【リニア速報】静岡県、湧水の「全量戻し」譲らず。JR東海に対し、全量戻しを前提にした対策を要求★7 [記憶たどり。★]
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https://mainichi.jp/articles/20201014/k00/00m/020/102000c
未着工のリニア中央新幹線南アルプストンネル静岡工区を巡り、静岡県は工事による環境影響に対する考え方をまとめた文書を公表した。
ＪＲ東海に対して、掘削でトンネル内に湧き出る水を県内に全て戻すように求める「全量戻し」の要求は継続する。
県は「どのくらいの量の湧水（ゆうすい）が発生するのかを明確にすべきだ。
対策を考える前提として全量戻しは譲れない」と主張する。
８月に開かれた国土交通省の第５回有識者会議で、ＪＲ東海はトンネル掘削案を提示した。
湧水を県外に流出させない対策として３案を検討したが、いずれも「実現は極めて困難」と結論づけた。
湧水の県外への流出は避けられず、「県外流出する総量を極力、減らす対策を取る」と説明する。
座長の福岡捷二・中央大研究開発機構教授は会議後、
「湧水の流出に関して議論を行い、ＪＲから示された工法は現実的であろうという意見もあった」としつつ、
「一定量の湧水が流出することから、大井川中下流への影響について、さらなる検討を進めるようにＪＲに要請した」
との談話を発表した。
一方、県は今月７日に「リニア建設の環境影響における考え方」をテーマにした文書を公表。
大量の湧水が県外に流出する恐れがあり、大井川の水利用や南アルプスの自然環境に与える影響は大きいとの見方を示した。
ＪＲ東海に対して、湧水の全量を戻せないことを前提にせず、「全量戻しを前提に対策を考えるべきだ」と要求。
「湧水が県外に流出すれば、大井川水系の水の総量は減る。水資源に影響は出る。ゼロリスクはあり得ない」と主張した。
また、国交省の有識者会議で、河川流量の変化を予測した「水収支解析」に基づいて説明するＪＲ東海に対し、
県は「地下水の変化を推定する解析の精度は高くない」との指摘を続けている。
県中央新幹線対策本部長の難波喬司副知事は「トンネル湧水量が分からないのに『大井川への影響はゼロ』と言うのは、論理が矛盾している。
根拠も分からない。大井川流域の水の総量を減らさない前提でＪＲは対策を考えてほしい」と提案した。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602997007/
1が建った時刻：2020/10/15(木) 11:09:37.12 静岡を丸ごと迂回して海中トンネル通そう。リニアならそんなに遅くならないだろ >>1
ゴネまくるのが得意な某団体がバックでけしかけてそう >>764
アホか
自動車にあんな長大トンネルコース使うわけ無いだろ
事故発生時の対応がとんでもないことになるぞ >>762
全共闘、学生運動の頃からマルクス主義のリーダーやってたから
立憲民主党や共産党から見たら、真の愛国者だな(笑) >>771
要らない
収益性皆無で税金で維持されるのが目に見えてる、欠陥交通機関。
しかも原発必須の電力食い
原発が事故を起こしたときのリスクを経験したはずなのに、必要最低限に抑えようとしない。
人口は減るし、ネットの普及で移動の必要性も減っていく。
負の遺産を全力で作っていく愚行 心から反対してるわけじゃなくごねまくって金を引き出したいだけだろ？
このジジイ自分の懐にはどれくらい入れるつもりなんだろうな
あらゆる国策に難癖つけてくる静岡にはもう国の金を落とす必要ないよ
全部自分たちで賄わせたらいい リニアトンネルの環境問題は深層地下水脈の減水問題だけじゃない。トンネルの掘削残土を大井川源流部に投棄する計画という問題もあるんだよ。
掘削残土の投棄予定地は大井川の河原で、そのすぐ下流には中部電力の発電用ダムがある。JR東海は暗にダムを埋め機能不全に至らしめる意図を持ってるとしか考えられない。
これは飛躍した推測じゃないぞ。JR東海は静岡県を愚弄する意図ですべての計画を立てている。今俺らはそれを目の当たりにしてるんだよ。 >>780
川勝平太「81兆円貰えるなら交渉してやっても良い。」
今は、テーブルにすら着いていないと言うのが、川勝平太皇帝の認識。 なんで何のメリットもないリニア新幹線のために静岡県が掘削残土を引き受けなきゃならんのよ?おかしいだろ。 >>757
大井川本流では漁協がニッコウイワナを放流したため、西俣・東俣では既に純系ヤマトイワナは絶滅した
JR東海の実地調査でもハイブリッド型しか検出できなかった
しかし、純系ヤマトイワナは大井川の支流、寸又川でまだ生存している
静岡県は過去の過ちを繰り返さないように南アルプスの自然保護に注力して欲しい もう少しまともな知事出せないの？
静岡のレベルが低すぎるの？ >>784
工事完成後は大井川の水が増えるがな
静岡市の水収支シミュレーション結果を用いて工事後の「全量戻し」の効果を計算してみる
https://www.city.shizuoka.lg.jp/000754744.pdf
P22より
導水路が大井川に接続する椹島地点の流量
現状：3.849m3/s
導水トンネル無し：2.963m3/s
導水トンネル有り：3.508m3/s
※自然流下の1.3m3/sのみ
Ｐ23よりトンネル湧水で山梨側に流れる湧水0.939m3/sが全量戻しで大井川にポンプアップされるので3.508+0.939=4.447
現状：3.849m3/s
トンネル工事後：4.447m3/s
となり工事後の大井川水量は0.598m3/s増えることとなる 最近のトンネル工事付近の陥没事故を見るに、
掘り進める先をセメントで固めながら出水量を徹底的に減らして掘り進めないと
地面の下は穴だらけになっているのだろうな。きっと。セメントケチったら負け こんなこと言ってたら大掛かりな土木工事なんて何も出来ない >>788
バカ。表層の話はしていない。バカ。バカ。 >>775
距離的には建設不可能ではない
掘れることがわかったら次は道路というのは至極当然
こうやって新中央道が完成したら静岡県周りよりも短距離で東京〜名古屋が結べることになる
そうしたら静岡県は傍流になってしまう。 >>787
石川から禅譲された形だから、元は保守で中国嫌いだった石川を中国詣でで洗脳した川勝平太が
民主党ブームの余韻、鈴木おさむとスズキ労組、共産党に石川の地盤まで引き継いでるから逆らえんのよ。 >>791
中下流部は大井川の地表水と大井川が涵養する地下水を利用
大井川の水が増えれば渇水リスクも減る JR東海のリニアは永久にできないから諦めろ
JR東とJR西で協力して、名古屋をスルーする最速リニアを作ろう
そのリニアが完成したら東京〜熱海と米原〜新大阪の東海道新幹線は邪魔なので廃線
これで静岡もJR東海も終わり >>793
石川と交替した時、川勝は「先任のバカ知事がこんなことしやがってクソ野郎バカ野郎」って静岡空港航路の赤字補填をひっくり返して反故にしたけどな。痛快だったわ。 結局のところ条件闘争になるんだろうな
（ゴネ得狙い）
静岡市はリニアが通ることに賛成らしいけど >>787
3回も負けてる自民候補が糞なんだよ
文句はそっちだアホ >>796
そう言えばJALの撤退が許せんと契約書無視して金を払おうとせず裁判になったけど
川勝がベタ負けの和解で終わったな
痛快だったわ >>794
解明できない水脈を確定するのかバカは。
＞渇水リスクも減る
リスクがあるなら無理だ迂回しろバカ。バカ。バカ。もうレスすんなバカは。破綻してんだよバカのおまえは。 こういう地域にとどまる話ではないとこでもめるんならリコール権を県民だけでなく影響のある一定地域全体に拡大して欲しいな、東海地方全体とかに。 >>758
国立公園地域でそんな戯言通るかよアホw 掘削残土の静岡県内投棄問題も重大な環境問題だぞ。これも堀下げよう！
残土が流れ出しダムが埋まったらどうなるのか考えようぜ。残土は山梨と長野が引き受けるべきじゃないのか?両県はリニアの恩恵があるんだよな。 とりあえず暇な nfR9oj2t0 がバカバカ連呼してるのでNG推奨。
っていうか、ずいぶん書き込みの論調と論拠が「どこか」にそっくりだなこいつ。
情報源丸わかりだよ。 >>781
河原に残土投棄とか、倒壊は河川法許可要らないんかね？w
治水上の支障は明らかじゃんw >>787
この上なくまともな知事だろ
それとも神聖不可侵たる火災陛下に逆らう奴は逆賊なんか？w ウソで塗り固められた静岡県庁
組織は頭から腐る典型例だね
https://shizuokakeizaishimbun.com/2020/10/18/rinia59/
１０月５日県議会くらし環境委員会リニア問題集中審議で、杉山盛雄県議が「田代ダムについての議論がこれまでなかったのか？」と質問したのに対して、難波喬司副知事は「一切ない」と回答した。杉山県議は再度、確認したが、難波副知事は強く否定した。
会議終了後、難波副知事に確認したが、「ない」と強く否定、隣にいた織部康宏リニア担当理事は「過去４年間に一度もない」と回答した。たったいま、杉山県議に「一切ない」と答えたばかりで、「実はあった」などとは言えるはずもないだろうが、７日に織部理事にもう一度、確認すると、「２０１４年春から２０１８年夏までの４年間」だという。
そんな姑息な理屈が通るはずもない。知事野党である自民県議団は田代ダム問題に全く詳しくないから、難波副知事の発言に疑義を唱えることはできなかった。県に都合の悪い田代ダム問題を否定するやり方には、大きな疑問が残った。 >>811
俺お前と議論してないけどｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前はｗｗｗｗｗ何と戦ってんだｗｗｗｗｗｗｗｗ >>788
その妄想が正しいとして、椹島より上流はどうなる？
まあ河川法許可は無理だなw
あと水質水温は？ >>792
お前は草木トンネルがなぜ放棄されたのか、少しは学習しろw >>816
掘ったところの地盤が悪かったからでしょ？
計画変更して場所を変えたところはトンネル掘って貫通してるけど？
んでなんで南アルプス道路トンネルが無理なの？ >>792
鉄道と自動車では、事故の発生率が全く違うことも分からんのか… >>820
総延長が何百kmもあるわけじゃないんだし
中央部で事故が発生しても両端から10分未満で駆け付けられるぞ？
電気自動車が普及すればトンネル排気もさほど考えなくてもいいから問題はない。 >>821 地図見てる？とんでもない山奥なんだぞその両端ってｗそこ行くまで何時間かかるか。このまえ知事視察ではたどり着けもしなかったけど >>822
ちゃんと話を追ってレスしてる？
中央道ショートカット南アルプストンネルだよ？
両端は伊那谷と甲府盆地なんだけど？ >>823
地図見てる？とんでもない山奥なんだぞその両端ってｗそこ行くまで何時間かかるか。このまえ知事視察ではたどり着けもしなかったけど >>824
ちゃんと話を追ってレスしてる？
中央道ショートカット南アルプストンネルだよ？
両端は伊那谷と甲府盆地なんだけど？ リニアを推進して静岡をディスってんのは、マジで変人ばっかだな >>826
リアルにJR東海雇われの工作員があからさまに来てるしね。 JR東海が戻すっていったじゃん、今更何言ってんの？ 静岡の駅はどうせ赤字なんだから既存の新幹線の駅も廃止でいいんじゃね そんならのぞみとひかり、から静岡県を通るたびに通過税とればいい >>835
関所かよ
それなら静岡からJRを使って他県に出るときには
運賃とは別に料金を取るシステムを作ってそこから払うことにすればいいな >>801
日照りとか他の要因での、渇水のリスクだろ。ｗ 相変わらずリニア賛成派は非現実的なことを書き込んでいるな、静岡県の新幹線の駅をはいしにしろとか、在来線も線路を剥がせだとかバカじゃない。
在来線の東海道本線はJR貨物の貨物列車も走っている、夜行の旅客列車が、サンライズ瀬戸+サンライズ出雲と臨時快速のムーンライトながらだけになったので、夜中に多くはしっている。
東静岡駅の近くにはJR貨物の静岡貨物駅や沼津にも貨物駅がある。
内陸を通る中央本線は大雪になったら止まるから定期の貨物列車を走らせるのは無理。東西の物流を支えている。
今、トラックの運転手が不足しているようだから、長距離は貨物列車、中距離以下はトラックになりつつある。
JR貨物は線路使用料をJR東海にはらっているからな。
老害葛西の見栄のリニアのために、東海道線を廃線なんて、JR貨物が困る。尾張商人のことだから、貨物列車を走らせたければJR貨物に買い取れといいそうだな。 川勝の背後には鈴木修だけじゃなく遠山敦子や豊田章夫もいるからな
どこまでも強く行ける >>829漢字を間違えているし、JR東日本とJR東海の区別もできていないな。
静岡県でJR東日本の路線は熱海〜伊東の伊東線だけ。
在来線の熱海駅と伊東線の駅がJR東日本の駅。
ついでに伊東から先は、私鉄の伊豆急行だからJRじゃないから。
伊東〜伊豆急下田にJRの特急踊り子がのりいれているだけ。
あと、熱海〜伊東もJRの普通列車は東京方面から乗り入れてくるものだけ、JR東日本の車両。
熱海〜伊東の伊東線内の普通列車は伊豆急行の車両を借りて運行している。 >>796
川勝の師である石川に罵詈雑言とか嘘くさいな(笑)
川勝の日常は、自身の過ちや無知は一切認めないところだろ。 >>848
すまんがそれは死刑宣告に近いことらしいのだ
何とか通して欲しいんだ 静岡民の悲願
１．「のぞみ」を県内５駅に停車させる
２．静岡空港を拡張し東京駅と直通新幹線で結ぶ
３．静岡駅前に３００ｍ級のタワービル建設（ＪＲ東海負担）
リニアにかこつけた交換条件が乞食すぎる 物理的に不可能な事を条件にするって言うのは初めから協力する気が無いって事だろ
もう静岡県には新幹線停めるなよ もう静岡迂回でいいんじゃない？
教養レベルが著しく低い差別主義者が知事に選ばれるような土地だし >>849
子供達の夢って言ってもほとんどトンネルで乗っていても面白くないと思うけど
迂回した方が例のコピペのようにいろいろ楽しめるよw nexcoでやらかしたからな
もう静岡県に譲る選択はないだろう 静岡県を通るとこうなることは初めからわかっていた事
さっさと迂回ルートを建設するのが妥当だし初めからそうすべきだった >>858
いや、専門家の話として遣って居たが、５０ｍの地下を
シールド工法でトンネル掘って居るから、地上に影響は考えづらいとさ。
それと俺の経験でも、賃貸マンション経営して居るのだが、本管から
俺のマンションのポンプ室に繋がる導管で漏水が有ったのだが、
私有地の漏水は水道局で直さないと言うから（漏水分は水道局の
負担だろうに・・・）、俺の方で修理したのだが、漏水個所を見つけて
工事して貰った小田が、地下２ｍ四方の土が無くなって居て、
危うく陥没の危機だったとの事だった。
あれも、水が溜まって居たし漏水が原因だろ。 >>852
逆。ＪＲ東海とその支持者が半島人に似てる。
そもそも関わってくるなよ。向こうに行け。 この列車はこだま号、名古屋行きです。
小田原の次は、豊橋に止まります。 >>865
まあ、こういう静岡飛ばしのひかり号すでにあるけどなw リニア乗りたいのかも知れんが、今世では無理だよ
諦めろ
恨むならJR東海な >>859
それって私有地だろ
今回は公道、当然地下水脈の流れを疑うわな >>869
あのさ、水道管って私有地と公道下で何か違うの？ｗ
水道管も公道だと、漏水を起こさないように頑張るとか？ｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
