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【互換インク】「エコリカ」がキヤノン提訴へ…カートリッジの仕様を変更してリサイクル品の販売を妨げたのは独占禁止法違反 ★3 [ばーど★]
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0001ばーど ★
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2020/10/25(日) 06:34:02.69ID:TsuxtWjG9
インクカートリッジの仕様を変更してリサイクル品の販売を妨げたのは独占禁止法に違反するなどとして、リサイクル品を製造・販売する「エコリカ」(大阪市)が、大手精密機器メーカー「キヤノン」(東京)を相手取り、3千万円の損害賠償などを求める訴えを27日にも、大阪地裁に起こす。

 インクカートリッジは主に家庭用プリンターに装着するインクを収めた容器。原告側の代理人弁護士によると、インクカートリッジをめぐってリサイクル業者がメーカーを訴えるのは異例。インクカートリッジは年約2億個が流通するとされ、リサイクル業者とメーカー間の市場争奪に影響を与えそうだ。

 エコリカによれば、同社は2003年から、キヤノンなどのプリンターで使う使用済みインクカートリッジを家電量販店などから回収。カートリッジにインクを再注入して純正品より2〜3割ほど安く販売してきた。現在5社のカートリッジをリサイクルし、インクカートリッジ市場全体でのシェアはキヤノンやエプソン、ブラザーに続き、業界4番手という。

 訴状によると、キヤノンは17年9月に発売したインクカートリッジでインク残量を表示するICチップの仕様を変更し、インクを再注入してもプリンター上で「インクなし」と表示されるようになり、リサイクル品を製造・販売できなくなったと主張する。

 さらに、この影響でキヤノンのプリンターで使えるインクカートリッジ市場では、キヤノンの純正品のシェアが同年12月の84%から今年9月には95%に上昇し、市場を独占していると指摘。仕様の変更は、独占禁止法が禁じる「競争者に対する取引妨害」にあたるなどと主張する。

 エコリカの宗広宗三社長は朝日新聞の取材に対し、「純正品しか使えない状態では競争がなくなり、自由な価格設定が可能となる。消費者にとってもリサイクル品か純正品かを選択する余地がなくなる」と話す。

 キヤノンは取材に「裁判については聞いていない」と回答した。(米田優人)

エコへの取り組み方の違い、争いに発展

 純正品か、リサイクル品か。

 使用済みインクカートリッジの…残り:783文字/全文:1639文字

2020年10月24日 18時50分
https://www.asahi.com/articles/ASNBS61Y6NBNPTIL02G.html
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20201024001629_comm.jpg

★1が立った時間 2020/10/24(土) 19:16:14.41
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603542779/
0003ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/25(日) 06:34:54.01ID:kiJjxSIw0
馬鹿にも程がある
0004ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/25(日) 06:36:43.84ID:81Cl8C//0
これはさすがにキヤノンが正当だろ。
エコリカは、プリンター本体を自分たちで出せばすむ話。
0007ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/25(日) 06:38:33.04ID:3mFsBera0
カートリッジの設計は大変そうだが
0009ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/25(日) 06:39:39.20ID:6Fsr3mU30
日本企業にまとわりつくチョン企業
0010ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/25(日) 06:39:59.46ID:DAcuKF5c0
キヤノンにしてみれば自社のインクを売る商売をするために本体を出している訳だから、とんだ言いがかりだよな
0011ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/25(日) 06:40:46.01ID:3mFsBera0
カートリッジ使用料は払ってたのか?
払ってなかったとしてらこれはもう、逆にカネ取られそうな気も
0012ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/25(日) 06:41:04.27ID:z9FXqav10
たまにしかしない印刷や写真プリントはコンビニプリントがお得だよ
0014ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/25(日) 06:42:36.90ID:K0Azqmm80
純正でないとプリンター壊れた時に修理で金掛かる
0015ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/25(日) 06:43:21.16ID:CHilWB0x0
2011年のプリンタが現役
昔のは造りがシンプルでよい、物理的に壊れそうな感じがしない
複合機マジ便利
ま、エプソンだからそのうち廃インクがーーーになるだろうが
0017ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/25(日) 06:44:40.31ID:ikJ3vLTR0
本体を異様に安く売って通信料で儲けてた携帯電話業界と似てるな
あまりやり過ぎると本体価格が高くなりそうだ
0019ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/25(日) 06:45:40.86ID:qVjws/Rs0
従来の判断だとキヤノンが負ける可能性が高いはずだけど
なんか違う理屈持ってきて争うんだろうな
0020ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/25(日) 06:46:14.35ID:GtOpGpBl0
チョンみたいな企業だな
0022ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/25(日) 06:47:08.20ID:kNila3AX0
>>1
乞食の逆ギレ
0028ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/25(日) 06:51:17.86ID:C3A4Zowo0
キヤノン嫌いだから使って無いわ
エプソンも訴えろよ
0029ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/25(日) 06:52:01.45ID:iNfRhkd80
自社の製品をどう変えようと自由だろうに
独禁法だってEPSONやブラザーがいるからセーフだろうに
馬鹿かよ
0030ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/25(日) 06:52:08.49ID:clsBV8wr0
確かコンビニのプリンターの方がずっと安いんだよな
頻繁に使う人ほど自家用は使わない方がいい
複合機だとまた変わってくるんだけどな
0031ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/25(日) 06:52:24.84ID:4mzqbWpA0
エコリカじゃなくて
パクリカだな
0032ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/25(日) 06:54:03.55ID:Cm2vHsLe0
車だとパーツの仕様変更ってよくある話
車のオイルフィルターが変わって
文句言う非純正メーカーいる?
まして、純正品回収して中身詰め替えるだけなんて
落としている空の100円ライターにガス詰め替えて売るようなもの
0033ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/25(日) 06:54:35.44ID:sljkpQ6W0
ICチップを解析しカウンターをリセットして販売すると知的財産の侵害で不正競争防止法に触れるとかなら全く持って不合理だよな
0036ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/25(日) 06:57:04.77ID:uP9WMuxZ0
これ、370インク→380インクの違いだろうな
ICチップが変わってリセッター使えなくなっただけだもんな
0037ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/25(日) 06:57:06.91ID:PWqvQrkr0
互換インク使うとヘッド周りがデロデロになって
ヘッドが詰まったり印刷に汚れが出る

自分で分解清掃してるから安上がりだけど
ヘッド買い替えたり修理に出してる人は安くないんじゃね?
0040ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/25(日) 06:58:41.03ID:XP3AzEja0
よく分からないんだけどカートリッジをそのままつかっていいの?

あわないインク入れられてなにか起きても保証できないよね

500ミリペットボトル回収してそれに2Lから詰め替えたのをリサイクル会社が販売したらどうなるの?
0041ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/25(日) 07:00:31.27ID:ASkW0yqE0
他人の褌で相撲とってて何言ってるの?
勝手に借りておいて文句付けてくるとか何様?
0044ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/25(日) 07:04:43.09ID:okxGPY880
なんかな、その前に自分でプリンター持つ意味が
何かに刷らないならないって時代じゃなくなってきたし
画像も文書もモニターの上で見る時代だそ

干上がって小さくなっていく水たまりのなかで縄張り争いするメダカというか
0045ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/25(日) 07:04:50.19ID:qVjws/Rs0
 レーザープリンタに装着されるトナーカートリッジへのICチップの搭載とトナーカートリッジの再生利用に関する独占禁止法上の考え方

 近年,レーザープリンタに使用されるトナーカートリッジ(以下「カートリッジ」という。)にICチップが搭載される事例が増えている。レーザープリンタのメーカーがその製品の品質・性能の向上等を目的として,カートリッジにICチップを搭載すること自体は独占禁止法上問題となるものではない。しかし,プリンタメーカーが,例えば,技術上の必要性等の合理的理由がないのに,あるいは,その必要性等の範囲を超えて

(1) ICチップに記録される情報を暗号化したり,その書換えを困難にして,カートリッジを再生利用できないようにすること

(2) ICチップにカートリッジのトナーがなくなった等のデータを記録し,再生品が装着された場合,レーザープリンタの作動を停止したり,一部の機能が働かないようにすること

(3) レーザープリンタ本体によるICチップの制御方法を複雑にしたり,これを頻繁に変更することにより,カートリッジを再生利用できないようにすること

などにより,ユーザーが再生品を使用することを妨げる場合には,独占禁止法上問題となるおそれがある(第19条(不公正な取引方法第10項[抱き合わせ販売等]又は第15項[競争者に対する取引妨害])の規定に違反するおそれ)。
 なお,前記の考え方は,インクジェットプリンタに使用されるインクカートリッジにICチップを搭載する場合についても,基本的に同様である。
0046ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/25(日) 07:05:16.34ID:KRCSPJtZ0
>>40
詰め替えをちゃんとただし書きで書いてリサイクル品と客にわかるようにして、それで商売成り立つんならありなんでないの?昔のビール瓶とか醤油や油の瓶みたいな感じで(いまは瓶も全部一回砕いて作り直してるんだっけ?)
食品衛生法とかの絡みもあるけどそれはまた別問題として

ただ、サードが詰め替えたリサイクルペット飲料売ってたとして
、買うか?
0047ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/25(日) 07:06:32.50ID:uSk4HbwG0
ブラザーにすれば解決。
0048ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/25(日) 07:07:27.44ID:uSk4HbwG0
3Dプリンタでカートリッジを印刷したら良いだろ。
0050ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/25(日) 07:08:54.10ID:Aj4imb5H0
キヤノンはセコい。
品質で勝負すれば良いだけなのに。

カメラの手ぶれ補正も、実用性のないスペックで宣伝w
kissなんて初心者向けじゃない。
0054ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/25(日) 07:10:15.16ID:HpRZXnKN0
EPSONはインク代が高いだけでなく消耗が早すぎて使えない
詐欺に近い、集団で訴えたい!
0058ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/25(日) 07:12:13.68ID:fuUyBL6j0
エプソンで安インク使ってるけど
カートリッジ自体が小さ過ぎなんだわ
0060ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/25(日) 07:15:03.60ID:ZkypSv6t0
反日統一朝鮮省韓国の「ブランド「(旧ソビエトカナダアメリカ)委員会とか)」
どこのブランド使うかによって牧場の食肉用の牛や豚や鶏がなく「豚人間」とか「魚人間「食ってる北朝鮮韓国カムチャッカシベリアロシア地域はモンゴル共和国の様な牧場もないのかあ ソビエト帰りの「人間家畜牧場」やクトウルフの魚人間の「いけす」かな
0061ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/25(日) 07:15:10.26ID:D5XlSHzx0
寄生虫が宿主を訴える???
前代未聞の提訴(笑)
宿主のシェア下げたら
寄生虫もお陀仏するのにな(笑)
0062ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/25(日) 07:15:13.61ID:fuUyBL6j0
エプソン純正なんて一度も買ったことない
すぐ無くなるのに7000円って馬鹿なのか
互換の1000円でも高いっての
0064ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/25(日) 07:20:28.57ID:QR5N72ge0
このリサイクル品は問題ある商品も多いんだよな
ぱっと見で純正品と見分けがつかないようなパッケージで売ってるのもあるだろ
おまけに印刷するとやっぱ質が低いのが多いし
0065ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/25(日) 07:20:34.02ID:BaVHHgOI0
御手洗
0066ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/25(日) 07:23:41.64ID:LUMsq5ca0
プリンターを高くしてインクを安くすればいい話しだな
これはキャノンが悪いわな
0067ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/25(日) 07:23:51.33ID:ixyzDEp50
エコリカってインクの詰め替え業でしょ。使用済み他社製品を勝手に回収してインク詰めて売るというのもどうかと思う。
中華のカートリッジぱちもの作っての方がまだましのような。
0068ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/25(日) 07:23:53.89ID:9YEEgEPy0
ライセンス契約も結ばずに、互換性を謳った商品を勝手に作って販売してたんだろ?
だったら今後もそうすればいいじゃん
ICチップを解析・改造して売ればいい
法に触れる可能性がある?
海賊版販売業者がそんなこと気にするなよw
0070ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/25(日) 07:24:10.94ID:PWqvQrkr0
>>44
印刷が必要な時はネットプリントに送ってコンビニ印刷で済むし
たまに使おうと思ったら動かないプリンタを購入する意味は少ないよな
0071ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/25(日) 07:25:28.18ID:ZkypSv6t0
在日朝鮮韓国秘密結社の電車内の置換痴漢?
韓国北朝鮮のオインクの政治家官僚の入れ替え?
0072ニューノーマルの名無さん
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2020/10/25(日) 07:25:30.50ID:CSOoOQ5L0
ライトニングケーブルも同じ事
0073ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/25(日) 07:25:37.02ID:qwyDDoFD0
カートリッジを捨てまくるキャノンは環境問題をどう思っているのか?
0074ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/25(日) 07:26:19.04ID:ZkypSv6t0
なんでオインクするの?
アメリカ合衆国のリカちゃん人形が三本脚の化け物になったから?
0076ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/25(日) 07:28:09.84ID:GsLU6ebt0
独占なのか?
キャノンで動作するインクをエコリカが作ればいいだけじゃん
0077ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/25(日) 07:29:07.23ID:qRExr/BG0
キヤノンはエコリカに空のカートリッジつかって商売していいよって許可してるんだろ?
その仕様を勝手に変えたんならさすがにキヤノンが悪いだろ
0078ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/25(日) 07:29:15.51ID:ixyzDEp50
>>73
キヤノンもエプソンもカートリッジ回収してリサイクルしてるぞ。捨てるのは消費者。
エコリカも回収箱隣において回収したものにインク詰めてる。
0079ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/25(日) 07:29:45.52ID:ch3YHh1c0
EUだやアメリカだと明らかに独禁法違反だろう。
日本は司法が大企業優遇してるから有り得ないけど。
0080ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/25(日) 07:30:13.81ID:++SFLu3w0
リサイクル品はエコリカがかってに適合表作ればいいだけ
0081ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/25(日) 07:30:20.88ID:YUQ1Y+2g0
プリンタ業界は品質の追及よりインクで儲けようって姿勢がどうもね
0084ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/25(日) 07:32:23.33ID:JursX9Yb0
これ牽制のための訴訟だろ
むやみに仕様変更したら訴訟起こしますよ面倒だからやめた方がいいですよ
0088ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/25(日) 07:35:19.77ID:BNJqQaBe0
インク安くなって欲しい!!
0091ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/25(日) 07:36:21.42ID:MeVj+Piy0
タ○ロンやシ○マのcanonマウント対応の一眼レフ互換レンズのように
ガワも自前で作るうえに本体にも影響がないならともかく・・・

カートリッジは勝手にリサイクルされるわ、インクの品質も低いわ、
それを勝手に使った利用者のせいでプリンタ本体修理でトラブルになるわでは
中の人も嫌がるだろうな
0093ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/25(日) 07:40:05.11ID:c0HO6deP0
純正インクが不当に高すぎるから互換インクなんて商売が成り立つんだよ
今の半値ぐらいなら発色の悪い目詰まりする互換インクなんか買わないよ
0094ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/25(日) 07:40:12.82ID:MeVj+Piy0
>>73
使い捨てではなくリサイクルしている。
家電量販店や公共施設・スーパーなどに回収箱を置いている

それをキヤノンやエプソンやらリサイクル業者が適切に処理して別の製品として再生させているとばかり思ってたら
サードパーティがインク詰め替えのあくどいことをやってたでござるではなあ
0095ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/25(日) 07:40:29.11ID:Rk37Dex+0
あまり知らないだろうけど、
ごく一部のスマホやデジタル一眼のバッテリーで互換品は検知して動作しなくするってのがある
他の電化製品でもこれが当たり前になって例えば単三電池当社純正品1本5000円x2を使用すること! という事態もありえない話ではない
なのでこうやって法的に白黒付けるのは結構重要
0096ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/25(日) 07:40:44.08ID:n1d52mPT0
プリンターは6色インクが出回りだした頃に捨てた。それまでは4色インクをカートリッジに穴空けて詰め替えてたな。
0097ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/25(日) 07:40:45.49ID:+vEa5jdo0
そもそもプリンタのインク商法が抱き合わせ販売で独占禁止法違反の疑いがあるんだよ
でも互換品メーカーもあって競争働いてますよってことでセーフになってる
だから互換品対策のために仕様変更するとアウトになる可能性がある
0098ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/25(日) 07:41:10.76ID:o6warw9b0
家電量販店にある回収BOXってこういったメーカーが設置してるのか
てっきりキヤノンとかエプソンとか純正品売っているメーカーが回収してるのかと思ってた
まあ持って行ったことはないんだけど
0100ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/25(日) 07:41:59.64ID:RcEatQQV0
まだまだ動くプリンターなのに
カウンター警告で受け付けないのは納得いかないわ
メーカーもアフター切れ、サードパーティのリセットアプリもダメ
結局、捨てるしかない
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