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【公務員と民間企業の「給与」】残業激増も賞与は4.45ヵ月分…やっぱり「公務員」は最強か?★3 [孤高の旅人★]
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0001孤高の旅人 ★
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2020/10/18(日) 19:00:20.97ID:RsXZ4X7p9
残業激増も賞与は4.45ヵ月分…やっぱり「公務員」は最強か?
10/18(日) 10:01配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/000e42e3addcc0fcc542fc4561e724b3793ce1a5

【都道府県別「地方公務員年間給与ランキング】1〜47位すべてみる
https://gentosha-go.com/articles/photo/29701?utm_source=headlines.yahoo.co.jp&;utm_medium=referral&utm_campaign=partnerLink

日々発表される統計や調査の結果を読み解けば、経済、健康、教育など、さまざまな一面がみえてきます。今回は、公務員と民間企業の「給与」についてみていきましょう。

新型コロナウイルス感染拡大の影響で、公務員の労働時間が増えています。株式会社ワーク・ライフバランスは「コロナ禍における政府・省庁の働き方に関する実態調査」を実施し、今年3〜5月までの働き方について国家公務員480名から回答を得ています。それによると約4割にあたる176人が「過労死レベル」である「単月100時間」を超える時間外労働をしていることがわかりました。さらに「200時間〜299時間」との回答は20人、「300時間以上」との回答は5人いました。

2019年4月に改正労働基準法が施行され、民間企業では原則1ヵ月の時間外労働時間は45時間が上限とされ、特別条項適用で単月100時間未満、複数月平均で80時間が上限となっています。国家公務員は労働基準法の対象外とされていましたが、人事院事務総局職員福祉局長による通知でも原則、1ヵ月の時間外労働時間の上限を45時間と定めています。

またNHKは新型コロナウイルス感染の第一波がピークを迎えた4月前後に、少なくとも1都13県で、自治体の職員の労働時間が「過労死ライン」を超えたと伝えています。

このような現状は、教職員の間でも同様のようで、ある地方の小学校教諭は「コロナ対応で計画通りには当然進められず、急な通達により右往左往するばかり」「毎朝7時半に登校し、帰宅は11時を超える」「中止になった運動会や修学旅行の代替行事を行わなければならず、業務がさらに増えている」など、コロナ対応で混乱する現場の様子を教えてくれました。

そしてその教員は、「もう教師をやめたい……」とこぼし、本気で転職を考えているというのです。教員曰く、「先月の残業時間は200時間」と限界に達しているようで、このコロナ禍、民間企業も大変だと諭しても、その意思は固いようです。

以下はソース元

★1:2020/10/18(日) 10:12:51.16
前スレ
【公務員と民間企業の「給与」】残業激増も賞与は4.45ヵ月分…やっぱり「公務員」は最強か?★2 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602992974/
0787ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 23:31:39.43ID:HXQo84WK0
公務員の給料を倍以上にして、その代わり江戸時代の御家人のように下男や下女を二人は雇うように義務付ければいい
これで氷河期の雇用もある程度解決だろ
下男は住み込みで食わせる必要があるけど最低賃金の適用外、小遣い程度の支給ということでお願いします
0789ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 23:34:20.53ID:JRcNiErp0
>>787
なんだそれw
そんなことしたらどうなってもしらんぞww
0790ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 23:36:17.31ID:/69h5WzV0
今公務員の人たちは先見の明があったということだ
不況に備えていたということだ
売り手市場に胡坐をかいて
調子こいて民間逝ったアホが討ち死にしているだけ
自らの不明を恥じよ
0791ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 23:36:26.43ID:XxNdow8n0
>>775
マジな話そこが日本のターニングポイントだったな。
ただ、今じゃもうそんな余裕ないだろ。給付金、補助金などこれでもかなり頑張ったほうだ。早速消費税を上げないとって話がでてるが、日本の潜在的負担率は既に5割超えてドイツと並びそうだよ。GDPに対する社会保障の割合は2割ちょっとと欧州とはかなり差があるのにな。
0792ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 23:37:58.83ID:CrZHDiWk0
国民が貧困で苦しんでる時くらい給付金出したってバチはあたらんだろ
それをいちいち反対して貧民は死ねって言うからヘイトが溜まるんだよ
0795ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 23:40:08.91ID:fOg2wWwx0
財政が苦しいなら天下り法人を全廃して下さいよ
それだけで年間50兆円の特別会計が浮くでしょ
0796ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 23:40:16.71ID:k+a3Scpj0
>>791
今はコロナ過で通常とは違う状況なんだからコロナが収まるまで徹底的に財政出動すればいいんだよ
今出さないでいつ出すんだよ
0797ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 23:41:01.98ID:Ne8Jq7s/0
>>795
バカなのかな?
0799ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 23:41:48.81ID:XxNdow8n0
>>785
財源が無限じゃないからだろ。公務員は給与やボーナスに影響ないなら給付金の分で困ってもないのに単なる焼け太りになるぞ。
財源の縛りがないなら多少たりともコロナで影響のあった企業のマイナスを補填しますとかのがまだスジが通るっしょ。
0803ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 23:44:48.69ID:/rod8jA50
>>798
自衛隊はともかく
土方やトラック運転手は命賭けてないだろ
工場でガス爆発発生、消火に向かえとか
発砲事件発生、現場に急行せよとか
おまえ、行けるか?
これで金貰うんやぞ
0804ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 23:44:49.24ID:k+a3Scpj0
>>799
だから通常時の財政の縛りを撤廃して今はコロナに対する財政出動をすべきだって言ってんだよ
どこかを減らしてどこかにもってくるとかの状況じゃないだろ
0805ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 23:44:55.20ID:jo60ZJ+h0
>>799
財源は無限じゃないけどまだ全然余裕ってだけ。
まずはデフレを脱却してからインフレを怖がろう。
0807ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 23:46:08.83ID:XxNdow8n0
>>796
残念ながら世界は日本だけじゃないからハイパーインフレが起こらないレベルならいいがな。既に数字上はずっと財政出動してる形になるぞ。
仮に貨幣価値が暴落したら日本はヨーロッパの食糧庫と呼ばれたアルゼンチンみたいなほのぼの破綻じゃなくて旧ロシアみたいになるぞ
0810ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 23:48:22.38ID:k+a3Scpj0
>>807
日本は自国通貨建てなんだから財政破綻なんかしねーよ
それにコロナは世界中の問題だから外国も当然、財政出動で自国民を守ろうとする
日本だけ何の問題も無いのに財政縛りとか罰ゲームかよ
0811ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 23:48:51.60ID:JoPSK02g0
本来は公務員の処遇があるべきスタンダードなんだよな。
民間企業のほうが糞なんだわ。
0815ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 23:50:30.41ID:XxNdow8n0
>>804
撤廃してガンガンやれるような余力は実際どれくらいあるのか?って話だよ。上限があるならば優先度は焼け太りするとこは低いだろ
0817ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 23:52:09.55ID:k+a3Scpj0
>>815
インフレになってから考えたら?
海外は日本が停滞している間にどんどん上がっているぞ
日本は全然あがってないけどなw
0818ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 23:54:58.63ID:XxNdow8n0
>>810
財政破綻じゃなくて貨幣価値の低下だよ。余力のある国ならわかるが、日本の数字みてるとそんな余力ないようにさかみえんわ。
いくら刷っても貨幣価値変わらんなら途上国もコロナ化でガンガン刷るわな。
0821ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 23:57:03.19ID:XxNdow8n0
>>817
数字的には日本は財政出動してる形なのにな。それでもデフレ脱却できないってやっぱやり方、構造がおかしいんでね?
0825ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 23:59:57.91ID:5+RxK+Kb0
ソ連が潰れた事で皆分かっただろ

市場原理こそすべての問題を解決し、スピードを速め、質を高めて、皆の手元に適切な価格で届くようになるということ

市場原理が働かない公務員は悪である
さらに、彼らの養育費は我々一般人の努力と涙の結晶である税金だということ

つまり公務員は二重の意味で悪である。悪ではあるが軍人など必要悪なので、なるべく最小限に留めておく事が必要になる
0826ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/19(月) 00:00:55.91ID:mY0Md+GA0
>>823
これ以上ガンガンできないと一応は優秀と言われてる日本の官僚が考えての事なんでしょ。もっとやって大丈夫って確証があればやってるでしょ。
0827ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/19(月) 00:02:50.87ID:Xd57Ul4r0
ほとんどの地方は公務員のほうが高級取り化しているね
実体にそぐわない大手の民間平均を参考にするより、その地域の民間の中央値に沿った給料にしないと
0828ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/19(月) 00:03:36.61ID:mY0Md+GA0
>>824
貨幣価値の価値があるとインフレしないの?日本より貨幣価値が高い国がインフレ傾向ってさっき言ってたよね?
0829ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/19(月) 00:04:14.72ID:1n0oCe0V0
首にできない公務員は負債
東京は一年以内に破綻する
0830ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/19(月) 00:05:13.41ID:57NKbS4U0
>>827
その通り
公務員を大企業と見做す理由はない
税金で食いつなぐ公僕は質素でなければならない
本来あってはいけない職業なんだし
0831ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/19(月) 00:05:30.48ID:DahM1qsm0
>>826
それは財政法って法律があって、それを遵守するのが公務員だからだよ
法律は国会で変えれるから、法改正するように立法府に声を出すのが正しいな
0832ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/19(月) 00:05:50.60ID:1n0oCe0V0
>>811
幻想を維持するための皺寄せは
民間に
0836ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/19(月) 00:07:40.56ID:mMeLDn8G0
>>809
通貨発行権あるんだから幾らでもお金作れるじゃん。ここまでは異論ないよね?じゃあ何で無限じゃないんだ?って言うと金の価値が無くなったら意味ない訳でこれはインフレ率で測れる訳だけど政府日銀が目標にしてるインフレターゲットにすら全然届いてない。だからまだ大丈夫ってだけ。
0837ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/19(月) 00:07:51.50ID:4DEkJt7+0
公務員って一括りだがピンキリだよな
仕事内容に対して薄給と思うものもあるが
ただ原資は国民が払う税金と借金である以上
国や自治体の身の丈に合った給与が望ましい
自治体のサステナブルな意味でも情勢に合わせ
民間と同じ思考で給与変動可能にしないと先はない
0840ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/19(月) 00:11:53.01ID:lCJRy68d0
公務員の給料は来年ガクっと下がるだろ
けど、下がった分使わなくなるから、民間はまたガクっと下がるだろ
どこでとまるのか、潰れるまで行くのかだな
一番最初に影響が出るのは、バイトと非常勤・派遣だな
0842ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/19(月) 00:12:59.67ID:V6uW4gvg0
国会議員も公務員もみんなに権利あるんだしなれば良いだけかと
特に公務員は高卒枠とか簡単よ
0843ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/19(月) 00:14:14.86ID:5OZTBRWW0
>>842
公務員とか恥ずかしくて無理

有能な人はみんな民間にいってるし
0844ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/19(月) 00:14:26.88ID:57NKbS4U0
地元企業の前年度の中央値か最頻値を出して、地方の公務員はそれを越えないとする法を作るべき

なぜなら、これは民間企業が頭をひねり汗をかいた一般的な給料ではなく、我々一般国民から収奪した金(税金)だから
0845ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/19(月) 00:14:43.92ID:mMeLDn8G0
>>818
政府の債務ってこの数十年で800兆ぐらい増えてるけど対ドル為替が200円とかになった事ないじゃん。事実がないことをいくら言っても仕方がなくない?
0847ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/19(月) 00:15:44.42ID:LlD+VP/k0
>>838
確かにw
税金使うな学術会議民営化しろという人達なら
年金、介護、医療をみな民営化しても文句を言わんどころかむしろ喜ぶだろう
もちろん毎年数十兆円補填してる国庫負担金はゼロで民間企業と同じく保険料のみで経営
生活保護は憲法との関係で難しいが
0848ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/19(月) 00:17:00.39ID:DahM1qsm0
>>845
その通りで、更に国の借金とやらが増えているだけ国民の貯蓄も増えている
アメリカとかも国民が豊かになっていると思うよ
なんで日本だけ財政縛りで下級国民が苦しい思いをしないといけないか
その馬鹿にもっと言ってあげて
0849ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/19(月) 00:17:37.51ID:2g5kwa3M0
公務員は公僕だと公務員自身が心得るのは良いが、
一般庶民が公務員は公僕だから俺たちに隷従しろなどと言う考えはついていけない
労働させたら対価を払うのは当たり前
0850ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/19(月) 00:18:13.29ID:57NKbS4U0
公務員はソ連
ソ連がソ連で勝手に無人島でやるなら別だが、日本のソ連は国民から税金搾り取ってるから
税金減らすために公務員は最小限に減らさないとならない
0852ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/19(月) 00:18:41.23ID:erYL/MkW0
残業激増(ザンギョウゲキゾウ)も賞与(ショウヨ)は4.45ヵ月分(カゲツブン)…やっぱり「公務員(コウムイン)」は最強(サイキョウ
)か?
10/18(日(ヒ)) 10:01配信(ハイシン)

日(ヒ)々発表(ハッピョウ)される統計(トウケイ)や調査(チョウサ)の結果(ケッカ)を読(ヨ)み解(ト)けば、経済(ケイザイ)、健
康(ケンコウ)、教育(キョウイク)など、さまざまな一面(イチメン)がみえてきます。今回(コンカイ)は、公務員(コウムイン)と民間企
業(ミンカンキギョウ)の「給与(キュウヨ)」についてみていきましょう。

新型(シンガタ)コロナウイルス感染拡大(カンセンカクダイ)の影響(エイキョウ)で、公務員(コウムイン)の労働時間(ロウドウジカン)
が増(フ)えています。株式会社(カブシキガイシャ)ワーク・ライフバランスは「コロナ禍(カ)における政府(セイフ)・省庁(ショウチョ
ウ)の働(ハタラ)き方(カタ)に関(カン)する実態調査(ジッタイチョウサ)」を実施(ジッシ)し、今年(コトシ)3〜5月(ガツ)まで
の働(ハタラ)き方(ホウ)について国家公務員(コッカコウムイン)480名(ナ)から回答(カイトウ)を得(エ)ています。それによると
約(ヤク)4割(ワリ)にあたる176人(ニン)が「過労死(カロウシ)レベル」である「単月(タンゲツ)100時間(ジカン)」を超(コ
)える時間外労働(ジカンガイロウドウ)をしていることがわかりました。さらに「200時間(ジカン)〜299時間(ジカン)」との回答(
カイトウ)は20人(ニン)、「300時間以上(ジカンイジョウ)」との回答(カイトウ)は5人(ニン)いました。

2019年(ネン)4月(ガツ)に改正労働基準法(カイセイロウドウキジュンホウ)が施行(シコウ)され、民間企業(ミンカンキギョウ)で
は原則(ゲンソク)1ヵ月(カゲツ)の時間外労働時間(ジカンガイロウドウジカン)は45時間(ジカン)が上限(ジョウゲン)とされ、特別
条項適用(トクベツジョウコウテキヨウ)で単月(タンゲツ)100時間未満(ジカンミマン)、複数月平均(フクスウツキヘイキン)で80時
間(ジカン)が上限(ジョウゲン)となっています。国家公務員(コッカコウムイン)は労働基準法(ロウドウキジュンホウ)の対象外(タイシ
ョウガイ)とされていましたが、人事院事務総局職員福祉局長(ジンジインジムソウキョクショクインフクシキョクチョウ)による通知(ツウチ
)でも原則(ゲンソク)、1ヵ月(カゲツ)の時間外労働時間(ジカンガイロウドウジカン)の上限(ジョウゲン)を45時間(ジカン)と定(
サダ)めています。

またNHKは新型(シンガタ)コロナウイルス感染(カンセン)の第一波(ダイイチハ)がピークを迎(ムカ)えた4月前後(ガツゼンゴ)に、
少(スク)なくとも1都(ト)13県(ケン)で、自治体(ジチタイ)の職員(ショクイン)の労働時間(ロウドウジカン)が「過労死(カロウ
シ)ライン」を超(コ)えたと伝(ツタ)えています。

このような現状(ゲンジョウ)は、教職員(キョウショクイン)の間(マ)でも同様(ドウヨウ)のようで、ある地方(チホウ)の小学校教諭(
ショウガッコウキョウユ)は「コロナ対応(タイオウ)で計画通(ケイカクドオ)りには当然進(トウゼンスス)められず、急(キュウ)な通達
(ツウタツ)により右往左往(ウオウサオウ)するばかり」「毎朝(マイアサ)7時半(ジハン)に登校(トウコウ)し、帰宅(キタク)は11
時(ジ)を超(コ)える」「中止(チュウシ)になった運動会(ウンドウカイ)や修学旅行(シュウガクリョコウ)の代替行事(ダイタイギョウ
ジ)を行(オコナ)わなければならず、業務(ギョウム)がさらに増(フ)えている」など、コロナ対応(タイオウ)で混乱(コンラン)する現
場(ゲンバ)の様子(ヨウス)を教(オシ)えてくれました。

そしてその教員(キョウイン)は、「もう教師(キョウシ)をやめたい……」とこぼし、本気(ホンキ)で転職(テンショク)を考(カンガ)え
ているというのです。教員曰(キョウインイワ)く、「先月(センゲツ)の残業時間(ザンギョウジカン)は200時間(ジカン)」と限界(ゲ
ンカイ)に達(タッ)しているようで、このコロナ禍(カ)、民間企業(ミンカンキギョウ)も大変(タイヘン)だと諭(サト)しても、その意
思(イシ)は固(カタ)いようです。
0853ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/19(月) 00:18:46.73ID:XyfgnsyN0
>>838
それはいい!!是非実現してくれ!!
厚労省が大きくなりすぎて大変なんだろ!

民営化した瞬間に貸した金速攻で返してもらうわ
0854ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/19(月) 00:20:17.65ID:57NKbS4U0
>>849
資本主義社会、市場での労働は価値を生む
公務員の労働は価値を生み出さない
何をやってもやらなくても一律のカネがでる。これは何?ソ連だ
0855ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/19(月) 00:22:57.50ID:HtF+Bk+G0
>>4
いや、そうでいいんだよ
政治が決める事、動かすだけの職で本来あるべきで・・・
優秀な人材は民間で、市場のパイオニアになってもらわないと

町長より助役のほうが権限が高く、賄賂まみれになってるのが
今の日本
0856ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/19(月) 00:23:35.55ID:2g5kwa3M0
>>854
> 公務員の労働は価値を生み出さない

こんなことを言っておきながら、行政サービスへの要求が高かったりするからな
0857ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/19(月) 00:23:40.16ID:dOvRsOML0
日本は優秀な公務員達のおかげで安泰
どんなに苦しくても税金をしっかり納めるべき
0862ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/19(月) 00:39:35.43ID:w89YCq910
公務員と家族親戚はGoTo使えないようにしてくろ
休み取れず仕事ばかりで旅行に行けないのに
働いた血税でしかも公務員が楽しむ
許せない
0864ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/19(月) 00:41:21.72ID:bPBshQdW0
>>840
ガクッと下がるかねえ? 民間だとボーナスなしって所も多いけど、公務員はなんだかんだで4ヶ月切らないと思うわ
0867ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/19(月) 00:47:56.79ID:2g5kwa3M0
>>864
確かに民間だとボーナスなしって所もあるけど、なぜ公務員がそこと比べられなきゃならないの?
その業界が好調の時、公務員の処遇と比較なんかしましたっけ?
0869ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/19(月) 00:53:02.86ID:mMeLDn8G0
>>865
公務員の人件費って25兆円程度だからそんなでもないぞ。例えば消費税は12兆ぐらいだから減税するなら普通に財源は国債でいいでしょ。まあ財務省がやる訳ないけどね。
0872ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/19(月) 00:56:49.54ID:IDqrTLHp0
当然よ
公務員は全ての民間人から搾取できる
働きアリでしかないよ民間勤めは
0875ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/19(月) 00:59:42.88ID:xRLiGl470
コロナで大変なんか知らんけど、
捏造したり、無駄な忖度したり、意味のない施策考えたり
公務員組織として成果が残念なのに、よくもまぁボーナスよこせって言えるよね

罪悪感とかないのかな?ある意味感心する
そりゃ、後ろ指さされても仕方ないよな
0878ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/19(月) 01:05:18.37ID:shEhwlR60
公務員って言っても職種も様々だ。
圏央道の外側の田舎自治体とか、
理不尽な土人の田舎者相手にしないといけないから
働く価値なんか金目的以外ゼロだぞ。
その地域付加価値がないと、士気高くずっと働き続けるのは難しい。
0879ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/19(月) 01:09:00.44ID:psyXxWYO0
一人当たりのGDPは世界33位なのに議員役人の報酬は世界一位
こんなの許されるわけない
0880ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/19(月) 01:09:03.14ID:7T/1jT8m0
民間から公務員になったが仕事ぬるいな。
で、給料はもらいすぎ。
これじゃあみんな怒るわ。
役職ばかりで何もしてない老害も沢山いるしな。
0885ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/19(月) 01:11:52.23ID:2JCZNCxT0
>>1の中に賞与の話がないのだが
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