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【敬語講師】「教えてください」は敬語? 目上の人にもOKな正しい使い方… ★2 [BFU★]
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0001BFU ★
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2020/10/20(火) 08:42:55.85ID:GlZ/RIg/9
ビジネスにおいて、上司や目上の人に何かを教えてほしい時、「教えてください」という言葉を使っても良いのかどうか悩んだことはありませんか? 敬語講師の井上明美さんに、「教えてください」の正しい使い方について教えてもらいました。

人に何かを尋ねたい時や、教えてもらいたい場合に使える「教えてください」という言葉。ビジネスにおいて、上司や目上の人などに対しても使えるのかでしょうか?

「教えてください」について改めて詳しく考えてみましょう。

上司や目上の人に何か仕事を教えてほしい時に「教えてください」という言葉を使っていいかどうかということですが、そもそも「教えてください」という表現は敬語なのでしょうか。

まず、「ください」から考えてみましょう。

ください
《動詞「くださる」の命令形》

1. 「くれ」の尊敬語。相手に物や何かを請求する意を表す。ちょうだいしたい。「手紙を下さい」「しばらく時間を下さい」

2 .(補助動詞)「お」を伴った動詞の連用形、「ご(御)」を伴った漢語、また、動詞の連用形に接続助詞「て」を添えたものなどに付いて、相手に何かを要望・懇願する意を表す。「お座り下さい」「ご覧下さい」「止めて下さい」

このように「ください」の部分については敬語ですので、「教えてください」は相手への敬意が含まれた敬語表現といって良いでしょう。

「教えてください」は「ください」の部分は敬語ですし、言葉としても正しい表現ですから目上の人にも使うことはできます。

しかし、先に述べたように「ください」の部分しか敬語になっていませんから、受け取る相手によっては「丁寧さに欠けている」と捉えかねません。

そのため、目上の人に対しての言葉遣いとしては「お教えいただけますか」など謙譲語での表現に言い換えたり、次で紹介する表現を用いたりすると、より丁寧に伝わるでしょう。

・ご教示いただけますか
・お教え願います
・お教えいただけますか
・お教えください
・ご指導いただけますか

長いので以下ソース
2020.10.18
https://woman.mynavi.jp/article/201018-8/view/2/

※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603119295/
0002ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 08:46:18.68ID:DS6xX/b20
おチンポ下さい
0003ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 08:46:33.83ID:/oHktteG0
>>2
0007ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 08:48:09.45ID:Wx4583ez0
さだまさしかよ
0010ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 08:48:28.56ID:G35cQxRg0
お教え下さいませませ・・
0016ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 08:50:34.77ID:G35cQxRg0
お教えいただきたくかしこみかしこみおんねがい奉り候
0017ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 08:50:35.78ID:fInKZI240
教えて下さいと言って敬語がなっとらん!と思うやつには教えてもらいたくない
0018ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 08:50:41.31ID:pSbC2dTL0
windowsの設定をちょっといじるくらいのことにご教示くださいとか大げさだよ
0020ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 08:51:28.06ID:1jGCatGj0
教えてつかあさい
0023ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 08:51:52.66ID:bdi95hVW0
>>7
海は死にますか 山は死にますか
0025ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 08:52:37.85ID:HnSyeYnp0
ご苦労様

これこそむしろ正しいのに
いつの間にか間違った使い方になった
0026ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 08:52:49.89ID:Q3e38E0n0
敬語くらい使えないと社会人じゃないわな。
底辺同士なら要らないだろうが。
0030ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 08:54:31.59ID:p8ihPjAp0
ご教示とご教授も使い間違いあるよな
0031ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 08:54:53.29ID:qoPxg5550
いちいち、そんな段階で悩んで、仕事が遅いバカより
恥も外聞もなく、すぐ聞きに来るやつの方が伸びるし
その流れで、好ましい質問の仕方も伝えられる
それが、コミュニケーション。
0032ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 08:54:54.81ID:Xr5gYvXJ0
教えてくんなまし。
0038ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 08:56:38.03ID:CbPgBloj0
伝統の技を伝授してください
0040ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 08:58:23.92ID:bT91nCda0
ご教授願い奉る
0041ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 08:59:41.63ID:7mWE+ELg0
今風の「させてもらいます症候群」風味に言うと教えて貰わさせてもらいますになるんだなこれが。
0042ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 09:00:05.97ID:OmoTW8JA0
上級とか上級になりたい奴だけ使ってればいいんだよ
0043ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 09:00:32.99ID:mEfqx+e80
日本はこれが精神的に疲れる
0049ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 09:01:41.83ID:auIaP+oU0
上も下もあるかボケェ
0050ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 09:02:01.01ID:x1RN92wQ0
教えていただきたい
0051ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 09:03:12.01ID:G35cQxRg0
教えてくれよでございます
0052ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 09:03:34.39ID:zfQ2vrjg0
大阪では語尾に「はる」をつけると敬語として認められる
0056ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 09:06:14.06ID:dqWuMaX20
敬語とはいえ命令形は
好ましくないのでは?

してくれじゃなくて
してもらえたら助かります
ぐらいの伝え方にしたら?
0061ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 09:07:59.52ID:NBPISxGU0
教えてくれやがれください
0062ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 09:08:24.66ID:y7xUZW9S0
>>8
お前さー
君さー
あんたさー
テメー!

がYOUだけで済むの
如何に日本語が非効率でトラブルの種かわかるでしょ?
0063ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 09:08:26.12ID:NYh6Dx2L0
教えてくれよ
0064ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 09:08:26.99ID:eh5qFcvh0
>>56
お忙しい中お手を煩わせる事大変恐縮ですが、ご教示頂けると幸いです!こちらの使用済みのティッシュは捨ててもよろしいでしょうか?
0067ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 09:09:09.70ID:GgejL3y60
教えられてあげてもいいんだからねっ!!
0069ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 09:09:29.07ID:m523B2Oi0
>>25
目上の人に?
0070ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 09:09:44.14ID:grHRDknA0
>>8
英語って日本語以上に色々混ざってる言語だから、敬語表現もたっくさんあるよ
敬語もなしに大英帝国の貴族階級が生活出来るわけないじゃん?
0071ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 09:10:25.44ID:HnDRdjBj0
後輩から、ご教示いただけますかって言われたら馬鹿にされてると思ってイラっとするわ
教えてくださいでいいよ
敬語講師の井上明美さんはめんどくさい事言うな
0072ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 09:10:35.45ID:+2PGt7fG0
Tell me 教えてください
Can you tell me 教えてくれる?
Could you tell me 教えてくれますか?
Would you tell me 教えてもらえますか?
May I have 教えて頂けますでしょうか?
I was wondering if 教えて頂けたら幸いです
0073ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 09:10:54.92ID:DgGwt3q00
教えてください、で正しい
二重敬語にする方がおかしい
0074ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 09:11:14.37ID:riBm1lCR0
教えて下さい…は命令だそ
敬語は相手の意思が尊重されるから…教えて頂けますか…になるはず
0075ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 09:11:15.67ID:GlNvt0XC0
「教えてもらってよろしいでしょうか」みたいな言葉が広まってしまったし、直すのもう無理
0079ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 09:11:43.49ID:wmivP5S50
教えてくれてもいいよ?
0081ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 09:12:04.09ID:gcuf1Zbe0
>>8
「口でクソ垂れる前と後にサーと言え!分かったなうじ虫ども!」
と、ご教授頂けますよ
0084ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 09:12:31.01ID:WT2TPeXT0
何が問題なんだよ。
こういうのを広めると「教えてください、と言いやがったな!」と絡んだり殴ったりする馬鹿が出るんだよ。
そのときはマナー講師も死刑にしろ。
0085ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 09:12:57.84ID:s5E9cGtt0
仕事は盗むものだろ
先輩は皆そうして覚えた
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 09:13:14.60ID:DgGwt3q00
さだまさしをディスる敬語講師
0088ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 09:13:36.15ID:OmoTW8JA0
田舎の建設現場を見てみれば敬語なんか使わなくても上下関係が確保されてるよ
0090ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 09:13:52.79ID:xnVvJB3o0
天皇陛下の前で敬語使うとしどろもどろに
なりそうな予感。

英語だと、マジェスティーだけ付ければよさそう
な気がするが。
0093ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 09:14:53.38ID:4n+9xPsZ0
ワイをしっかり教育してくれや先輩
なぁ先輩、返事は?なんか言えや!!
あ!?そんな声じゃ聞こえねぇって!
下向いてボソボソ言ってんじゃねぇよ年上のくせによw
0094ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 09:15:08.99ID:M8kxKJJY0
上司が偉いなんて思ってるの俺らジャップぐらい。
管理者はそれが仕事で給料もらってる。
人間として仕事中でも対等
あと韓国も。
韓国って社長が来ると本当に赤い絨毯敷くから。
変なとこで似てるんだよな
0097ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 09:15:26.22ID:tkmF3+KN0
メールでは書くけど、口頭でこんなん言ったら逆に慇懃無礼だろ

・ご教示いただけますか
・お教え願います
・お教えいただけますか
・お教えください
・ご指導いただけますか
0099ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 09:15:41.76ID:ziAAf9mM0
おなしゃす
0101ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 09:15:50.85ID:TAjbDFEs0
>>54 それなんだよな。教示って言うのは教えるに示すだから同じような意味の言葉を繋げると硬くなる。
0103ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 09:16:16.55ID:y7xUZW9S0
>>82
皆、平等、故にタメ語でおK
0104ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 09:16:20.05ID:bT91nCda0
もう面倒くさいから、さいごに「かしこみかしこみ申す」ってつけとけよ
0105ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 09:16:25.27ID:d+PTCZVi0
1. 努力を放棄すること
いやしくも「教えてくん」たるもの、努力をしてはならない。
過去ログを読んだり、検索してはいけない。
「英語は苦手なので、分かりません。」は、高く評価できる。
辞書片手にマニュアルやReadMeを読むなど、決してしてはならない。
他力本願と言われようと、自分で調べたり試行錯誤したりせず、他人の努力の結果を搾取するのが、正しい「教えてくん」である。
また、「もう何が悪いのかサッパリ分かりません。」と言ってふてくされるのも有効である。
「サッパリ」という単語が「やる気の無さ」を効果的に表現している。
「原因を特定するには、何をすべきでしょうか?」と訊いてしまうと自己の積極性が現れてしまうので、「教えてくん」失格である。

2. 情報を開示しないこと
使用OSや、機器構成などの必須の情報を知らせてはならない。
マザーボード名やBIOSのバージョンも同様だ。
具体的なアプリ名やバージョンも隠蔽すべきだ。
「DVD再生ソフト」のように曖昧に表記しておけばよい。
反対に「前から欲しいと思っていた○○」とか「安売りされていた ○○」等の「どうでもいい情報」は、どんどん書いてやれ。
トラブルの場合は、状況を正確に記述してはならない。
「なんだかうまく動きません。」とか「エラーが出ます。」等と具体的なことは何も書かないことが重要である。
また、自分の試してみた事も具体的に書いてはいけない。
考えられる組合せのマトリックスを作成し、状況を整理するなどもってのほかである。
最悪の場合、それだけで問題が解決してしまうこともあるのだ。
「いろいろやってみたけど、動きません。」が理想的だ。

3. 答える人間のことを考えないこと
「教えてくん」は、孤高の戦士である。
相手のことを考えるようでは教えてくん失格というものだ。
以下のような行動が、望ましい。
初心者であることを高らかに宣言し、初心者向けの丁寧で分かりやすい説明を強要する。
専門用語の使用を禁じておくとさらに効果的である。
簡潔な説明を禁じられたヲタクどもは、同じ内容を説明するのに、何倍もの労力を強いられる。
自分は努力せず、相手には多大な努力をさせることこそが「教えてくん」の真骨頂である。マルチポストも有効である。
そのBBSを信用していないことを明確に示せる。
「どうせ、お前らじゃ分からんだろう。」という意志表示として高く評価できる。
もちろんマルチポストの非礼をあらかじめ詫びてはならない。
それでは、単なる「急いでいる人」になってしまう。
それは、教えてくんではない。質問のタイトルは、「教えてください。」で良い。
タイトルを読んだだけでは「何に関する質問」か全く分からない。
そういう努力は、答える人間にさせれば良いのだ。
とにかく、答える人間が答えやすいように気を使って質問してはならない。
傲慢で不遜な態度が必須である。「聞きたいことがあります。」など、プロの仕事であろう。

最後に、言うまでも無いことだとは思うが、答えてくれた人達に礼の言葉を返すなど言語道断である。
せっかく「教えてくん」を貫いてきたのに、最後にお礼を言っているようでは、画竜点睛を欠いていると言わざるを得ない。
質問だけしておいて、後はシカトが基本である。
上級テクニックとして、「そんなことはもう試しました。」とか、「そこまで初心者じゃありません。」などと言って、回答者の神経を逆なでしておけば完璧である。

以上のことを踏まえて質問すれば、君も立派な「教えてくん」である。
ビバ!教えてくん! 教えてくんに栄光あれ!!
0106ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 09:17:11.98ID:EagoRWOb0
良きに計らえ
0109ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 09:17:43.57ID:w2LMfjuE0
>>93
バトルMCのような煽り文句だな
0110ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 09:17:46.82ID:grHRDknA0
>>62
英語って受け身表現をめちゃくちゃ多く使うから、主語はそんなに重要ではないよ
英語は動詞(述部)中心の言語で、ここが単語も多いし助動詞との組み合わせや時制(tense) だの相(aspect) だの法(mood) だのと、たっくさんの表現の仕方があるよ

日本語と比較するとしたら、古語に比べれば微妙なニュアンスの違いを失った現代日本語よりはすごく多くの言い回しがあると思うぞ
0111ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 09:18:07.07ID:ErrwGyGH0
どんな言葉を使おうとも、敬語講師の井上明美の無礼さは払拭できない
言葉じゃなく存在や職業が失礼だからしゃべらなくなるまで殴るしかない
0113ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 09:18:42.13ID:g0cSkE7i0
>>1   「教えろください」  は敬語?
0115ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 09:19:43.75ID:e6Ex1Fmq0
ご教授下さい
って使っているひとたまにいるね
0119ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 09:20:53.52ID:FY7GEpHG0
教えられて差し上げましょうか?
0120ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 09:23:24.98ID:cccwPu5V0
集団ストーカーは警察がやっている












のか教えろ下さい
0121ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 09:23:52.97ID:7X0GzgPE0
そもそも使われるほうがわかってるのか怪しいレベル
0123ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 09:24:34.41ID:NZ5pnOa+0
5chネラーの場合

教えて下さい
だが断る

なーんだこんな事も知らない情弱かよ
知っているわ、こうだろ

煽ったほうが教えてもらえる
0124ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 09:24:35.25ID:HnSyeYnp0
>>69
せやで
戦国時代や江戸時代の時代劇で城主が使っていたからという理由を用いて
ビジネスマナーで禁止になった


「ご苦労さまでした」と目上の人にあいさつするのは失礼になる、とはよく言われることです。
しかし、大きな国語辞典でも「他人の骨折りを感謝するていねいなことば。」(『日本国語大辞典』)とだけ説明してあったりして、
このことばを使うときの相手のレベルについて、辞書の編者は必ずしも注意していないようです。
0129ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 09:25:45.26ID:VeTSzd2h0
こんなの理解してる人の方が少ないだろうから教えて下さいで十分
指摘すれば面倒な奴と思われるだけだしな
0131ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 09:26:14.88ID:y7xUZW9S0
敬語講師の井上明美「 Hey, what's up man?」
生徒「先生どしたの・・・」
0135ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 09:28:48.78ID:9ARGplcD0
「教えてください」でいいと思うよ
駄目な理由なんかない
「ご教示いただきたい」より余程いい。
0136ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 09:28:50.62ID:VWu51Pez0
御教授頂きたく存じますだろ
0138ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 09:29:01.47ID:ppS3iobA0
ご指導いただきたく存じます
0139ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 09:29:32.80ID:mtecwVM/0
 それより謙譲語が複合動詞になったときに敬語になるという摩訶不思議な現象をおれに教えろください。
(商業施設で店側が客側に)「なんなりとお申しつけください」。
 この「申す」はどう考えても「客が申す」のだから、客側が店側に謙譲語を遣っている。
 その謙譲語を店側が客側に押しつけている。
 つまりこれは敬語になっているんじゃなくて、「商業敬語の大きな誤り」なのか。
 教えろください。
0141ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 09:30:33.94ID:JN3WCZKQ0
>>120
ググれば集団ストーカーとやらを実行した場合の費用見積もりがある
重要人物ならともかく、大量の一般人にそんな金かけてたらとんでもない赤字だよ
そして費用の割に効果は薄い。もっと単純かつ有効な手段あるのにわざわざやることじゃない
0144ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 09:31:07.25ID:V6VE+cGN0
某にご教示賜りますよう、お願い申し上げる次第で候
0150ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 09:32:15.85ID:kcviKhQX0
日本にもユーで押し通す人はいた
0151ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 09:32:29.72ID:FY7GEpHG0
教えてくりゃれ
0153ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 09:32:42.72ID:6jebDzxh0
教えんかいわれぇ
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 09:34:35.06ID:Y9RLUqOa0
上司の A さんに X について教えて貰いたいときは
「X について詳しい人をご存じないでしょうか?」
という。
A さんが X を知らない場合でも問題が生じない。
明らかに A さんが X を知っているならば嫌みでしかないけれどね。
0160ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 09:35:20.10ID:T58UmlJf0
>>1
「テメー死にてぇのか吐けよこの野郎」ではダメですかね?
0161ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 09:35:35.66ID:38rZXiqB0
教えやがれください。
0164ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 09:37:29.02ID:Y9RLUqOa0
>>82
20年後に後輩からタメで言われて平気だったら本物
10年たつと自分たちのタメよりもすごい言葉に変化しているので楽しみにしておくといい
0165ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 09:37:41.23ID:ErrwGyGH0
>>100
元記事消しやがった!

おい! 消すのなら「間違ってました申し訳ございません腹を切ります」だろ!
敬語講師の井上明美!!!!!!
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 09:37:54.98ID:MA6jUxbS0
女の子に「教えてけろ」って云われたら何でも教えちゃう
野郎ならぶん殴っちゃう
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 09:38:28.49ID:0uWWRjxy0
ご教示賜りたいと存じ奉ってんだこのハゲー!
0168ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 09:38:38.93ID:jU9JyAtF0
なんでこんなどうでもいいとこでリソース割くんだよ
こんなんだから30年成長止まってんだよ
0173ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 09:44:03.00ID:tPTr2ehs0
お、お、し、え
なんて変な日本語言わすなよ講師マナー(笑)
0174ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 09:44:19.73ID:ErrwGyGH0
敬語講師やマナー講師、それに仕事を与える経営者を見たら、動かなくなるまで殴るのがマナーです。
みんなの力で世の中をよくしていきましょう。
0176ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 09:44:32.29ID:Uc74WAmuO
口語なら教えてくださいでいいんじゃないか
文章だとつっけんどんな印象になるからお教えくださいとかの方が無難だろうけど
0179ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 09:46:40.44ID:bjVL7BVL0
「教えてください」で言い方が悪いと腹立てるキチガイなんかいるの?
文章でなら「ご教示賜りたく」とか書くけどさー
0184ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 09:49:34.52ID:arIPbvNY0
普通の命令形だとあまりにきつすぎるから
「~てください」と少し和らげて言ってるだけでしかない

敬語というのとは少し違うと思う
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 09:49:44.59ID:Te5U2Y0G0
教えて頂けますか?と聞かれたら教えなくてもいいことになるやん
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 09:50:04.99ID:nSQQZ9vK0
お〜しえて〜 く〜ださい〜
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 09:50:13.45ID:i8FTqwMo0
「しゃぶらせて下さい」を最大限敬語で言うとどのようになるのかな?
ご教授しゃぶらせて頂きたく思います
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 09:54:12.17ID:stf/jHAT0
上司や先輩との会話は大体「そっすね」で済ませてたわ
逆らってもいいことないし適当に同意しとけば相手満足するし
「そっすね」「そっすねー」「そっすね!」で一日終わらせたこともある
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 09:55:50.29ID:oaDKmeN30
この世に生きとし生ける者の
全ての命に限りがあるのならば
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 09:57:14.50ID:stf/jHAT0
>>194
はい、どうぞ
0200ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 09:58:14.48ID:ApyRN4Vz0
教えろください。
0201ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 09:58:44.44ID:i8FTqwMo0
>>193
ワイも陽気な酔っぱらいのサラリーマンが話しかけてきて世間話をしながら駅に着いたら「一緒にトイレに行こう、おちんちんの見せ合いっこしようよ」と言われた
北千住、カオスすぎるんだよ!
0202ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 09:59:26.79ID:FY7GEpHG0
>>192
左様でございますね
0207ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 10:01:28.83ID:ApyRN4Vz0
まぁ現実によくあるのは・・・

「すいません・・・ちょっといいですか?これなんですけど・・・」

「ん?何? あぁ、これな」

この程度だったりする。
0208ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 10:01:39.87ID:ItTjP8ru0
>>47
いちご
0209ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 10:02:26.35ID:W/f8Pq5Y0
わかりやすい文章構成、文体から滲み出る人間味があれば、
どんな相手に対しても「教えてください」で全く問題ありません。
0210ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 10:03:49.30ID:y7xUZW9S0
あなた
わたし
かれ(ら)
かのじょ(ら)
だけでいいわもう
トラブルの元になる代名詞は禁止で
おまえ、あいつ、てめえ、貴様を使ったら懲役5年でおK
0211ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 10:03:52.98ID:Eu41nVlE0
おしえてくだちい
0212ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 10:04:08.58ID:EGvwzks+0
敬語は知性が出るから気をつけないと
0213ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 10:05:08.68ID:bjVL7BVL0
>>212
じゃあ気にしなくていいや
いいこと聞いたわ
0214ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 10:05:16.13ID:nZIzY4NN0
警察官は何故敬語が使えないのか?
0218ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 10:07:59.13ID:3nJdyAgS0
アホ
0220ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 10:08:58.92ID:ChcK6ZQV0
>>213
痴性丸出しにしないように気をつけな
0221ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 10:09:19.48ID:4/qcCB5X0
文章の話?口語の話?
・ご教示いただけますか・お教え願いますって
文章ならいいけど、口頭ならおかしくない?

あと、上司にフォーカスしているけど、
上司って目上でも身内でしょ?敬意が伝わっていればそんなに堅くなる必要ないでしょ

お客様なら悩むけど
0223ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 10:09:38.04ID:1ZTOkOP40
教えろやヴォケ
じゃだめかな
0226ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 10:10:20.32ID:Q3e38E0n0
敬語使えない奴、そのうちAIからも馬鹿にされるな。
0227ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 10:11:09.74ID:8fR4CoKO0
>>12
説破!
0228ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 10:12:46.14ID:y7xUZW9S0
おまえさーこれ〇〇だろ?
おまえじゃねーよ、おまえって呼ぶな!
うるせーよ、タコ!いいから答えろよ!

日本語ってこんなのばかりストレスフルな言語なわけよ・・・なぜタコなのか知らんけど
0229ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 10:12:55.91ID:cmUK4i9x0
>>1
丁寧すぎる敬語,謙譲語は
日常的に使うと舐められるから
やめた方が良い

社内なら丁寧語でok
0230ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 10:13:15.29ID:NZ5pnOa+0
警察官の聞き込みってあいつら敬語使えないよね

有力な事件の情報を周辺住民から教えてもらうんだから、「教えて下さい」って言うのが筋なのに
「ちょっと聞きたいんだけど」 っていつも上から目線

カチンと来て教えない住民がいても、仕方ない
0234ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 10:14:18.44ID:cmUK4i9x0
>>230
警官に限らず
コミニュケーション下手は損だよ
0235ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 10:14:43.39ID:M9ubomYL0
相手に負担になるか、利益になるかの違いだろ。

お茶を出して「どうぞ飲んでください」はいいが、
「どうか飲んでいただけますか」だと不気味になる。

またバスの席を譲るときに「どうぞ譲ってください」は不躾だが
「どうか譲っていただけますか」は自然だ。

敬意の問題ではなく、相手に負担となる行為は、「していただけますか」としない可能性を含めた方がよく、
相手に利益となる行為なら「してください」と頼む方がよい。

マナー講師のくせに敬語の基本すらわかってないな
0239ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 10:15:20.87ID:06c4xwGn0
>>1
爆発四散したウェルク細胞からこういうサイトがいっぱい生えてきて
SEO(サーチエンジン対策)とかいう技術を駆使して検索上位を占拠して
ウソマナーを撒き散らしているんでしょ?社会人はみんな知ってるよ
0240ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 10:16:22.32ID:QxqpIuov0
おテルミープリーズ
0245ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 10:22:04.60ID:gVavE5jA0
ヤンキー丁寧語
教えろっつってんだろが!

ヤンキー謙遜語
さっさと吐けよおい!
0246ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 10:22:05.28ID:2YN82TNz0
しゃぶってくださいなら嫌われてなかった
0247ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 10:22:11.07ID:DS+TDl3m0
迷ったらお伺いをたてる形で問い掛けりゃだいたい合ってるから頂けますか?付けときゃ何とかなる
0248ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 10:22:32.10ID:bQkXjcFT0
>>1
206 通常の名無しさんの3倍
マナー講師
「檄を飛ばすとは自分の考えを伝える木札の意味でうんぬんかんぬん、人を励ます意味で使うのは誤用でどうたらこうたら」

ワイ「元々木札に激励書いてたんやで」

マナー講師「」

" 檄 "
"中国,古代に,告諭,召集,詰責などに用いた公文書。また,その文章様式。
もともと,戦いのときに起ったもので,天の時,地の利,人の和などから説き起して,
味方を激励したり,敵に降伏をすすめたりする内容のものが多く,激しい表現をとる。
最初は木札に書かれた。"
(ブリタニカ国際大百科事典 小項目事典)

768 非公開@個人情報保護のため
>告諭
>詰責

あーこれ上司のお小言お説教は確実に檄ですわ
45 実習生さん
詰責が入ってるなら星野監督の「コノヤロー!」とかも檄でいいな
 
0249ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 10:23:16.11ID:bQkXjcFT0
>>1
87 ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/05/11 17:59:14

「檄(げき)を飛ばす」ってのは、体育会が誤用していただけで、
もともとの意味はすごく民主的な手続きを指していたんだね。

201 ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/05/28 03:35:19

ああ、それ多分誤解で体育会系が正解やで
辞書だから「自分の考えを伝えて…」とかおとなしめの説明文になってるんやけど、
実際飛檄の木札に書いてあったんは「正義の為に立ち上がれやコラァ!」みたいな奴や

 
487 iOS 2020/01/10 10:11:19

>シンクロの鬼コーチの映像に対して
>アナが「檄を飛ばす」をコメントで使ってたな

日本人の大半はこういう正しい使い方が出来ている
なお辞書の手抜き解説だけを読んで「檄文=冷静な説得の手紙」といった勘違いをしているうっかりさんが日本人の二割ほどいるもよう(文化庁調査済み)
0251ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 10:24:24.51ID:ghvJsdoq0
聞いてあげてもおよろしいですが?
0252ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 10:25:09.40ID:veUmXqrf0
教えて頂けますか
0253ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 10:25:50.56ID:veUmXqrf0
ソースに書いてあった
0254ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 10:26:08.81ID:gVavE5jA0
てめぇの体に聞くわ。おう!おまえら押さえとけ!
0255ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 10:26:19.27ID:ApyRN4Vz0
ツンデレ敬語「聞いてあげてよろしくてよ。」
0256ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 10:26:21.03ID:veUmXqrf0
寒くて肩こり
0257ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 10:26:42.77ID:veUmXqrf0
朝飯食い過ぎて胃もたれ
0258ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 10:28:32.18ID:cmUK4i9x0
お教え願う
教えて頂く

これは、命令文だろ
部下から言われたたら怒ってok
0260ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 10:31:34.86ID:cmUK4i9x0
お教え願います
教えて頂きます

こうだな。
下から言われたら苛つく敬語
0262ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 10:33:05.50ID:cmUK4i9x0
>>261
それも命令文だよ
0264ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 10:34:37.70ID:cmUK4i9x0
>>263
それは敬語じゃない
中途半端に敬語を混ぜて、
わざと粗野なイメージ、下品さを
演出するテクニック
0265ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 10:34:59.93ID:5YfZ5o2T0
さだまさし
0266ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 10:35:06.91ID:xBp8i5da0
幹部指導

田中圏長
0268ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 10:36:01.43ID:veUmXqrf0
>>258
あ?
0269ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 10:36:26.82ID:eeDLCYbM0
英語圏だと、社内で敬語とかほとんど無いけどね
民間人がやたらとへり下る言い方する時は、高級ホテルや高級店が上客を迎えた時ぐらいだよ
日本人は、それを社内でやってる
あほらし
0270ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 10:37:01.39ID:xBp8i5da0
しんちゃん『おしえてクレヨン』

アテナ『今すぐ教えるのです』
0274ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 10:38:19.39ID:xBp8i5da0
教えてくださいの返事

おねえさま『ええ、よくってよ』

コブラ『知らんのか』
0275ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 10:39:07.60ID:cmUK4i9x0
>>272
なぜ、命令文にする。
教えて下さい。で良いだろ
0276ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 10:39:20.25ID:NwbKrjUu0
>>25
そうだよね
マナー講師かなんかが濡れ衣を着せまことしやかに広まったせいで、目下から言われて腹を立てる人が出てきた
結果、明らかな目下以外には使用を控えざるを得なくなった
0279ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 10:41:20.08ID:ApyRN4Vz0
>>260
ふっ・・・ご教授願おうか
0280ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 10:41:51.05ID:dhbIsJtV0
マナー講師って害悪だな
昔から慣習とかであるならともかく聞いたことも無いものを勝手に作るな
0281ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 10:42:09.26ID:5YfZ5o2T0
”教えてもらう”という行為そのものが”敬語”という思想に反する
”教えてもらう”のはギブアンドテイクの中の行為
それ以外は「慇懃無礼に相手を黙らせる目的

海は死にますか 山は死にますか
風はどうですか 空もそうですか
おしえてください
0282ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 10:42:11.94ID:kSSNPssY0
>>2
ヌッ
0283ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 10:42:33.55ID:NZ5pnOa+0
年長者に教えて下さい なんて言うと

聞きたいこと以外に延々と自分の自慢話をされるので嫌
1分で済む回答に、3時間以上つきあわされるのは苦痛だわ・・・
0284ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 10:42:44.56ID:geFPThVF0
「ください」がやや命令形ってこと?
会社の上司程度に「頂けます」は堅苦し過ぎるからなぁ
0285ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 10:44:16.67ID:xBp8i5da0
カルチョ ジュセ ヨ
0292ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 10:52:51.58ID:eeDLCYbM0
たかが民間人同士が、社内で四六時中「へり下って」もらわないと腹が立って仕事にならない
これが、日本人の職場が生産性が低い理由
日本人の職場は、社内政治、部署内政治、プロジェクト内政治、そんな事にばかり真剣すり減らしてる
タメ口きいただけで周りがザワつくとか、こんな文化がある国が国際社会でランク下降していくのは当たり前
0300ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 11:04:54.77ID:eiFwc9/w0
ボクちゃん、ちょっとそこのボクちゃん コッチおいで
アメたんあげるから ちょっとコレ教えてくれる?
用が済んだら離してあげるからね
0303ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 11:10:28.62ID:cmUK4i9x0
>>284
下さい
これは確かにクレ(命令)の尊敬語だが、
汎用的につかわれいるから、本来の
意味を失っている

英語のプリーズに該当すると思う
0306ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 11:12:37.90ID:G35cQxRg0
教えてでございますですはい。
0307ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 11:13:10.78ID:oJu2RIeyO
海は死にますか
0310ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 11:14:56.49ID:n11OFGXO0
敬語を使うその時間がムダだと思う
0312ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 11:17:00.48ID:AyHDqWR20
英語でも、pleaseだけだと丁寧とは言えないらしいね。

表現が思いつかないとき、依頼を疑問形にすると柔らかくはなる。一般的には。

教えてください
>教えてくださいませんでしょうか?

書くと長いけどね。
0313ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 11:17:23.90ID:RBcqpxvl0
敬語とか気にする奴は上部だけ取り繕えばいいと思ってる中身のない奴、そして相手に敬語を強要する奴は自分に自信がない奴。
0315ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 11:20:53.53ID:AyHDqWR20
上司とかもあるけど、お客さんとのやりとりがあるからね。
0316ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 11:25:08.73ID:DfWg5c2r0
わらわに教えたもれ
0319ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 11:31:55.99ID:n2RDx13K0
ご教示くださいとかどういう場面でそこまで畏まった言葉を使うのかなあ
上司にそこまで畏まった言葉使ったら逆にバカにしてるみたいな感じする
0320ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 11:32:25.78ID:IZ9yKIcH0
>>314
俺ももやっとする。
ただ、圧倒的に後者を使ってくる人が多いので、
恐らく今後はそれも正解と言われるようになるだろう。
というか、もうなっているのかも…。
0321ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 11:32:31.49ID:LdftfMeT0
>>97
ご指導いただけますか?、すみませんがご指導お願いします
は使うかも。
実際に使用するとしたら同僚や先輩には「時間がある時教えて下さい。」
職場によっても違うかもな
0324ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 11:33:32.08ID:jOhnLO5y0
教えて教えろ教えやがれ
教えてよ教えてちょうだい
教えてください教えてくださいませ
教えていただけますでしょうか
教えていただきとうございます
教えていただけないでしょうか
教えていただけませんか

生まれも育ちも日本の日本人だけど日本語難しいわ
0325ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 11:33:35.62ID:GShSfpQ80
ご教授頂けますか?
0327ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 11:35:20.70ID:lhwNbgmB0
技術系は「ここの仕様教えてくんろ」は日常茶飯事だから
「ご教示ください」はめっちゃ使うし「ご教授ください」もめっちゃ目にする
0328ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 11:36:09.34ID:LqA/7uyK0
社会が大変な状況なのに
敬語のニュアンスがどうあるべきとか
考えようとしても頭がおかしくなりそう
0330ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 11:38:42.04ID:MWSifYE60
教えて頂けますでしょうか? 

が正しいだろ
0331ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 11:39:24.28ID:MWSifYE60
まじで日本語使えないやつ増えたな
0332ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 11:40:22.52ID:MWSifYE60
やられてます
とか
やられますか?
とか報道やマスコミでもこんな感じ
最近の日本語無茶苦茶
0334ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 11:41:09.46ID:qFFKIirJ0
基地外には謙譲語使わないとキレられるからめんどくせぇ
0336ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 11:43:48.46ID:pMi2MblN0
創価学会の嫌がらせについて、十年以上前に、現役会員が手口を暴露した事実がある事をご存知だろうか?

> 627 名前: クロトワ(新潟県) 投稿日: 2008/06/23(月) 16:30:00.90 ID:ql5UinYO0
> >> 608
> 集団ストーカーなど存在しない。
> 地区幹はその地域の個人一人一人の電話番号、住所、
> 詳しい地図、身辺情報などを網羅したデータベースを作って持っているいるだけだ。
> 気に入らなかったら3人ぐらいの学会員にストーカー、引越し(最悪自殺)に追い込むための
> ネガティブキャンペーンをその人間の住んでる地域で行うだけ。
> それが集団ストーカーに見えちゃうなら仕方ないな。

投稿者の素性は、他の投稿から、親と姉も学会員の学会3世
姉は成績優秀だったが、創価大学に進学させられ、統合失調症を発症
信心すれば治ると信じて疑わない両親が適切な治療を受けさせなかった為、悪化
中越大震災で家が滅茶苦茶に、母も入院、父の会社も不況で倒産寸前、自身も重度の糖尿病を患うに至る
他にも様々な不幸があったが、脱会したくても脱会できない立場で
学会に深い恨みを持つようになり、この暴露に至った、とわかっている

ネットでは、創価学会が集団ストーカーを行っていて
電磁波攻撃や思考盗聴や音声送信、テクノロジー犯罪を行っている等という投稿があるが
あれら投稿の正体は、多くが、被害者を偽装した学会員だ

創価学会は確かに集団ストーカーと呼ばれる組織犯罪を行う
しかし、電磁波攻撃、思考盗聴、音声送信、テクノロジー犯罪等は一切行っていない
実際に行っている集団ストーカー犯罪に、これらを抱き合わせた上で、異常な言動を合わせる事で
創価学会が集団ストーカー行為を働いていると主張する者は
学会の主張通り『統合失調症』という印象を持たせる目的で、そのようなネット工作をしている
本当に異常極まりないカルト、それが創価学会の実態だ
※なお集ストの黒幕は信濃町総本部の学会幹部

以下、創価学会が行う集団ストーカーと呼ばれる組織犯罪の手口と目的
(ベースは裁判所に提出された、某企業が某宗教団体に依頼して従業員に行った集団ストーカー関連の公開文章)
>不都合な人や始末したい人がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、
> ・ その人の周辺に複数の人間が常につきまとわせて、その人に精神的苦痛を与え続ける
> ・ その事によって、その人がたまらなくなって、怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする
> ・ もしくは、精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
> ・ 被害を訴える人に対し、医師に誤診させて、統合失調症の診断書を作り、被害者の発言の信憑性を低下させる
> ・ その上で医師が治療と称し措置入院等を行う事で、報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにする
> ・ 社会的に抹殺し、絶望させる事で、被害者を自殺や泣き寝入りに追い込む。

また15年程前、2chに集団ストーカー業者が現れて独白した際に、語った手口の一つが下記
> 『ターゲット周囲に人を仕込み、日中、例えば、メロンというキーワードを喋らせて、ターゲットに繰り返し聞かせる
>  翌朝、ターゲット宅の玄関前に、メロンを置いておく。すると朝刊を取りに玄関に出たターゲットはメロンを見て驚く
>  このようにターゲットを精神的に追い詰める事を無数にやり、気が狂うように仕向ける。ターゲットは会社役員だったが自殺した』
>  ※ターゲットに対する精神的虐待をガスライティングと言うが、これはその一種と思われる(学会の集ストでも当然行われている)

創価学会が行う嫌がらせは下記の通り
・ スマホとLINEを使用し、組織的に連携した尾行や監視、付き纏い行為
・ ターゲットの居住地域、ターゲットの職場で、悪評を拡散し、人間関係を破壊して孤立させると同時に、引っ越しや退職に追い込もうとする
・ 就労妨害、昇進昇任妨害、営業妨害、ターゲットが経営する店や会社を倒産させようとする工作
・ 精神的苦痛を与え続け、ターゲットの自殺を誘発する行為を意識的に行う
・ (現在は取り締まり強化でなりを潜めたが)煽り運転、交通事故誘発狙いの危険運転をターゲットの運転車両に行う
・ ネットストーカー行為全般
・ その他、警察が違法行為として取り締まりにくいタイプの卑劣で陰湿、悪質な嫌がらせ行為全般

●関連スレ
各地方で起きている村八分に関して
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/mayor/1600855369/1-19
u
0337ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 11:44:16.40ID:ins8QeMC0
ちなみに俺がされて一番うれしい敬語は「おっしゃる通り」だ
人間性も含めて認められた気がしちゃう
0340ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 11:48:19.59ID:J4K5D/D90
ご教示頂きたく…
0345ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 11:54:39.13ID:b4EhS3PE0
正しい使い方を教えていただけますか、つか教えろよ。
言ってることは同じなのに言い方で変な誤魔化しが効くから日本は詐欺が多いんだクズ。
敬語なんか廃止しろ。
0346ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 12:01:16.30ID:3rnwUaKB0
>>48
これ
0349ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 12:04:34.77ID:arIPbvNY0
英語とかには敬語がないと思ってる人結構いそうだけど
英語圏のビジネスシーンではWouldなんちゃらという敬語的な表現がよくつかわれているよ
0354ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 12:11:49.25ID:LueSjM/l0
敬語の問題じゃねーだろ
疑問形で要求するならいいけど、直接要求すると図々しくなるってだけ

いきなり「お教え願います」って、確かに敬語だけど慇懃無礼って奴だろ
これが「教えてもらえますか」だったら、敬語じゃ無いけど気にならない

当たり前に使っている言い回しなのに、敬語とか絡めて混乱させる奴がいる
いい加減にしろと
0355ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 12:13:36.85ID:HCSEZNih0
おしーえて お爺さん
おしーえて お爺さん
おしーえて アルムのモミの木よ
0356ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 12:14:57.72ID:ni7wUQAE0
>>354
ほんまやで! お教え願いますとか忙しかったら張り倒すわ!
0362ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 12:20:13.32ID:xPDEjro10
>>354
そうか?
「奥様によろしくお伝えください」って要求しても全然慇懃無礼じゃない
「奥様によろしくお伝えくださいますか」はへりくだりすぎ。

疑問型でも直接でもシチュエーションで変わる
0363ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 12:21:34.68ID:yZnfCUBB0
>>349
please〜って店とかでも使われるから、日本には丁寧語に聞こえるけど、
ただの命令形で、あちらでは客が上ってことではないだけなんだよな。
あと、移民も多いから、店とかではあえて平易な英語にしてるという事情も。
0364ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 12:25:53.30ID:YzwtwfyS0
分かんねぇからお前やってみせろや。でOKかと。前に教えてくれていなじゃん。を付ければより丁寧になる
これでみんなハッピーになれるぞ。敬語講師の井上明美って中学の時の同級生に同姓同名がいたな
ちゃんとハッピーにさせたから問題は無いぞ。貧乳だったけど
0366ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 12:28:57.29ID:+wZjca0C0
教えてくんなまし
0371ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 12:31:24.15ID:MQ0ct+Ed0
>>8
ないつもりでイギリスでレストラン予約してみ?
断られるから
さて、どう頼めばいいのでしょうか?
わかるかな?
0372ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 12:31:27.43ID:BUB8oS0t0
ご教授っていうとネットのやつはご教示だろってうるさいよね
教授でも一般人的に使われてるからええやろ
0379ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 12:41:16.80ID:LueSjM/l0
>>362
「よろしくお伝えください」とかは、あくまで儀礼的な言葉で
本当によろしく伝えてくれるかどうかとか問題じゃないしw

「奥様によろしくお伝えくださいますか」

これさ、へりくだってるとかじゃ無くて、家庭事情に立ち入りすぎだろ
伝えてくれないのだったら夫婦関係悪いみたいだわw
0380ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 12:41:22.92ID:xFN0Qb+Y0
女王様の
「靴をおナメ」
はなぜ「お」を付けた敬語を使うのだろうか?
「ナメろ」ではなくてなぜ敬語になっているのだろうか?
0385ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 12:53:38.13ID:5HUuEZI50
>>8
それをハートマン軍曹の前で言いなさい。
0391ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 13:08:05.54ID:WMZ70VMq0
会話するにしても英語だと3千〜4千単語覚えればいいが
日本語だとその倍以上の言葉を覚えなければ成り立たない
0395ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 13:31:24.66ID:csytrNvp0
英語でwouldとかcouldなどは敬語じゃないよ
遠回しの丁寧な言い方であって、親子間でも使われる
0397ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 13:35:37.85ID:xFN0Qb+Y0
英語だと相手が地位があれば
プロフェッサーとかドクターとかを付けないといけないのでそれが敬語だな
0398ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 13:37:23.04ID:csytrNvp0
上司がこう言っていた
部下はこう言っていた

部下が上司にこう言っていたので私は上司にこう言った。

これを正しい尊敬語謙譲語に直せとか
日本語は立場によって異なる動詞を用いないけないから極めて不便で非効率

英語なら全部同じ動詞同じ活用形
0399ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 13:49:55.27ID:DH8PzRaF0
>ご指導いただけますか

大人同士の関係に「指導」なんて言葉を使うから勘違いして偉そうにする奴が出てくる。
教える・教えられるという関係であっても人間としての上下関係などない。
多くの場合は、教える方も教えられる方も仕事としてやっているのだからなおさらだ。
給料をもらって教えているんだから偉そうにすることはない。
ただし人間としての礼儀だから「教えてください」ぐらいは言うよね。
とか言っても、向こうの方で「ちょっと教えろ!」と俺を呼んでる偉い人がいる。
0400ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 13:53:43.99ID:lBO4oW6y0
ご教示いただけますか?
海は死にますか?
山は死にますか?
入れて10秒だけどイッていいですか?
0402ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 14:20:05.14ID:DVzXCD6P0
全国転勤がある大企業の人は
転勤してきて即座に上司から呼び捨てされるのってどんな気分なの?
0403ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 14:24:04.32ID:7U6z4H/l0
職場なら上司相手でも「これどうやるんですか?」でいいだろ
コミ障かよ
0405ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 14:31:49.74ID:t2i4HcM90
また飯の種マナー講師かw

敬語といってもただ丁寧な言葉遣いにすればいいってもんじゃない
・先生、ぜひ教えて下さい
・先生、ぜひご教示いただけますか
下の方は丁寧だが、熱意に欠ける
俺なら、上の方が好ましく感じるね
0409ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 14:48:04.58ID:5/wLGX6U0
>>8
公用語を中国語にすれば良いと思ったが、中国語には敬語表現はあってもそもそも人を敬う概念が無かった
0410ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:01:45.63ID:FK7mIbEd0
>>72
Tell me は言えやゴルァだぞ
0411ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:13:11.65ID:nu70VUxE0
>>397
日本のほうがそれなら失礼だね
スタジオとかに呼ばれた教授とかにさん付けしている 
0413ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:22:56.16ID:VhQYr5/00
徳川幕府が滅んで名目日本の身分制度は終焉した
敬語は残滓である
制度が滅んで150年立つのにいまだ健在なのは
儒教的上下関係で利用されているからだろう
日本人の内なる中国はいつ滅ぶのだろうか
0414ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:32:05.44ID:n0cjYtnN0
能書き垂れんならチャッチャとせんかい!
0415ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:58:23.79ID:UnjI1wVf0
ネットだと「教えろください」とかふざけた言い回しすることもあるけど、
それをリアルでやらなければ問題ないでしょ。
0418ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:05:19.33ID:4Mro2R5A0
お教えねがいたてまつります。
0419ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:07:34.49ID:qLRB/qUj0
>>1
語尾に「〜候ふ」とつけるのは如何か
0420ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:13:56.73ID:ytzmZhJl0
おおせーてえろい方
0421ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:14:15.12ID:AwTO5ioK0
教えてたも
0422ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:15:27.26ID:MHhnjTwY0
こういうの教える奴が一番性格悪そうなのなんなんだろうな。
0424ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:23:00.60ID:+zsunBXG0
じpのパスがわかりまsんおしえてくだしあ
0425ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:25:18.56ID:ghvJsdoq0
聞いてあげる余地を残していますよ?
0426
垢版 |
2020/10/20(火) 16:27:16.73ID:yq0KjM9d0
ご高配の程よろしくお願い申し上げます。
0430ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:48:58.92ID:3EyPw22/O
伝わればそれで良いのにいちいち敬語とか日本語は無駄が多い言語
って昔厚切りジェイソンが言ってたな
0431ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:57:34.27ID:UDWI6yv10
>>1
教えてくださる
教えてたもれ
0435ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:55:20.78ID:jqqqHSUy0
教わるフルゆとりvs教えるバブル&氷河期…
想像したら笑うぜw
0436ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:58:34.93ID:2geiXer40
>>1
NHKラジオ第二で国語学者の人が
ビジネスの世界では誤った日本語が蔓延してる
目上の人に「ご苦労さま」と言ってはいけないとか
「ご苦労さまでございました」と言えば何ら問題ないのに
失礼だと反論する人が大勢いる
と言ってた
マナー講師がおかしくしてるのかもなあ
0437ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:03:54.92ID:sk/C0HWu0
>>402
呼び捨てにする上司ってまだいるんだ。うちの会社はだれに対しても『〇〇さん』だよ。
0438ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:04:59.60ID:sk/C0HWu0
>>436
マナー講師のマイルールみたいなのを、『普遍的なマナー』って言ってる事が多い気がする。
0439ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:06:08.96ID:sk/C0HWu0
>>422
言葉の揚げ足を取って、ゴチャゴチャ言ってるだけにしか聞こえないよね。
0440ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:07:52.92ID:bisc1WOI0
教えてちょ。が良い
「ちょ」とはちょんまげの略称で相手を武士や殿様に例えて持ち上げる意味になるから目上の人に対して適切な表現
0441ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:10:56.53ID:wld51IVA0
店や会社に「さん」つけるバカがたくさんいるよな

どこまで怯えないと生きていけない国なんだよw
0442ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:11:41.18ID:EWb/Gyx00
マナー講師が日本社会を破壊した一面はあるとおもう

ありもしないマナーで飯を食う 罪深い商売だよ
0443ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:13:18.88ID:pXLPsFHj0
「う〜ん、わかんなぁ…」って言いながら
パンチラさせてもじもじするといいよ (o^-')b !
0444ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:13:26.09ID:sk/C0HWu0
>>441
法人なんだから、さんづけでもおかしくないだろ。
0446ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:15:40.74ID:bisc1WOI0
>>441
会社にさん付けってむしろ親しみを込める時じゃね?
怯えたり、気を使うような相手なら御社呼びか様付けだろ?
0447ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:19:44.42ID:sk/C0HWu0
>>445
何とも思わんわ。
0448ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:20:14.99ID:AdFOwa6v0
マナー講師が広めた間違い
「ご苦労様です、でした」を目上の人に使ってはいけないと言い全国に広まった

それ以前は(50年くらい前か)ふつうに上司にも使ってたようだ
0451ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:30:10.51ID:wld51IVA0
丁寧病に侵されて、とうとう「えーと」まで丁寧風にする日本人w

えーとですね、それはですね、うーんとですねw
0452ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:30:39.15ID:G8ofeo1O0
俺もマナー本の通りに行動したら距離感ばかり出て散々だったわ
何が一人称は男でも「私」にしろだボケ
0454ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:38:19.74ID:SQas7+yv0
>>1
こんなの常識つか感覚で普通に分かるけどなぁ。

ここのレスをいちいち見てないけど、反発する奴は
余程言葉について頭使って無いんだろうな、とは思う。

職業柄とも思ったが、ここの無職やネトサポのような暇人もそんなんだし
関係無いわな
0458ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 20:15:35.81ID:ByIQYb3Y0
教えろやハゲ
0461ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 20:29:27.38ID:b4KkphDn0
>>8 は、相手の名前を知りたいときに、「What is your name ?」 とか「Who are you ?」 と言ってしまって口もきいてもらえなくなるんだろうな
相手の名前を知りたいときには小学生以外は敬語使って、「May I have your name, please ?」 と訊くんやで
0463ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 21:53:54.20ID:IP9+X3Z20
まあ文法的マナー的には>1の通りでいいだろうし
一般の社会ではそうする方がいいようにも思えるが
以下ビジネスマナー一般論として
他方では、地方の中小企業のおえらいさん、
もっとはっきりいえば今後ウリの接する範囲の
おえらいさんの目にとまったら…言葉には気をつけないとなw

っていうか地方の中小企業のえらいひとって
他のことはともかくビジネスマナーがらみの情報を
入手するのは物凄く早い(誰か入れ知恵してんだろうなァw)
そしてトップの耳に入ったら、これが絶対的真理として
翌日からそれがゲンメイされるからなあwww

例えば、中小企業で今、上役に「おつかれさまです」は絶対禁句だよねw
その理由としては上司は絶対につかれないそうであるwww
あとは「了解です」も絶対に言ってはいけない。この理由は忘れたw
上司と歩くときは右側を歩き、忘年会でビールをそそぐときはラベルを上
ハンコを押すときはオジギ印、さらには音符印を押さなければいけないw
こういうのはねえ、もうどこでも義務だよねw いやすごいよなあwww

あ、ちなみに>1を見て思ったけど「ご教示ください」これはね、
ウリも2ちょんじゃしばしば使うし文法的にもマナー的にも妥当と思うが
ゴニョゴニョ業界では注意を払ってから使った方がいいと思う。
何故って? 「ゴキョージ」という言葉をたぶん某業界のお偉いさんは誰一人知らないし()、
自分の知らない言葉を使われるとある種の人たち、途端に激昂するからなあwww
0465ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 21:59:22.77ID:V+wbWXER0
>>436
目上の人に苦労をかけた場合「お手数をおかけしました」だろう
0467ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 23:01:44.13ID:IP9+X3Z20
もう>1の話題とは関係なく、
なぜか>>466 くんのカキコを見て電撃的に思い出したけど
もちろん外国のビジネスシーンなんかしらんけど
同僚になんかのデータが電子メール経由で欲しいという場合、
大抵の国じゃ添付データとともに本文は"Here it is"とか"this is it"とか
そんなことしか書かれないんだってね、メール本文には。
(もちろん今どきデータ融通するのに電子メールかよ、というツッコミは、あるw)

これがジャップ国の中小企業だと、社内の顔見知り相手でも上司相手だと
「お世話になっています」からはじまっていつもの挨拶をツラツラ書いて
向こうからの依頼なのにこっちがデータを送ることになったことへの不手際(?)
わび状と反省文と再発防止の決意表明を半時間使って書かねばならないわけでw
そりゃ国際競争じゃ負けるよw この国www

ふと思ったけど逆にね、今の日本のビジネスシーンで
要請されるのは煩雑複雑すぎる敬語、もはやターミノロジーの排除、これじゃないの?
で、そこで仇になるのが、高齢化社会なんだよなアwww
年寄りは目下から常時尊崇されてないと気が済まない存在だし
言葉遣いや立ち居ふるまいの一所作まで、やたら厳しいからwww
(ただし前掲の通り相手のお偉いさんがわからない言葉は使ってはいけない
 ウリなんぞ皇室向けの最高敬語(「叡慮」「龍顔」、とかw)を
 尊大極まる上司さまにつかって怒られたことがあるよw 
 皇室向けの用語を民草に使うのが不敬だから、じゃなくてw わからないからwww)
0469ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 23:04:11.31ID:qFFKIirJ0
因みに、性交渉する時だけは謙譲語使った方が成功率格段に上がるよ
0470ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 23:42:34.21ID:tVSHQ3wL0
○○下さいは、なんとなく押し付けがましい気がするので、○○していただけますか?って書くわ
0471ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 23:46:32.85ID:Tsb4xsKI0
>>2
姉ちゃんワイのでよければいつでもあげるで(´∀`)
0475ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/21(水) 04:37:20.30ID:4XgOiu2W0
>>473
in japan is で終わる文法は無い
0476ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 04:41:25.59ID:fobhn+Kc0
>>475
変かなとは思ったけどさ、
how poor English study in Japan is.
だから、後ろに持ってくるしか思いつかんかった
of にしとけばよかった?
0477ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 04:48:07.10ID:4XgOiu2W0
is を消すだけで十分でしょう
0479ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 04:49:59.21ID:LXiAtwxu0
>>1
教えてくらはいおながいしますん
エロい人ご教授していただけないでしょうか


これくらい覚えろや
0485ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 05:05:05.29ID:ZJh2jdPF0
>>8
氣志團の綾小路翔が
NHKでそういうことを堂々と言ってたな

英語には敬語がない
日本語は素晴らしい
って
0492ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 05:11:31.60ID:Ah2rfFVm0
>>1
お教えいただけますか

教えていただけますか
に然程違いは感じない。
> 「ください」の部分しか
というのは理由になっていないと思う。

さらにその後のくだりで、
> 謙譲語での表現に言い換えたり
って、違うこと言ってるやん。。。
0494ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 05:15:34.86ID:zOmAcqcF0
なんでも です 付けときゃ間違いないないやろ

教えろです
0499ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 05:22:15.46ID:+npeik0X0
伺う感を出すと敬語っぽくなる
「〜いただけますか?」
「よろしければ」とかを冒頭につけると伺う感が更にUP
0501ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 05:23:42.63ID:SslZpEEk0
無職と豚ニートしかいらっしゃらないな
0502ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 05:24:03.29ID:vJyM0U5k0
かけまくも賢き上司様、教えて下さいと聞こしめせとかしこみもかしこみも申す
0505ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 05:27:28.91ID:5HcRAL1+0
・ご教示いただけますか
・お教え願います
・お教えいただけますか
・お教えください
・ご指導いただけますか

敬語が二重になってておかしくないのか?
0506ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 05:27:55.20ID:NTp1Ywol0
デスマス調なら基本良いことにすればいいだけ
こんなの自称マナー講師が自分の稼ぎを増やしたいために
いろいろ捏ね繰り回しているところがあるし
0507ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 05:28:11.62ID:SQYfEbjY0
敬語不要の環境にいる者にとっては、
面倒くさいのだろうね。
俺はそんな環境で生きていたくないので、
普通に敬語を使うよ。
0508ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 05:28:20.75ID:D4xcvZlR0
>>1
伝わらなきゃ意味がない
赤信号みんなで渡れば無いも同じ
0509ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 05:33:45.35ID:5HcRAL1+0
最近会社の会議でも「やる」をよく使う若者が多いんだって
年配には違和感あるとか
「このプロジェクトはやったことがありますから・・」
「それをやることによって、こうなります」
「こんな風にやろうとおもいます」
「これをやるときは、この資料を使います」
0511ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/21(水) 05:36:53.62ID:GzghtBNG0
教えてけじゃれ
0512ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/21(水) 05:38:49.83ID:vbmZo3Lv0
教えろください
0513ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 05:43:03.49ID:WFcNFD530
マジレスだけど
教えて下さいを上司に使うとか馬鹿だろ
最近は馬鹿が馬鹿に日本語教えてんだな
0514ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/21(水) 05:45:12.53ID:WFcNFD530
教えて貰っていいですか?
とか使ってくる馬鹿がリアルにいるからな
殴りたくなってくる
0515ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 05:52:53.27ID:gYQ8HY+20
>>8
ウジュ〜とかクジュとか聞いた事無い?
最後にプリーズ付けるの忘れても頭にこれ
付けとけば大丈夫
0516ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/21(水) 05:54:48.98ID:0280Pdpr0
ですますでよいと思うのに、なぜか〜でしょうか、と言えとうるさいじじいがいる
0518ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/21(水) 05:55:50.18ID:0280Pdpr0
疑問形で教えてくださいと言えと言う
ばーか
0519ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 05:57:06.63ID:5HcRAL1+0
これ会話か文書かでも違うよね
「ご教示いただけますか」って
メールでならいいんだけど
声に出して言うにはちょっと堅苦しすぎない?
0520ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/21(水) 06:01:50.10ID:5HcRAL1+0
おまえら
「・・・していただく」と
「・・・してくださる」って
使い分けてる?
これいまだに苦手
0521ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 06:05:33.83ID:o+74i/3U0
上司相手に尊敬語や謙譲語使うのがおかしいわ
そんなん使うのは社長相手くらいでいいんだよ
普通はですますの丁寧語だけでいい
0523ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 06:18:33.60ID:6lQdVLke0
>>515
一瞬なんのこっちゃと思ったけど、
Would you 〜?
Could you 〜?
のことかw
0524ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 06:33:01.10ID:H9cfP7s90
この講師の方は日本人なのかしら
日本だと直接的な表現を避けるから
言葉遣いの問題ではなく遠まわしな言い方をする
教えて欲しいときは

お忙しいところすみません
ただ今勉強中なのですが分からない箇所があります
0525ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/21(水) 06:42:37.06ID:H9cfP7s90
>>324
教えなさい
教えるを要求する
教えなさいてください
教えるてください
教えなさいをお願いします

こういう言い回しは日本語にはないな
0531ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 07:55:55.72ID:JaEPeJtF0
教えて
教えてほしい
教えてくれたらうれしい
もしかしたら教えてくれないかなと思って

英語表現だとこのレベルで会話の距離を変える。これは敬語ではなく日本で言ったら全部タメ口。
0532ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/21(水) 09:05:57.87ID:nc3fTt/I0
>>489
感嘆文は主語も動詞も省略することが多い

How big this apple is! という文を
How big! ですませる
これは何て大きいんだ! というよりも
何て大きいんだ! というほうが普通
だってビックリしたことを表すのだから
長々と言わない
0533ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 13:19:53.45ID:16PDYS8j0
国語とかやめればいいのに
小学生入ったぐらいのレベルでいいわ

無駄に漢字覚えるぐらいなら、
英単語覚えた方がいい
0534ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/21(水) 18:52:46.51ID:Kxhytp/v0
教えて下さい、で全く問題ない
0537ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/21(水) 19:14:52.15ID:q7qEz5bS0
敬語があるせいで人間関係に距離を感じる
大人になると友達ができなくなるのは敬語のせい
百害あって一利なし
0538ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 19:28:07.59ID:fobhn+Kc0
>>532
ありがとう。それはわかるんだけど、節の中だから丁寧に入れたかったんだ
英語に敬語はあるって話題の流れで。
0540ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 19:34:31.14ID:fobhn+Kc0
>>537
大人がコミュニティを築く上で、必要なんよ
おたくが長生きして、尊敬語を言われる側になったらわかると思う
言葉遣いも、それから、態度も。
0543ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/22(木) 02:57:29.12ID:PgFq8mRZ0
>>124
ご苦労さまは目上の人から目下の人使う言葉、
お疲れ様は両方の立場から使える言葉だと習った。

だから、俺はお疲れさまですしか使わない。
0544ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/22(木) 03:03:17.34ID:UvhrbwBx0
>>540
そんなコミュニティー要らんわ。堅苦しくて息が詰まりそうじゃん。バカバカしい。
0545ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 03:04:36.74ID:Dfl+qAxQ0
上司に英語を使うのも失礼にあたるみたいだよな
オッケーとか
0546ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 03:06:31.65ID:8dkbuCLE0
>>544
もちろん、選択は自由
ハイジのおじいさんのように1人で生きていける人は、無愛想でOK
おじいさんはクララのおばあさんには丁寧語を使ってたがw
0547ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/22(木) 03:09:54.01ID:8dkbuCLE0
>>545
「準備できたか?」「はい、オッケーでーす」
なんてやりとりは上司としたことがあるw もちろん日本人同士で
0548ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 03:11:46.59ID:UvhrbwBx0
>>546
もっと気楽に会話ができる方がいいじゃん。年齢なんかでマウンティングしたくないわな。
0549ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 03:17:55.00ID:8dkbuCLE0
>>548
マウンティングじゃないってw
おたくがコミュニティの構築苦手なのはわかったから、
冬は山奥にこもって炭焼きやマタギでもして、春になったら降りてきて
暮らしたら平和と思う
0552ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 03:35:15.56ID:ZXNOZSZd0
>>540
古い
海外にはどこも敬語ないんだから
だから年寄りも子供も男も女も仲良くなって家族間の亀裂が少ない訳
日本は一部の地位を持った輩が偉そうすぎるのよ

他にも弊害がある
敬語のせいで外国人は日本語習得難しいと訴えてるんだ
いいこと何にもない
廃止すべきくらいの次元なんだよ
0553ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 03:36:54.95ID:UvhrbwBx0
>>549,>>550
そんなどうでもいい事に気を使ったら、疲れるだけだろ。アホなのか?
0555ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 03:38:49.59ID:KuVSi3Oe0
>>543
間違ってるがお前の周りが馬鹿ばっかりならそれでええよ
0556ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 03:38:52.08ID:8dkbuCLE0
>>553
だからおたくが人間社会で疲れない方法を提案したのに。
自分の国を作ったらいいんだよ。日本はしんどいでしょう。
0557ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 03:40:35.52ID:V1wdQcvl0
>>553
敬語一切使わなくても生きていけるから大丈夫よ
サラリーマンにはなれないが人生の選択肢は山ほどある
0558ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 03:41:56.92ID:ZXNOZSZd0
敬語は虐待やパワハラにも影響してる部分がある
お前その言葉使いは何だ!と言いがかりを付けれる
子供に上手な敬語を要求する馬鹿親が正論翳すきっかけになる
敬語ってのは要は論じれない老害が威張る為のツール
0560ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 03:43:29.23ID:UvhrbwBx0
>>556,>>557
お前らの言ってるのは、マナー厨の社会であって、人間社会ではない。オレは普通に
サラリーマンをやってるよ。部下からタメ口されても何とも思わんし。
0561ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 03:44:46.41ID:UvhrbwBx0
>>558
年齢以外にマウンティングできるモノのない老害ほどうるさいんだよね。
0564ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 03:46:46.27ID:Cwz6gkIo0
以下、天馬ルミ子禁止
0566ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 03:48:30.98ID:om1KwDOV0
>>552
敬語はないけれど敬単語はあるだろう(dieとかgoneとか言わずpass awayというとか)
0569ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 03:50:53.87ID:UvhrbwBx0
>>565
言葉尻を捉えての因縁つけみたいな揚げ足取りで、いくらでも若いヤツを怒れるからな。
そんな事で怒ってる時間がムダなんだけどね。
0571ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 03:52:44.75ID:8dkbuCLE0
>>569
お前の周りにろくな大人がいないことが残念だったな
尊敬できる人におなり。そうすれば、望まずとも敬語で接される日が来る
タメで喋れと言っても、まともな子らは、ちゃんと敬語を使うとわかるよ
0572ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 03:55:21.82ID:UvhrbwBx0
>>571
オレ自身が中年だよww 別に敬語何かで話して欲しくないわ。堅苦しくて息が詰まるよ。
0573ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 03:59:54.16ID:FBKc4JPS0
>>568
日本語も同じ
「洒落た」って言葉をふつうにつかってるが普通の言葉じゃないだろ
英語民だって同じ事
経験から適切な表現を使ってるだけだ
0574ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 04:01:14.51ID:ZXNOZSZd0
外国人同士って敬語が無いから中年同士でもすぐ仲良くなれるんだよね
羨ましいところはある
日本は子供の頃はすぐ仲良くなれたのに大人になるとよそよそしくなるでしょ
最大の原因は敬語のせいだと見てるんだよね
おっさん同士で話し合っても堅苦しくて楽しくもなんともないもん
ずっと敬語で喋るべきかそろそろタメ口にすべきか…
敬語がなけりゃもっとフランクに接するのになあと思い悲しくなる
0575ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 04:02:17.93ID:FBKc4JPS0
>>569
結局は「自分の時はこうだ」の押し付けなんだよな
まあ若いやつもみんなそうなんだけどな
0577ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 04:04:37.66ID:UvhrbwBx0
>>575
『オレの時はこうだった』ってのは『偶々その時はそうだった』って話で、全然普遍的な
話にはならないんだよな。
0578ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 04:05:37.73ID:j6N13+Ro0
>>574
色々付き合って分かったんだが金持ちの方がフランクなんだよね
下層程堅苦しくしてるホリエモンみたいのある意味正解の位置に居るひとなんだなって最近分かった
付き合ってて利益ない人は勝手に離れて行くから自然体が一番だと思うの
0579ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 04:07:01.97ID:RAzQBgWj0
正しくは、ご教示くださいませ。
0580ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 04:07:08.86ID:Dfl+qAxQ0
敬語って学校では習わないよな
0581ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 04:08:08.41ID:FBKc4JPS0
>>574

それはそうとも言えるしそうでないとも言える
頭でも理解しやすいのはフランス人がvous からtu にいつ切り替えるかだ
英語民でも仲良くするのが基本なだけで本当に日本語で言う腹割って話してるのとは違う
日本人は同じ考え方であること同じような立場であること同じ境遇であることなど同質性でもって近しい話し方を許容することが多い

ヨーロッパ系は日本以上に階級意識高い
アメリカは西海岸なら見た目はすごくフランク
しかし内実は日本とは違って自分は絶対に譲らない
思ったことはすぐに言うやつも多い
それは日本人には耐えきれないやつも多い
自己主張をしつつも受け入れることに慣れてないから
0582ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 04:11:30.38ID:FBKc4JPS0
>>579
ところがそれに難癖つけるやつも多い
ご教示いただけますでしょうか?
とか
ご教示いただけましたら幸いです
とか
キリがない

こんなの古いわ
0583ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 04:13:37.59ID:FBKc4JPS0
>>578
そこから相手の本性を見抜いてるのに気がつかないとな

油断したところに本性が出る
0584ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 04:15:38.03ID:ZXNOZSZd0
日本の敬語かタメ口かの探り合い本当に嫌だね
大抵仲良くなると敬語とタメの中間くらいの話し方になる
これも気を使ってる証拠なんだよな
0585ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 04:16:16.53ID:FBKc4JPS0
>>584
ああそうそう
そうなんですよね
0587ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 04:23:12.43ID:G3WEiNyD0
この世に生きとし生けるものの
全ての〜

突撃〜〜っ!
このスレはお化け屋敷だ、誰も生きて、生きて帰れんぞ...バタッ

教えてください〜
0588ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 04:25:45.97ID:KJXBiF/M0
ご教授いただけないでしょうか
が正解
0589ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 04:26:44.20ID:HQE4kA9G0
教えろください。
0592ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 04:32:36.16ID:goYHr6f10
教えろくださいだけ覚えとけばokだろ
0594ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 04:38:49.03ID:DOWzhTAI0
さだまさし(^^♪
0595ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 04:41:30.01ID:A8elOQsK0
敬語って上下絡んでくるから上の人が間違って覚えてたら
自分が正しい敬語使っても何だその敬語の使い方は!と怒られるんだよね
あと敬語って絶対の正解ないよね
ガイドラインがあるだけでさ
0596ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 04:44:35.02ID:UvhrbwBx0
>>590
マナー講師なんか、勝手なマイルールを『これがマナーです』って教えてる事も多そうだけどな。

>>591
好きにすればいい事を、お前の型にはめようとするのがおかしいんだけど。
0600ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 12:17:55.41ID:cWz9avO/0
>>8
Excuse me, wounld you mind tell me someting about that?

ってさ、尋ねごととの前置きにつかうクソ面倒な敬語表現あるで。
0605ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/23(金) 00:03:42.79ID:BErqYcRF0
死にますか 死にますか
0606ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/23(金) 00:09:08.37ID:SD/X9fIt0
命令系の「申せ」とかも
おかしい気がする
0607ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/23(金) 00:24:24.82ID:8PxzkQYU0
統括部門の係員として、現場の課長や部長を相手に状況報告を求めるときの「教えてください」が難しい

こっちは、社長からの指示で状況を確認しているから、相手の否応なしに教えてもらう必要があって、その圧力はかけたいんだけど、人間としては圧倒的先輩なので、上から目線で偉そうに伝えるべきでもない

相手への圧力を感じさせつつ、失礼にならない「教えてください」が知りたい
0608ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/23(金) 08:28:33.20ID:AVTxrO2X0
日本社会は面倒くさいね😞
0609ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/23(金) 09:01:19.91ID:tkz4zR7A0
教えろください
0610ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/23(金) 10:15:37.92ID:Gp/59PfL0
>>436
一般的に言語学者は「誤った日本語」なんて言わない
どうしてそのような言い方が出てきたかを研究してるから

教師とかマナー講師が間違ってるって言ってる
0612ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/23(金) 10:57:51.50ID:cLDqgPAQ0
日本語としてどの言い方が正しいか間違っているかを
個人が判断したり決めたりすることができないからな
0614ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/23(金) 18:38:48.31ID:uVcpk55e0
「教えろ!ハゲ」
0615ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/23(金) 18:46:20.13ID:nE3U89wk0
まえ国語辞典の編集者がツイートしてたけど目上から頼まれて「了解しました」も実は正しいんだよな。
0621ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 23:18:35.40ID:tfCskit50
>>537
コミュ症の屁理屈
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