【リニア速報】静岡県、湧水の「全量戻し」譲らず。JR東海に対し、全量戻しを前提にした対策を要求★6 [記憶たどり。★]
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https://mainichi.jp/articles/20201014/k00/00m/020/102000c
未着工のリニア中央新幹線南アルプストンネル静岡工区を巡り、静岡県は工事による環境影響に対する考え方をまとめた文書を公表した。
ＪＲ東海に対して、掘削でトンネル内に湧き出る水を県内に全て戻すように求める「全量戻し」の要求は継続する。
県は「どのくらいの量の湧水（ゆうすい）が発生するのかを明確にすべきだ。
対策を考える前提として全量戻しは譲れない」と主張する。
８月に開かれた国土交通省の第５回有識者会議で、ＪＲ東海はトンネル掘削案を提示した。
湧水を県外に流出させない対策として３案を検討したが、いずれも「実現は極めて困難」と結論づけた。
湧水の県外への流出は避けられず、「県外流出する総量を極力、減らす対策を取る」と説明する。
座長の福岡捷二・中央大研究開発機構教授は会議後、
「湧水の流出に関して議論を行い、ＪＲから示された工法は現実的であろうという意見もあった」としつつ、
「一定量の湧水が流出することから、大井川中下流への影響について、さらなる検討を進めるようにＪＲに要請した」
との談話を発表した。
一方、県は今月７日に「リニア建設の環境影響における考え方」をテーマにした文書を公表。
大量の湧水が県外に流出する恐れがあり、大井川の水利用や南アルプスの自然環境に与える影響は大きいとの見方を示した。
ＪＲ東海に対して、湧水の全量を戻せないことを前提にせず、「全量戻しを前提に対策を考えるべきだ」と要求。
「湧水が県外に流出すれば、大井川水系の水の総量は減る。水資源に影響は出る。ゼロリスクはあり得ない」と主張した。
また、国交省の有識者会議で、河川流量の変化を予測した「水収支解析」に基づいて説明するＪＲ東海に対し、
県は「地下水の変化を推定する解析の精度は高くない」との指摘を続けている。
県中央新幹線対策本部長の難波喬司副知事は「トンネル湧水量が分からないのに『大井川への影響はゼロ』と言うのは、論理が矛盾している。
根拠も分からない。大井川流域の水の総量を減らさない前提でＪＲは対策を考えてほしい」と提案した。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602814266/
1が建った時刻：2020/10/15(木) 11:09:37.12 静岡にメリットないししかたないな
コロナでこんな世の中になったんだしリニアなんて止めればいい 東海地方の知事って今まで空気だったけど
空気な方がマシだったな、というレベルで悪目立ちするのがここ最近出すぎだね >>1
なるほど。これが静岡県知事と、それを擁立する静岡県民の、教養とかインテリジェンスってものなのですねえ 思いついた、トンネルすっごい深く掘って、地球の中心よりも深く掘れば、静岡じゃなくてブラジル通ってることになるよね。 計画とめていいんじゃね
むしろ輸出だけすること考えた方がいいのでは？ >>8
初手からそれなら分からんでもないよ
リニアには反対しないと何度もやってきた知事（前の知事のブレーンが川勝）の動きが俎上に載ってる 無理難題ふっかけてじゃんね
静岡通らないと金かかるんだろ？
つまり国民の利益を損ねてるわけだ
静岡県民これどう思ってるの？ リニア問題比較的しずおかに好意的に捉えてたけど、クズみたいな知事だと知ってから静岡が無理難題吹っかけてごねてるようにしか見えなくなったわ 山梨ー長野ー岐阜は協力すべき
静岡は今後廃業となる
日本初のデトロイトだわ 歩み寄る気なくてワロタ
交渉するにしても普通落とし所作るだろw 一軒だけ立ち退かないので開通遅れる道路とかあるよね
そういうの結局どうなるのか知らないのかね 解決方法はあるよ
国が南アルプスの所在地を長野と山梨に変更
あとは静岡を無視して工事 赤石山脈にトンネルを掘ると、東から富士川、大井川、天竜川水系の地下水が湧き出す
ことになる
これらのすべての川は、河口は静岡県に存在する
例えば、トンネルから湧き出た水をコップに入れたとして、そのコップの中の水がトン
ネルがない場合に上記のどこの水系に流れ出るものなのかなんて科学的に証明できるわ
けがない
静岡県は自分たちの要求をもっと明確なものにするべき 漏れたら無期限補償
ルートを迂回する
二択だろサクッと決めろよ。 >>1
科学技術の進化進歩を地方自治体が邪魔をするという、衰退国家の象徴 そもそも湧水が全部静岡に流れているわけじゃないからな
全部静岡に流したら洪水になるんじゃないか 減らさないなんて可能なのか？
新幹線で空を飛ぶくらいの可能性じゃないのか? だから静岡の県境を変えろって。
それかこのパヨ知事をっｘせば解決だろ。 掘るから水が出るんだろ
山の上を走らせりゃ解決だろ
バカじゃね？ 学問を究めると
こういう嫌がらせをやる人間になるんですね 全量はいいけど水量をキッチリ
静岡側は根拠含めて提示してない 「全量」なんて数字はないでしょ
まずは「全量」が幾らのことなのか、県側が数字で定義するべき
そうでなければ交渉の始まりにもならん 南海トラフ三連動巨大地震が起きても
復興は後回しになるだろう
インフラ工事するにも湧水を守る為の調査が必要だから
どこも助けてくれないだろう
責任は知事にある >>22
落とし所
知事の言う所に駅を作ること
知事の納得する金を出すこと
駅無しで良いという知事が出て来るまで待つこと 川勝の発狂ショーだろ
JR東海はかなり低姿勢で説明してお願いしてるのに
リニア反対でないならJRを仮想敵に仕立てて県民の関心を買ってるに過ぎんよ トンキンから福岡までの新幹線通る県は、民度が低いってのが結論？
静岡や愛知と一緒にしないで！ってのが言い分？ 静岡広すぎるから5分の1ぐらいにして隣の県にあげろ >>1
当たり前だろ
何年間工事するんだ？
その間減ったら困るだろ >>40
今までの流れ全然知らないで書いてるでしょ >>8
静岡にメリットがないなら単に補償を釣り上げればいいだけだろ
要するに奴は県のために動いてるんじゃなくて選挙のために喚いてるんだよ 全戻しやりま～す！
テヘッ
ってしとけばいいものを トンネル大きめに掘るじゃん
んで2重にすんの内側が新幹線、外側が水抜き用
静岡の区間で出た水は静岡の排水溝に流す
はい解決😁 余所だとJRがトンネル掘って地域が干上がって
給水車動員して支えてるところもあるからな >>49
俺の知らない内に、県側は「全量」がどれだけか数字で定義してたの？幾ら？ 空港駅作ってやれや
なお停車は半年に一度くらいで良い 静岡県はJRが全量戻したと言うのをどうやって検証するの?JRの言うこと全面的に信じるの?これって開腹手術で血を一滴も出すなって言うのと同じだよなw難癖としか思えんわキチガイ知事 福島の汚染水を浜松に流すと解決
by小泉環境株式会社 >>2
静岡県民でなく静岡県知事がクズ。
選挙でクズを選んでいるから静岡県民もクズだが。 川勝はただ単に
「俺が無理難題言って止めてやるｗ 無教養なJRさんは覆してほしかったら頭下げてそれ相応のいい条件考えてもってこいよなｗ」
とふっかけてるだけにしか見えないな >>33
>>39
（‘人’）b
そこだよね(笑)全量を１cc違わず明示する義務は静岡県側に有るよね(笑)
国側が全量を知らしめるのならば国の言い値だよ(笑) 全量の定義がないのだからただの悪魔の証明
要は反対ってことしか言ってない
水の説明で説得しようとするのは金と時間の無駄
お役人にこのロジックわかるかな？ 静岡県も国民の一部だし、不利益を被るわけだから、無理やりやりたいならお前らの大好きな国民の税金で補填するしかないな。簡単よ、金で黙らすわけよ。 ゼロリスクを求めるなら静岡県内で一切の経済活動を停止しなければいけなくなるじゃないか
馬鹿勝を支持してる静岡県民は明日から職を失う自分を想像してみて判断するべきだ 一滴も譲らん、ということらしいよ
全量戻せないなら損害が出たときの補償について具体的にしろということらしい
まあ実害が出る前なんて上限額の提示くらいしかできんだろ >>8
ならば、誘致演説なんてしなければ良かったし
川勝平太「リニアそのものに反対してる訳ではない。」
川勝平太「嫌なら、迂回すれば良い。」
とか、駆け引きなんて止めて、今すぐに工事は拒否だ！止めるか迂回しろ！
と言えば、すぐに終わる程度の話題ですね。 >>54
大深度地下だから地下水なんて関係ないんだが？譲らないとかそもそも意味がない 一応最後の奥義はあるんだけどね
大深度地下法で公共工事として国土交通省で認可しちゃう
地下40メートル以下に設計変更する必要はあるけど、一応自治体の長の認可無しでもこれなら出来てしまう >>22
妨害しろと命令されてるから
デニーと一緒 JR東海と取引したことある担当者なら、静岡県の気持ちも分かるだろう リニアスレ見ると毎回同じことループしてるな
静岡は当たり前の事を言ってて
とっとと迂回しろが増えないのは
それだけニュー速に人が多いのか
スレ読まないやつだらけなのか コップいっぱいの水を戻して「これ全量ね」でいいよ
もっと、あるというなら静岡側に一滴も残さず水量を証明して欲しい >>74
湧水をポンプで無理矢理排出しなきゃならない。
湧水量の算定もできてなく、採算とれるかわからんから、いやなんだろ。 >>68
表現が
「一滴でも減る可能性が有るならば許可しない」
この一滴を観測することは不可能で、大井川の河川水量は南アルプスの降雨やダム次第で変わる。
可能性について云えば、事実や学術的根拠に依らず、静岡県庁と川勝平太、森下が思ってることだけが真実と言い張ることで、有識者会議の出した結論は無効だと繰り返して拒否してるのが現状。 >>1
交渉で最初から譲れない最低限値を表明しますか？
何事にも基準は有るだろう 話は底から そもそまそんなこと出来んのかね。やってみて何かあったら補償でいいだろ。時間ばっかかけてもしゃあない >>60
俺は過去3回馬鹿勝に投票していないぞ
静岡県民で括られるのは腹立たしい 概念的に「全量」と言ってるのなら、話にならんと思うけれど
物理的に可能な範囲での話なんだろうか。 >>74
現状、地下350m～400mを通過するだけなので、表流水には基本的に影響は無いですね。
静岡県庁と森下は、断層を通じで大井川の水全量30t秒が、分厚いコンクリートと地層の圧力を無視して流れ込むことで、大井川が枯れ尽くすと主張してる。 JRがよろしいならば戦争だとケツ割ったら川勝の次の手はあるの? >>77
迂回は現実的でないし馬鹿勝の言い分は当たり前でない 糞ソビエトＣＩＡの大統領戦争中で人権裁判のソントやったって日本では通用しないからな讀賣ＴＶの人権委員会番組め！ リニア工事を通せんぼして誠意を示せ！とお金をタカろうとしているんだね
水なんてどうでもいいんだよ
川勝知事記者会見（2017年10月10日）
http://www2.pref.shizuoka.jp/all/kishakaiken.nsf/WebDateView
（知事）
現時点では、ＪＲ東海への協力は難しいと言わねばなりません。リニア中央新幹線工事に先行して、静岡県民に、例えばこの工事によって、どのような地域振興なり、地域へのメリットがあるのかといったことについて、基本的な考え方もないまま、勝手にトンネルを掘りなさんなということでございます。
（記者）
繰り返しになるかもしれないけれども、ＪＲ東海が今後工事を進めていくために逆にどうしてくれれば、知事はそれをオーケーを出すというふうに言えるでしょうか。
（知事）
誠意を示すことが大事だと思っております。
（記者）
具体的には？
（知事）
それは向こうがお決めになることでしょう。これまでは不誠実そのものであると思っております。 >>81
湧き水の戻し水が河川を流れる過程で、風や太陽光で蒸散すると言って、水が減るじゃないか！と言ってた時もありましたね。 気候変動、台風や地震、火山の影響でも
リニアの責任だ～って喚くんだろうな
チンピラ理論は恐ろしい >>94
おそらくそこまで考えていない
環境に影響を与えることは例えその0.1％の確率であっても許されるべきではない、くらいのことしか考えていないアホ コロナ終息しないしリニアなんて作っても誰も乗らんだろｗ >県は「どのくらいの量の湧水（ゆうすい）が発生するのかを明確にすべきだ。
これ、出来るの予測どまりじゃねの？。それ以上を要求してるなら無理難題だろ。 >>103-104
それはJR東海にとっても望むところではない 東京電力と中部電力にもおんなじように文句言えタワケ共が >>105
だが時間の無駄だ、金が余計にかかるだけだろ
時間の無駄が一番コスト高い この知事は学術会議問題でもなんか言ってたけど、今のこいつの姿勢こそ
まさに横暴な権力者そのものなんだけどな。左翼は何故か自分の使う権力は
キレイな権力、位に思ってるから恐ろしい この静岡県知事は、特亜の男妾だぞ
日本を憎んでいるような奴を首長に選ぶなよ
他の自治体にも迷惑だろ
さっさとリコールして引きずりおろすべき 静岡にロクなメリットが無い物を作るために、水源地に穴開けることを喜ぶバカは居ないという事
そんなに静岡のやり方が気に食わないなら、長野も山梨も駅を返上して同じ土俵に立てば？ 大井川流域住民以外にとっては関心のないことだし
スズキや連合など大組織が支持すれば県知事が決まってしまう
これは静岡県に限った話ではなく直接選挙の弊害だ >>1
さすが、分かりやすいほどの反日パヨ知事やね
日本学術会議ｶﾞｰ
法政大学ごときｶﾞｰ
とかいうゴミカスを当選させた静岡県民は恥を知れよ 1滴たりとて漏らしちゃいけないからな、一休さん呼ぶしかないよ >>110
迂回案が現実的でないことは東海の社長が認めてること >>108
法廷闘争になっても、静岡県庁の勝ち。
時間が過ぎるほどにJR東海、国のリニア推進には負債が積み重なるので
川勝平太は高笑いするだけ。 >>114
静岡が放棄してくれるなら独占した方が得じゃん
静岡は要らないならハッキリそう言えばいいのに この馬鹿相手にするぐらいなら静岡よけた方が安くないか？ ゴネまくって県内に駅を造らせる魂胆バレバレ
地元では英雄になれるもんな >>1
なんかさ、豊洲の地下水からヒ素が出たと騒いだけど、70年大量に飲み続けないと人体に影響がでないみたいな話。
真面目に自然環境のことを考えているのではなく、まず、自分のイデオロギーありき。
つまり、対立史観、階級闘争史観というやつね。
国家は敵、絶対悪、だから、そいつらの行動は絶対阻止っていうやつ。
いまの左翼野党がやっているのも、これでしょ。
国家の歩みを止めさせる、止まらないなら、歩みの速度を落とさせる、いわゆる牛歩戦術。
知事が勝手に自分の頭の中で怨念を膨らまして、分けのわからないことを言っているとしか見えないわ。
頭の中で、恨み晴らさでおくべきかという言葉がぐーるぐる、もう、ガイキチの領域。 >>121
現実的ではないが、静岡の同意を得られる方が可能性薄そうだ
損切するしかないだろ >>124
こんな馬鹿に左右されることを認めることは日本国民にとって大きな不利益 静岡はJR東に面倒みてもらえ、静岡は南関東だからな >>124
うん、避けれるなら避けたほうが良い。
但し、大井川と天竜川水系とも避けて迂回する場合、しなの鉄道と同じ木曽川ルートまで迂回する必要が有る。 国鉄根性抜けてないこうなる傲慢な態度で痴呆を軽視した末路だわな >>128
大井川から富士川に流してる水を止めれば馬鹿勝の主張は根拠を失う
やり方はいろいろある そもそもリニアなんて要らないという話には絶対触れない賛成派。 >128
知事が別の人になったら解決とか、そういう可能性は無いの？ 知事からして利権ヤクザかよ
どんだけ程度低いんだ静岡県 早稲田も追放同然で追い出されたんだよ
流れ着いたのが静岡県
川勝平太・静岡県知事のやりたい放題
http://www.mr-kondoh.com/?p=2504
早大教授時代には、女性問題を引き起こし顰蹙を買ったことがある。
お気に入りの女性を早大事務局に採用させて、自分の秘書代わりに使っていたところまでは問題にならなかったが、
その女性を妊娠させて堕胎させ、早大事務局の実力者が走り回って示談に持込み、ことを収めたスキャンダルは知る人ぞ知る有名な話である。
果たしてこういう人物が教育者として、また行政のトップとして適任かどうか、資質を問われるところである。 現実的にこのルートしかないだろう
迂回するとJR東と競合してしまうから絶対にあり得ない >>131
上にも書いたが民主主義、選挙制度の問題なんだよ
自分に直接関係しない事柄に人は関心を持たない >>140
鈴木おさむ次第。
スズキ労組とグループ票が動かないと、川勝は来年も再選する。
そして、鈴木おさむは民主党推しで、反原発、反鉄道の政商であり、実質の浜松市の支配者。 湧水なんて全量使いきれないんだから近県にお裾分けでいいのに
静岡って意地汚いなぁ 全量を戻せという無理な条件を要求
全量はどれくらいなのか把握してないから証明しろ これは静岡だけの話じゃないぞ
例えば東京の小池は、豊洲は安全だけど安心じゃないと言って数百億円を無駄にした
これと同じ構造なんだよ 単にJR側が、水量減ったときに完全補償をするっていえば終わることなんでは？ 何故、撮り鉄とか鉄道マニアとかアホの欲望のために二度と元に戻せない水源が失われなきゃならん？ >>127
そこらの民間人がやってるならまだしも、知事が（しかも民間企業相手に）
やったらそれこそ悪の権力者そのものなのにな
左翼的には「俺は正義だからいいんだよ」くらいの気分なんだろうけど、
歴史上の横暴な権力者にだって、大概本人なりの正義や言い訳があった
この知事は教養がないからそういう事も知らないんだろうなぁ 言ってること自体は真っ当だよ
要は何かあった時に「因果関係なし」としてJRがバックれないようにしてるだけだから >>157
水量減ったときに完全補償するっていえばよくね？ リスクがある以上、無視できない。
問題が発生した場合の所在をハッキリさせる。
当たり前のことなのに
批判者ばかりだな。
鉄道会社の回し者ですか？ 仕方ない
旧国鉄は静岡県のトンネル工事で盆地一個丸々干乾びさせたことがあったから
田畑も牧畜も全滅した >>140
これってぶっちゃけ川勝個人が反対と言うより、
流域の影響を受ける自治体や企業、住民が反対してるわけだからな
そこの票を捨てるとなると知事選挙には勝てないと思うぞ
川勝でなくとも、水問題捨てる候補は当選できないよ 今の静岡県の主張はトンネルから100km離れた地域の地下水が枯れるって御伽噺たからな >>163
それをしたくないからこじれてる
トラブル起きたらバックれる気満々なので不利になるようなことはしたくない >>174
それならJRは水量減ったときに補償するっていえばおわるやん 好き嫌いじゃないよ、実現可能性が無さそうだから替えるほかないだろ
静岡の主張も汲み入れれば、静岡通らないことが合理
時間の無駄が一番無駄 >>163
JRが約束せんでも民法で請求できるがな >>173
件の工事区間の浜松市は、反対してないでしょ 静岡は逃げずにさっさとリニア通せや
これは国民の総意やぞ まぁそりゃ完全に元に戻すのは必須条件で言ってくるもんだろうさ
それだけで済ませてるの？静岡って >>156
まぁ、川勝としては、静岡市の林道使用許可と、河川法の二段構えで
もぎ取れるだけ取り尽くしてやろうって魂胆だったからな。
静岡市の方は、道路整備のJR東海全額負担で手を打った。
やってることは、屏風に描いた虎を見事退治してみせよ！
お使いの仕事に対して、この橋渡るべからず
と同じことやってるが、一休さんは創作なので終わりがあるが、現実には終わりが無い。 南アルプスの水なんだら100キロぐらい地下で通ってても不思議でもなんでもない >>180
裁判に何年もかけた上に仮に補償されても雀の涙
予防線張っとかないとこんな事になりかねない 静岡って三大都市の通り道なだけなのにイキってるよな >>168
それを真っ当だと思うのは、知事やお前に教養がない証拠だな >>122
いや、無理な要求でアセスを通さないと訴えるわけ
全量戻す技術的、金銭的負担が許容範囲外なら認められる。
しかもステークスホルダー外が判定だからJRの有利だ >>22
学問してないようなJR東海と話しが合わないんじゃないかな >>173
その問題の前提も、川勝平太と森下が言いふらしてきた「大井川が枯れ尽くす！」を真実と前提にした反対だからな(笑)
通るならば、永久に収入補償金が欲しい(島田住民談) >>183
既に補償義務あるけど？
まぁ静岡県のチンピラヤクザが要求してる因果関係の証明のない補償はないけどね これからはリモートワークが主流になるのに今さらリニアとか意味ないだろ
バカなのか？
ま、バカなんだろうな >>204
だから既に民法上の損害賠償責任負ってるがな >>169
自然変動だってあるからな
地震で地下の流路が変わることも普通にある
「完全補償」なんて軽々しく口にするやつがいたら、それこそペテン師だよ >>202
仮に不利益被った時に全額無条件に補償するとでも言ってるの？
それならJRは問題ないな 水＝命だからな
県の要求は当然だ
しっかり対策するまでサインするな >>199
丹那トンネルは、地震で盆地を覆ってた殻が割れたから水が漏れただけ。
よくコピペで出てくるのは、沢の一つがトンネル横に移動したので、それを賠償した話を、丹那盆地全ての事であると誤認させた話。 >>212
リニアができたら偶然たまたま地殻変動おこるのか 別にＪＲに媚売らんでも富士山と海とお茶だけで食っていけるし
東北とは違うのだよ >>204
雨が少なかったから渇水になった場合の補償なんてありませんがな
それこそ補償ではなくタカリだわ >>221
リニアができたら急に天候不順で渇水するのか… >>212
それがあるから裁判起こしても因果関係は認められないとして逃げようとする こんな知恵遅れの学がないバカ県知事に任せるくらいなら国の直轄にしろよ
県知事のバカ一人のせいでリニアがどんどん時代遅れになっていく 静岡はDルートを狙ってる
ここまでごねるのは長野を通らず静岡にリニア駅を作らせたいんだよ >>190
単に迷惑ってだけならまだしも、実際に水量が減ったら大損害を被る企業や住民が多くいるからなあ
死活問題になりかねないから問題はもっと深刻 全量戻すのは未来永劫、裁判は数年でかたがつく
だから裁判だろうよ 静岡民だけどバカ知事が迷惑かけて申し訳ない
さっさとリニア通してくれ 失策、失言と不祥事でどうしようもないな、静岡県知事は。
川勝はいつまで見苦しく権力の座にしがみついているの？ >>214
無期限で保証は受け付けるとはしてるが、法の限界や
静岡県庁の有識者が要求してるような、十万年後まで続く南アルプスの完全保全とか常識外は無理だな。 >>214
静岡県が要求してるのは因果関係の証明なしでの補償
いちおう専門家の判断によるといってるけど
静岡県の御用学者を揃えるだろうからどのような結果になるか明らか これは物理的に可能なの？
全量戻す権利と、戻る分+戻らない分の権利は分けて考えてるのかね？
全量戻らないなら、減る前の全量の権利を与えて済ませないのか。
それなら戻せる技術が整えば、将来、全量戻る交渉も可能になる。
それとも将来も絶対に戻すのは不可能な状態なのか？
不可能なら、ただゴネ得を狙ってるだけでしょ。 >>235
それだ。
駅ができない魅力がない県なら解体してしまえ >>228
おまえには悩みなんてないんだろうな
思考が単純で羨ましいわ 静岡に制裁を
富士山は山梨のものに
静岡の県境に有刺鉄線でバリケードで覆う 三里塚闘争で成田は拡張が遅れ東アジアのハブ空港の地位を失っただけでなく羽田にすら脅かされるようになった
馬鹿勝がやってるのはこれと同じ、学生運動の続きをしているに過ぎない スガに対する大暴言といい、カワカツは完全にキチガイの領域に達してる
愛知といい、県民の民度が知れる 静岡県知事「掘削工事をすると大井川の水位が下がるおそれがある。調査してほしい」
JR東海「水が出るかもしれないが、それが大井川の水位と必ずしも結びつかない」
静岡県知事「それを調べるのが調査ではないのか。どれくらい影響があるのか把握してほしい」
静岡県知事「せめて発生した水を大井川に戻す工夫をしてほしい」
JR東海「水が大量に出たときに考えたい。とりあえず工事を始めたい」
静岡県知事「それでは県民に説明ができない」
JR東海「これは国策である。静岡県だけ反対するのか」
静岡県知事「単に大井川への影響を調査し、もし水が出たら戻してほしいとだけお願いしている。説明責任を果たしてほしい」
JR東海「説明する必要はない。これは国策である。静岡県のせいで着工が遅れることになる」
静岡県知事「一度もまともな回答をもらえていない。静岡県としては県民に損になることを認めることはできない。せめてまともな回答をしてほしい」
https://i.imgur.com/xHORBZz.jpg
https://i.imgur.com/XRsxe0q.png >>224
？
トンネルとの因果関係の証明を不要とすれば
天気由来の渇水でJRに金をタカレルって話しだ >>237
十万年後云々はアホだな
これ系のトラブルで一番怖くて必ずと言って良い程あるのは訴えられた側が工事とは無関係としてバックれようとすること
それさえ一切しないってんなら工事認めてやればいい >>252
工事前の10年の平均値と比べたら良くね？ >>241
不可能。
一滴を観測してる人も居ないし、今後も観測不可能だから
静岡県庁と有識者は、静岡県庁の言うがままに金とモノを補償してくれる打出の小槌としてJR東海を見ている。 JR側が補償を渋ったり誤魔化された前例があったりしてこの態度なの？ >>235
そんな面倒くさいことをしなくとも、静岡工区だけ川勝がいなくなるまでの間だけ
静岡県から没収して一時的に政府直轄地にするだけでいいよ。 新幹線の修繕計画が具体的に動き出すまで停滞だろうよ >>228
賛否両論であるが静岡のイメージタウンは避けられんな リニアは諏訪ルート、東海道新幹線と東海道線、身延線、御殿場線、飯田線は廃線で。 このところ地方自治体のエゴが強すぎる。
他の県が迷惑だろう。 >>258
そんなこと一度ないけどな
JRは真摯に対応してくれるよ >>251
また静岡新聞の歪曲ニュースかよ
JRが約束したのは「原則 全量戻し」
原則だから例外を排除してない
静岡新聞や川勝は「原則」の用語をカットして歪曲している >>259
前回の選挙でリニア推進派と反対派が争って川勝が圧勝したんだから、川勝が降りても次の反対派がつくだけだろ >>231
自分に影響が及びかねないことは一切認めないなんてなったら何もできないよな さすが静岡県知事は秋田県出身の首相と違ってインテリだね
学者やってただけあってマジでクズ リニア大好きJR工作員多すぎ
国民の利益（）とかアホみたいな事言ってる奴居るけどリニア開通して黒字になると思ってんの？寝言は寝て言えよ 国の政策に素直に従って来た結果が福島第一原発周辺の惨憺たる現状だからなぁ
地方の首長は国益より地域の利益主張していいんじゃなの 工事してみないとわからないのでは。
普通の現場工事でもそんなもんよ。
現場あわせというやつ。
だから約束できないことも多い。
極端なことをいうと、元の量より格段に増えて全部戻すと困ることだってありえる。 >>267
前回のは、喧嘩上等とする川勝平太と、喧嘩ばかりの川勝を諌める溝口の争いだろ。
自民党候補は、家族や知り合いに迷惑がかかるとして辞退してる。 >>258
つ丹那トンネル
静岡は過去に水枯れで酷い目にあったからな その他の条件として
静岡空港の地下に新幹線駅を作れ
ジュビロをJ1に戻せ
ヤクルトを静岡に移転させろ
静岡県民一人あたり10万円配布しろ 伊豆浜松清水掛川沼津って全国区の有名な市が多いんやから
一旦静岡県離脱して間違いを正せ 静岡県に駅ができないのでリニアが通ってもメリットが
ないという事でいやがらせをしている >>273
そうなんだよ
ここまで無謬性をJRに要求するなら静岡県発注工事も新東名のトンネル工事も全て止めないといけない
タカリ目的の二重基準に反吐がでる できないなら静岡通らなきゃいいじゃん
民間のプロジェクトなのにリスク高すぎやろ 静岡県の川勝平太知事は7日、日本学術会議の任命拒否問題を巡り、菅総理大臣を「教養のレベルが露見した」などと批判しています。12日に改めて取材に応じた川勝知事は、発言は撤回しないと強調しました。自民党県連は今後、知事に慎重な発言を求める申し入れ書を提出する予定です。 >>279
いや、茶畑は水が無くて濃厚に適さない地に、江戸払された家臣に仕事を与えるために作ったもので
元から茶畑に水なんて撒いてないのよ。
近代からは、味を変えるために人工噴霧してるけどな。 >>276
丹那トンネルと丹那盆地は100km離れてるのか？ >>275
溝口は教育関係の対立だったな
リニアはまったく争点にならない選挙だった >>273
だからなにかあった際の保障を無制限に負いなさいって言ってるだけなんだけどな。
これは正当性あるでしょ。
逆に県側の主張の何がおかしいのか言ってくれ >>281
それにも言及してるよ。
戻し水で溢れたらどうするんだ！補償しろ！ってね。 >>272
それが公選知事の仕事であり使命だからな
戦前なら中央からの官選知事だったから、地元無視して国策優先できたが、
今は直接投票による公選知事である以上、地元民の意向を代弁しないとその地位を保てない 先にのぞみを静岡に全停させて誠意見せるか？
出来上がったら駅ごと引き上げたらエエわ >>291
？？？？
はあ？？？？
静岡県民ですが？？？？？？？ 何だかんだとそれっぽい言いがかりをつけて、最終的には金貰おうって魂胆だろ >>289
そう、リニアは実は静岡県にメリットがないわけでも何でもない。
団塊川勝が学生運動レベルの迷惑行為をやらかしているだけで。 完全にヤクザやん
こんなこと続けてたら静岡のイメージダウンは避けられんな 言っておくが、トンネル工事は
静岡県の許可はいらないんだよ。
既に各自治体の許可が取れている。
ただ礼儀としてとっているだけ。 >>268
なんで流域の人の生命線が失われかねないという状況なのに譲歩すると思ったの…？
素直に不思議なんだけど 確かに新幹線のトンネルでもあちこちで渇水起きてるしな立場上分からないでもない
しかし学術会議に関連した糞みたいな批判は死んでいい >>294
は？
伊豆半島の南北の長さが100キロ程度なのに
何いってんだコイツｗｗｗｗｗｗｗｗ >>284
新幹線からリニアに移行すんだからメリットしかないやろ
頭わりーな 静岡市の水収支シミュレーション
https://www.city.shizuoka.lg.jp/000754744.pdf
このときは全量戻し前だから2m3/s戻すとした時代のもの
このシミュレーションでは更に導水トンネルの自然流下分の1.3m3/sしか戻す設定にしてない
それで低水期に椹島で0.3m3/sの減少（Ｐ22）
今は2m3/sではなく全量戻しだからトンネル工事前より水量が増える
ちなみに静岡県も今度は洪水ガーと言いはじめた 最初は賛成してて途中から変わったから中国からトラップかけられたんだろうな >>310
？
丹那トンネル工事でどこが渇水になったのか知らないのか もしかして、工事を機に、水害やらを全部JRの責任にする契約なの？
水が足りないのも多いのも、リニアの工事の影響だ、全部補償しろといえる状況にする 丹那盆地の水、ぜんぶ抜いてみた
の前科があるからなぁｗｗｗｗｗ >>311
東海道の設備を維持するには限界が来ている >>304
川勝は「確約がないっ」て言うけど
リニアに移った東名阪分の需要をどこで埋めるか考えたら
火を見るより明らかだよね >>301
おそらく違う
馬鹿勝はゼロリスク信者
ゼロリスク信者が跋扈すればそのコストは一般の市民・国民が払うことになる
これはリニアの問題ではなく構造の問題であることを静岡県民以外にも知ってもらいたい 話が先に進まないって事は、水に影響がある事は間違いないだろうな
JR東海は何とかできるの？ >>308
生命線が失われるなんてことにならねーだろーがｗ >>217
お前バカだな。リニアが直ぐ出来るとでも思ってる？
工事だけでも5年10年の期間は必要で、その間に静岡には何度も地震や気象変動が発生するだろう
そしてリニアの影響、あるいは地震や気象変動の影響が直ぐに目に見えるとは限らない
リニアの工事が始まって十数年後、湧水量が少し増えた、あるいは減った、そういう時にそれが一体何の
影響によるものなのか、判別するのは非常に難しい。とりあえず何かあったら全部JRが金払えってんじゃ、
静岡県の今後の自然対策費をJRが永遠に負担することになるのと何も変わらん >>320
丹那トンネルから北に100キロ行けば群馬ｗｗｗｗｗｗ
南に行けば太平洋上
東なら千葉に再上陸
西なら愛知にギリ届く
何言ってんだおめーｗｗｗｗｗｗｗ 長野県ルートにすれば解決するのに
工作員がゴネすぎだな >>325
それも違うと思うよ。
単なる政治屋。来春の選挙に向けての活動で所 >>327
「大量湧水の発生が懸念される」
草
JR擁護派はどうするのこれ？
JRが水が出るって認めてるんだが
はしご外された気分か？ ルート変更でいいよ
甲府～長野通って金沢まで行って福井京都大阪と行こう
それでも新幹線で東京～大阪間より速いでしょ JR東海は湧水に限らず土砂でも邪悪な計画立ててるから
責任はきっちり取らせんとな リニアは諏訪ルートにする。新幹線はこだまも含めて静岡素通り、
県内在来線からトイレ撤去で対抗しろよ。 >>225
因果関係がなくても金払えってんじゃ、真逆なだけで悪辣さのレベルは一緒じゃん
それを権力者側が率先してやってるんだから大概だ 全部戻す権利を主張。
でも、実際に工事して多過ぎ困る場合は戻すのを拒否しそうな人。 >>333
それ、数年前の協議内で非公開とした湧き水量に関する資料だが
当時にもリークはされてて、5チャンネルには貼られまくった資料でしかないけどな。
先月で出てきた、そのニュースは林道工事が再開されたことに対するカウンターとして、静岡県庁発でマスコミに書かせたもの。 三島、品川間 新幹線37分 （JR東海：三島） ごねるなや静岡 最初から東京→横浜→静岡→浜松→京都→大阪にしとけよ >>338
浜岡原発の件もみてあの馬鹿はゼロリスク信者だと確信してる
ゼロリスクを謳えば選挙に有利であると考えていることは否定しない >>353-354
馬鹿勝のことは嫌いになっても静岡は嫌いにならないでくださいｗ >>340
いや別に？
そもそも"実際に"損害が出た分に関してはJRに保証して貰え、という話を否定するやつはおらんだろ
バカな知事が一滴でも認めん！とか非論理的な話で騒ぐから揉めてるだけ 川勝のコメント前
静岡にも言い分があるかも
川勝のコメント後
学者が世の中で一番エライと示したいだけ。
どーみても、ＪＲに対して無理難題をふっかけている。 丹那トンネルの時から
静岡に鉄道を引いたのは間違いだったってことだな JR東海は静岡県知事に全部おっ被せて白紙撤回するチャンス。 横浜→静岡 いらん
京都→大阪 今回の話題に関係ないやろ まあ静岡の言い分素直に受け取ったらもう金輪際南アルプスは掘るなって言ってるようなもんだから
正直将来迷惑を受けるのはリニアだけではない
何らかの解決策が提示されるにしろまずはそこから 静岡が日本海まで達してて、東名阪間の移動で通過しない訳に行かないならともかく、
少し遠回りすれば避けられるのに、命に係わる水問題で譲歩する自治体はアホだけ
何か明確なメリットが約束されているならともかく、水を使う住民が納得する理由なんて皆無だろ そもそもJR東海っていらなくね？
本州は東北関東関西で十分だろ。さっさと統合されろ>JR東海 >>360
大量に湧水がでて、しかも山梨側に流す計画したのがバレてたのに？ >>361
おまえんとこがごねといて
長野ルート勧めるとかアホか？ >>306
じゃ、さっさとやれよ
開通できない間の損失やばいだろ 中止にした方がいいだろ
移動が少し早くなったところで
経済にどれだけ効果があるんだね
コロナ時代に観光業でやってくつもりか?
他にリソース回せ 水が減って損害が発生した場合無条件で全額補償でいいだろ
全量水戻すなんて不可能なんだから
JRが水を金で払えばいいだけだろ
何で金を払うの一言言えないんだよ 工事するとすっごい水が増えそうです。
と言ったら、今度は水を他所へ流す権利を主張しそう。
結局、全部おまえが責任もてという工事なんでしょ。
リニアで儲けた利益は俺のものだけど。 >>369
なんでまだ掘ってもいないのに大量の湧き水が出たことになってるんだよｗ リニアなんかマジ要らん。
水の話の前に、リニアを撤回しろよ。 >>342
そしたら今度は新幹線通行禁止にされる、全て静岡のターン もうダメだろ
リニアは迂回ルート決定で新幹線はひかりも静岡県通過、静岡県に止まるのはこだまだけ >>368
民営化の時に、東西が赤字路線しか無い東海エリアの引受けを拒否したのなが発端だからな(笑)
弥次喜多道中になった、東海道丸ごと廃止でも良いぐらいってわけだ。 >>265
原則以外がどういう状況か定義しなきゃだめでしょ >>372
だからそもそも東海道のインフラを維持するのに限界があるの
何十年前に開通したと思ってんだよ ・のぞみは全通過
・静岡空港に駅作れなかった
・今度はJR東海に嫌がらせ
子供のケンカ >>45>>61
★川勝平太・静岡県知事「ソウルから見ると、世界が見えてくる。そうした場所が韓半島である」
「韓半島は地球的世界を包摂し、神が宿っている」と韓国を大絶賛
韓国財閥のメガソーラー建設を許可…リニアに反対
fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1597236850/
https://imgur.com/PMHl1Up.jpg
ルーピー！鳩山元首相が、川勝平太・静岡県知事の相談に乗り、応援を決意！！
媚中媚韓コンビでリニア妨害ですか？
https://seijichishin.com/?p=45183 首相を低学歴とバカにするMAD学者が県知事じゃね
JR東海は静岡県全域の新幹線の停車を辞めればいい
在来線でもちまちま乗ってろや、土民どもwww 静岡県民は日本の発展を一県で邪魔する朝敵
静岡県民はクズ
静岡県民は日本のガン >>306
河川法で決められてる
大井川の管理は静岡県知事
「河川区域内の土地を占用しようとする者は、河川管理者の許可を受けなければならない」
そしてその範囲は「どんな深い地下でも含まれる」 南アルプスの山の中に例えば駅作ったとして利用者とか居るのか? >>375
ん？
JR側が作った資料で、大量湧水が出て山梨側に流す計画って書いてあるんだが？>>327 >>381
リニア中止なら、国策の東海道大整備も無期限延期で受け入れて
静岡県内の事業は、今回の拒否を受けて大幅見送りで手を打っても良いかもな。 >>7
それは東京が使う電力を賄う原発を東京に造ってからにしてもらいたい
東京都知事は死んでも嫌というのが本音だろ 河川法でどんな深い地下でも含まれる
は争えるとこだな 令和のインパール作戦ことリニア工事
直ちに工事中止して環境をを守ろう
コロナの時代に旅客輸送需要は激減する
テレワーク時代に逆行するリニア計画
昭和の時代に描かれたリニアの未来は消えました
陸のコンコルドの需要は世界中からありませんよ 静岡県なんかマジでいらね
リニア反対する前に静岡県民が全員いなくなれ でも大井川水系の水が減ったら現実どうなるの？
下流の水田、茶畑、工場で使う水。
静岡の工場ってティッシュペーパーとか羽毛布団とか生活に直結する工場も多い。
水系の恩恵を受けてる産業がことごとく死滅したらリニアよりも金額の被害がでかいと思うぞ 国交省が行政代執行行えば良いだけであって、それができないのはよほど、東海が悪いんですよ。 >>394
出た分に関しては大井川に戻すと言ってるだろうが
JRの資料を基に批判するならJRの対策を認めろよ >>1
この問題、こじれた原因がJRにあるんだよな
最初は流出にことも真面目に取り合わずに、のらりくらりと逃げ回ってたツケ
いくらリニア工事だからと言って、こんな強引な方法は認められないし
ここまで事が大きくなってようやく渋々対応し始めるんだから
この問題はまだまだ解決しないだろうし、２者での話し合いでは落とし所も見つからない 名古屋ー広島間にリニア引いて、東京ー名古屋は新幹線直通か横浜だけ止まるようにしたら？
他の駅を全て廃止にすれば経費削減にもなるだろ 静岡市の水収支シミュレーション結果を用いて工事後の「全量戻し」の効果を計算してみる
https://www.city.shizuoka.lg.jp/000754744.pdf
P22より
導水路が大井川に接続する椹島地点の渇水期の流量
現状：3.849m3/s
導水トンネル無し：2.963m3/s
導水トンネル有り：3.508m3/s
※自然流下の1.3m3/sのみ
Ｐ23よりトンネル湧水で山梨側に流れる湧水0.939m3/sが全量戻しで大井川にポンプアップされるので3.508+0.939=4.447
現状：3.849m3/s
トンネル工事後：4.447m3/s
となり工事後の大井川水量は0.598m3/s増えることとなる これ正論言ってるだけなのに普段の行いのせいで別方向から叩かれて可哀想だよな コロナのせいでリニアは不要に
オレを悪者にしてもう撤回しろよという川勝の優しさを感じる >>9
>>11
いや、該当地域を静岡県から取り上げて、山梨と長野で分割統治すけばいい。 >>407
さすが、"教養"のある知事は言うことが違いますな >>401
県境にエレベーター付けて静岡県内は地上を走る手もある >>409
地方分権、地方主権で、国との関係が変更されて、国と自治体は対等とされてしまったから
今は総務省などが自治体に指導や改善命令を出すことが出来ないし
公明党は支持母体の創価学会が怖くて、静岡県の内政には関与出来ないよ。 >>417
ぶっちゃけコロナのせいで需要無くなってる
新幹線飛行機すらガラガラなのに 辺野古みたいに国が強行できないというのは、東海がクソすぎるからですよ。
水を金で補償しない
データを出さない、そもそも取ってない >>383
■民主党（立憲民主党）
・鳩山 「日本は中国や韓国などが完全に許してくれるまで謝罪し続けるべき」 （韓国で土下座パフォーマンス）
・鳩山 「私は国というものがよくわからない」「日本は外国人比率が低いこと自体が大いに問題」
・鳩山 「在日コリアンに早く参政権を付与しなければ」～韓国で主張
・鳩山 「靖国・教科書問題などは日本側が清算を」～韓国で主張
・鳩山 「竹島問題は日本の外交的失敗。日本が歴史を理解すべき」～韓国で主張
鳩山 「尖閣は日本が盗んだ」
鳩山 韓国で土下座謝罪
https://imgur.com/Py8olCY.jpg >>408
静岡県側は１年前に既に知っていた調査だ
https://toyokeizai.net/articles/-/378666?page=2
>今回のスクープ記事に掲載された“非公表資料”は、県専門部会委員も
>県担当者もすべて承知している内容だ。県の「南アルプス自然環境有
>識者会議」（現在の地質構造・水資源専門部会、生物多様性専門部会）
>でも何度か取り上げられている。
更に静岡新聞は記事で狩野謙一静岡大防災総合センター客員教授が「追加調査の必要がある」とコメントしたとのこと書いているらしい。（現物は未見）
その狩野先生の裏取り取材結果
https://shizuokakeizaishimbun.com/2020/10/11/rinia58/
>「大井川直下の断層については✖✖✖が言っているが、わたしには関係ない」などと言う。
>よく聞いてみると、以前取材を受けた記事とは全く関係ない断層について指摘したことが「談話」として使われたことが分かった。
静岡新聞のフェイクニュースに川勝が乗っかってプロパガンダしている構図だ こんなん最終手段は簡単で
大井川の河川管理者を国に変えたらいいんだな
国の権限で簡単に変えられる >>415
いいや、「一擲たりとも」なんて子供の論理 駆け引きなのか、嫌がらせなのか、反日なのか、さっぱりわからん。 >>406
そもそも「死滅」なんて「現実」はない
それ全部妄想だよ >>426
大井川の水源は間の岳
天竜川水系も避けないと駄目になるので、中央リニアは木曽水系、しなの鉄道の複線となるまで迂回する必要が出来ますね。 >>406
茶畑にそんなに多くの水が必要だと思うのか？ｗ
水を必要としないから台地などで栽培されるようになったんじゃねーの？
それから製紙産業は主に富士川流域だ 山梨とか長野とか岐阜なんかに高速鉄道通すとかギャグでしかない
やめとけやめとけ データが無いぐらいならこれからやりゃあいいんだから時間で補えるんだけどね そんなに気に入らないなら、単純に東海が裁判所に訴えれば良いだけなのでは？
なんでそれができないの？ 工事後は半永久的に命の水である大井川の水が増えるのは静岡のメリットではないのか？
やっぱり「命の水」はJRを脅してタカるための方便だったのか？ 福島の海に流すお水、静岡県に分けてあげてほしい！
WIN WIN ですよー >>441
それだと工期間に合わないからゴリ押ししてるんだけどね
現場ネコみたいになるのがオチ このままコロナ禍が続けばＪＲ東海も
ＡＮＡと同じように来年は人員削減だろ
日曜日でここ見てる社員自身が
テレワークにリニア需要がないことくらい承知だろ
リニア欲しがるのは子供と鉄オタだけだな リニアとかいらねーから
リモートの時代に人間が移動するとか時代に逆行してる >>444
命の水運動は、ダムからの水を戻せというローカルな運動で、本来はリニア関係無いからな。 そりゃ静岡県にはリニアはメリットがないからな
この言い分も分かる >>433
反日じゃね。駆け引きにもなってないでしょ >>2
水を返さないJRがクズだろ
朝鮮人じゃあるまいしｗ 需要がなんだって
東海地震で東海道新幹線が不通になったら一発で反対の声は終了だぞ
青函トンネルも瀬戸王は下あんなのが通ったのは災害事故のお陰というのは絶対あるから いや、だからさ、東海か鉄オタの誰かが裁判所に訴えれば良いんじゃないか？そんなに早く作りたいなら。 >>443
法に則って知事が拒否してるのに裁判所に何ができるのさ
それに裁判に持ち込めたとして確定に何年もかかるし 全量戻すなんて無理だから
補償金を出せってことだろ？
ビジネスでは常識 >>449
まさにそういう時代の流れがあるよね
計画が数十年前だろ
今は水の世紀なんだよね >>360
ＪＲはそもそも保証しないって明言してるけどな これ総理大臣の一存で知事を罷免とかできないのかな？ 川勝平太・静岡県知事
「ソウルから見ると、世界が見えてくる。そうした場所が韓半島である」
「韓半島は地球的世界を包摂し、神が宿っている」
https://seijichishin.com/?p=44321 🤔「…全量戻し」
🤢「一個戻し」
🤔「…全量戻さず」
😝「チェックメイト！」
😱「」 >>463
無理
知事を選ぶのは静岡人
それが民主主義 >>455
例えコロナが収束しても
以前のように出張族は戻らない
コロナで学んだ無駄な出張会議の多さ
リニアは赤字でコンコルド状態だ この件、そもそも国交省もやる気ないんだよな。
ノロノロ有識者会議やってるし。
やはり公明党が静岡に介入したくないのかな ジェットコースター見たいに大分高い位地から大井川目掛けて二階建てトンネル掘ったらｗ >>454
川勝「全量戻しが交渉の最低条件だ！」
JR「工区の湧き水、全量戻します。」
川勝「はぁ？トンネル内全部に決まってるだろ！全部よこせ！」
JR「長野と山梨を説得して来たので、トンネル内全量を戻します。」
川勝「一滴たりとも減る可能性が有るならば通さん！全量戻しのゴールポスト、定義なんぞしたことは無い！」
どこに戻す約束しないJRが悪いと言える要素があるんだか。 >>463
パヨクさんの嫌う自民党独裁政治になるけどいいの？
野党系の知事全部罷免できるようになるよ？ マスクの転売したり
学術会議でクレームしたり
静岡県って本当にクズだな、日本の癌だ >>331
地震が起きる前から湧水が起きてるわけだから地震のせいではない >>383
「リニアの夢」を邪魔する "親中派" 川勝静岡県知事
https://web-willmagazine.com/social-history/9ckQh
リニアの開通工事を頑として認めない川勝平太静岡県知事。
しかし、その主張には首尾一貫しない姿勢と「中国傾斜」が垣間見え…。
【自殺者41人】親中知事・川勝平太の闇【WiLL増刊号＃265】
https://youtube.com/watch?&;v=PJNlUhiZXdg 川勝や静岡県の御用学者が信じないJRのシミュレーションではなく
静岡市の水収支シミュレーションで0.6m3/s水が増えるんだけど
>>414
工事中の減水はJRのシミュレーションでは0.02m3/sと誤差レベル
不許可にする合理的な理由ないよね トンネル工事は認めよう、ただし湧き水は一滴も渡さん
なんとかの商人方式か >>476
リニアが中止になったら新幹線のメンテナンスどうするんだよ
老朽化してやばいからリニアで別路線にするんだぞ >>56
1年に流れでる量が
試算ではたしか消防車20台分を1年フル稼働ぐらいだったかな
静岡にもJRにも国にも補う財源がない量になっている >>477
だから、東海が静岡地裁に訴えろよ。それがなんでできないの？ 許可を出しておいて着工に入ってから無理難題をふっかけ始める（自身の静岡空港などの失政失策のごまかしと、中国への忠誠を示すため）
国とJRは静岡県に対して被害相当額を毎年予算から削るか、強制徴収していいと思うぞ >>477
全量戻すなんて無理だろ
戻さない場合は補償しますって言えば解決すると思うが 要するに、支那の紐付き知事が、難癖付けて日本の国益になることを妨
害しているってことだろ。
現在の難癖を解決しても、また新しい難癖を付けてくるだけ。いつまで
もリニアを作れない。
解決策は、静岡を通さないか、知事のリコールか次の選挙で落とすこと
位だろう。
ＪＲは、そっちに金使え。
尤も、そこが支那の紐付きの知事でなくなっても、またその先に紐付き
がいるから、今度はそいつが難癖付けてくるかも知れないが。 >>463
ｽｶﾞｰﾘﾝをバカにしてたよな、こいつは。 当たり前の要求なのに、バカウヨが必死に工作して静岡を悪者に >>490
法廷闘争なら、最低十年。
その間に、JR東海は経営破綻して消えるからな(笑) トリチウム処理水の海洋放出と同じで微レ存の懸念で物事をストップしたら
何もできないどころか問題がさらに大きくなる
静岡県民以外にももっと関心を持ってもらってゼロリスク信者に対して馬鹿と言える雰囲気を作って欲しいわ >>498
リニア自体が日本の国益を損ねるわけだが？
こんなのエネルギーバカ食いのモンスターで1960年代の技術だよ。 >>493
一滴も失われないことを保証しない限り認めない って神でもなければ不可能な要求をしてますな
どう答えても不義理になるからJRはマジで行政の立場を利用してのパワハラとして人権救済の申し立てをするべきだ >>458
許認可は無限の裁量権を行政に与えてるわけではないぞ
許可しない場合は合理的な理由が必要だ
奴の家はゴミ屋敷だからこの新しい家の建築許可はしないなんて出来たら大変だわな >>498
国益にはならんよ
海外に売り出すためのリニア施工の実績が欲しいだけ 日本国民の国益を損ねるJR東海を絶対に許さない
これは日本国民の総意
中国から技術をパクって作るリニアなど誰一人必要と思ってないのだよ >>87
お前が選んだどうかは関係ない
静岡県民が総意としてクズを選んだ
よって静岡県民がクズであることも総意だ リニアを建設するコストがあるなら、在来線の料金下げろや >>506
うん
無理だから補償しろってことだろ
おそらく補償金で解決できるかと
こんなのビジネスでは常識だが >>505
ダイアモンド、プレジデントというオピニオン紙面は
「リニアで日本沈没」という記事を書いて
中国投資の邪魔をするな、マグレブ普及の邪魔だとしてたな。 ていうかさ、リニアなんてもう無理だろ？
未完のまま工事費だけ中抜きされ続けるの？ リニア推進派に問いたい
出張族が消えた時代に誰がリニアを利用するのか
大量の電力を賄うために柏崎原発再稼働ですか
まだ間に合います
令和のインパール作戦こと
リニア南アルプストンネル工事の中止 一滴の水も譲らないw
物理的に不可能
静岡県民の川勝知事の支持率は6割を超えてる
再選は確実だよ
もうリニアは諦めな
開通はしないよ 東海道新幹線の静岡全駅飛ばしでいいだろ
持久戦でいこーぜ 好きとか嫌いとかで感情的になるとかどこかの朝鮮かよ
論理的に落としどころを考えろよアホ >>522
ホンマにいらんなリニア。
そんなお金あるなら、在来線の料金値下げのほうがなんぼかまし。
料金下がれば地方も活性化するよ。 もういっそ日韓にリニアトンネル掘ればいいんじゃね？ >>523
JRは諦めた時点で巨額の損害賠償請求裁判を静岡県相手に起こすだろうな 水源きちゃって住民の生活破壊した前科あるから言われるのもしょうがないんだけどなんとかならないのかね リニアは新幹線の何倍も電気使うとか時代に合ってないな
原発もいらないし中止でいいよ 「陸のコンコルド」、リニア新幹線の真実
9兆円をつぎ込む超高速列車の行く末
JR東日本元会長の松田昌士
「歴代のリニア開発のトップと付き合ってきたが、みんな『リニアはダメだ』って言うんだ。
やろうと言うのは、みんな事務屋なんだよ」。
高価なヘリウムを使い、大量の電力を消費する。
トンネルを時速500kmで飛ばすと、ボルト一つ外れても大惨事になる。
「俺はリニアは乗らない。だって、地下の深いところだから、死骸も出てこねえわな」（松田）
https://business.nikkei.com/atcl/report/16/081500232/082400010/?P=3 >>527
それだと静岡県が通行許可しないだろ
それか通行税を取る >>503
別に他県に嫌われてもいいんじゃね
静岡県知事が（他所の不利益になっても）静岡の利益のために頑張るのはおかしな事じゃない 超電導リニアはドイツに遅れを取ったJR東海が一発逆転狙いで固執しつづけるオワコン方式ｗ
ドイツのトランスラピッド方式
・最高速度550km/h
・停車状態で浮上できる
・車輪？浮上鉄道だから当然必要ないよね
・現行の新幹線と同様プラットフォームから乗車できる
・カーブも坂も自由自在
・車内給電も非接触で給電可能
・走行中に地震が来ても安全に停車して車外避難ができる
・すでに上海リニアとして実用化済み
・日本でも似たような形式のが長久手でも走ってる、人体への影響ゼロ
JR東海の超電導リニア（笑）
・最高速度600km/h、でも消費電力は新幹線の4倍！東海地震で津波襲う浜岡原発の再稼働とセットでーすｗ
・停車状態で浮上できない、時速140キロまで車輪走行ｗ
・つまり駅に着くたびに離着陸する高メンテコストのアホみたいな方式ｗ
・浮上式鉄道なのに案内車輪含めて1両に32個も車輪ついてまーすｗ
・曲線に弱くカーブほとんど曲がれないから長野県の地域エゴのせいにした諏訪ルートなんてそもそも技術的に無理でしたｗ
・もしトンネル掘削で異常出水が起きたら掘り直しレベルの再掘削が必須ｗ
・あまりに消費電力大きいから空気抵抗減らすために大断面のトンネル掘削が必須ｗ
・通常新幹線→トンネル幅9m、超電導リニア→幅13m！
・超電導電磁石だから磁気シールド必須、飛行機みたいなボーディングブリッジを接続して乗車ｗ
・危険極まりないむき出しの超電導電磁石、保線作業員が軌道に工具置き忘れたらたちまち吸着、車両基地に帰るまで引き剥がせませんｗ
・非接触急給電？これから実験しまーすｗ
・むき出しの「走るMRI」状態、走行中に地震が来てもすぐ消磁できないから車外避難不可能ｗ
・もしトンネル内避難時に消磁したら爆発音とともに大量の水蒸気発生で視界ゼロ、乗客パニックｗ
・だからトンネル内で車外避難なんてできませーんｗ大地震が起きても揺れている中をトンネル外までひたすら走り続けまーすｗ
・あまりにオワコン技術だからJR東海はリニア鉄道館とか山梨実験線とか作って既成事実づくりに必死ｗ 水は大事やからな、水をめぐって戦争とか普通にあったからな
特にこれからは水をめぐる争いが増えると言われてる
水は大切にせんと 静岡のせいで生きているうちにリニアに乗れない人が
多数出るんだぞ >>382
静岡空港に新幹線駅を作れと言ったからとん挫した。
モノレールならOK >>536
石川の時に、新幹線に人頭税を課すように提案したのも川勝平太だからな。 リニアと青春18きっぷが年中使えるのとどっちがええ？ ヨーロッパの高速鉄道より新幹線は料金高いだろ
新幹線料金を下げたほうが日本のためだよね >>439
残念ながら日本道路公団のトンネル貫通で茶畑が枯れた
東名高速道路と牧之原の台地はかけはなれているのに魔法のように枯れた >>538
不利益になってるじやん
工事後は大井川の水量増えるからその機会を逸失する
>>414 ベニスの商人みたいな静岡県。
肉はやるけど、血は一滴もやらねえぞ、みたいなｗ >>457
＞そもそも、リニアのトンネルは分厚いコンクリートなので、接合部以外から殆ど水漏れなんてしないわな。
間ノ岳がいつの間にか1m隆起してるくらい
日本で1番ダイナミックに土地が動いている場所なのだが
年間数センチ以上も上下左右に動く
地球の隆起するパワーに耐えられるコンクリートなんか存在しない
リニアは飛行機とは違って逃げ場のないトンネル内を時速500kmで移動するわけだが
ボルト一本でも落ちてたら大惨事になる
常に変形圧力に晒されるここのトンネル内は
いつ壁が剥がれ落ちてきてもおかしくない環境
空中で逃げ場のある飛行機でさえバードストライクで大変なことになるけど
このリニアの場合は大深度地下で逃げ場がない
そんな場所で何かの障害物に高速で衝突したら大惨事になるわな >>511
中国はまともなリニア技術もっとらんぞ（自称でリニア車両の走行に成功したと言っているが、実験線の短さや車両の形状から不可能）
現状運用している低速リニアもドイツのシーメンス社の技術を丸コピーしたものだし
むしろ空母のカタパルト等への転用としてのどから手が出るほどほしい技術だろうな 南アルプストンネルの掘削のペースはどれぐらいか
長野県大鹿村のリニア連絡協議会はだいたい3か月ごとに開かれています。
その席上、JR東海は村内のリニア工事の進み具合について報告をしています。
どこの斜坑でどのくらい掘り進んだかという数字の報告もあります。
2017年から掘り始めて3年、平均して1か月にどの程度掘り進んでいるか
調べて見ました。
延長1150mの小渋川斜坑は 2017年7月3日から掘削を開始しました。2
019年4月5日に斜坑の掘削完了し、2019年8月23日から本坑の先進坑の
掘削を開始して、2020年6月24日の連絡会で480m掘削したと報告しています。
斜坑、先進坑と合わせて、1630mを946日で掘っているので、1日当たり1.72m、
30倍して1か月当たり 51.7m 掘ったことになります。
除山斜坑は延長1870mのうち、2017年11月1日に掘削を開始して
2020年6月24日までの966日で 1295mを掘削したので、1か月当たり 40.2m。
釜沢斜坑は、2020年3月3日に掘削開始で、6月24日までの 113日で、
延長350mのうち約2割を掘削したので、1か月当たり18.6m です。
除山斜坑は本坑との交点まで残り 575m ですが、延長を1850mとする
資料もあるので、残りを 555m とします。本坑の交点から静岡工区との
境までは約5090mなので、合計すると、あと 5645m を掘削しなければなりません。
この部分が長野工区では一番距離が長い。5645m を 51.7m で割ると
109.18762 か月、9年1か月と6日になります。
現在は2020年8月1日なので、現在のペースで作業を進めるとトンネルの掘削の
終了は2029年の9月になるはずです。これは一番早いペースの小渋川斜坑の
数字で計算した場合で、除山斜坑自体は1か月当たり 40.2m なので、
140.42288 か月、11年8か月と13日かかることになります。そうなると完成は
2032年の4月になるはずです。
トンネルから上の部分の山の高さ(土かぶり)はこれからだんだん大きくなり工事は
難しくなるはずです。地質も複雑です。2つの計算例は、どちらもコンスタントに
掘削ペースが維持出来たと考えた推定です。ガイドウェイの設置などに必要な
期間と試運転の期間を合わせて2年とすれば、開業は早くて2031年9月以降とか
2034年の4月以降となるのではないかと思います。
静岡工区
掘削距離が一番長いのは、西俣斜坑(3490m)から長野工区との境までの間です。
西俣斜坑と本線の交点から長野工区までの距離は、6月26日に金子社長が
静岡県知事との会談の中でいっていた数字3.5kmを使って計算すると、
掘削距離は6990mです。これを、小渋川工区の掘削ペース、
1か月当たり 51.7m で割ると、11年3か月と6日。実際には不可能なんですが、
今すぐ掘削を始めたとして、トンネルの完成が、2032年の1月、開業は2034年の
1月になってしまいます。除山斜坑の数字では、掘削期間は 14年5か月と26日で、
掘削終了が2035年3月下旬、開業が2037年3月下旬になってしまいます。
金子社長は、静岡工区について、先月中に準備工事を再開できれば
2027年開業に間に合うといっていたように思えます。2025年までに
トンネル掘削を終了させないといけないので、掘削期間は5年。
西俣からの掘削距離6990mを5年＝60か月で割ると、1か月当たり
116.5m になります。南アルプスでこんな速さで掘削を進めることができるとは思えません。 ホイッ 前科者中尾君の新着情報ぉーーー
209: 10/04/30 10:45 ID:Y8DfjVf6 [sage]
ちきちーた★まとめ
880:[―{}@{}@{}-] 名無しの報告 ◆ANrcabUeGs 2010/049(木) 13:52:21 ID:nmUGPeaf0
中尾断二さん（おじいちゃん）
中尾京子さん（おばあちゃん＝株式会社ゼロ役員）
中尾嘉宏さん（株式会社ゼロ社長＝ちきちーた＝FOX＝夜勤＝せしりあ等）
中尾八千代さん（奥さん）
中尾吏美佳（娘）
中尾優美子さん（前の奥さん＝株式会社ゼロ役員）
中尾祐太さん（息子）
札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
自宅電話番号 011-897-7012 今静岡県では湧水が溢れて大変なことになってるんだが。 大スクープ！
静岡県・川勝県政下における「大量自殺」の数はもっと多い！
知事のイエスマン達が、部下に知事の無理難題を押し付けた！」と現職の静岡県議が大告発！！
https://seijichishin.com/?p=45103 水のない川、干上がった田 山梨で起こった“異変” リニア工事で“水枯れ”
http://suigenren.jp/news/2019/09/01/12208/
2008年、約1キロ離れた場所でリニアのトンネル工事が始まると、すぐに水が枯れたといいます。
水路のすぐ上にある田んぼだったという場所に、その面影はありません。
工事後に枯れた川 途中からはJRが汲み上げた水が流れる
また、近くの川では…
池谷庸介記者
「こちらはリニアの沿線近くの川になります。ご覧のように水が流れていますが、見てみるとパイプから水が流れているのが分かります。
そしてこの川の上流部分に目を向けると、何も水が流れていないことが分かります」
水が枯れた川。前日に夕立が降ったものの水は流れていません。
パイプの水はJRが補償として近くの地中から取水し、川に戻している水です。
工事が始まった当時、市には水枯れの通報が相次ぎました。
野沢市議
「これだけ広く影響があるなんて、とても考えられなかった」
トンネルから水が湧き出ると 飲料水は枯れた
御坂町で桃を栽培する藤巻進さんです。
藤巻さんの畑の周辺では、農業用の水に影響はなかったものの生活用の簡易水道が出なくなり、JRが補償して新たに水道を引きました。
モモ農家・藤巻進さん
「飲料水ですね。枯れたというのは一番大きい。JRが掘っていたらトンネルから水が湧き出た。
それと同時に、簡易水道のタンクに水が入らなくなって枯れてしまった」
水はどこに消えたのか…
リニアのトンネルに向かうと、排水溝から大量の水が流れ出ていました。
市議会議員の野沢さんは、山から消えた水がここに集まっていると話します。
野沢市議
「色々なところが枯れてしまって、ここ（トンネルの排水溝）に入ってくる。
今まで溜まってた地下水、地層に溜まっていた水も流れてくるし、上に降った雨も染み込んでいると思う」 これまで東海道新幹線でいい思いしてきたことを忘れて、クズ人間の集まりか静岡省は。 >>553
仮に日本のリニア技術が有能でも、現地の作業員を日本人が指導して作らせる時点で莫大なコストがかかったり、手抜き工事されたりしてどうにもならなくなるだけ。
まだ高性能なハイブリッド機関車でも日立で作ったほうがなんぼかマシ。 静岡県にリニアのメリットを提示すればいいだけでは？
それしない限り静岡県は永遠に許可しないぞ
マジで 普通に考えて災害時に南アルプスの下に助けに行けるのか 気にくわない奴は片っ端から媚中とか親中とかにすれば良いから便利だなw >>522
旅行客だろ
東京に日帰り旅行とかも簡単にできる
有名店のラーメンを食いたいけど泊ってまでは行きたくないってのがあるからな 静岡県の川勝知事、
過去に平均点以下の学校の校長名の公表を強行しようとして、
反対され、しぶしぶ平均点以上の学校の校長を公表！！
まさにルール違反もなんのその！！
川勝知事の「圧政」から静岡県民を解放し、
静岡の名誉を守ろう！！
https://seijichishin.com/?p=44962 そもそも静岡に駅出来ないし、リスクしかないのに賛成する訳無いじゃん
実際、静岡は丹那トンネルの時も湧き水抜けて辺りの稲作全部駄目になってるし
全量戻ししろって、無理を承知で言ってんだよ
つまりやらせないって事 >>570
どうでもいいわそんなの。
そのおかげで地元民の店の売上が東京のやつに奪われるだけ 「問題だらけのリニア工事」。静岡県側でなく、南アルプストンネル長野県側も驚愕の惨状
https://hbol.jp/225400?display=b
大鹿村の現状も、JR東海が目標としていた「2027年の開業」に間に合うものではまったくない。
静岡県側の工事の遅れによってリニアの完成時期が先延ばしになるといった報道が見られるが、
長野県側でもやはり工事は遅れているのだ。
住民の理解得られず、未解決の残土処分
残土の処分場が決まらないので、予定地に仮置きした残土を片づけられずに変電施設も建設できない。
また、飯田市に建設予定のリニア「長野県駅」で立ち退く住民の引っ越し先造成のために、大鹿村の残土を利用することになっていた。
しかしこの残土を排出するために長野県が建設した河川敷の道路も、今年の豪雨で流出した。
こういった豪雨は近年頻発していて、残土の問題があと5年できれいに片づくとは思えない。
「被災現場の復旧と残土の処分地探しで、トンネルを掘りたくてもできない」というのが、長野県側のリニア建設工事の実情だ。 ID:0mev4AWG0 よ
ソース先を明示したら後は全文コピーではなく伝えるべき要約を書くのだ 水は言い訳だろ。
単に邪魔することに快感を見出してるか、金の無心か。
静岡県人が意地汚い土地柄なんでしょ。 >>571
じゃあ問題ないじゃんw
自分に価値がある時、最高値(条件)で売ろうとするのは何か問題ある？ リニア中央新幹線南アルプストンネル山梨工区現場 ユネスコエコパークの悲惨な現状
http://ota-ac.com/リニア中央新幹線南アルプストンネル山梨工区現/
２０１８年６月、私はリニア中央新幹線南アルプストンネルの工事現場を再び訪れた。そこにはユネスコエコパークの入口とは思えない無残な姿が早川（雨畑川を含む）に沿って延々と続いていた。
南アルプストンネル工事についても、おそらく町では諸手を挙げて歓迎したことだろう。だからと言って、
流域全体いや国民の共有財産（河川は私有化が認められていない）である川と山を、特定の人間の利益と思惑のみで一方的に破壊してよいのだろうか？
後世に残すべきかけがえのない自然を奪ってまで建設するリニアとは、人口減少する今の日本でそこまでの価値があるものだろうか？
そもそも国民に正しい情報を伝えコンセンサスを得る過程が実質的に踏まれていないのではないか？
毎年恒例だった北岳バットレス詣、そして昨年はバスの最終日に奈良田から白根三山縦走１dayにも挑戦した。昨年は雨畑川水系は取水がなく嬉しい思いをした（今年も）。ここは私にとって最も身近な安らぎや試練を求める場であった。
だのにもうこの早川に静かな安らぎや試練を求めることはできなくなってしまった。
この現場に遭遇すれば誰だって二度とここには足は向かない。早川芦安連絡道路にしても、災害でたびたび寸断される南アルプス公園線の二の舞にならないことを祈るばかりだ・・・。
東京、神奈川、山梨、静岡、長野、愛知、それぞれの工事で同じ事が起きるのだろうか。 >>576
お前がどうでもいいだけだろ
お前が日本の総意じゃないから勝手に代表ずらすんなよ
需要はあるぞ 国賊静岡
被災したらこの件を持ち出して盛大にお祝いさせて頂きます 工事を強行すれば南アルプス山頂付近に穴を開け
トンネルが崩れないよう大量のコンクリート凝固剤 化学薬品を何万トンも注入し
山が汚染されそこからドロドロと化学薬品が漏れ出て流れ出し下流の河川 土壌に
深刻な被害を与えることは確実
南アルプスの源流に近い超高度を
ドロドロと凝固剤化学薬品が流れ続けることになる
トンネル工事による土壌の汚染や地下水汚染は確実ある
一旦工事したら深刻な環境汚染は半永久的に続く
https://www.youtube.com/watch?v=rttAzEoqETQ
この動画見ればどんだけトンネル工事で地下水抜かれ
そして
大量のコンクリート凝固剤 化学薬品を何万トンも注入してるかがわかる
こんな工事をして南アルプス源流域の貴重な自然環境を汚染するわけだ >>585
お前の言ってることこそみんなの総意なんか？ 一番最悪なのは自然環境を破壊するだけ破壊して
やっぱり破砕帯は技術的に無理なので
諏訪ルート(B)に変更しますって破壊だけに終わるパターン
破壊された自然環境も水源も戻らない
そんで後は知らんぷりってやつ
JR東海とそれに賛同してる無責任なクソどもならやりかねない >>589
じゃあ尚更、静岡は問題ないじゃん
適法内なら商売上手ってだけだし、違法なら法が裁くよ
なに鼻息荒くしてんのw JR側の提示した条件と知事に対する反論がガイジ過ぎたからJR側擁護できない
最初っからJRはもっと頭の回る人物を知事の説得に使うべきだった >>592
例を挙げているだけだから総意もくそもない 売上高
JR東海 前年比73％減の1287億円
JR東 前年比55％減の3329億円
JR西 前年比55％減の1633億円
最終赤字
JR東海 726億円の赤字（前年は1313億円黒字）
JR東 1533億円の赤字（前年は915億円黒字）
JR西 767億円の赤字（前年は425億円黒字）
東海道新幹線の乗客数
4月24日～5月6日 昨年の6％
8月7日～8月17日 昨年の24％
9月18～9月22日 昨年の52％
山陽新幹線の乗客数
4月 昨年の12％
5月 昨年の11％
6月 昨年の32％
7月 昨年の38％
8月 昨年の25％
9月 昨年の39％
JR東の在来線収入（定期外）
4月 前年の2％
5月 前年の5％
7月 前年の26％
8月 前年の24％ 川勝平太・静岡県知事
「日本も一国二制度を発展的に採用すべき」
「毛沢東の『農村が都市を包囲する』理論を応用した
『富士山連合』で東京を包囲する！」
https://seijichishin.com/?p=43830 >>587
ありがと
静岡新聞か
またフェイクを入れてないか気をつけて読んでみるよ リニアなんか観光以前の問題。
いま地方のJR在来線とかコロナで売上減って大赤字になってるんだし、即刻リニアの工事を止めて、リニアにかけることになってた工事費をそのまんま在来線の維持管理費に回したほうがなんぼかまし >>565
もうメリットは50年以上享受してるだろ。
なに欲張ってんだよ。 >>570
旅行客だけでは採算は取れませんよ
新幹線の黒字は出張族の利用だったのは
証明されています これ知事だけ反対してる訳じゃなくて、大井川水系に関係してる全市町村長が反対してる訳で
大井川水系で商売してるほぼ全ての農業者、工業関係者、食品関係者が反対してるのよね
絶対に通らない >>605
JR東海がそれでいいなら問題ないだろ
お前にJR東海の経営方針に口を出す資格はない >>605
その出張も業務の電子化や合理化で必要なくなってきてるしね。
もはや高速で長距離を人間が移動する行為そのものが無駄でしかなくなってきてる 大井川って天井川で有名なとこじゃなかったっけ？
水量減った方が今の時代洪水対策には丁度良い気がするが。
ちんたら無駄な議論してるより、リニアの静岡県完全迂回＆静岡の新幹線・在来線停車減便報復に切り替えた方が結果的には安くつくんじゃないかと思う。
一度造ってしまえば何十年何百年使える代物だからね。
結果的に静岡県が損してしかも後世に影響するってだけでJRも他の都道府県も全然影響無い。 >>610
リニア工事には税金が投入されていますが
なにか >>587
牧ノ原台地って
「大井川では渇水が頻発し、近年は水利用者に求められる節水期間が長期化しています。
直近では２０１８年１２月から１９年５月にかけて１４７日間に及びました。
１９９４年には節水率が５０％に達し、牧之原台地の茶が枯れてしまいました。」
これだけしかないけど。
この渇水が遠く離れた東名のトンネル工事に起因するとの記事はどこかな？ 交渉相手が少数だからってデメリット押し付けて、多くの人が涼しい顔で荒らしてくような展開にはなって欲しくないなぁ
まして世論使って圧かけるとかないわ
ネット時代の地上げ屋かとw
ただ、静岡はちゃんと拒否の理由を言わんと
「うちに何のメリットもねぇし、不測の事態の保証もされてねぇんだ！」みたいな >>618
経費を考えれば
静岡県に補償金だすほうが安いのでは？ 静岡県の黙して語らない事実
”命の水”守る川勝知事の責任
https://shizuokakeizaishimbun.com/2020/10/18/rinia59/
田代ダム問題こそ”命の水”問題である
なぜ、２０１５年冬の水利権更新を黙認したのか？
２０１５年冬、田代ダムは水利権更新を迎えた。織部理事の言う２０１４年春から２０１８年夏の４年間ならば２０１５年冬は含まれる。田代ダム水利権更新の県の責任者は、誰だったのか尋ねた。難波副知事である。
そして、９日発行の雑誌中央公論に川勝知事『国策リニア中央新幹線プロジェクトにもの申す』というリニアの部分開業やルート変更を求める挑発的な論文が掲載された。そこに２０１４年春、”命の水”を守るために立ち上がったのだと書いてあった。ところが、２０１５年冬は”命の水”を守るために最も大事な年であったはずだったが、論文には「田代ダム問題」にはひと言も触れていなかった。
“命の水”に色がついているわけではないから、山梨県へ流出する田代ダムの水を取り戻すことは、ＪＲ東海との議論とは別に静岡県の最大の政治課題であるべきだった。
ところが、せっかく１０年間に短縮された水利権更新だったが、難波副知事が黙認したのか、放流条件はそのままで更新された。県議会委員会で「田代ダムについての議論は一切ない」というのは、まさに、２０１５年冬の水利権更新で何もしなかったということを言いたかったのか。水不足が常態化している要因のひとつが、田代ダムから山梨県側への流出であることは言うまでもない。これは静岡県の責任である。
”命の水”を守ると言うならば、トンネル工事期間中、ＪＲ東海が東電に金銭的な代償を支払い、田代ダムから大井川への放流を増量すれば、問題は解決する。
川勝知事は声を大にして、“命の水”を取り戻すと東電とＪＲ東海の両者に強く働き掛ければ、同じ大井川の水なのだから、現実的な解決策となり、流域県民の生命は守られるのだ。国は積極的に関与するだろうから、２０２５年の水利権更新を待たずに田代ダムの放流は増量される可能性が高い。現実的な解決方法のひとつである。ところが、静岡県は田代ダム問題を封印してしまい、ただ単にＪＲ東海のみに”命の水”を求めている。 東海道新幹線
静岡県一駅のみ全て廃止、残り一時間一本止まるだけにしろ これはもう話し合いに応じる気はないというメッセージだから
JRは今からでも静岡迂回ルート検討したほうがいい >>616
結果的にリニアは大赤字になって更に追加で補助金出すと思われるわ。っていうかリニアが赤字にならないように、東海道線やら在来線を第三セクターにされて、そちらに多額の税金使わせるつもりかもしれんがね。 他人に迷惑をかけて補償のひとつもするきがない企業ってどうなの 静岡県には大量の原爆を投下して全員皆殺しした方が日本のためになる >>1
ただのゴネ厨じゃん。
静岡のせいで日本の高速鉄道記述に支障が出る。 今アホみたいに旅客減ってるのにリニアなんて要らんやろ
そんなに東京名古屋間を早く移動しても意味無いし >>626
おまけに工作員とか使ってこのスレで知事や静岡県民を恫喝してるとか許せんね 具体的対策もない具体的補償案もなくて話し合いになりようがないからな いつまで嫌がらせするんだよ？、静岡に来る観光客にも影響が出てくる
とても行く気にならない >>546
東名高速で茶畑が枯れたならどうして未だに牧の原は茶の産地として有名なんすかねぇ？ｗ ルート変更でいいよ、相手せず
その分きっちり報復すべし ここまで言われたらもうリニアの駅作らないだけじゃなくて、新幹線の停車数も減らしてやるか >>599
世界史上最悪レベルの虐殺行為をした毛沢東に心酔するやばい奴だからな。
中国からの指示で日本のリニア開発の邪魔してるのかもな。冗談じゃなく。 >>617
もう少し後にもあるぞ
>掛川市では１９９９年...
写真の注釈の 日本道路公団が茶園への引水のため設けたポンプ施設。実際に茶園に水を届けることなく老朽化した＝８月下旬、掛川市倉真
©静岡新聞社
あたり >>629
しかも政府は電子印鑑やら普及させようとしてるし、ご本人が出張で現地に行かなくても5Gなどの普及で高速通信で現場から鮮明な画像で確認できるようになるよ。 しかし不思議だね
コロナの時代 テレワークの時代
需要もなく赤字路線が決定しているリニア計画
環境破壊 水資源枯渇 大電力のための原発再稼働
国民にとって負の結果しかないのに
昭和の夢物語の工事を続行させる書き込みって
どんな人がやっているんだろう ガースーに喧嘩売った知事がゴネてんの？
十倍返しされそう >>638
図星だね。工作員さん。
お前のレスの恫喝じみた口汚さが証拠 ってか、海上にレール敷けんのか？
海上リニアで、尖閣駅とか竹島駅作ってよw 静岡嫌いな人が多いんだな
まあ一度住めば「自分のミスを絶対に認めない」という
半島人みたいな県民性にうんざりするだろう >>635
普通の私企業なら地域撤退という手段がとれるけど
JRって営業エリアが厳密に決められてて越境営業できないからなあ。
JR東海は静岡抜きでやろうとすると合同運営になって収益性が大幅に下がる。 そもそも
リニア工事着工する前に静岡県とトンネルの契約してなかったんか？ 静岡県って、
今、湧き水の増水で
対策予算を使ってるんじゃなかったっけ？ >>643
土木屋、電気屋、そこから金もらってるネット総会屋や政治家 ID:WKnkHpMg0さんよ
https://www.at-s.com/news/special/oigawa.html
これをどう読めば↓こんな話になるんだ？
546 1 名前:ニューノーマルの名無しさん Mail: 投稿日:2020/10/18(日) 15:40:44.47 ID:WKnkHpMg0
>>439
残念ながら日本道路公団のトンネル貫通で茶畑が枯れた
東名高速道路と牧之原の台地はかけはなれているのに魔法のように枯れた
東名の話なら栗ヶ岳トンネルと近傍の松葉の滝のことしか書かれてない
これも静岡がイチャモンつけているトンネルから100km離れた地域の地下水の対比事例として不適切 >>638
JRの交渉ってお前みたいな感じか、ほーん リニアを止めるくせにセンチュリーに乗って自分だけ良い思いをしてんじゃねーよ。しかも静岡県民の税金でよ。 >>649
断られたから同調圧力で仕留めようとしてるんか 千葉に外房線がある
大網白里を境に房総半島を下に降りていく
最初は銚子に行く予定だったが電車で稲穂が
揺れて米がとれなくなと住民が反対して
銚子行は断念された
今銚子に行くのはすごく不便で1時間に千葉発が
1本しかなく、銚子は寂れる一方
静岡県民も長い目で見ないと駄目だよ 工作員は嘘でも何でもありだからな
まともに聞いても無駄 リニア推進するやつがろくでもないヤクザじみた言葉を使うことだけは確かだわ。 >>643
もう中国人投資家から金引っ張ってるからやめられない >>637
できっこないことを最初に出来るって言ったのがJRだからなあ しかもトンネルは技術的に掘れるかどうかも分からんワケで
超難工事だし見通しなんて経ってないからな どこの学者が考えたら全量戻しなんて言う話になるんやね？ 実際村落で水が出なくなって給水車に来てもらってるところもあるんやろ、そりゃやめろって言うわ >>662
それなー
それだけで静岡応援したくなる 静岡なんて相手しないで迂回するしかないな
そしてJRは静岡から撤退するべき
無視しろ とりあえず静岡県知事は出張でも新幹線乗車拒否からやね。 >>663
あ、そういうこと？
日本に開発させて、また技術盗むのか
それでお得意のネット工作と >>660
正直路線予定図見ても新幹線で良くないか？ >>674
中国はすでにリニアできてるらしいから
技術を盗む必要はない >>640
東名高速が掛川のどこを通っているか知ってて言ってるの？
もし知っていて言ってるならお前馬鹿だぞ >>660
何年前の話だよ…
で、リニアが出来ると静岡県にどういうメリットがあって、
リニアが出来ないとどういうデメリットが有んの？ 実際リニア作ってもデメリットのほうが多すぎて日本のためにはならないだろ 大井川に流れている莫大な水量のうち
このエリアの流れを源とする分は一部に過ぎない
さらに県外流出する分は更にその極一部にすぎない
大井川に与える影響はごくわずかだとわかっているのに一滴も譲らないという態度はキチガイではないだろうか？ >>1
静岡が嫌がらせするなら、jr東海も嫌がらせすればいい
新幹線は「ひかり」は静岡県内通過でいいよ >>634
有名なのは過去の話で送り物として茶が禁止されてから売り上げが激減し
後継ぎがいなくて高齢者だけが続ける 3ちゃん農家 問題が目立つ
>>655
日本道路公団が水回りで問題を引きおこしてたのだけ覚えてた
なにしろ日本道路公団は東京と名古屋を繋ぐ大きな組織だから忘れにくい
後は適当にググって引きあてたソースだよ
多少記憶がまざったのかもな スマンけど静岡に味方するやつはいなくなったよ
知事1人のエゴのおかげでな 山梨w長野w岐阜www
駅に停まると外からうんこの臭いが入ってくるぞwwwww >>681
いまの大井川の水は莫大とは言えない量だよ
最近大井川見たことないでしょ >>684
静岡人に選挙で選ばれた知事なんだけど
しかも直接選挙 ルート選定の時にこのルートを推したのが現知事なんだろ
そしてリニア建設の邪魔を始めたのも現知事なんだろ >>680
国益損なうし、地元民の交通の便も悪くなる（リニアばかりにお金使われて、在来線をJRは捨てて第三セクター化されて、その維持費で多額の税金投入や運賃の値上げ、便数の減少） 国家プロジェクトは地方自治体を無視して進められるように法改正しろよ 富士や富士宮辺りでは
今でもふつうに茶畑潰して宅地開発してるよな
この御時勢に誰が買うのかってレベルの僻地に 山梨新駅出たら高架で南アルプスを越える橋を作ればいいよ
湧水対策要らんし地下にするのと費用も変わらんだろう >>681
そもそも当のJR東海がどのくらい水が減るか分かりませんなんて抜かしてるんだからしゃーないでしょ 不可能な約束を求めてくるやつはゴネてるだけなので相手しても無駄
延期もしくは中止を覚悟して知事が代わるのを待つしかない
そのうえでJR東海として静岡県を徹底的に冷遇するべき 行政代執行ってあるじゃん、ゴネて立ち退かない家を撤去するヤツ、アレみたいにすればいい >>680
JR東海としては新幹線のメンテで長期運休になった場合に
リニアはどうしても作っておきたいんだろう。 >>683
結局、トンネルから遠く離れた地域でトンネル由来の渇水が発生した事例は存在しないでＯＫだな >>683
東名が開通したのは半世紀前だぞｗ
まぁリニアに反対してる奴が馬鹿ばかりだと皆思うだろうからもっと積極的に書き込んでくれｗ リニア中止になったら報復でひかりも静岡浜松全通過だなこりゃ リニアより水資源のほうが公共性は高い
リニアいらない >>702
新幹線反対運動と同じで馬鹿だと思われてるから相手にしない
どうせアカの連中だろうしな 静岡県知事が日本人以外のナニかであることはよ～くわかった 春にダイヤ改定して静岡県にはこだましか停まらないようにしたらいいよ
または名前はひかりだけど各駅停車にしちゃうかだな あの平気で人をこき下ろすゴミみてえな知事のいう事が全て間違ってると思えてきたわ
愛知といい、あの辺の知事はゴミにすら劣るな >>687
都民は小池を選んだ、と言えば静岡県民の気持ちを理解してもらえるだろうか？ｗ
だから直接選挙が糞なんだよ >>678
焼津と静岡の間のでかいトンネルと間違えてた
ソース先の掛川付近のトンネルが思いだせない ボケてた この知事は消極的な選択の中で当選してきて強くはないから
文句があるなら自民党が刺客を送り込んで知事の椅子を奪うしかないね >>1
沖縄デニー以上に中国共産党の犬、工作員としてあからさまな活動をする
知事か。 そろそろ忍者の出番かな。そうなる前に引退したほうが良いのと違うか
このまま特亜横車を押しても、静岡県民は補助金その他で著しい不利益を
被る事になるだけだ。地方自治体が中央官庁や政府に媚るのが良いとは決して言わないが
この知事のやってる事は欲車極論で無理難題難癖つけだけ。それは特亜の指令の元に行動している
県民や国民の為になどなっていない。 >>710
それだと、今の状況と大して変わらんから効果が薄い >>704
あともう事実として3兆円借金（財政投融資）しちゃったんで
リニア作って、キャッシュフローが回復してから返すしかない。
一応2046年から年3000億円ずつ返すらしいけど、早いとこ着工しないと
それ以外の2兆円の借金も含めて資金ショートの可能性が出てくる。 これさ、
全国民VS静岡県民で、
完敗した静岡県民は全員奴隷になるとか、
それくらい徹底的にやった方がいい >>721
そこは貸した国が責任を持つから大丈夫でしょ
リニア建設ができなければ我々国民が3兆円の負担をすることになるだけ 大井川かリニアかという選択なら、
ほぼ全員がリニアだよね
静岡県民は北朝鮮に献上するとかどう？ >>13
失礼な空気はなくて困るけど静岡は無くても問題ない 地方交付税交付金を静岡だけ減らせよ。
国家プロジェクトに反対なら交付金も不要 こじれてんな
条件闘争のはずが環境問題に飛び火して収集つかんだろ
政治決着するしかないが 赤ん坊みたいにピーピー泣くだけで
腹芸のできるやつがいないんだな >>714
茶畑が台地の作物だと知っていればリニアは関係ないとわかる
これを機に馬鹿勝に反対してる人の考えにも耳を傾けたらどうだ？ >>726
水や川には代え難い
水、自然よりリニアが重要とは思わない
ちがうルートでよい リニアなんて莫大な電気を必要とするし環境にもよくないよ時代に合ってないんだよね 静岡県民は北朝鮮に移住してもらうのが1番ではないですか？ 川勝平太「通るならば、相応の見返りが必要だ。」
川勝平太「他県に駅を作る相当の金をもらう権利がある。」
川勝平太「81兆円貰えるなら、交渉してやってもいい。」
川勝平太「一滴でも減る可能性があるなら許可しない。」
川勝平太「嫌なら迂回すればいい。最初から、そう言ってる。」 もう伊豆は神奈川に
駿河は武田領に
遠江は愛知に合併すれば
いいんじゃね？ >>731
もともと大井川沿いなんて
ほとんど平野なんてないからな 大都市間の移動は10分でも短縮してほしいよね
静岡県民は川があればいいみたいだから、
北朝鮮の川辺とかに移住してもらえば、
お互いにとってwin winですよね >>738
浜松湖西は、三河藩に再統合で良いな。
こんな恥ずかしい県には関わりたくない。 日本人としてリニア建設反対を求めます！
静岡県支持！リニアはいらない！！ 大昔に類人猿と人間に別れたように、
リニアは猿と人間の分岐点だよね
川勝と静岡県民は猿で、
その他の全国民が人間ってことで 越すに越されぬ大井川とは誰でも聞いたことありそうですし
それを大事にしたいという静岡県の気持ちを分かってあげてほしい >>722
静岡県民以外の全国民がリニアに賛成しているようなら、
とっくの昔に問題が決着しているだろうことに気付かないバカか >>737
あの先っちょの部分を静岡県から取り上げよう >>746
✕国民が
○共産党員、マルクス主義者が
リニア推進、ルート決定の過程で、国民合意は形成済み。 正直リニアいらんよな。それより無料or安価な光とか無線の通信環境全国に満遍なく配備してほしいわ >>750
弥次喜多道中の財布を盗むとか、川を渡る客を詐欺に仕掛けるとかですかね。 静岡なんてお茶やみかんで成り立ってるような県で、大井川の水流は死活問題だろ
リニアなんてなんのメリットもないしゴネるのは当たり前 リニアヤクザザマァwwwwwwwwww
静岡頑張れ 東京大阪間が1時間短縮、
東京福岡間が2時間短縮すれば、
いろいろ劇的に変わるよね
将来的に新幹線にリニアがかわるわけでさ
こういう未来について来れない猿は、
動物園に収納すべきだけど、
一応人間として扱うってことなら、
北朝鮮が相応しいとおもいますよ 工作員の特徴は国内問題なのに中国韓国共産党を連呼します >>758
お前はの国では、果樹園に水を撒くのが常識なのか？
お茶、みかんに、植林した時以外、通常は水撒きなんてしないだろ。
反対派のコピペは、大体が非常識。 >>756
5Gの基地局増設に金使った方がよっぽどいいよな
東京-大阪の移動が速くなるからって何なんだよw マスゴミに科学の話がわからないから、JRが悪いんか、静岡県が悪いんか、報じられない。 >>731
それってロシアンルーレットみたいなものでしょ
水が減ったら工場や発電や農業に打撃が来るようなリスクは予見されている いつの時代もさ、
反動ジジイっているよね
新幹線いらね
飛行機いらね
PCいらね
ケータイいらね
そう言ってきた連中が、
2020年のいまリニアいらねって言ってるんだよね
文明乞食だよね >>764
良いぞ。
日本から、日本共産党員は全員退去な。
居ないことになってるなら、たとえ鏖にしても誰も文句無いだろう。 >>767
あースリやら強盗に遠征してきた朝鮮人がぷさんこーに帰るのが二時間短縮されるかもしれんな >>676
他国技術の丸パクリの低速リニアならね
高速は難航中どころか、明らかに走行できない形状と環境で嘘発表してる状態よ リニアの本体は中国共産党が製造しますと言ったら
赤い川勝の許可が下りそう。 >>773
テキトーこきすぎ(笑)
お前ら、果樹園も茶畑も、やったことなんて無いだろ。 >>1
もう首都圏詣で中心の国家運営やめよう
めんどくせーよ >>767
日帰り出張できる範囲が広がって
ビジネス客のホテル利用、飲食店利用が激減する 大都市間の移動時間短縮の恩恵を受けないって、
どんだけ世の中に貢献してないかわかるよね
本来は動物園のオリがお似合いだけど、
慈悲の心をもって北朝鮮への移住を勧めるよ
あそこは大きな河もあって静岡よりいいかもよ JR東海だから仕方ないけど冗長化としては長野のがいいんじゃね
南海トラフ地震や富士山噴火してもなんとかなるルートがどれかはしらんが >>762
甲府ー品川が15分の方が衝撃的じゃねぇか？完全に通勤圏になるんだぞ？
甲府に家建てて、品川・東京に通勤。テレワークもＯＫなら企業の通勤負担も
重くない。下手に埼玉、千葉に住むより便利で観光地も近い。 >>762
羽田飛行場はいったい何をやっているんだ？
そういう大規模な移動は飛行機のお仕事でしょ >>766
は？
お茶やみかんはサボテンじゃねーんだぞ？笑
おまえこそ非常識w 湧き水はリニアでいただき！
全部東京に運ぶよ～ん！ 静岡県民は、
リニアよりオラが村の川と農業が大切だべーって人たちだから、北朝鮮に移住してもらうのがほんと1番だよね
河もあり、好きなだけ農作業できるぞ >>787
お前んとこは、果樹園、茶畑にドウフンもって水撒くのかよ(笑)
変わってるな(笑) >>779
これからは大都会岡山こそ中心になるからリニアは東京まで通さず
福岡から名古屋までと北海道から東京までの二本にしようぜ
日本のリニアだけに >>778
都会人の言いそうなことだな
知らないかもしれないけど茶畑はスプリンクラーで水をまくこともあるよ 新幹線も最初は岡崎とおるはずだったのがゴネられて今のルート
海みえるからいいんだけど 実際山梨県の実験線の建設で水枯れが起きてるからな
トンネル掘った大量の残土の受け入れ先も決まってない
JRだけに見切り発車したわけだな >>784
そういう意味なら、長い歴史のある中山道コースが良いんじゃね？ 南海トラフ地震によって静岡県は10万9000人死ぬと予測されている
多くの国民は東日本大震災での津波の映像が脳裏に焼き付いているから、
大切な家族を失い、家を失い、悲嘆に暮れるような危険地帯に住みたいとは思わない
だから、静岡県の人口減少は仕方ないことだし、企業が投資したいとも思わない
これは宿命なんだよ
https://i.imgur.com/uGeDqlf.jpg 静岡県民はそんなに、
水と農業が好きなら、
ほんと北朝鮮いけよ
あそこ今、食糧不足で困ってるから、
死ぬほど役に立てるぞ これが民主主義だよ
北朝鮮や中国なら強引に開発してる
日本がそんな国じゃなくて良かった >>793
日焼けを防ぐためと、味を変えるためにな。
で、日常的に大量の水が茶畑、みかん畑に必要な根拠は？
今、ネット検索して調べてきたのか？ >>795
結局は現在進行形のもあるけど過去に水被害がでたときの
JRの対応が酷すぎたことの積み重ねよな >>793
大規模農業とか知らんだろうしあんま無駄レスしても通じん思うで？ 大井川の水は農業だけではなくて工業にも生活の水にも使われてるよ
工作員はほんと何も知らないで書き込んでるんだな 静岡県民が川と農業を愛する県民だってよくわかったから、
北朝鮮が嫌なら、北海道はどうだ？
北海道は農業やりたい放題だぞ
静岡県民でリニア反対派は北海道移住でいいよね >>796
確かに静岡とか別に観光地もあるし、掘削の大変さはしらんがいいルートだな
既存の線路のルートじゃダメなんだろうか 大井川も富士川も静岡県に流れないように全部堰き止めてやれ
全量山梨県に返しなさい >>808
知事が変わった所でリニアに賛成する知事なんて居ないだろ モナ男でいいから対抗馬で出てこないかな
前回だって新人相手に有効票の四割取られる位しか支持をとれてないのだから
ある程度知名度が有れば簡単にひっくり返る
今回の水問題で年寄りから票は取れるかもしれないけど、若い奴らはうんざりしているから
反対票に流れるよ まあ静岡県はこれだけごねたからには、
静岡県民にはリニアの恩恵は一切あげないでいいよね
今後は新幹線も止まらないでいいよ >>791
おまえこそお茶畑見たこともないんだろw
農業用水がどこから汲み上げてるかも知らなそうw 流域やゆーざーさん、推理組合とかは知事指示なの？
それとも、馬鹿いってんじやないよーなの？ >>807
JR東日本の在来線と競合するという、JR同士の都合でダメなんだよ
そんな理屈で静岡民が全く使えないリニアを、水源地に穴を開けて通そうとする身勝手そのもの >>770
茶畑の話をしたのは君だろ
きっとどこかで茶畑の話を読んでリニア反対の思いを強くしたんじゃねーの？
掛川茶畑の件で間違っていたことが分かっただろ
この際自分の思い込みを疑ってみてはどうかと言ってるんだぜ >>1
人類の土木工事の歴史上、湧水を全量戻しした例はない
そもそも毎年の気温、日射、雨量で水量はかなり変わる JR東海の社長さんも「リニアはJR東海の自己資金だけでは建設も無理」と言ってたよ。
安倍前総理や森元総理と仲が良い会長が突出してリニアを進めたようだ。
膨大な初期費用や維持費の負担や経営継続の合理性より『利権ありき』でリニアは進められているのだろうな。
「後は野となれ山となれ」だな。 まあ、静岡にとっては迷惑施設だからな。
見通しの悪かったJR東海の自業自得 静岡県は、
リニアのコース全外し、
新幹線も一切止まらず全駅廃止でいいよね
あと今後はビザないと静岡県民は、
東京と名古屋など他県に入れないようにする >>817
なるほど、そういう事情あるのか
ABCルートどれも微妙だなと思ってたが...
NTTが合併するくらいだからそのうちJRも体力なくなって...とかになる気もするか >>804
大井川沿いには色んな企業の工場あるのに知らないんだろうね
日清のカップ麺の工場もあるのにw >>812
モナ男は福島に関心向いてるから知事には関心ないだろうなあ >>822
そう思う
民営化したんだから、JRは普通列車も新幹線も静岡から撤退すればいい
バスもタクシーも自転車もあるからそれでいいだろ このことについて当の静岡県民はどう思ってるわけ？
知事支持してんの？ >>829
そうなれば企業も撤退だな
水とお茶があれば生きていけるだろう 静岡県民は、
今後はミドルネームに「猿」って入れるといいよね
あー、こいつあのリニア反対猿かってわかりやすくなる 迂回迂回叫ぶのも多いけど10年前お前らクソウヨが自ら潰したし様々な困難で非現実的だし
詰んだwゴミ計画
https://i.imgur.com/MOq0VPs.jpg >>824
北海道とか死に体だしな
そもそもなんで民営化するときに分割したんだろうな
利害が対立することもありえるのに ただのアカ野郎ってことがばれたからまともな対抗候補さえ出せばこの糞野郎は次の
選挙で落ちるだろ >>808
来年7月が静岡知事選
JRはとりあえず、今以上にこじらせないように放っておくしかない >>814
結局、具体的な反論なんて出来んのだろ(笑)
テンプレからコピペして、ばら撒くだけの作業だから。 リニアは「品川ー甲府間」で打ち止めになるよ。
費用や補償費が莫大にかかり、維持できないので。
トンネルに多い地下水の漏水、それに伴う水源地の水枯れや地盤沈下が実験線段階から多発しているので、
そのための対策や補償の費用が膨大にかかる。
多額の補償を貰っている地主さんなどは喜んでいるいるそうだけどね。
リニアは地上しか無理だよ。
地上だとトンネルよりも費用がたくさんかかるので、
どう見てもリニアは無理なんだよね。 こういう１か０かの話しかしないのは、たいてい碌な事ない >>830
上にも書いたが、自分は支持していない、支持団体の影響が大きすぎる、ポピュリズムで決まる直接選挙は糞、これは静岡県だけの話ではない 静岡でトンネルの標高が一番高くなる逆V字型の現行プランを、静岡で一番低くなる
V字型プランに変更すればいいだけのこと。これで一番低いところに大井川に通じる
排水トンネルをつければ、トンネル内の湧水は全部大井川に流れる
https://www.at-s.com/news/special/images/linear003.jpg
しかも、逆V字でもV字でもトンネルの全長は大して変わらないので、工費の心配も
さほどしなくてすむはず だから、リニアを地上に通せば、地下水の問題は解決するよ。 🤪もう日本に対して嫌がらせしているだけ🤪
駅クレかねクレも落とし所がなくなったwwwwww 静岡と浜松はもうのぞみとひかりを停めるな
県民の苛立ちを抑えきれなくなったら
JRもリニア交渉すればいい 静岡は大井川の水全量活用しているってこと？
河口から海に注ぎ続けてるんだけど？ 静岡県では、温泉や湧き水も、使用後は地下に戻してんの？ 静岡県を批判している人たちは、JR東海の代わりにお金を出してあげれば良いんだよ。
君たちは愛国者なんだろう？(笑) このままだと次世代高速鉄道の世界シェアも中国に負ける、運用実績が築けない モナ男も選挙区静岡なだけで滋賀出身だし
静岡出身の政治家誰かいねえのか？ >>830
ハッチャケたのしか居ないのかもな？
大井川じゃない別の川の選挙ポスター
https://i.imgur.com/kXio8Gr.png >>850
香川県はどうかって？…ウフフ
∧＿∧
(´･ω･) ｽﾞｰ
(っ=川ｏ
￣￣`ー―′￣＼ そらそやろ
観光で稼がない感時代に
観光資源削ってまで素通りのリニア通す道理がない 謝ったら死んじゃう知事
コイツの頭の中には「ごめんなさい」「すみませんでした」という言葉は無い 飲み水なくなって困るのは静岡県民なんだよ
脱水症状で死者が出たらどう責任とるの？ >>853
は？
なんで声が大きいだけのゴミに金を出す必要があるんだよ
シナチョンのプロパガンダと同じで要求がエスカレートするだけ >>859
ウフフって、気になるやん、どうしてんの？
丼洗った水は天秤棒で担いで早明浦ダムまで運んでるのけ？ 大企業や国といった大きな組織に何かを譲ると、その後になし崩し的にいろんな譲歩を求めてきたり、故意に拡大解釈して許容範囲を広げたりするから、それを承知してるからこその全量戻し条件なのかもな。 >>863
別に静岡県の全水源がそこにある訳では無いんで
何でサヨクってこんな馬鹿な物言いしか出来ないのかな >>862
静岡の県民性がそれだから
非を認めたら死ぬっていう なんでリニアの話にウヨクとかサヨクの話が出てくるんだ？
座席の話か？ リニアを止めてダイヤ改正で新幹線を全てのぞみにし こだまもひかりも廃止そしてのぞみの停車駅は東京 品川 名古屋 京都 新大阪の停車にしろ >>872
この「水枯れ賠償」の話は報道されて無いだけで全国各地にある
そして企業や自治体に物申すのはいつも共産党 >>685製紙工場の悪臭を垂れ流してる恥知らず静岡
高速道路に乗っても臭い土人県 >>870
豊洲市場や福島原発の処理水などと同根だと上で書いている
これは静岡県だけの話じゃないのでもっと注目されてもいい話 >>861
観光問題ではなく、技術革新
中国にさきこされちゃまずいという
問題だよ。
そして、数十年先を見据えた道州制
とも関係する。 知事の学問なんちゃら発言なかったらイメージも違ってんだけどな
静岡めんどいね >>868
クレーマーの理屈はサッパリわからんし
感情的にもどこに共感して良いのか理解出来ない >>874
共産党はサヨクであると
しかし共産党が反対してるからといって
共産党以外が反対していないわけでもないだろう
>>878
それはそう考える人もいるし
そう考えない人もいるってだけの話だな >>876
もうトイレットペーパー使うなw
手で拭いてその手を舐めるんだろ朝鮮人 今の技術じゃむりだしｗ
そもそも、全量ってまず静岡県がその全量を把握してるんですか？ってｗｗ
もう静岡県外せば良いだろｗｗ
計画は大幅に送れるだろうけど仕方がないよね。 >>884
それさ。
何十年にも渡り静岡県が日本中で馬鹿にされる悪手😰 こんな事出来る訳無い
１０年遅れてもルート変更すべし
東海道新幹線は静岡県内駅全て廃止で 昔の子供は新幹線が世に現れて歓喜した。
同じように、今の子供達にもリニア新幹線が世に現れることでどれだけ歓喜することだろう。
子供の夢を潰す静岡の川勝は許せない。 静岡からＪＲ全て撤退して三島も廃止にしたら良いかもね >>6
今度の選挙で落選させるしかない対抗がなんの公約上げるか細野さん出てくれ 憲法の地方自治なんて日本を弱体化するために入れてあるもんだろ
善意で入れてあると思ってた? そもそもリニアなんて必要ないだろ
なんの為に作るの？
国威発揚？
メガバンク全部が拒否った貸付を無理矢理に国が肩代わりしたけど絶対破綻するわ
税金の無駄
今その金を他に回した方がよっぼどいい >>894
事業計画を立て金融機関にもつていくだろ。
それ以降の話に絶対破綻とかでてこないわアホが。 >>1
非現実的な要求を突きつけて破談に追い込む
やはり教養の高い知事のやることは抜かりないね リニア必要な理由言ってみなよ
リニア作るなら高速道路作った方がいい JRを国有化すればいいじゃん
それなら国家プロジェクトだ こんなモン
それで合意しとけば良いだろ
トンネル掘り出す前に知事変わってるよ 山梨側や長野側に抜けても結果として静岡に来る気がするが 国が無限責任を持つ以外の解決法がないと思うけど。公共の福祉に関わる事だというならさ。何かあったら税金で補填。 >>907
山梨のは関東じゃね。長野のは一部愛知かな。 これただの一企業の営利活動だからね
公共性はあるが公共事業じゃないからね ヴェニスの証人
肉は切り取っても良いが、契約書にない血を1滴でも流せば、契約違反として全財産を没収する そもそもこんな大事業を一株式会社がやることが問題。最初にJRが全部自分のお金でやるからって好きにさせろって言ったのが問題なんだって。国家プロジェクトなら国が責任持てるけど、株式会社なら倒産しておしまいだよね。そんなの許可出来ない。 >>915
ガチの共産主義者？
百年前の論理だな
マジレスだが じゃあ、例えばドンキが「うちの駐車場広げたいからお前の家の庭けずるよ補償は一切ないけど」って言われたら
どうぞどうぞって提供すんの？ リニアなんて40年前、俺が小学生の時から実験開発してて未だに実用化してねーって遅すぎだろw
もう時代遅れだわ。やめとけ
これからは空飛ぶか、人は移動せずにVRやアバターとかで旅行や移動する時代だ >>12
菅総理の件で県民もあきれてる今度の選挙は黄信号 >>94
ヤクザじゃん
って思ったらみんな同じレスつけてた‥ >>922
落とし所がなくなって、キチガイ化したクレーマー >>923
結局おまえはポジショントークしてるだけってることが理解できなかったの？ 最悪、川が干上がるかもしれないのに何の保証もなしに工事しようとするJR東海が悪いわｗ 誰も想像しなかったコロナやテレワークの時代なのに
昭和の夢物語だったリニア計画に固執する姿は
まさに令和のインパール作戦だよね
中止することは想定外ですか >>926
干上がるわけ無いだろ
極論すぎるんだよ
チョーセンかよ >>926
保証すると言っているわ。なんの保証もないは誤り。 >>927
一度決めたことは意地でもやめない日本の悪いところだよね
こんな時代錯誤なことやってるから世界からどんどん遅れを取るのよ >>929
隣の山梨で、水枯れ補償20年限定ってのを堂々とやってしまったのが間違いの元 >>924
水の保証の一点だから
落とし所とか関係ないと思うわ >>928
大井川なんて今でも干上がりそうな川なんだぞ
これ以上水減ったらマジやばい >>493
それはいってるのでしょうがないので
閻魔大王様に手紙を川勝知事に届けてもらうのが吉 >>934
カネクレ
駅クレ
空港に迂回させろ
クレクレクレーマーがキチガイ化したんだよ >>928
普段の大井川見たことある？
ほとんど砂利で歩いて渡れるくらいの水量しかねーんだぞ？ >>940
一級河川の中で中程度の水量だと
理解しているが
で？ リニア工事差し止め、３０日提訴 静岡住民「大井川に影響」
リニア中央新幹線建設工事を巡り、静岡県内の住民らが、ＪＲ東海に対し
県内区間（１０・７キロ）の工事差し止めを求める訴訟を、今月３０日に
静岡地裁に起こすことが１８日、分かった。同日発足した原告団が、
静岡市内で開いた総会で明らかにした。訴訟では、工事が大井川や
南アルプスの自然に影響を及ぼす恐れがあると主張する方針。
住民らは、工事による大井川の流量減少を懸念し、ＪＲ東海と対立。
１０・７キロのうち静岡工区と呼ばれる８・９キロが着工できていない。
原告代表に選出された島田市の農家桜井和好さん（７０）は「農業には水が命。
その供給を守らなければならない」と強調した。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/62665 浮上式鉄道という前近代的なシロモノに必死になってるのは、世界で日本だけｗ
ドイツ「リニア開発したけど・・・、これ消費電力クソ多いし通常鉄道に比べてメリットないよね。建設はやーめた」
中国「ドイツからリニア買って建設したけど・・・、他の高速鉄道網と乗り入れできんしメリットないよね。延伸はやーめた」
中国「川重が技術盗ませてくれた新幹線のほうがリニアよりええやん、こっちにしよう」
中国「ついでにコロナで乗客減ったから最高速度430km/hから300km/hに落として走ろう、消費電力アホほど多いし。リニアはオワコンｗ」
日本のネトウヨ「ウヨガ～～ サヨガ～～ 川勝ガ～～」
日本のネトウヨ「JR東海は報復で静岡県の路線廃止しろ！！」
日本のネトウヨ「日本経済の復活にはリニアという象徴的存在が必要！！水源なんてどうでもいい！！」
ドイツ「なんやこいつら」
中国「アホやｗ」 静岡県は自分のとこにリニア止まらんからイチャモンつけてんの？ もう国内旅客は増えないのに
こんな投資してどうするんだろうか 磁気浮上式鉄道というもの自体が通常式鉄道では粘着力不足で300km/hまでしか出せないという
1960年代の誤った学説をもとに研究されてきたもの
実際は574km/h出せたしリニアとほぼ遜色ない
ドイツは長年研究してきたけど不経済さに気付き実際に建設されることはなかった
唯一建設された中国も消費電力抑制のため速度落として走ってる有様
いま欧州では通常式の高速鉄道さえ無意味なスピード競争はやめて最高速度250km/h程度の
環境負荷の低い高速鉄道網の整備が進められてる
無駄に350km/h運転とかしたら軌道も痛むし騒音や振動など色んな問題が出る
未だに高速鉄道のスピード競争やリニアモーターカーなんかにこだわってるのは世界で日本だけｗ いいからさっさとハニトラでもなんでも仕掛けて知事降ろしてリニア通せよ >>948
落とし所で無くなってキチガイ化したクレーマー 超電導リニアはドイツに遅れを取ったJR東海が一発逆転狙いで固執しつづけるオワコン方式ｗ
走る令和の戦艦大和か、それとも高速増殖炉もんじゅかｗ
ドイツのトランスラピッド方式
・最高速度550km/h
・停車状態で浮上できる
・車輪？浮上鉄道だから当然必要ないよね
・現行の新幹線と同様プラットフォームから乗車できる
・カーブも坂も自由自在
・車内給電も非接触で給電可能
・走行中に地震が来ても安全に停車して車外避難ができる
・すでに上海リニアとして実用化済み
・日本でも似たような形式のが長久手でも走ってる、人体への影響ゼロ
JR東海の超電導リニア（笑）
・最高速度600km/h、でも消費電力は新幹線の4倍！東海地震で津波襲う浜岡原発の再稼働とセットでーすｗ
・停車状態で浮上できない、時速140キロまで車輪走行ｗ
・つまり駅に着くたびに離着陸する高メンテコストのアホみたいな方式ｗ
・浮上式鉄道なのに案内車輪含めて1両に32個も車輪ついてまーすｗ
・曲線に弱くカーブほとんど曲がれないから長野県の地域エゴのせいにした諏訪ルートなんてそもそも技術的に無理でしたｗ
・もしトンネル掘削で異常出水が起きたら掘り直しレベルの再掘削が必須ｗ
・あまりに消費電力大きいから空気抵抗減らすために大断面のトンネル掘削が必須ｗ
・通常新幹線→トンネル幅9m、超電導リニア→幅13m！
・超電導電磁石だから磁気シールド必須、飛行機みたいなボーディングブリッジを接続して乗車ｗ
・危険極まりないむき出しの超電導電磁石、保線作業員が軌道に工具置き忘れたらたちまち吸着、車両基地に帰るまで引き剥がせませんｗ
・非接触急給電？これから実験しまーすｗ
・むき出しの「走るMRI」状態、走行中に地震が来てもすぐ消磁できないから車外避難不可能ｗ
・もしトンネル内避難時に消磁したら爆発音とともに大量の水蒸気発生で視界ゼロ、乗客パニックｗ
・だからトンネル内で車外避難なんてできませーんｗ大地震が起きても揺れている中をトンネル外までひたすら走り続けまーすｗ
・あまりにオワコン技術だからJR東海はリニア鉄道館とか山梨実験線とか作って既成事実づくりに必死ｗ 責任は負いたくない
でもリニアだけは自分たちの好きなように通したい
こんな勝手な理屈が通るわけ無いだろうが
迷惑かけるなら迷惑かける相手に誠意を見せろ >新幹線も通過駅にしてやれ
>静岡県は自分のとこにリニア止まらんからイチャモンつけてんの
コレ何ヵ月も同じこと言い続けてりよな
脳ミソ溶けちゃったか？w 1944年日本軍
「こんな攻撃しても外道なのは分かってますが帝国の戦局挽回には特別攻撃隊という象徴的存在が必要です！若い飛行兵はお国のために犠牲になってください！」
2019年JR東海
「建設しても赤字なのは分かってますが日本の経済復活のためにリニアという象徴的存在が必要です！大井川流域は国のために犠牲になってください！」 しかし今更リニアなんて必要なのか？
これから更にリモートワークの時代になるのに？ 2009年JR東海
「これはうちが自費でやる事業。だから沿線自治体は口出しすんなｗ」
「はぁ？諏訪ルート？うちが自費でやる事業だから長野のワガママは無視ｗ」
2019年JR東海
「おい静岡、これは国策だぞ！大井川の水枯れるかもしらんけど工事させろや！」
「お前らのせいで日本全体が迷惑するんだぞ！！」
こんな奴らを信用する方がおかしいｗ まだ静岡県知事なんて
差別バカを支持してる
アホがいるんだw >>964
超すに超される大井川 と歌われた時代だな
川を渡すやつが真ん中あたりで賃金釣り上げをふっかけた話があるようだ >>957
落とし所は
水の全量を戻すことor無期限補償 >>960
東京向けのミネラルウォーターを大井川に流して、福島のタンクのトリチウムウォーターに詰め替えて東京へ供給。
リニアも福島原発も受益者責任で万事解決。 240918100924af0
中尾二さ24091810092410ん（おじいちゃん）
中尾京子さん（おばあちゃん＝株式会社ゼロ役員）
中尾嘉宏さん（株式会社ゼロ社長＝ちきちーた＝FOX＝夜勤＝せしりあ等）
中尾八千代さん（奥さん）
中尾吏美佳（娘）
中尾優美子さん（前の奥さん＝株式会社ゼロ役員）
中尾祐太さん（息子）
札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
自宅電話番号 011-897-7012 Q:南アルプストンネル（長さ25km、深さ1400m）の中で地震発生して列車が緊急停止したらどうするか？
A:列車添乗員（3人）がお客様を安全に列車外から避難斜坑でトンネル外へ避難させます
Q:避難した地上は思いっきり赤石山脈の山岳地帯なんですが、冬場だったらどうすんの？
A:お客様同士で助け合って頂きます
https://i.imgur.com/pOizh0Z.jpg
地震から逃げられたと思ったらまさかの冬山遭難ｗ
こんなの乗りたくないわｗ >>973
キチガイの論理は論理的に理解出来ない
感情的にも全く共感出来ない
ID:atP/Fcv70の論理に理解も共感も出来ない まだやってんのかようぜぇ
金かかるけど無視して長野迂回ルートにしろよ >>966
必要だから造るのではなく葛西名誉会長がリニア欲しいから造ってるだけ
要はリニアは葛西のおもちゃ 今の県知事がこの人で良かった
静岡の割と安価な紙と茶は国民に必要なものだ >>983
葛西の暴走を止められない時点でJR東海は組織として終わってる
東海道新幹線のグリーン車にWEDGEみたいなネトウヨ雑誌置いてるのも葛西の趣味 安倍川餅
三ヶ日みかん
ウナギパイ
茶
静岡のしょぼい土産 静岡を通らないのなら認められないのは当たり前
むしろ水源問題でデメリットしかない
静岡県民の立場からすれば当たり前すぎる 次スレ立ててもらいました
【リニア速報】静岡県、湧水の「全量戻し」譲らず。JR東海に対し、全量戻しを前提にした対策を要求★7 [記憶たどり。★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603012844/l50 >>987
暴走させときゃええやん品川と名古屋は
黒だよ ペットボトルの緑茶を飲まない奴だけがこの静岡県の対応に文句言えよな そこ譲ると後で問題が出た所で
いろいろ反故にされるからな 静岡「JR東海の資料に大井川直下の水枯れを懸念する記述がある」
大井川直下「大量湧水の懸念」 ＪＲの非公表資料に明記
ttps://www.at-s.com/news/article/special/linear/806890.html
JR東海「そんな資料はない！」
静岡県「じゃあその資料公開しようぜ」
JR東海「嫌だ！それと早く建設許可出せ！」
静岡県「なんやこいつら・・・」 >>990
んなこといってると在来線も撤去でいいんだな？ 川勝はどんだけ中共にキンタマ握られているんだ？
ハニトラでヤバイ写真でも撮られたか・・・ｗ 452618102645af0
中尾二さ45261810264510ん（おじいちゃん）
中尾京子さん（おばあちゃん＝株式会社ゼロ役員）
中尾嘉宏さん（株式会社ゼロ社長＝ちきちーた＝FOX＝夜勤＝せしりあ等）
中尾八千代さん（奥さん）
中尾吏美佳（娘）
中尾優美子さん（前の奥さん＝株式会社ゼロ役員）
中尾祐太さん（息子）
札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
自宅電話番号 011-897-7012 反対しているのって、学部卒全員を学歴差別した静岡の知事？ このスレッドは１０００を超えました。
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