【リニア速報】静岡県、湧水の「全量戻し」譲らず。JR東海に対し、全量戻しを前提にした対策を要求★7 [記憶たどり。★]
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https://mainichi.jp/articles/20201014/k00/00m/020/102000c
未着工のリニア中央新幹線南アルプストンネル静岡工区を巡り、静岡県は工事による環境影響に対する考え方をまとめた文書を公表した。
JR東海に対して、掘削でトンネル内に湧き出る水を県内に全て戻すように求める「全量戻し」の要求は継続する。
県は「どのくらいの量の湧水(ゆうすい)が発生するのかを明確にすべきだ。
対策を考える前提として全量戻しは譲れない」と主張する。
8月に開かれた国土交通省の第5回有識者会議で、JR東海はトンネル掘削案を提示した。
湧水を県外に流出させない対策として3案を検討したが、いずれも「実現は極めて困難」と結論づけた。
湧水の県外への流出は避けられず、「県外流出する総量を極力、減らす対策を取る」と説明する。
座長の福岡捷二・中央大研究開発機構教授は会議後、
「湧水の流出に関して議論を行い、JRから示された工法は現実的であろうという意見もあった」としつつ、
「一定量の湧水が流出することから、大井川中下流への影響について、さらなる検討を進めるようにJRに要請した」
との談話を発表した。
一方、県は今月7日に「リニア建設の環境影響における考え方」をテーマにした文書を公表。
大量の湧水が県外に流出する恐れがあり、大井川の水利用や南アルプスの自然環境に与える影響は大きいとの見方を示した。
JR東海に対して、湧水の全量を戻せないことを前提にせず、「全量戻しを前提に対策を考えるべきだ」と要求。
「湧水が県外に流出すれば、大井川水系の水の総量は減る。水資源に影響は出る。ゼロリスクはあり得ない」と主張した。
また、国交省の有識者会議で、河川流量の変化を予測した「水収支解析」に基づいて説明するJR東海に対し、
県は「地下水の変化を推定する解析の精度は高くない」との指摘を続けている。
県中央新幹線対策本部長の難波喬司副知事は「トンネル湧水量が分からないのに『大井川への影響はゼロ』と言うのは、論理が矛盾している。
根拠も分からない。大井川流域の水の総量を減らさない前提でJRは対策を考えてほしい」と提案した。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602997007/
1が建った時刻:2020/10/15(木) 11:09:37.12 こういう地域にとどまる話ではないとこでもめるんならリコール権を県民だけでなく影響のある一定地域全体に拡大して欲しいな、東海地方全体とかに。 >>758
国立公園地域でそんな戯言通るかよアホw 掘削残土の静岡県内投棄問題も重大な環境問題だぞ。これも堀下げよう!
残土が流れ出しダムが埋まったらどうなるのか考えようぜ。残土は山梨と長野が引き受けるべきじゃないのか?両県はリニアの恩恵があるんだよな。 とりあえず暇な nfR9oj2t0 がバカバカ連呼してるのでNG推奨。
っていうか、ずいぶん書き込みの論調と論拠が「どこか」にそっくりだなこいつ。
情報源丸わかりだよ。 >>781
河原に残土投棄とか、倒壊は河川法許可要らないんかね?w
治水上の支障は明らかじゃんw >>787
この上なくまともな知事だろ
それとも神聖不可侵たる火災陛下に逆らう奴は逆賊なんか?w ウソで塗り固められた静岡県庁
組織は頭から腐る典型例だね
https://shizuokakeizaishimbun.com/2020/10/18/rinia59/
10月5日県議会くらし環境委員会リニア問題集中審議で、杉山盛雄県議が「田代ダムについての議論がこれまでなかったのか?」と質問したのに対して、難波喬司副知事は「一切ない」と回答した。杉山県議は再度、確認したが、難波副知事は強く否定した。
会議終了後、難波副知事に確認したが、「ない」と強く否定、隣にいた織部康宏リニア担当理事は「過去4年間に一度もない」と回答した。たったいま、杉山県議に「一切ない」と答えたばかりで、「実はあった」などとは言えるはずもないだろうが、7日に織部理事にもう一度、確認すると、「2014年春から2018年夏までの4年間」だという。
そんな姑息な理屈が通るはずもない。知事野党である自民県議団は田代ダム問題に全く詳しくないから、難波副知事の発言に疑義を唱えることはできなかった。県に都合の悪い田代ダム問題を否定するやり方には、大きな疑問が残った。 >>811
俺お前と議論してないけどwwwwwwww
お前はwwwww何と戦ってんだwwwwwwww >>788
その妄想が正しいとして、椹島より上流はどうなる?
まあ河川法許可は無理だなw
あと水質水温は? >>792
お前は草木トンネルがなぜ放棄されたのか、少しは学習しろw >>816
掘ったところの地盤が悪かったからでしょ?
計画変更して場所を変えたところはトンネル掘って貫通してるけど?
んでなんで南アルプス道路トンネルが無理なの? >>792
鉄道と自動車では、事故の発生率が全く違うことも分からんのか… >>820
総延長が何百kmもあるわけじゃないんだし
中央部で事故が発生しても両端から10分未満で駆け付けられるぞ?
電気自動車が普及すればトンネル排気もさほど考えなくてもいいから問題はない。 >>821 地図見てる?とんでもない山奥なんだぞその両端ってwそこ行くまで何時間かかるか。このまえ知事視察ではたどり着けもしなかったけど >>822
ちゃんと話を追ってレスしてる?
中央道ショートカット南アルプストンネルだよ?
両端は伊那谷と甲府盆地なんだけど? >>823
地図見てる?とんでもない山奥なんだぞその両端ってwそこ行くまで何時間かかるか。このまえ知事視察ではたどり着けもしなかったけど >>824
ちゃんと話を追ってレスしてる?
中央道ショートカット南アルプストンネルだよ?
両端は伊那谷と甲府盆地なんだけど? リニアを推進して静岡をディスってんのは、マジで変人ばっかだな >>826
リアルにJR東海雇われの工作員があからさまに来てるしね。 JR東海が戻すっていったじゃん、今更何言ってんの? 静岡の駅はどうせ赤字なんだから既存の新幹線の駅も廃止でいいんじゃね そんならのぞみとひかり、から静岡県を通るたびに通過税とればいい >>835
関所かよ
それなら静岡からJRを使って他県に出るときには
運賃とは別に料金を取るシステムを作ってそこから払うことにすればいいな >>801
日照りとか他の要因での、渇水のリスクだろ。w 相変わらずリニア賛成派は非現実的なことを書き込んでいるな、静岡県の新幹線の駅をはいしにしろとか、在来線も線路を剥がせだとかバカじゃない。
在来線の東海道本線はJR貨物の貨物列車も走っている、夜行の旅客列車が、サンライズ瀬戸+サンライズ出雲と臨時快速のムーンライトながらだけになったので、夜中に多くはしっている。
東静岡駅の近くにはJR貨物の静岡貨物駅や沼津にも貨物駅がある。
内陸を通る中央本線は大雪になったら止まるから定期の貨物列車を走らせるのは無理。東西の物流を支えている。
今、トラックの運転手が不足しているようだから、長距離は貨物列車、中距離以下はトラックになりつつある。
JR貨物は線路使用料をJR東海にはらっているからな。
老害葛西の見栄のリニアのために、東海道線を廃線なんて、JR貨物が困る。尾張商人のことだから、貨物列車を走らせたければJR貨物に買い取れといいそうだな。 川勝の背後には鈴木修だけじゃなく遠山敦子や豊田章夫もいるからな
どこまでも強く行ける >>829漢字を間違えているし、JR東日本とJR東海の区別もできていないな。
静岡県でJR東日本の路線は熱海〜伊東の伊東線だけ。
在来線の熱海駅と伊東線の駅がJR東日本の駅。
ついでに伊東から先は、私鉄の伊豆急行だからJRじゃないから。
伊東〜伊豆急下田にJRの特急踊り子がのりいれているだけ。
あと、熱海〜伊東もJRの普通列車は東京方面から乗り入れてくるものだけ、JR東日本の車両。
熱海〜伊東の伊東線内の普通列車は伊豆急行の車両を借りて運行している。 >>796
川勝の師である石川に罵詈雑言とか嘘くさいな(笑)
川勝の日常は、自身の過ちや無知は一切認めないところだろ。 >>848
すまんがそれは死刑宣告に近いことらしいのだ
何とか通して欲しいんだ 静岡民の悲願
1.「のぞみ」を県内5駅に停車させる
2.静岡空港を拡張し東京駅と直通新幹線で結ぶ
3.静岡駅前に300m級のタワービル建設(JR東海負担)
リニアにかこつけた交換条件が乞食すぎる 物理的に不可能な事を条件にするって言うのは初めから協力する気が無いって事だろ
もう静岡県には新幹線停めるなよ もう静岡迂回でいいんじゃない?
教養レベルが著しく低い差別主義者が知事に選ばれるような土地だし >>849
子供達の夢って言ってもほとんどトンネルで乗っていても面白くないと思うけど
迂回した方が例のコピペのようにいろいろ楽しめるよw nexcoでやらかしたからな
もう静岡県に譲る選択はないだろう 静岡県を通るとこうなることは初めからわかっていた事
さっさと迂回ルートを建設するのが妥当だし初めからそうすべきだった >>858
いや、専門家の話として遣って居たが、50mの地下を
シールド工法でトンネル掘って居るから、地上に影響は考えづらいとさ。
それと俺の経験でも、賃貸マンション経営して居るのだが、本管から
俺のマンションのポンプ室に繋がる導管で漏水が有ったのだが、
私有地の漏水は水道局で直さないと言うから(漏水分は水道局の
負担だろうに・・・)、俺の方で修理したのだが、漏水個所を見つけて
工事して貰った小田が、地下2m四方の土が無くなって居て、
危うく陥没の危機だったとの事だった。
あれも、水が溜まって居たし漏水が原因だろ。 >>852
逆。JR東海とその支持者が半島人に似てる。
そもそも関わってくるなよ。向こうに行け。 この列車はこだま号、名古屋行きです。
小田原の次は、豊橋に止まります。 >>865
まあ、こういう静岡飛ばしのひかり号すでにあるけどなw リニア乗りたいのかも知れんが、今世では無理だよ
諦めろ
恨むならJR東海な >>859
それって私有地だろ
今回は公道、当然地下水脈の流れを疑うわな >>869
あのさ、水道管って私有地と公道下で何か違うの?w
水道管も公道だと、漏水を起こさないように頑張るとか?w >>848
迂回は、実質の中央リニア中止。
そこを分かってるから、法外の要求が通ると思ってるのが川勝平太と静岡県庁。
落としどころは無い。 人口減だし、あらゆるものを諦める時代がきたな
リニアもそうだけど、外環道もいらない >>872
外環道も共産党による妨害が長く続いたが、理由が川勝平太の認可取り消しと同じ龍脈が切られるから止めろ!だったな。 >>871
自治体の許可を取り付けずにルートを決定し、
工事を始めたのが悪い。
それでリニア計画がどうなろうと、それはJR東海の責任でしかない 調布民戦々恐々
リニアで陥没GO!
タワマンも横転いったれ。 湧き水の全量戻し保障か。素人が聞いても何かヤバい屁理屈、イチャモン臭いのは分かるw
小学生みたい >>871 迂回は県議会の推し。知事の推しは部分開業。 >>870
水道局が管理するのはメインとなる配水管だけで給水装置から先は利用者が管理する
で、基本的に私有地には水道局管理の配水管は無い >>878
ねーよ
そう言うなら、静岡県は全国知事会に入ってないって事だな。 >>1
今日どこかのトンネル工事で穴が空いて…ってニュースでやってた
たかがあれだけの工事で
リニアの工事なんて何が起こるか分からない
責任負えるの?
誰かみたいに「責任は私が取ればいいというものではない」「責任を痛感している」で終わりにしないよね? >>881
議会は、川勝知事が通さないと決めるなら、期限を区切って迂回を含める打開策を検討する必要があるという立場。
川勝のは、山梨県知事が否定する部分開業をやらせて「リニアそのものに反対してる訳ではない!」という証拠づくりをしつつ、駆け引きを有利に出来るか、丸ごとぶっ壊すかの賭けに出てるだけだな。 静岡県島田市民だがクソ知事っぷりに呆れてるよ。
やっぱり左翼はダメだな〜 >>880
全量と言っておかないと大量の湧水があってもこれくらい仕方ないとかいって倒壊に逃げられる恐れがあるからだろうね >>762
反日か知らんがキンペー大好きで日本の総理にあの態度 反日と思われる理由はある 客室が大進化した最新超電導リニア「L0系改良型試験車」
2020.10.19 乗り物ニュース
https://trafficnews.jp/post/100984 >>889
そう、結局 JR東海が信用ならない、ということなんだよな。
これまでの経緯や山梨での状況考えると無理からぬと思うけど、
地元との信頼関係構築という事業者としての基本の基本を疎かにした
JR東海の自業自得だわな。
悲しいことだ。 じゃあ 新富士、掛川の廃止、在来線の大幅減便、静岡県内停車のひかりは全線通過ってことで 川勝平太「通るならば、相応の見返りは必要だ。」
静岡新聞「JR東海は県民の気持ちがわかっていない。求められているのは地域貢献だ。誠意を見せろ。」
川勝平太「81兆円貰えるなら、交渉してやっても良い。」 簡単に迂回出来る(笑)と言ってるのは間抜けなだけだな。
国からの要請を受けて、JR東海が引き受けた事業だが
リニア推進、ルート決定は、当時の民主党政権閣議決定と全国知事会による了承を得て進められてきたもの。
これを変えるのだから、最初から事業の意義まで含めて見直しだな。
政治決定で迂回ならJR東海の資本で継続は不可能となり、そこで事業は放棄される。
中央リニアは中止で終わり。 >>695
駅ごと、一日、新幹線乗車数
東京 104,000
新大阪 84,000
名古屋 74,000
京都 39,000
品川 37,000
新横浜 34,000
静岡 21,000
浜松 14,000
利用してる人が多いとは言えない >>730
距離は関係ないだろ
地下水は高い位置から低い位置に時間をかけて移動するんだし >>901
中止でいいんしじゃね
大量の電力を必要とするとか技術的に古すぎだろ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。