と違って用地買収では揉めないから水が減らなきゃいいだけだから 創価学会の嫌がらせの手口について、１０年以上前に、現役会員が手口を暴露した事実がある事をご存知だろうか？
＞ 627 名前： クロトワ(新潟県) 投稿日： 2008/06/23(月) 16:30:00.90 ID:ql5UinYO0
＞ >> 608
＞ 集団ストーカーなど存在しない。
＞ 地区幹はその地域の個人一人一人の電話番号、住所、
＞ 詳しい地図、身辺情報などを網羅したデータベースを作って持っているいるだけだ。
＞ 気に入らなかったら3人ぐらいの学会員にストーカー、引越し（最悪自殺）に追い込むための
＞ ネガティブキャンペーンをその人間の住んでる地域で行うだけ。
＞ それが集団ストーカーに見えちゃうなら仕方ないな。
投稿者の素性は、他の投稿から、親と姉も学会員の学会３世
姉は成績優秀だったが、創価大学に進学させられた姉が統合失調症を発症
信心すれば治ると信じて疑わない両親が適切な治療を受けさせなかった為、統合失調症が悪化
自身も重度の糖尿病を患うに至り、中越大震災で家が滅茶苦茶になり、母も入院、父の会社も不況で倒産寸前
他にも様々な苦労や不幸があり、脱会したくても脱会できない立場で
学会に深い恨みを持つようになり、この暴露に至った、と判明している
ネットでは、創価学会が集団ストーカーを行っていて
電磁波攻撃や思考盗聴や音声送信、テクノロジー犯罪を行っている等という投稿があるが
あれら投稿の正体は、その多くが、被害者を偽装した学会員だ
創価学会は確かに、集団ストーカーと呼ばれる組織犯罪を行っている
しかし、電磁波攻撃、思考盗聴、音声送信、テクノロジー犯罪等は一切行っていない
実際に行っている集団ストーカー犯罪に、これらを抱き合わせた上で、異常な言動を合わせる事で
創価学会が集団ストーカー行為を働いていると主張する者は
学会の主張通り『統合失調症』という印象を持たせる目的で、そのようなネット工作をしている
本当に異常極まりないカルト、それが創価学会の実態だ
以下、創価学会が行っている集団ストーカーと呼ばれる組織犯罪の手口と目的
（ベースは裁判所に提出された、某企業が某宗教団体に依頼して従業員に行った集団ストーカー関連の公開文章）
＞不都合な人や始末したい人がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、
＞ ・ その人の周辺に複数の人間が常につきまとわせて、その人に精神的苦痛を与え続ける
＞ ・ その事によって、その人がたまらなくなって、怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする
＞ ・ もしくは、精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
＞ ・ 被害を訴える人に対し、医師に誤診させて、統合失調症の診断書を作り、被害者の発言の信憑性を低下させる
＞ ・ その上で医師が治療と称し措置入院等を行う事で、報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにする
＞ ・ 社会的に抹殺し、絶望させる事で、被害者を自殺や泣き寝入りに追い込む。
また１５年程前、２ｃｈに集団ストーカー業者が現れて独白した際に、語った手口の一つが下記
＞ 『ターゲット周囲に人を仕込み、日中、例えば、メロンというキーワードを喋らせて、ターゲットに繰り返し聞かせる
＞ 翌朝、ターゲット宅の玄関前に、メロンを置いておく。すると朝刊を取りに玄関に出たターゲットはメロンを見て驚く
＞ このようにターゲットを精神的に追い詰める事を無数にやり、気が狂うように仕向ける。ターゲットは会社役員だったが自殺した』
＞ ※ターゲットに対する精神的虐待をガスライティングと言うが、これはその一種と思われる（学会の集ストでも当然行われている）
創価学会が行う嫌がらせは下記の通り
・ スマホとＬＩＮＥを使用し、組織的に連携した尾行や監視、付き纏い行為
・ ターゲットの居住地域、ターゲットの職場で、悪評を拡散し、人間関係を破壊して孤立させると同時に、引っ越しや退職に追い込もうとする
・ 就労妨害、昇進昇任妨害、営業妨害、ターゲットが経営する店や会社を倒産させようとする工作
・ 精神的苦痛を与え続け、ターゲットの自殺を誘発する行為を意識的に行う
・ （現在は取り締まり強化でなりを潜めたが）煽り運転、交通事故誘発狙いの危険運転をターゲットの運転車両に行う
・ ネットストーカー行為全般
・ その他、警察が違法行為として取り締まりにくいタイプの卑劣で陰湿、悪質な嫌がらせ行為全般
●関連スレ
各地方で起きている村八分に関して
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/mayor/1600855369/1-19
i リニア新ルート工事のときに一緒に新幹線の新ルートも同時に作ろう
完成したらリニアも新幹線も静岡は通らない
そして在来線も静岡県から撤退
これが一番の方法
予定よりも完成は遅くなるだろうが静岡県をJRとは関係のない県にしよう 地下水脈減水ヘタすると渇水の可能性がある→そうなったときの補償は不可能＝トンネル掘削は選択外
これ以外の答え無いだろ。早く迂回ルートの土地取得急げよ。 >>757
湧水の影響範囲が
https://www.city.shizuoka.lg.jp/000754744.pdf
のp15
この沢に貴重種がいれば専門家のアドバイスを受けて対策すると環境影響評価書にも書いてある
まぁ該当エリアに貴重種がいれば移設することになるだろう >>754
静岡県の生命線は東名新東名だかろ、大した脅しにならんけど、
まあ出来るものならやってみればいい >>1
この反日キチガイ知事をリコールするしかないな。
それまでは、地方交付金ゼロ。 ハイブリッド自動車のときもこんな流れだった気がするんだが違うのか？ >>759
静岡がリニアにこれだけ強硬に反対する一つの理由は
東名阪の大動脈の本流から外れる事への危機感もあると思う。
リニアのトンネルができたら次は当然南アルプス道路トンネルも検討されるだろうし
そうなったら今まで静岡の発展の大部分を支えてきた東京名古屋からのお零れが
長野や山梨に行ってしまう事になるからね。 >>758
その対策の具体的な内容の提示が無い限り話にならない
「適切に頑張る」とか言われても、誰も信用しない >>758
pdfの解説にも書かれているが湧水か減っていろ所の大半が河床部
このため湧水が減っている部分が即沢枯れを示すものではない 万が一でも可能性があるなら許可しない
十万年先まで南アルプスの完全保全と、ゼロリスク証明が出来ないなら許可しない。
川勝平太と静岡県庁有識者会議の結論で結構。
全国知事会での合意からも離脱するのだから、工事中止とリニア推進などからの脱退を、早く正式に表明してね。
代わりに、静岡県民は一生全国から鼻つまみ者扱いな。 >>768
アセスに明記されている全量戻しに従いなよ
出来ないなら迂回しろ 静岡を丸ごと迂回して海中トンネル通そう。リニアならそんなに遅くならないだろ >>1
ゴネまくるのが得意な某団体がバックでけしかけてそう >>764
アホか
自動車にあんな長大トンネルコース使うわけ無いだろ
事故発生時の対応がとんでもないことになるぞ >>762
全共闘、学生運動の頃からマルクス主義のリーダーやってたから
立憲民主党や共産党から見たら、真の愛国者だな(笑) >>771
要らない
収益性皆無で税金で維持されるのが目に見えてる、欠陥交通機関。
しかも原発必須の電力食い
原発が事故を起こしたときのリスクを経験したはずなのに、必要最低限に抑えようとしない。
人口は減るし、ネットの普及で移動の必要性も減っていく。
負の遺産を全力で作っていく愚行 心から反対してるわけじゃなくごねまくって金を引き出したいだけだろ？
このジジイ自分の懐にはどれくらい入れるつもりなんだろうな
あらゆる国策に難癖つけてくる静岡にはもう国の金を落とす必要ないよ
全部自分たちで賄わせたらいい リニアトンネルの環境問題は深層地下水脈の減水問題だけじゃない。トンネルの掘削残土を大井川源流部に投棄する計画という問題もあるんだよ。
掘削残土の投棄予定地は大井川の河原で、そのすぐ下流には中部電力の発電用ダムがある。JR東海は暗にダムを埋め機能不全に至らしめる意図を持ってるとしか考えられない。
これは飛躍した推測じゃないぞ。JR東海は静岡県を愚弄する意図ですべての計画を立てている。今俺らはそれを目の当たりにしてるんだよ。 >>780
川勝平太「81兆円貰えるなら交渉してやっても良い。」
今は、テーブルにすら着いていないと言うのが、川勝平太皇帝の認識。 なんで何のメリットもないリニア新幹線のために静岡県が掘削残土を引き受けなきゃならんのよ?おかしいだろ。 >>757
大井川本流では漁協がニッコウイワナを放流したため、西俣・東俣では既に純系ヤマトイワナは絶滅した
JR東海の実地調査でもハイブリッド型しか検出できなかった
しかし、純系ヤマトイワナは大井川の支流、寸又川でまだ生存している
静岡県は過去の過ちを繰り返さないように南アルプスの自然保護に注力して欲しい もう少しまともな知事出せないの？
静岡のレベルが低すぎるの？ >>784
工事完成後は大井川の水が増えるがな
静岡市の水収支シミュレーション結果を用いて工事後の「全量戻し」の効果を計算してみる
https://www.city.shizuoka.lg.jp/000754744.pdf
P22より
導水路が大井川に接続する椹島地点の流量
現状：3.849m3/s
導水トンネル無し：2.963m3/s
導水トンネル有り：3.508m3/s
※自然流下の1.3m3/sのみ
Ｐ23よりトンネル湧水で山梨側に流れる湧水0.939m3/sが全量戻しで大井川にポンプアップされるので3.508+0.939=4.447
現状：3.849m3/s
トンネル工事後：4.447m3/s
となり工事後の大井川水量は0.598m3/s増えることとなる 最近のトンネル工事付近の陥没事故を見るに、
掘り進める先をセメントで固めながら出水量を徹底的に減らして掘り進めないと
地面の下は穴だらけになっているのだろうな。きっと。セメントケチったら負け こんなこと言ってたら大掛かりな土木工事なんて何も出来ない >>788
バカ。表層の話はしていない。バカ。バカ。 >>775
距離的には建設不可能ではない
掘れることがわかったら次は道路というのは至極当然
こうやって新中央道が完成したら静岡県周りよりも短距離で東京〜名古屋が結べることになる
そうしたら静岡県は傍流になってしまう。 >>787
石川から禅譲された形だから、元は保守で中国嫌いだった石川を中国詣でで洗脳した川勝平太が
民主党ブームの余韻、鈴木おさむとスズキ労組、共産党に石川の地盤まで引き継いでるから逆らえんのよ。 >>791
中下流部は大井川の地表水と大井川が涵養する地下水を利用
大井川の水が増えれば渇水リスクも減る JR東海のリニアは永久にできないから諦めろ
JR東とJR西で協力して、名古屋をスルーする最速リニアを作ろう
そのリニアが完成したら東京〜熱海と米原〜新大阪の東海道新幹線は邪魔なので廃線
これで静岡もJR東海も終わり >>793
石川と交替した時、川勝は「先任のバカ知事がこんなことしやがってクソ野郎バカ野郎」って静岡空港航路の赤字補填をひっくり返して反故にしたけどな。痛快だったわ。 結局のところ条件闘争になるんだろうな
（ゴネ得狙い）
静岡市はリニアが通ることに賛成らしいけど >>787
3回も負けてる自民候補が糞なんだよ
文句はそっちだアホ >>796
そう言えばJALの撤退が許せんと契約書無視して金を払おうとせず裁判になったけど
川勝がベタ負けの和解で終わったな
痛快だったわ >>794
解明できない水脈を確定するのかバカは。
＞渇水リスクも減る
リスクがあるなら無理だ迂回しろバカ。バカ。バカ。もうレスすんなバカは。破綻してんだよバカのおまえは。 こういう地域にとどまる話ではないとこでもめるんならリコール権を県民だけでなく影響のある一定地域全体に拡大して欲しいな、東海地方全体とかに。 >>758
国立公園地域でそんな戯言通るかよアホw 掘削残土の静岡県内投棄問題も重大な環境問題だぞ。これも堀下げよう！
残土が流れ出しダムが埋まったらどうなるのか考えようぜ。残土は山梨と長野が引き受けるべきじゃないのか?両県はリニアの恩恵があるんだよな。 とりあえず暇な nfR9oj2t0 がバカバカ連呼してるのでNG推奨。
っていうか、ずいぶん書き込みの論調と論拠が「どこか」にそっくりだなこいつ。
情報源丸わかりだよ。 >>781
河原に残土投棄とか、倒壊は河川法許可要らないんかね？w
治水上の支障は明らかじゃんw >>787
この上なくまともな知事だろ
それとも神聖不可侵たる火災陛下に逆らう奴は逆賊なんか？w ウソで塗り固められた静岡県庁
組織は頭から腐る典型例だね
https://shizuokakeizaishimbun.com/2020/10/18/rinia59/
１０月５日県議会くらし環境委員会リニア問題集中審議で、杉山盛雄県議が「田代ダムについての議論がこれまでなかったのか？」と質問したのに対して、難波喬司副知事は「一切ない」と回答した。杉山県議は再度、確認したが、難波副知事は強く否定した。
会議終了後、難波副知事に確認したが、「ない」と強く否定、隣にいた織部康宏リニア担当理事は「過去４年間に一度もない」と回答した。たったいま、杉山県議に「一切ない」と答えたばかりで、「実はあった」などとは言えるはずもないだろうが、７日に織部理事にもう一度、確認すると、「２０１４年春から２０１８年夏までの４年間」だという。
そんな姑息な理屈が通るはずもない。知事野党である自民県議団は田代ダム問題に全く詳しくないから、難波副知事の発言に疑義を唱えることはできなかった。県に都合の悪い田代ダム問題を否定するやり方には、大きな疑問が残った。 >>811
俺お前と議論してないけどｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前はｗｗｗｗｗ何と戦ってんだｗｗｗｗｗｗｗｗ >>788
その妄想が正しいとして、椹島より上流はどうなる？
まあ河川法許可は無理だなw
あと水質水温は？ >>792
お前は草木トンネルがなぜ放棄されたのか、少しは学習しろw >>816
掘ったところの地盤が悪かったからでしょ？
計画変更して場所を変えたところはトンネル掘って貫通してるけど？
んでなんで南アルプス道路トンネルが無理なの？ >>792
鉄道と自動車では、事故の発生率が全く違うことも分からんのか… >>820
総延長が何百kmもあるわけじゃないんだし
中央部で事故が発生しても両端から10分未満で駆け付けられるぞ？
電気自動車が普及すればトンネル排気もさほど考えなくてもいいから問題はない。 >>821 地図見てる？とんでもない山奥なんだぞその両端ってｗそこ行くまで何時間かかるか。このまえ知事視察ではたどり着けもしなかったけど >>822
ちゃんと話を追ってレスしてる？
中央道ショートカット南アルプストンネルだよ？
両端は伊那谷と甲府盆地なんだけど？ >>823
地図見てる？とんでもない山奥なんだぞその両端ってｗそこ行くまで何時間かかるか。このまえ知事視察ではたどり着けもしなかったけど >>824
ちゃんと話を追ってレスしてる？
中央道ショートカット南アルプストンネルだよ？
両端は伊那谷と甲府盆地なんだけど？ リニアを推進して静岡をディスってんのは、マジで変人ばっかだな >>826
リアルにJR東海雇われの工作員があからさまに来てるしね。 JR東海が戻すっていったじゃん、今更何言ってんの？ 静岡の駅はどうせ赤字なんだから既存の新幹線の駅も廃止でいいんじゃね そんならのぞみとひかり、から静岡県を通るたびに通過税とればいい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
