【大阪都構想】大阪市4分割ならコスト218億円増 都構想実現で特別区の収支悪化も 市試算 毎日新聞 ★3 [孤高の旅人★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
大阪市4分割ならコスト218億円増 都構想実現で特別区の収支悪化も 市試算
会員限定有料記事 毎日新聞2020年10月26日 12時00分(最終更新 10月26日 12時00分)
https://mainichi.jp/articles/20201026/k00/00m/040/061000c
大阪市を四つの自治体に分割した場合、標準的な行政サービスを実施するために毎年必要なコスト「基準財政需要額」の合計が、現在よりも約218億円増えることが市財政局の試算で明らかになった。人口を4等分した条件での試算だが、結果が表面化するのは初めて。一方、市を4特別区に再編する「大阪都構想」での収入合計は市単体と変わらず、行政コストが同様に増えれば特別区の収支悪化が予想される。特別区の財政は11月1日投開票の住民投票でも大きな争点で、判断材料になりそうだ。
…
この記事は有料記事です。
残り2359文字（全文2587文字）
★1：2020/10/26(月) 13:00:17.83
前スレ
【大阪都構想】大阪市4分割ならコスト218億円増 都構想実現で特別区の収支悪化も 市試算 毎日新聞 ★2 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603696138/ 本当なら重要な試算じゃない
今出してくるなんて、ちょっと信じられんな 大阪市のカネを大阪府に移転して格差無くそうって話だよな？
それはわかるけど大阪市が発展するんですって言われるともやっとするな 下品な大阪が決めること
となりの尼は何にも言いません 松井一郎「2011年11月から二重行政は無い」」
tps://i.imgur.com/TqonT0l.png
大阪市を無くさないと解消されない「二重行政」って何だろう？
tp://pbs.twimg.com/media/CFTV7i1VAAA5s0s.png 橋下徹がやってた頃の負けても良いから情報と議論オープンにしてやろうって姿勢とは真逆やな
投票も何も前提の試算やシミュレーション開示されてないし >>14
こんな重要な情報をなぜ今まで出さなかったの？
投票間際で反論が難しい今出してきた理由が怪しすぎる >>16
パヨク毎日と毎日と仲のいい大阪市職員がつるんで出してきたものだから 今より良くなると一言もない
現状維持かマイナスだけやろ おいおい。直接の利害関係者がやった試算をそのまま載せるのかよ。
報道機関として、まともなファクトチェックやる気ないね。
だからファクトチェックチェックが必要だって言われちゃうんだよ。
党派性丸出しで、自分達の党派に有利になる「情報」だけ垂れ流すから。 >>18
パヨク信じられないから維新さんが計算したのバーンと叩きつけてやってくださいよ 藤井聡「都構想でコスト増えます」
橋下徹「藤井聡も学者なら真実を追求しろ！維新の出してる試算も扱え！！」
大阪市財政局「年間218億コスト増えます」
コントかよ >>4
まぁデマだからな
4特別区に分けただけで200憶も基準財政需要額上がらないから 今頃出してくる姑息な松井のやり方 維新はまじ汚い これは反対するしかないわ 松井や吉村は信じちゃだめやで 人は記憶型と思考型に大別できる
大阪市を廃止した場合、大阪市は大阪府の直轄領になるようだね 2重行政が問題なら、市の権限を拡大して府が出ていけばいい。
府は欲張りすぎる >>1
やっぱり大阪市の権限と力とお金をむしり取るのが目的なのか？
松井一郎(大阪市長)
@gogoichiro
平松さん、仰るとおり、当時橋下氏は平松市長が持っていた権限と力、
お金をむしり取ると発言し、市長選挙において、自民党から共産党まで
相乗りの平松さんに圧勝したのです。これ程明らかな事実はありません。
平松邦夫
@hiramatsu_osaka
2011年6月29日政治資金パーティで「大阪市が持っている権限、力、お金を
むしり取る」と発言した橋下徹氏。その路線が維新、都構想。
大阪市民にとって「損」しかないことがこれほど明らかな言葉はない。
https://mobile.twitter.com/gogoichiro/status/1286855453549277184
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>27
テレビの討論会でもやってたが
姑息なのはパヨク
共産党の弁護士とか松井に完全に言い負かされてた
苦し紛れに「税収なんて関係ない」とか暴論吐いてたし コスト高になることは間違いないが、
それが将来にどれだけのリターンに貢献されるかが問われる 大阪市4分割でなんか200億円ぐらいかかるんでしょ
なんだこんなお金のかかることやるの？ 大阪市を廃止しマース
初期費用218億円かかりマース
年間30億円かかりマース
何がしたいん？
大阪市の試算だからこの3倍はかかるだろ？ 「公務員をクビにしてパソナの奴隷にすげかえれば良いのです」
とか本気で言い出す橋下徹と竹中平蔵 基準財政需要額が何か分かってない馬鹿がこんなにいるとは 議会定数はちょっとな
人口60万越えの船橋市で50人の議員定数なのに
70万越えの区で20人前後しかおらんって二倍働く必要があるな >>33
何言っているの？
よく考えてみ！
なんで今まで大阪市民だけで決められたことを大阪以外の大阪府の連中も加わって決めなければならないの？
大阪市で稼いだかねを大阪市以外の大阪府の市に配らなければならないの？？？
こんなのおかしいだろ！
存するのは一方的に大阪市で大阪市民。 今になってこんなもん出てくるとか異常だな
未だに都構想とか言ってるし、住民投票へのプロセスに問題ありすぎ
こんな状況で可決されたとしてもすんなり行くわけがない
異論があるなら、維新も『財政局が作った試算』を出せばいいじゃないw >>43
無駄が多いからだよ
大阪市も大阪府も今までそれでどれだけの無駄なハコモノ作ってきたと思ってんだ
平松や太田時代に
大阪市民なら知らないとは言わせない >>34
問われるゆーても
そっから先は 区長が決める事ですから
わしら 知ったこっちゃありまへん
ゆーてるのが維新やしなぁ 大阪市が消滅したら
名古屋が横浜に続いて日本で二番目の市になるのか。 二重行政とかよくわからないけど
これ以上お金のかかる政策はやめてほしいのね >>48
無駄が多いから大阪府にもカネ使えるようにするんですか？ 府と市がお互いのメンツをかけて縄張り争いをして赤字を垂れ流してた暗黒時代を知る人は絶対反対になんて入れない。
今は府も市も維新が押さえてるから協力してるけど、これが崩れたらまた府と市のメンツ争いが勃発して大量の無駄を垂れ流すのが目に見えてる。 府と『市』の試算で、7年後に黒字になると言っていたよな
市は、それを撤回したのか？
毎日新聞はそのあたりをはっきりと書け >>45
損するよ
大阪市だけで決められたことが他の地域の人も加わってきめるようになる
大阪市が集めた金が大阪市以外にもいく
明らかにおかしいだろ！ 「大阪市を廃止して４つの特別区を作る構想」は、維新の会・特別顧問の竹中平蔵が考案したもの
竹中平蔵（幼少期の姓：李 平蔵）は、韓国人
この竹中平蔵が関わると、日本人を不幸のどん底に突き落とすのは誰もがわかるはずだ
【 竹中平蔵 李 平蔵 】で検索すると
恐ろしい真実が書かれて居る 市は都構想で権限減らされるの分かってるからそりゃこういう試算を出すわな >>48
で、大阪維新が大阪府政・大阪市政約10年やってきて
まだそれを解消できないのか？ 二重行政が問題なら府の権限を市に移譲すれば大阪市解体せずにマルッと解決やね >>6
大阪市民の俺にとって迷惑でしかないんだが。
大阪市嫌なら奈良の生駒にでも住んどけよって思うわ 維新が消えても自民、公明連合が市長と知事をとって二重行政は解消されたままかもしれんけどな >>48
そもそも騒ぎだしたのは維新の大阪府。
無駄が多いなら大阪府が大阪市から引けばいい。
大阪市だけ無駄遣いしているように誇張するのはおかしい。 >>58
基準財政需要額が増えると言う事は、その分貰える交付税が増えるということ
国としては損だが大阪市としては得 >>56
実際の赤字額とはちゃうからな
無理して議員定数ありえない少なさにしたりするような無茶すりゃ赤字額は減る >>58
大阪市だけで決めようとすると計画中の今里筋線みたいな無駄な赤字路線になる
大阪府と市が一緒になるとなにわ筋線のようなドル箱路線が作れる
この差 >>13
池沼維新ｗ
大阪市民の金を大阪市が使うよりサービス低下するに決まってるだろ
詐欺師が えっえー、マジですか
でも多分計算の前提が間違っているんでしょう
大阪市の職員は全員そのままとかトンデモ前提でしょうね >>63
普通交付税額 ＝ 基準財政需要額 － 基準財政収入額
こういう事 会社でうだつが上がらない20.30.40代の
負け犬の男子だけが、現実逃避で賛成している
これ嫌だわ負け犬男 新しいことをするのに投資は必要だろ。仕事してる人なら誰でも分かる。 >>68
れいわや立憲はなぜそんなに焦ってるの？
別に大阪に地盤はないんだから別に反対する理由ないし 合併すればスケールメリットがある
逆に分割すれば余分に金が掛かる
当たり前だよな
それに大阪市廃止によって余計にコストがかかるとの試算は前からあったぞ
今回出したのが最新版なんだろ >>5
交付税が増えないというのが都構想の大きなポイントだよ >>70
で、協定書の経済効果試算は嘉悦学園だっけ？
なんだ嘉悦学園ってw >>71
基準財政需要額が増えても、特別区の場合一体として考えるので
その差額が財政計算上は不利益になる
ただ、4特別区に分けただけで200億増えるのはありえない
内訳見せてみろと言いたい まず、議員も公務員も働いてる顔ぶれは変わらないのに組織が変わったら無駄に気付いて行政のスリム化を心がけるようになるって話がファンタジーすぎてついていけない >>6
大阪市のカネを大阪府に持っていって
格差をなくそうとしてることが良いのかい？
大阪市の費用として使うのが本当でしょｗ 確か維新信者
大阪都構想の経済効果を算出したのは
嘉悦大学だっけ？ >>83
その理屈なら全てが国営になるはずだけど？ そんなことより10月から大阪独自で開発した
コロナワクチンで府民に接種できると言い切ったイソムラ知事
どないなっとんねん
咲州のホテル四億円未払い家賃は受け取ったんか？ 市職員の反対工作がすごい。
彼らが利権を失うが公務員が粛清されると
民間の活力が上がり、その効果は全国規模で数兆円である。
威信が頑張ると公務員に緊張が走る。
民間人対公務員組合の戦いでもある。
公務員に日ごろ不満があれば維新をとりあえず応援。 >>1
ニュー速にいちいち立てるな大阪人
うざすぎ 竹中が絡んでいるのか
この前も年金を廃止して、ベーシックインカムとかとんでもない事言ってたな
お前のせいでどれだけの人が苦しい思いをしてると思っているんだ！ サービスサービスと馬鹿の一つ覚えみたいに反対派が言ってるけど
何のサービスが下がるんだよ >>62
ある程度は解消できた
だから大阪自民時代には全く実現しなかったなにわ筋線もようやく見通し立ったし
だが、法整備として府と市を統合した方が
これからより大きな事業を行う上で財政的に一元化させるのは欠かせない
万博もあるし、その後の発展もあるからな >>86
どっかの県でも北海道でも良いから市を4分割してどうなるかやってみたら？
まあ基準額は増えると思いますよ 職員も増えるしな
菅総理は「大阪市は職員が多い」と賛成してた
アホなの？ >>89
1000万円出してお願いしたらしい
結論ありきだろ 大阪市を大阪民国にするまで、何千回だって住民投票すべき だから大阪市廃止構想は賛成でいいって
大阪が大混乱に陥るのがめっちゃ楽しみなんよ
どんだけ経済的に停滞するだろうかw >>80
新規採用を抑制
過剰なパート職員をやめ公務員自ら仕事をする
出先の事務所費なども減らせるんじゃない >>69
しかも前スレにあった情報だと、「担当者」とか言ってる上に書いた記者がバリバリの問題児だからなあ
>>77
仮に基準額が上がるとしても、結局交付税額が増えるだけで区単独で見ればプラマイゼロって話？ >>71
万が一府が増えたとしても市があった地域にすべて還元されるわけではない。 >>77
ならば、こっちの試算のほうが良くないか？
政府からの交付税が増えるやんｗ 大阪ワクチンについては
アンジェスの広報によると
赤字がひどいというか
売上がほとんどない
維新信者
大阪ワクチンは期待できるのかね？ >>88
説明会の資料をみると
府内の格差是正なんかは違ってて
大阪にIRとその為の交通網を整えるのが主目的みたいだよ 東京市のときはどうだったのか全然見ないけどどうなんだろう イソジンでうがいすれば218億円なんてどうにでもなるよ >>72
初期コストがかかることは、府と市の試算でこれまでも言っていただろ
毎日の記事が、初期コストだけを切り出した誤認を誘う偏向的な記事なのか、それとも
これまでの試算を市が撤回または訂正したのか、どっちなんだと言っている >>73
そんなことはない。
たとえドル箱路線になったしても大阪市内に限って言えば損 >>55
府と市で維新が揃わなくても
それが民意やろ
メンツ争いを始めるかもしれんが
無駄遣いしたら選挙で落とせばいいやん >>108
そら一つに集約してるものを分割するんだからコストはかかるよ >>113
戦争中に東京市の金を軍部が巻き上げるための区への格下げだからね 大阪市が消滅したら
名古屋が横浜に続いて日本で二番目の市になるのか。
分限免職を恐れる公務員。彼らの待遇と地位の維持さえできれば消滅しても大歓迎です、本音。 うまく貼れてなかった
【毎日新聞】
ttps://mainichi.jp/info/kiyaku/mid/tokutei.html 大阪市職員は減らずに単に特別区と府に振り分けるだけで
※を見ると「特別区設置に向けた増員を見込んでいます」で
人件費増えそうな勢いw
https://i.imgur.com/NgLrq64.jpg >>116
「基準財政需要額」の計算結果だって書いてますやん
それ以上でも以下でもありませんやん
俺に説明して欲しいの？ >>106
>出先の事務所
これを減らすと特別区民の移動距離が長くなり交通費・時間が今より多く消費されるのだが？
マクロで考えような >>88
逆に特別区になったら大阪府の財政を扱えるようになるんだが
志村けんだけでなく、府の金も特別区に流れる
なぜならとの議席が最も多い
すなわち特別区が全てにおいて有利
そもそも府の予算と言っても能勢や河内長野に投資してなんの意味がある？
そんな場所に大きな財政は扱えない
結局得をするのは特別区
東京みたらわかるだろ 議席数増える可能性ガーっていう奴は
維新が議席数減らした際に民意を反映できないと線を引いた事忘れてそうw >>70
政令指定都市は広域行政権を持ってる訳だが
この権限が県と被ってるので二重行政になってる
もちろん他の政令指定都市も同じ仕組みなんだが
なぜか大阪市だけがグッチャグチャになってる
だから大阪市行政は要らない子宣言されてるわけだよ >>107
区単位というより、府に入った上で、各区に配分されるんじゃない？ >>116
初期コストじゃ無くて毎年の予算不足の話だぞ あー俺いいこと考えた
イソジン株を大阪府が買い占めればいいんだ
コロナにおいてイソジンの効果は
公式に認められている
大阪府知事公認だ
それならその株を買い占めて
配当利益を大阪の財源にするんだ
民間企業の配当利益を財源にするのは
すでに地下鉄でやっているし 橋下徹が日本学術会議デマの説明求める取材に「無償のインタビューに応じていない」
望月衣塑子記者にスリカエ攻撃も
全くおおさか維新は親分から子分までウソつきばっか。。
くず集団 >>118
それ、言い換えると市政と不正の失敗はそんなのを選んだ選挙民のせい
ということになるんだけど？ >>96
交付税の計算に使う基準財政需要額は大阪市のままで計算するんだよ。
なので、実際の4区の需要額の合計が元の大阪市より増えれば財政が苦しくなり、減れば楽になる。
そんなのは都構想の基本のキ。 >>98
●指定都市都道府県調整会議で、二重行政の問題は発生しないのに、大阪市民の９９％は知らない
平成26年の地方自治法改正で、政令指定都市と都道府県が広域行政で意見が合わない場合
の解決策として「指定都市都道府県調整会議」という制度が出来ました。
この会議は一方が開催を要請すると他方は拒否できず、学識経験者などを交えた
会議が開かれ、それでも調整できないときは、総務大臣が勧告を出せることになりました
（↓の総務省が作ったＡ４で１ページの資料が分かりやすい）
https://www.soumu.go.jp/main_content/000451000.pdf
松井は、大阪には既に二重行政は無い。と断言しましていますが、
（twitter.com/gogoichiro/status/1300431461082775552 でググってください）
指定都市都道府県調整会議が出来た結果、これからも、府市の首長が維新でなくても、
「府市あわせ」というような広域行政での二重行政の問題は起きないのです。
ところが維新は、この会議の存在を知られないようにするため、都市都道府県調整会議を
「副首都推進本部会議」と名称を変えて会議を開いています。
https://www.city.osaka.lg.jp/fukushutosuishin/page/0000358862.html
このため、大阪の人は、指定都市都道府県調整会議のことをほとんど知らず、
都構想賛成派のほぼ１００％の人が、いまだに「二重行政の解消」を賛成理由にあげています。
次に、最近になって、維新顧問の高橋洋一氏のいる嘉悦大学（失礼ながら無名の大学）
に依頼して、都構想の経済効果が１０年で１兆円などとする報告書を出して来ましたが、
京都大学の藤井聡教授から「学術的信憑性を認められない」との判断を下されています。
https://satoshi-fujii.com/wp/wp-content/uploads/2018/09/fujii.pdf
１０８頁の報告書に後から８２ヶ所も修正が入り、嘉悦大学が説明を拒否している胡散臭い
報告書です。こんな報告書を使って維新は大阪市民に重大な判断をさせようとしてます。
広域行政を大阪府に一元化しても、その額が、府と市が以前に公共投資に投じていた額の合計額と
変わらなければ経済効果は同じです（建設会社や職人に落ちるカネの合計が変わらないから。）。
仮に、広域行政を大阪府に一元化した結果、今まで出来なかった便利な施設が出来たとしても、
その施設を使った結果、大阪の消費が以前より増えなければ、経済効果は生じません。
（新幹線の駅が出来ても、東京などから人が来て消費してくれないと、経済効果が生じないのと同じ）
ですから、都構想賛成派の人の「経済効果」という賛成理由も、幻想なのです。
このように、都構想賛成派の賛成理由は、誤った認識に基づくものなのです。 >>117
何が損なんだ？
なにわ筋線開業は大阪市の悲願だった
これで梅田もさらに活性化するし
難波も天王寺（正確には新今宮だが）も影響が大きいんだぞ？
大阪全体がこのなにわ筋線を待ち望んでいた >>132
福岡県と福岡市、愛知県と名古屋市、神奈川県と横浜市
どこも問題や対立を抱えてるよ。
ただ、大阪と違ってマスコミが報道しないだけの話 二重行政の無駄をなくす！
↓
今までやってた市の業務をバラバラにして、むしろ出費増
なんともまぁ馬鹿な維新と、いちびってる信者らしい結末
でも信者はこう思うんだろ？
維新信者「毎日新聞は嘘をついている！デタラメだ！」
もうこいつらカルト集団だろ 大阪市をパヨクやら組合やらがのしていて生意気だから４区に分割しちゃる
ってことですかね )】】“潜在する”可能性の“顕在化”へ【【(
https://pbs.twimg.com/media/EkIYCHwUcAEhEa0?format=jpg
天秤に掛けるべきは、
“これまでの5年間”(2015-2020)と
▲“これからの50年”(2020-2025・2070)
〓 ★ 大 坂 秋 の 陣 11.1. ★ 〓 こんなの前から言われてただろ・・・
具体的な数字出てきただけで5秒間がwれば反対になるはずなのに
これでも維新にだまされて賛成するやつがいるんだよな じゃあ1人の市長がやってた仕事を
4人の区長がやるのだから
区長の給料は市長の給料の1/4な
それができないなら人件費は激増
区長だけじゃなく部長や課長も4倍増するからな 都構想とかいうネーミング自体が馬鹿騙す気満々だからなｗ
大阪市廃止して大阪市民の金を大阪府で使おうぜ構想だから >>142
東京都水道局みたいなもんだろ
むしろ広域的な施策がしやすくなるわ そりゃ廃止される方は既得権守るために
盛った試算出すよなw >>112
そのIRが大阪にさほど経済効果をもたらさないんだよな。
総合リゾートだっけ？
その敷地内でホテルも飲食も買い物も完結するんで、そこに入れた企業だけが儲かるらしい。
職員はパソナの派遣ってことだろうな。
こんな目的のために大阪市の資産を使うというのだから維新は私利私欲の塊だよ。 公務員が苦しむなら賛成に入れますよ
これこそ正しい民意です。本音で投票しようぜ。 >>153
頭おかしいよな
小泉郵政民営化より狂ってると思う
なんの具体的なデータもなく、法律的に明確に権限が低下する大阪市廃止に賛成とか >>140
その考え方は初めて知った
その説明してるサイトのリンク先教えて？ 賛成派と反対派、どっちの言ってる事が正しいのか
もちろんメリット、デメリットはあるだろうけど
それがはっきりしないから、現状維持に逃げるのは無理も無いだろう
維新は、賛成派が多いからって、そこんとこ丁寧に説明するのを手を抜いたのが敗因になりそうだな 都構想 特別区のが一体として基準財政需要額が算定される
分市構想 それぞれの市ごとに基準財政需要額を算定し収入額が低めれば
交付金がもらえる
都構想はその点では間違いなく不利だが
基準財政需要額は複雑だが、面積、国道、人口、老人人口、就学人口
などによって算定されるので
総和として大きく変動する部分は少ないのに200憶が出てくることに疑問しか覚えない >>159
コロナが蔓延してるのに誰が来るんだろうなｗ IR見据えてるなら絶対反対
IR諦めるなら賛成します 中国人特区が出来て中国人が増える
水道が民営化される
大阪市解体投票なのに大阪都構想投票に変えてる >>130
ホント心から嘘つきはこいつの事か、、
現在の自前財源6500億円の内4000億円余を
大阪府に吸い上げられ、残り2000億円で
これまでの大阪市域4区で分ける。
どうゆう計算で特になる。平気でウソを言える
おおさか維新。イソジンでも飲んで寝ろ。 苦しむのは大阪市民やろ こんなもん成立したら
反対以外ないで
反対票入れに行くわ 利権が絡んでいるっから必死なやつ多すぎ
こんなところで屁理屈並べてもしょうがないのに >>162
だったらなんで維新は去年のダブル選で圧勝できたの？
大阪市が大きく変わったのを実感したからでしょ >>141
賛成に投票すると辻本や立憲民主や共産党や山本太郎が苦しむことになる
「わからないなら反対を」だってよ >>146
なにわ筋線も関空から梅田が目玉だったのに、
コロナがいつ収束するか分からんからなぁ
新型コロナウイルスの影響で国際線の利用者の回復が
すぐには見込めない中、全日空は、羽田、成田、関西、中部の
4つの空港で減便や休止している国際線を今後、需要が
回復して再開する場合は羽田空港を優先させる方針を固めました。
需要が回復するまでの間、羽田空港に集約することで、
コストの削減を図る考えで、すでに関係機関との調整や
航空機の売却を始めています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201021/k10012674531000.html >>155
これええなー
少なくとも10年は区長達は市長の給料の1/4だよなー仕事量1/4だからwww
こういう細かい所もポイントだと思うのwww >>167
いやほんとMGMとか海外撤退してラスベガス集中化するって言ってんのにどこが好き好んでこれから新カジノ作るのよ >>158
役人はリストラされずに
逆に役職が4倍に増えて嬉しいのに
失う利権ってどこにあるの？ 二重行政の改革ってだけならとっくに賛成されてたかもだが >>159
中国、海外カジノ渡航制限
自国民向け 汚職防止念頭か、アジアの観光収入に逆風
2020/09/05日経朝刊
中国は海外のカジノ集積地に中国人の渡航を制限する制度を設ける。アジアの
関連産業は中国人観光客への依存度が高く、対象となれば新型コロナウイルス
に続く打撃となりかねない。
既にベトナムやカンボジアでカジノを手掛ける企業の株価が下落した。
一方で中国で唯一賭博が合法なマカオでは、新制度を追い風に需要回復への
期待が高まっている。
（中略）
中国が8月下旬、カジノがある外国都市への渡航を制限する「ブラックリスト」
制度の創設を公表した。対象となる地域など詳細は明らかになっていないが、
中国の文化観光部は制度の狙いとして「一部の海外カジノが観光市場の秩序を
乱し、中国人の財産や安全を脅かしている」とした。
念頭には、海外のカジノが汚職や腐敗といった犯罪の温床になっているとの
懸念があるようだ。
（中略）
ブラックリスト制度が明らかになると、香港株式市場では関連株が急落した。
ベトナムでIRを手掛けるサンシティ・グループは一時10%、カンボジアの首都
プノンペンで大型IRを運営するナガコープは14%それぞれ下げた。
中国政府は今後、この制度を政治利用する恐れもある。これまでも尖閣諸島を
巡る日本との対立や、米軍の地上配備型ミサイル迎撃システム（THAAD）の
韓国配備で関係が悪化した際、中国当局がビザ発給の停止を含めた事実上の
渡航制限を出したことがある。
中国人富裕層を主要顧客と想定した場合、日本のIR構想も影響を受ける可能性
がある。今回の問題を機に、中国への依存リスクがあらゆる領域に及ぶことが
再び浮き彫りとなっている。 利権が絡んでるから反対派は論破できなくて、市がなくなると言って脅したり
重箱の隅つつきのような個人攻撃しかないんだよな アホが大阪のお金が～～としか言わないけど、大阪市の借金はすべて大阪府になる
市債はあっても区債はないからね >>130
こうやって脳内を事実と全く逆のことで自己洗脳していくのってすごい
カルトの信者とかまさにこのパターン
大阪市が大阪府を自由に扱えるｗｗｗｗ
大阪市民はそもそも大阪府民なんだが？ｗｗｗｗ 単純に区役所ごとに区議会を作るのだからそれだけでも確実にコスト増なのだよ >>130
こいつはイソジン吉村や雨がっぱ松井を信じて
自分の子供の手首を平気で切り落とす維新信者。
顔見せろ。 今の大阪市民なんて金の使い方なんか知らんからな
目の前の小銭が大切らしいw 吉本のシルクが都構想反対だそうな
理由がなかなか面白い
テレビで橋下さんと共演するから
橋下さんすてきー！って前の住民投票で賛成入れたけど
お母ちゃんに『自分の頭で考えろ！』
と言われて自分の頭で考えた結果
都構想反対になったそうな >>179
従業員も解雇し、ベガスのルクソールも結局閉めるみたいだな
ピラミッドのルクソール好きだったなぁw >>177
コロナの影響が未来永劫続くわけではないし
もしそうならなにわ筋線どうこうより世界中の航空業界がまず潰れるわw >>167
だよね。
ANAも大型機を手放すからインバウンド需要は数年で回復しないとみてるんだろう。 >>11
大阪市民は博愛精神に満ちた聖人のような人ばかりなんですよ。 >>12
松井氏は説明会でデメリットについて問われ、特別区の設置コスト（初期費用で約240億円）を挙げたが「先行投資だ」と主張。
「各党のチラシは維新は都構想推進、自民や共産は反対一辺倒となり、混乱する。役所で作ったパンフレットをもとに冷静に判断してほしい」と呼びかける。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO64596410U0A001C2AC8Z00?s=5
大阪市の説明パンフレットは、特別区設置の初期コストが241億円、ランニングコストは年30億円かかると明記している。
そのうえ、市役所に1つあった部局が4か所に分散するので、スケールメリットがなくなる。
職員は4区合計で最低330人増やす必要があり、人件費は年間21億円以上も増加する。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b8b6a0d532a8393f59568bab9396019ef85ec4c9 毎日新聞 「市が試算」
ネトウヨ 「試算を記事にするとは、これは捏造」
ネトウヨｗｗｗ あんまり言いたくないが、
大阪市内には「こいつら何やって金稼いでるんだ？」みたいなのが散見する
一度初期化して再構築したがってるんだろう、どこかの誰かが 二重行政でうまい汁吸ってる連中の試算など当てにならんがな >>187
大阪市選挙管理委員会
「大阪市廃止・特別区設置住民投票」
https://www.city.osaka.lg.jp/contents/wdu240/jumin/index.html
大阪市はなくなりますが？
お前マジで洗脳されてるぞ？
「ショーコーショーコー、ショコショコショーコー」とか口ずさんでないか？ >>169
自称賢者、自称天上人は反論する相手の話を聞かない。 >>188
おまえか？お前の借金のかたに、自分の娘を
東南アジアに売り飛ばしたのは、、 >>201
あったような・・・
窓が傾いてるのが特徴だったような >>198
そう、カジノも万博もコロナ次第
つまり、コロナが収束しない限り「こんなはずじゃなかった」の
言い訳ばかり聞くはめになる 都構想は、大阪市の特権的な便利さを大阪市以外にも分配しようって発想だ。
再配分なのだ。 >>181
なんで？
童話利権での金が大阪市に集中してるから
それをお召し上げするための再編じゃないの？ >>204
公有地のまた貸しで稼いでる連中も多いからな
十三のションべん横丁や梅田の地下街でも稼いでる奴がたくさんいた >>212
だからそれは大阪だけではない
都構想何にも関係ない
世界がそうなるだけ
特にアメリカなんか最も影響受けるだろう >>132
大阪市の箱ものは大阪市役所が勝手にやってるんじゃなくて
大阪市民が選んだアホな議員が作ってるんでしょ？
いわば民意だった
そいつらが悪いだけだろ？
そいつらの首を飛ばして正しい政治をやればよい
住民がみんなアホならどうしようもないが >>198
もう潰れかけててどの会社も公的資金注入orデフォルトのところだぞ >>206
維新がいなかったら5年前に財政再建団体だったよ >>147
そりゃ県とビルの高さを争ったり他とは桁違いのバカさを晒してきたんだから報道もされるわ
今は維新が抑えてるからそんなことないけど、維新無くなったらまたあの頃に逆戻りやぞ まぁとにかく大阪市は解体した方が絶対にいいので
賛成しかないわ >>215
地方交付税法
（都の特例）
第二十一条 都にあつては、道府県に対する交付税の算定に関してはその全区域を道府県と、
市町村に対する交付税の算定に関してはその特別区の存する区域を市町村と、それぞれ
みなして算定した基準財政需要額の合算額及び基準財政収入額の合算額をもつて
その基準財政需要額及び基準財政収入額とする。 >>187
平気でウソを言えるアンタがうらやましい。
まさか、日本語が理解できないアジア人？ >>222
公務員は困らないかもしれんが
辻本や立憲や共産党や大阪自民や山本太郎や在日や部落は困るのは確定してる
こいつらはとにかく反対だから >>226
＞まぁとにかく大阪市は解体した方が絶対にいい
根拠ゼロ過ぎて草やなお前 カジノについては
延期確定だよ
MGMリゾーツは吉村府知事に
正式に延期の申し入れをした
博打好きの維新信者には残念だが
いつになるか分からない
無人島も無人島のままだ これは右と左の戦いじゃない
上級と一般の戦いだ
左はすでに衰退している小さな悪
上級は巨悪
小さな悪より大きな悪だ >>220
コロナで需要が消失している時に都市構造をいじるとはアホとしかいいようがない。
普通は息を潜めて災禍が過ぎるのを待つだろ。 大阪市を無くして4つの区にしてコストが上がるだけ
デメリットしかないのだから大坂市民が賛成するわけないだろうに >>220
維新の成長戦力の肝なんだよ
まぁ、こんな取って付けたようなカッコ書きしてるけど
ナニ、アフターコロナってw
https://i.imgur.com/YZuiwAO.jpg >>182
そもそも同政党の市長、府知事の間で解消できない二重行政って何よ？ >>230
なぜ反対してるのか、を見ないで
誰が反対してるかで、自分の考えを決める
典型的なダメな男 >>226
そんないい加減に解体していいのかよ
解体したら元に戻せないんだぞ >>225
大阪府がアホだっただけでしょう。
りんくうタウンは動いてるのｚ。 >>207
なくなるでいいんだけどな。
まじで、この選挙活動みてて大阪市が存在する意味ないんじゃないかって思ってきた 一つの政令指定市より４つの特別区（市に準ずる）の方が費用かかるって話か
ただだったら東京都の２３区が東京市の方が安くついたんかね？とも素で思うが >>202
240億かければガラガラポンしなくても大抵の改革はできると思うぞ >>146
関空までの時間短縮はわずか
だけど御堂筋線と並行して新大阪梅田本町なんばを通過するので
御堂筋線の客をかなり奪う
「関空への時間短縮」は建前で、本音は「儲かる路線が欲しい」なのが明らか
御堂筋線の収益悪化で損する大阪メトロの株主は大阪市(4区)だ シルク姉さんが竹中平蔵や維新の利権、関空やらカジノやらパソナやらめちゃくちゃ斬り込んでるんだが。
「大阪市民のみなさん、吉村人気に流されず、私のような間違いを犯さないで！ よくよく考えてください、なぜこの時期にせかすようにするのか。。皆に考えさせないためです。はよはよ。。とにかく年内に特別区にしましょう、またあとから、いろんなこと考えましょう。一度やってみましょうと。。。」と性急な結論を避けるよう訴えた。
シルクは続けて、既得権を守ろうとしているとの見方を否定。「反対してるひとは、一銭ももうからない。賛成している学者さんは、大阪市のお偉いさん。。知らない間に、関空は民営化（オリックスとフランス外資）、あっ竹中平蔵さんて、オリックス顧問でした？？区役所も、窓口業務は、パソナ、、これも竹中さん顧問かな。。コロナのとき、窓口大混乱、いちいち裏の公務員さんに聞かなあかんしね。。税金でパソナのひと、雇うんやね。。これは橋下さん時代から。。ＩＲ．カジノも竹中さんね、、、いまの資産教えてほしいな」と都構想に関しての利益関係を指摘してみせた。
https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/news/2337996/ 大阪府高槻市 大阪府北区 区が市みたいな感じになるんだから別に良いんじゃね >>223
大阪市民やけどな、とにかく部落問題が霧散するなら解体上等
絶対賛成や
差別利権を打ち砕け >>231
そうなのよ、本当にやるべきは大阪府廃止
いわゆる道州制ね
まあ大阪市廃止は大阪市民がやりたきゃやりゃいい
馬鹿を見るのは市民だけ、府民は得するし 橋下なんてペテン師の類やんけ
こいつ知事時代大阪市が持ってる権限、力、お金をむしり取ると言い放ったんやぞ
賛成派の大阪市民よ正気にもどれペテン師にだまされるな >>239
無駄をなくすどころか、無駄な出費が増えるというね >>246
正解
あと反対派の立憲や共産党や山本太郎もな
大阪市民はコイツら嫌い >>230
アホ維新信者らしい言い方。死んでも治らんやろな
お前のあほさ加減は、、、 腐った市議会議員を減らせ！
↓
区議会議員として最低2倍に増えます
参考値
泉南市9万人で市議会議員16名
堺市80万人で市議会議員48名
各区60～70万人→(^^) >>254
あのさぁ
そんなに大阪市以外はサービス悪いの？ >>241
反対がよく松井市長の「二重行政はない」を使ってるやん
維新の同政党のみ二重行政はない、自民の同政党は二重行政で破綻寸前 >>246
その嫌いな役所が4つに増えるのだから嫌悪感も4倍だなｗ >>236
●カジノを開催している都市へ中国が渡航禁止●
●大阪は、カジノをとるか、インバウンドをとるか、の選択に迫られる●
中国、海外カジノ渡航制限
自国民向け 汚職防止念頭か、アジアの観光収入に逆風
2020/09/05日経朝刊
中国は海外のカジノ集積地に中国人の渡航を制限する制度を設ける。アジアの
関連産業は中国人観光客への依存度が高く、対象となれば新型コロナウイルス
に続く打撃となりかねない。
既にベトナムやカンボジアでカジノを手掛ける企業の株価が下落した。
一方で中国で唯一賭博が合法なマカオでは、新制度を追い風に需要回復への
期待が高まっている。
（中略）
中国が8月下旬、カジノがある外国都市への渡航を制限する「ブラックリスト」
制度の創設を公表した。対象となる地域など詳細は明らかになっていないが、
中国の文化観光部は制度の狙いとして「一部の海外カジノが観光市場の秩序を
乱し、中国人の財産や安全を脅かしている」とした。
念頭には、海外のカジノが汚職や腐敗といった犯罪の温床になっているとの
懸念があるようだ。
（中略）
ブラックリスト制度が明らかになると、香港株式市場では関連株が急落した。
ベトナムでIRを手掛けるサンシティ・グループは一時10%、カンボジアの首都
プノンペンで大型IRを運営するナガコープは14%それぞれ下げた。
中国政府は今後、この制度を政治利用する恐れもある。これまでも尖閣諸島を
巡る日本との対立や、米軍の地上配備型ミサイル迎撃システム（THAAD）の
韓国配備で関係が悪化した際、中国当局がビザ発給の停止を含めた事実上の
渡航制限を出したことがある。
中国人富裕層を主要顧客と想定した場合、日本のIR構想も影響を受ける可能性
がある。今回の問題を機に、中国への依存リスクがあらゆる領域に及ぶことが
再び浮き彫りとなっている。 犯罪じゃねえか。
この投票に何十億とか掛けてこんな話ならさ。 >>243
元に戻るとかどんな悪夢や
公立の同和教育推進校とか要らんかった
狭山差別裁判の歌を強制的に歌わされるとかどんな罰ゲーム
大阪市をぶっつぶせ！ お前ら旗色悪くなってきたら露骨に発狂しだしたな
メシウマ ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
大阪都構想はユダたちの首都直下型人工地震あるいは
自作自演による北の核攻撃で東京が壊滅した後に
大阪を首都にするための布石ユダー
だから大阪都構想が実現するまでは人工地震もないし北の攻撃もないから安心していいユダよｑｑｑ
米軍基地も自衛隊基地も周辺にない大阪を対中戦争の拠点する予定ユダからねｑｑｑ
だから大阪ではあらゆること、すなわち、教育や公務員の支配が全体主義化していってるユダよｑｑｑ
もし大阪都構想が失敗してしまうとユダたちの計画が台無しになってしまうユダー
だからなんとしても大阪都構想を実現させるユダー
行け！ポチども！総員出動せよ！
rtrtjr 都構想とかいって大阪市を廃止する意味が分からんな
2重行政があるっていうなら廃止したらいいじゃないか？
松井市長と吉村知事が連携して2重行政を廃止したらいいだけのはず
そもそも”都”というのは天皇陛下が存在している場所につけられる呼び名
東京都いがいに都なんてできるわけがないｗ >>241
同政党の府知事と市長なら解消されるだろ
問題は、維新以外が知事と市長になった時、どうなるかだろ
現状だと無理やり押さえつけてるから何とかなってるだけ
維新はそれを制度上にしてもう起きないようにしようとしてる
と言ったら反対派は「だったら、吉村知事と松井市長が未来永劫
知事と市長をやればいいだろ！」と本気で言いだす。
これを言われた時、本気で反対派はやばいと思った ★大阪都構想は大阪市の富を大阪都(府)が吸い上げ、全体主義的な政策(一部の者たちだけが利益を得るような政策)や公共投資の名の下で(維新などと懇意な)企業にばら撒かれ、個々の市民はより窮することになる政策。
>>1
「大阪都構想の目的は、大阪市の税収と権限を大阪府が吸い上げることだ。そのために道府県とほぼ同等の権限を持ち、比較的豊かな財源に恵まれた政令市は必要ないという論理だ。新たに生まれる特別区は権限が弱く財政も不安定になる。「百害あって一利なし」の仕組みと言える。
都構想が実現すれば、市税収入の柱である法人市民税や固定資産税などが府に入り、市への地方交付税も府に一括して交付される。特別区の税収は個人市民税など一部しか残らず、財源は府の裁量に左右される(立命館大教授・森裕之)」
mainichi.jp/articles/20201014/k00/00m/040/028000c
二重行政解消の論理からすれば、図書館や公営プールその他住民サービスが削減されるのは必然。
現に大阪市立大学は廃止された。政治にとって最も重要な学問に関する部分を削減しておきながら、その他の住民サービスを削減しないことなどあり得ない。
rtghgh >>250
てか、大阪メトロ本当にこんなの作れるのかねぇw
これこそ形を変えた箱物に見えるんだけどw
万博会場・夢洲に２７５メートル級「タワービル」大阪メトロ
https://www.sankei.com/west/news/181220/wst1812200038-n1.html >>160
・大阪市がやっていた、大阪府全体の都市計画の仕事(と予算)府に移管する
・今の大阪市は広すぎて目が行き届かない(松井いわく、しんどい)から、4つの区に分けて住民サービスを区でやる
簡単に書くとこんな感じかと
何でそれに自民、共産、部外者の立憲、れいわまで絡んでくるかはよくわからないね >>246
いやなら大阪から出ろよ、、、
と言うか、大阪人ではないだろうお前は、、、 言ってることは分からんでもないが、これを「都構想」って言うのは詭弁だと思う 関西の中心都市の解体は日本経済にとってもジワジワと打撃になるだろう
阻止しなくては 市の試算て市長は維新代表の松井一郎やろ
言うてることと全然ちゃうやんけ
松井一郎のおつむの弱さは異常やね >>274
反対派はねじれたらそれはそれで民意
じゃないの
聞いたことが無い 公務員がクビにならないかと戦々恐々としてるんですかね？
なんかいろいろと掘り起こされるとまずいのかな？ >>166
そこは俺が全スレで説明した、今回の毎日の記事は
特別区の需要額の計算で人口だけ4分割して、その他面積などは大阪市のままで計算している
だから本来4分割した面積を使い特別区の面積での需要額を計算しなければならないのに
大阪市の面積で計算している為に総和の金額が膨れ上がり２１８憶の基準財政需要額の増額になっているみたいだ １つの議会が４つに増えるんだから当然コスト増大
最初からわかってたのに維新は見て見ぬふり なぜ国が推進して平成の大合併が行われたのか全く理解していないな
合併すれば行政コストが下がるからに決まってるだろ
それをわざわざ分割してしまうオツムテンテンな自治体があるっていうから笑っちゃうんだよなw >>247
23人の区長の給料の合計 ＞＞＞＞＞ 1人の東京市市長の給料 >>248
IRカジノが頓挫したのに何言ってるの。
成長戦略の十八番が延期になってるのに、どうやって成長するのさ？ >>276
な、それ聞いて「コイツダメだ」と思った >>1
２１８億円も多く、市民に還元してくれると？
ええことやん >>283
益々、大阪本社企業が東京へ本社を変えそうw 構造改革費というのは3兆円はいるだろうから
府民に税金として大きくのしかかってくる >>1
短期的にコストが掛かるのは当たり前
バカじゃね？
長期的に見れば10年で元が取れるだろ >>212
コロナでインバウンドは絶望的で大きく軌道修正を余儀なくされるのに、カジノ収益で財政収支はバラ色路線のままで変更なしだからなぁ
そのうちコロナワクチンが出来るだろうから見通しは分からないとか、そんな曖昧さ
既に都構想の鍵である大阪メトロからの配当金も、コロナで赤字転落で早くも予定狂ってるのに
大阪都構想 メトロの業績焦点 コロナで４～６月期赤字
2020.9.7
大阪都構想が実現した場合、特別区の財政運営が成り立つとした大阪市の試算には、コロナ前に同社が示した株主配当の目標値が盛り込まれているが、都構想反対派は「楽観的な試算だ」と批判。
将来的に特別区が市の想定するような配当を得られるか否かが焦点となっている。
この日の会議で河井英明社長は、中期経営計画の目標値が試算に使用されていたことについては「知らなかった」とし、
「ワクチンや乗客のテレワークの動向を見ないと、７年度までの見通しを出すのは難しい」と指摘した。
一方で、「大阪市にとって配当金が重要だというのはよく分かった。コロナ禍で足元の業績は厳しいが、７年度まで配当を増やせるよう、全力で事業活動に取り組む」と述べた。
https://www.google.co.jp/amp/s/www.sankei.com/politics/amp/200907/plt2009070049-a.html >>289
何が4倍になったのか依然わからないのである
900ｋｍ2で計算したの？ >>269
●指定都市都道府県調整会議で、二重行政の問題は発生しないのに、大阪市民の９９％は知らない
平成26年の地方自治法改正で、政令指定都市と都道府県が広域行政で意見が合わない場合
の解決策として「指定都市都道府県調整会議」という制度が出来ました。
この会議は一方が開催を要請すると他方は拒否できず、学識経験者などを交えた
会議が開かれ、それでも調整できないときは、総務大臣が勧告を出せることになりました
（↓の総務省が作ったＡ４で１ページの資料が分かりやすい）
https://www.soumu.go.jp/main_content/000451000.pdf
松井は、大阪には既に二重行政は無い。と断言しましていますが、
（twitter.com/gogoichiro/status/1300431461082775552 でググってください）
指定都市都道府県調整会議が出来た結果、これからも、府市の首長が維新でなくても、
「府市あわせ」というような広域行政での二重行政の問題は起きないのです。
ところが維新は、この会議の存在を知られないようにするため、都市都道府県調整会議を
「副首都推進本部会議」と名称を変えて会議を開いています。
https://www.city.osaka.lg.jp/fukushutosuishin/page/0000358862.html
このため、大阪の人は、指定都市都道府県調整会議のことをほとんど知らず、
都構想賛成派のほぼ１００％の人が、いまだに「二重行政の解消」を賛成理由にあげています。
次に、最近になって、維新顧問の高橋洋一氏のいる嘉悦大学（失礼ながら無名の大学）
に依頼して、都構想の経済効果が１０年で１兆円などとする報告書を出して来ましたが、
京都大学の藤井聡教授から「学術的信憑性を認められない」との判断を下されています。
https://satoshi-fujii.com/wp/wp-content/uploads/2018/09/fujii.pdf
１０８頁の報告書に後から８２ヶ所も修正が入り、嘉悦大学が説明を拒否している胡散臭い
報告書です。こんな報告書を使って維新は大阪市民に重大な判断をさせようとしてます。
広域行政を大阪府に一元化しても、その額が、府と市が以前に公共投資に投じていた額の合計額と
変わらなければ経済効果は同じです（建設会社や職人に落ちるカネの合計が変わらないから。）。
仮に、広域行政を大阪府に一元化した結果、今まで出来なかった便利な施設が出来たとしても、
その施設を使った結果、大阪の消費が以前より増えなければ、経済効果は生じません。
（新幹線の駅が出来ても、東京などから人が来て消費してくれないと、経済効果が生じないのと同じ）
ですから、都構想賛成派の人の「経済効果」という賛成理由も、幻想なのです。
このように、都構想賛成派の賛成理由は、誤った認識に基づくものなのです。 >>269
何を解消するのよ？具体的に
市長一人だったのに区長4人に増やして
無駄だから区長1人でいいじゃん？前は区長5人で提案してただろ。ついでに名前も区でも市でもいいじゃん。 なんか選挙より激しい街宣活動なってるな賛成派と反対派バッティングしまくりやん
女の反対が多い理由分かったわ
子供の小中学校の管轄が変わってしまうからやな
あと反対派が賛成派が公務員を増やすとかいってますが違いますよ公務員をリストラして減らすんです！
だだの自己保身やんけwうすっぺらいアホ丸出しの街宣
二重行政で暇な公務員減らせ！と大阪市民賛成派は思ってるのにやっぱ反対派は無能と実感したわ >>293
カジノだけじゃないだろ
金融関係を大阪に集中させると国も発表したし
これからいくらでも発展の余地はある
ただ二重行政はダメだ
東京特別区の1/3しかない狭いエリアに24区もいらん >>286
ねじれたら自己責任と未来永劫知事と市長をやれと言ってるのと２タイプいるんだよ
こっちは未来永劫知事と市長をやれ。と言ってるのは5回ぐらい見た
ねじれたら自己責任努力が足りない甘えるな、は、同一文体で何度か見た >>300
この冬また非常事態宣言風になって大阪メトロボロボロの予感w 権限の種類数（あくまで数のみ）
大阪特別区
東京特別区
政令指定都市（大阪市）
市
区
水道、消防がなくなるので、権限の予算規模ではありません 1つの市役所・市議会が４つの区役所・区議会に
1人の市長が4人の区長になるんだからコスト増は当然だろ？ 区になれば財源も権力も減るんだけどね
仙台もさいたま市も政令指定都市になりたくて合併までしてるのに、わざわざ格下の区にするとか意味不明 ┏( .-. ┏ ) ┓【100日後のワニ】No.1
*100日後に死ぬワニとは
「ワニ」＝「輪二（自転車操業）」＝「◯橋」＝
「ブラックホール」＋「アインシュタイン・ローゼン橋」
が、出現すると云う意味
--
所感》
・ブラックホールでの
消滅を余儀無くされた地球だが
Android（iOS）のドロイド達が、激しく抵抗し
ブラックホール経由ホワイトホールで行きで
地球の消滅を免れようとしたが
彼等自体、ブラックホール生物に進化してた
今朝》
・ブラックホールの穴自体が、0.1%しか開いて無い
-/8
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1320200842360676354
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
仕事が植えるということは労働者、公務員にはいいことじゃないの？ >>300
もともと、大阪のみならず日本全体が中国人韓国人様様のインバウンドバブルだっただけだしな >>306
5ｃｈの書き込みで見たなら
もうありとあらゆる矛盾とキチガイの群れが居ることになり
それピックアップしてもしゃあないのでは？ >>305
金融庁がある限り金融の東京集中は変わらない
金融街の移転なんてのは金融ビッグバンの頃から何回も出てるヨタ話の類。だって金融庁様は移転する気ないんだからw >>314
特に関空はLCCの割合が大きかったからねぇ 今日の関西ローカルの番組で自民のババアがドヤ顔で出してた記事か
維新と自民共産の討論会やってたけど話が全く噛み合ってなかったわ
協議会で決まってないコストの話を延々としててアホかと思った >>292
本気でそんな単純な話だと思ってんのか？ >>274
◆子供の手首も切り落とすおおさか維新◆
お前は地方自治や住民自治のイロハも理解できんバカ。
きっとイソジン吉村や雨がっぱ松井を信じて
言うことを聞かなければ自分の子供の手首も切り落とすノータリンよな、、 堺市とかは絶対に分割や大阪市との合併に反対するだろうから
そもそも一つの大阪などという前提が成り立たない 今さらこんな何の根拠もない試算出すかね
市役所の抵抗勢力が最後の抵抗か >>315
反対派の言ってることってグループ分けできるんだよ
で、そのグループを言ってるの。
残りは個人攻撃とかね 記事読めないんだが一体どんな内訳なんだ？
いくらなんでも額がでかすぎる 吉村知事は中国でコロナが広がって大変になってるときに
大阪の景気はインバウンド頼みだから何の規制も行わなかった まぁ否決されたら
自民共産の暗黒時代に戻るだけやな
維新は撤退するよ間違いなく
それを選ぶのは大阪市民やから別にええけど
ドヤ街に逆戻り
ざまぁｗ 勘違いしてるやつがいるな
218億円は初期投資じゃなく
毎年やぞ >>320
どう複雑に考えたらコスト上がらんと思えるんや >>289
人口以外の要素を4重に計算していたなら誤差も大きいだろうけど、単に４分割していないだけならそれほど大きな誤差にはならないよ。 >>101
大阪府府下の自治体再編して大阪府の無駄を無くした方が良い
大阪府を5～6の政令指定都市に再編すべき
大阪府の権限を政令市に委譲する(丸投げ)
それで大阪府の財政健全化をする >>324
匿名掲示板でそれ病気だぞ。マジレスだけど。 >>316
内閣府の外局なんだから金融庁だけ移転するわけねえだろ >>324
維新がデマチラシばらまいたあげく市役所が出したと嘘を重ねたから開示請求がかかった
市役所は作ってないと回答が出て松井が開き直りなう >>318
さすがに、どこから出てきたかもわからない検証不可なデータと
大阪市で正式に認められてる資料を同列に扱うのはどうかと思う
せめてメディアはその資料についての検証するべき
じゃないとわけがわからん 嘗ての府市合わせはど付き合いに明け暮れる日々だった
両者共に決して分かり合おうとはしない平行線の地方自治
やっと前に進むかと思えば府と市が独断先行を争い
利用者そっち除けの行政が乱立して行った 共産党は維新が主張してた教育への予算〇〇倍で教育の拡充を訴えたとき
人件費入れたら増額になってないから教育の拡充になってないと批判したたのに
今回の試算は人件費がかかるから住民サービスが低下すると主張してる
共産党さんこれどう整合性とるの？
誰か説明して 大阪市を4分割
1区につき人口約70万人
静岡市と同じ
4分割してもまだ1区の人口は政令市並み
政令市になれない県内最大人口を持つ都市は多数
と見ると
それほど力をそがれるとは思えんけど？
隣の奈良県奈良市や和歌山県和歌山市は人口30万人程度で県内最大の都市なわけだし
それでもやって行ってるわけだし >>278
WTCやオスカードリーム で失敗してんのに全然反省してないんだな その結果大阪は感染者数が東京に次いで多い大量のクラスター発生させても
何故か発生源となったライブハウスに100万円給付
本来なら対策を怠ったとしてペナルティーを科すべきとこだろ >>247
そもそも仮に東京市があっても交付税不交付団体なので。 >>341
利権貪れれば後のことは知ったこっちゃ無いのが維新スタイル >>274
お前の周りはアホしかおらんのか？
どうせお前と絡む野郎だからアホしかおらんだろうが、、 どういうことなの？
コストが増えるならやる意味ないじゃん 小学校で既に落ちこぼれ転落するままにとうとうネトウヨに >>289
そんなインチキ記事を占拠直前に出してきて毎日新聞の酷過ぎるな
自民のババアはその記事切り抜いてテレビで喚いてたぞｗ
維新は毎日新聞のデマに負けるな そりゃ一時的にはコストは増大するわな
ランニングコストまで増大するってんならどんな計算してんだっての >>347
その通り
都構想でもなんでもなく大阪市の廃止
政令指定都市から区に格下げ カジノなどチャイナの人しか来ないでしょ
コロナで世界は変わった
そんなカジノにどこの国の人が来るのか
維新に手腕があるのなら、大阪市を立て直せばいいだけの話でしょ
無駄無駄 >>347
市役所を4つに分割するんだから
そりゃコストは増えるだろうよ
人を徹底的に削ればコスト増やさんでもいけるかもだが
そこまで削ると役所は人員不足で機能しなくなる 市が所有してる施設を売り飛ばすのが目的
当然市民サービスは低下 >>257
人事権は維新の松井が握っているのに？(^o^) 国政の維新しか知らんと大阪でこんな維新が強い理由分からんな
キチガイの割合なら社民党とタメはるんだけど >>322
その堺市は維新系の市長な
都構想に猛反対してた市長は不祥事で辞任してる >>341
直接じゃなく株主という形を変えて箱物を作らそうとなw
万博もコロナで世界からの出展や来場者微妙なのに
275mの55階建てのタワーw >>352
区に格下げは正しい
同時に都に格上げになる >>351
二度と増えないよ
二重行政は解消してると松井市長自ら演説してたし >>347
東京と同格
東京は都と特別区なのに、大阪は市なので下にみえる、大阪も東京と同格だ
そう言いたいから、実際それだけの理由だよ、都構想 関西都市圏において大阪市の求心力はでかい
これが解体されたら大阪は確実に衰退する 可決しそうだな
大阪は好きにしろだが、維新が勢いつくと野党にかなり影響するからなぁ
立憲や共産はもっと早くから力入れるべきだった >>356
労組がいるんだから露骨な人事は出来ないだろ
出来るなら橋下がとっくにやってる 今朝、読売の最新調査だと都構想賛成派が3パーセント優勢だったけど、毎日が読売より前に出した調査だと反対派が逆転してた。
で、毎日は維新の対立候補出してたMBS。
で、この記事。
話がつながったなw >>360
法律上、都道府県の間に上下関係は無いので「都に格上げ」という発言自体が東京コンプレックスの現れ。 >>323
人事権を握っているのは維新の松井(*^o^*) 他の経済圏に比べて大阪維新が統治してた大阪経済圏の成長が鈍化してるって時点で大阪維新が無能だって分かる
それでも大阪を大阪維新に任せる事をしてる大阪民は自滅を選択してると思うわw
未だにリーマン・ショック前の水準に戻れてないの、大阪経済圏だけぞｗ >>1
基礎財政需要額は、交付税交付金を決める為の自治体の必要額のこと
税収が足りない場合は、交付金で補填する
道府県＋政令指定都市の算出基準と
都＋２３区の算出基準の違いで額が変わる
東京が多めに金が使えるので、大阪に都の基準を当てはめれば
予算額が増えるということ
それって、合併のメリットじゃねーの？ >>362
政令指定都市は区よりも強いよ
権限も財政も >>305
外国証券は、日本からどんどん撤退しています。
日経新聞読んでいれば、北尾の金融都市構想なんて、夢の又夢です。
北尾のやりたいことは、失敗した場合のリスクを地方自治体に押しつけて
万一、ほんとに万一成功した場合、ＳＢＩが利益を得ることです。
こんな甘言に引っ掛かるのは、大阪ぐらいですww 現在は一つの大阪市を4つに分割してそれぞれに議会を設けたら余計にコストが掛りそうだけど違うの？ >>186
21条を何度も読んだが、区部は市町村とみなして算定するとしか書いてないぞ
お前の勘違いだろこれ >>6
大阪市に本来入ってくるべき金を大阪府が奪って
大阪府が進めるＩＲ事業とかに費やすという話
大阪市以外のところに金を回して大阪市と他のところの格差を埋めるなんて話じゃないよｗ >>366
まあそりゃそうだろうな
自民党と二大政党になるとしても自公と維新で実現したら
立憲や共産の立場がなくなる 大阪市立大学と大阪府立大学を大阪公立大学に統合するのも
すでに両校のキャンパスはあるのに
定員が増えるわけでもないのに
新キャンパスを増やすのだから呆れる
無駄にキャンパスだらけ
これのどこが「二重行政の無駄をなくす」なのか
さっぱりわからない >>354
そこに派遣が大量に流れ込む
派遣屋ウハウハ >>1
期日前投票も始まってる今頃になって出してくるとは…… >>305
二重行政なんてないんだから、行政区の合併でいいんじゃない。 効率化のためにやるのに収支が悪化するってバカかよ
これで都構想に賛成するやつは、区になったほうがかっこいいって思ってるだけだろ
本当は東京と肩を並べてる気分になりたいだけなんだろ？ >>318
それがまともな視聴者の感想だろうな 自民のババアがズレてるのはいつものことなだが
ABCの司会者2人が顔真っ赤にして反対派の擁護に回っててびっくりしたわ
こんなアホどもに司会やらせるなと思った >>370
あとは 大学、道路管理、港湾管理、高校（来年度には都構想関係なく移管）
がなくなるな
これが住民サービス？って感じだが 大阪都構想の協定書がまとまったのはずいぶん前の話にもかかわらず
今頃ネガティブな情報をたれ流しするのはそれなりの意図があるのだろう
毎日新聞だし 反対派が香ばしすぎるんだよw
賛成派もしかりやけどなw 反対派が路上でスピーカー鳴らしているけど
嘘ばっかり言ってるわ 森友学園建設工事も維新お抱えの建設事業者が関わってるし
森友学園既存の保育園に不正な補助金を垂れ流してたのも籠池と慣れ合いがあった松井率いる大阪維新
新たな既得権益を構築しようと躍起なのが大阪維新 >>377
そうだよ、でも東京は特別区だ
何故、大阪は特別区じゃない？
大阪も東京と同じにすべきだって理由だけだから 基礎財政需要額が増えても交付金は増えない事は
一応市のQAで説明済みのはずなんだが
まあ！誰も！見て無いよね！
分からないから反対！ >>379
事務局は当然それぞれに必要だわな
議場とかどうすんだろうね >>378
大阪都構想反対で安倍菅を支持している人とか
信じられない >>369
ばーか、毎日の調査は産経、共同、関テレ、毎日放送との合同調査
レッテル貼りしか出来ない低脳先生 約218億円増える
・・・10年後にはそれ以上の
利益生みますが？？
自民時代の大阪に戻すな。 >>347
それ以上にカジノで収益上がるからっていうのが都構想
都構想で市から二重行政解消として財源吸収、府が夢洲のカジノに莫大な投資をして海外からインバウンド誘致して成長するっていう
でもコロナで計画は一変
インバウンドは絶望的、カジノ事業者が既に延期を大阪に申し入れしてる
そもそも欧米は日本以上に大変な状況、地元でカジノ業者の廃業や閉店が相次いでる状況 >>387
大阪市が廃止されるの知らなかった設定にしたり
区がカッコいいになったり
反対派の大阪市民を馬鹿にするのは色々バージョンがあって面白いねぇ >>373
法律上、政令市と特別区に上下関係ないぞ
権限の違いはあるけど 朝鮮人橋下の維新が大阪をぶっ壊そうと必死なのが露骨すぎて寒気するわ >>387
営利団体じゃないんだから
赤字じゃなきゃいいんだよ
その上で規模の最適化を測ればいい
効率や収支求めるなら
大阪府を基礎自治体にして府下の市町村全部解散するか？
毎日の言ってるコストなんてそんな話 大阪市ってイメージ悪いから失くしてしまえ
もちろん賛成票入れた >>351
1人の市長 → 4人の区長
10人の部長 → 40人の部長
100人の課長 → 400人の課長
役職ポストは4倍になるからランニングコストは増えて当然 【都構想緊急対談Part4】嘘の広告で市民を騙す！？大阪維新の巧みなメディア戦術
三橋貴明 × 薬師院仁志(帝塚山学院大学教授) >>388
まだ説明が足りないとか言ってたな
取材してないんかと 簡単に言うと大阪市の税金にたかっていた連中が
府になるとうまい汁が吸えなくて困るわけ 反対派も自分の米びつ守らなあかんから必死よね
いろんな利権崩れるから市を割りたくないんだろう これって大阪市の試算だろ。
今頃後出しじゃんけんで出してくるなんて松井は汚いぞ。 大阪市を解体して、新たに行政の枠組みを組み替える事に時間と金をつぎ込んでる間に大阪経済圏は衰退するわw
リニア新幹線の名古屋開通と相まって、中京経済圏にボロ負けしてしまうだろうｗ
大阪都構想自体が無駄なのだからw当たり前の結果になるだろう この情報あったら反対に入れたのに～、っていう期日前投票組は結構いそう そもそもこれって都構想なのか？
大阪市解体構想じゃないんか？ IR万博ありきなんだからどっちか頓挫したら一緒にご破産だろ
往生際が悪い >>395
具体的には？
大阪都構想
・2010年11月 松井「8,000億円の財源を確保できる(`･ω･´)ｷﾘｯ」
・2011年12月 橋下36.8℃「最低ラインは4,000億円(`･ω･´)ｷﾘｯ」 ← 半減
・2013年08月 大阪市「976億円(´･ω･`)」 ← 8割減
・2014年07月 松井「155億円(´･ω･`)」 ← 当初見込みの1/50以下に
・2014年07月 橋下36.8℃「僕の価値観は財政効果に置いていない。(`･ω･´)ｷﾘｯ」 ← 1人で逃亡
・2015年05月 大阪府「約1億円ですた(ToT)」 ← 1/8000に
10倍、100倍当たり前の中国人、韓国人ですらビックリの盛り盛り査定、さすが「2万％」の橋下36.8℃(^o^)
なお、1回目の住民投票までの都構想関連経費は31億円、賛成多数でも回収に31年(>_<)
晋型コロナウイルスで税収の落ち込みが見込まれる中、1,340億円の初期費用がかかる都構想を推進(^o^)
府民の7割を占める大阪市民以外の為に市の財源と市町村未満の権限しか無い特別区を受け入れるよ(*^o^*)
大阪市民「さすが俺たちの維新(^o^)、橋下36.8℃、"武富士"スラップ吉村を総理大臣に＼(^O^)／」 >>416
いやでもーこのスレでもー
何か分かってない人ーいますよねー？ >>416
学術会議と一緒だな
何でも説明不足と言えばいいみたいなw 国に年間４兆円を納めてる大阪市に還元される地方交付税はたったの1000億円
田舎県ですらもっともらってるのに
その1000億円すらもゼロになるのが都構想
大阪市民は税金払い損になる >>385
ある意味こんな時期にガス抜きなんかなぁw >>388
木原も司会のアナウンサーも反対派に肩入れしてる感じで見てて気分が悪かったわ 都構想でIRも加速。
そしてIRの実現で
雇用拡大などの利点、
そして、観光世界都市として大阪は栄える。 >>391
年間コストが増えるのは以前から試算として出てたのに、なぜか全然報道されなかった
今頃ネガティブな報道をするというより、今まで報道されなかったのが意図的なんだよ >>380
都構想後の需要額は大阪4区を大阪市とみなして計算する、つまりは現在とほぼ一緒の額になる。
現実の需要額は4区それぞれの需要額の合算になるけど、交付税の計算上その差額は加味されない。
繰り返すけど、そんなのは都構想の基本のキ。 >>378
トンキン経済新聞なんてトンキンの都合のいいことしか書かないからなｗ >>420
リニアは通り道にあたる静岡が反対しているし
無理そう >>397
大阪市の方が良いからだよ
区が政令指定都市になりたがってるくらいなのに何故、あえて区にするの？
時間に縛られないとかそそのかされて、大企業にいるのにフリーターになるようなもん 既得権益を壊すには
組織そのものを変えないと難しい
今回がそのチャンス 神武天皇が掛けた日本不滅の呪い。世界最長国、日本の作り方。現世編
神武は古事記や日本書記の諷歌倒語を使って、禍を払って、国がいつまでも続くように願いを込めて呪いを掛けた。
https://youtu.be/kjXrKv5M1XU 天皇陛下は一人なので ”都” は
東京都のみ
朝鮮人橋下いい加減にしろ >>414
別に市より区は規模小さいんだから10人をそのまま必要としなくてええでしょ
そういう計算するから200億とかとんでも数字だせるんちゃう？ >>431
コロナでIRなんて飛んだよ
外国人は来ない 与党幹部談
「更なる消費増税は必要、
また、年金の削減も視野に入れなければならない」
おいおい、その前に海外のバラマキやめなさいよ。 >>435
静岡県民だが駅もいらんしリニアの交付金もいらんから来なくてええぞ >>417
大阪府の税金にたかってるやつが、大阪市の税金にもたかりたいという話でもあるけどな。
すべてはコインの裏表。 >>305
政令指定都市の行政区と特別区を理解してないヤツ発見！
維新はこんなを煽ってるや
大阪市民でも行政区と首都特別区が同じと思ってるヤツいっぱいいる
例えば身近な事、住民票を例にする
平野区在住の大阪市民が職場が北区とする
職場近くの北区区役所で住民票が取れる
大阪都構想(大阪市分割)ではこんなのできなくなるぞ
大阪市は一つなのよ、24に分割されているのではない >>431
MGMはまだカジノ撤退は言ってないが出資に関しては渋くなってきて
竹中が社外取締役してるオリックスのオリックス連合が
MGMが減らした分を上積みできるか、できなきゃショボシャボになるかもw
てか、オリックス連合のJR西日本なんか数百億も金出さるのかねぇ？w >>436
そうだよ、4区にバラすとか無駄の極致
実際、大阪区一個にすりゃいいのよ >>436
世田谷区などの財政力指数が高い区に限るけどな >>436
大阪府の政令指定都市以外を馬鹿にしてんの？ >>441
ん？？
与党は海外の受け入れを開始したい方向で
動いてるけど？ >>414
あなたがそうか知らないけど
共産党的にはその人件費こそが住民サービスだよね？ https://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000500172.html
基準財政需要額は、地方交付税の算定で用いられるものと、財政調整交付金の算定で用いられるものの、2つがあります。
地方交付税における基準財政需要額の算定については、現行法上の「都区財政調整制度」という特例が適用されます。
特別区全域を一つの市とみなし、大阪府と合わせて合算算定するというもので、地方交付税の基準財政需要額を特別区ごとに個別算定するという制度にはなっておりません。
なお、合算算定においては現行の大阪府・大阪市の水準が維持されることとなります。
なお、合算算定においては現行の大阪府・大阪市の水準が維持されることとなります。
はい >>436
地下鉄を大阪市内だけなくて
市外にも延長したいとか
これまでの市営バスも
市外にも路線を拡張したいとか
大阪市と他市は地続きだし
市外からの通勤者も多い
また大阪市から市外に通勤する人も居るし
市内じゃおさまり切れない面も 毎日新聞がケチ付けると言う事は賛成に投じるべきと言う事だな ヘイトスピーチ法を作った、維新と橋下は
大阪人を在日からまったく、守っていません。
維新と橋下の提案は、大阪人のためではなく、
在日韓国人テロリストのためです。騙されてはいけません。 >>447
住民票はマイナンバーカードがあればコンビニで大阪市内どこでも
取れるんだよ 大阪維新の会はさ、自分等が統治した10年以上の期間で
大阪経済圏が衰退した事を隠すために、大阪市をぶっ壊す事をしたいんじゃね？ｗ
外からの総ツッコミで都構想には碌な経済効果が無いのは指摘されつくされてるのに
やろうとする意味って、コレくらいしか考えられんw
比較対象を無くすことで自己の無能を隠す気なんだと、私は思ってるｗ でも2重行政になればこれよりもコストはかかるかもしれんよね 反対派の公務員がリストラされるんです！よの街頭演説ほんまクソというかこの期におよんでも自分たちの保身w
民間がおまえらの身の振り方なんか知るかー！！！ >>436
なりたがってるってどこだ？まさか、マンション不正疑惑で区議会から総スカンくらってる大風呂敷区長か？ >>391
自民のババアが今日のテレビの討論会でドヤ顔で喚き散らすのとセットですよｗ >>253
逆に聞くけど、差別利権が解消するという根拠はなに？
俺が維新の立場なら、都構想の法案を通すために、差別利権と裏で握るけどな
そうしないと言える根拠は？ >>397 >>370
政令市から奪われて一番大きいのは債権発行権だろうな
大阪市の場合はこれが６兆円も借金があった、一時大阪府より借金してた
だから、大阪市民は債券発行権の剥奪を望んでるんだよ 大阪はなんでババアが自民党のトップなの？
うさんくさすぎる >>406
土地購入に絡む森友問題が発覚したから
森友学園にそれまで不正な補助金が府の財源から給付されていたことも明るみになった
籠池は維新議員はみんな知ってる有名な人であり当然癒着もあった >>440
部も課も基本的に同じものが出来るでしょ
組織として必要なんだから
規模が小さくなって削減されるのは係
係長と担当職員しか減らんだろ 自民大阪に戻すな！
自民時代の増税・非正規拡大忘れたのか？
都構想実現するのみ。 >>453
IRに金落とすような外国人観光客は来ない
今までのような人に行き来はない
来てもコロナリスクの低いアジア人しかこない
日本を中国人と韓国人だらけにしたいのか？ 大阪人の皆さんは、維新と橋下に、
『在日の犯罪を議論したり批判したりできますか？』
もしこれで、怖くてできないと思ったら。
もうそれが維新と橋下に対しての、本音なんですよ。
そういう維新と橋下が提案しているものなんて、在日韓国人ヤクザやマフィアの
ためであり、大阪人のためではないんですよ。騙されてはいけないんです だから、
二重行政を解消したら、4倍行政になりました。
ということ。 >>435
まあｗ名古屋が先にリニア新幹線の恩恵を受けるのは明らかだしw
都構想を可決したら、中京経済圏に大阪経済圏がボロ負けするのは間違いないだろう >>330
あんたなら理解できると思うけど一つの特別区の基準財政需要額を計算する時に
〇〇特別区＝６７万人 その他面積などは大阪市の数値
と本来人口以外の要因も4分割しないとダメなのに上記を一つの特別区の需要額として計算している
そしてこの計算を４つの特別区に当てはめ４つの特別区の総和を計算したら218億円増えたと言う話
原因は人口以外の数値を4分割せずに計算したのが原因
これだと総務費の地域振興費など面積で計算する需要額が大阪市の四倍の需要額になってしまう >>461
そこシルクにも突っ込まれてたな
GDPは愛知に抜かれてってw >>472
自民以上に非正規増やして貧乏人増やしてるじゃん
既得権益とかやって民間委託したけど非正規だらけ 業務効率化＝今まで楽して金もらってたやつがもらえなくなる
もらえなくなるのは大阪市公務員、その家族
大阪府公務員のある程度も損するだろうな
かと言って浮いた分は大阪府民、大阪市民がもらえるかというとそうじゃない
こんなんで大阪都構想に賛成する奴の気がしれない 全国給付金、大阪市内が日本で1番遅かった
他の大阪府内ではもうすでに配られてたのに
ぷぎゃー もらう金が少なくなるとか、反対派は小さすぎるわ。
発展してその何倍も稼いだらいいだけ。
東京市を廃止して、大大阪を抜いた東京のように。 11月の選挙は都構想は否決された大統領はバイデンになりそう♪ >>469
自民の北野と共産の何とかって言うババアは見てて気分悪い
反対派もあれ見たら賛成に入れたくなる 大阪の皆さんは、維新と橋下に、
『ヘイトスピーチ法はおかしいと、維新と橋下に議論したり批判できますか？』
もしそれで、怖くてできないと思ったら。
もうそれが維新と橋下に対しての、本心なんですよ。
そういう維新と橋下が提案しているものなんて、在日韓国人テロリストの
ためであり、大阪人のためではないんですよ
在日維新と橋下に、騙されてはいけないんです 自民大阪に戻れば。
高校無償化廃止。
変な箱物の乱立。
増税
いやだ！ >>463
ドイヒー
栗原貴子がWTC府庁前でやったこんな辺鄙な場所から帰りましょうを思い出した
近くに住民がいるのに役人しか見てないという >>462
2重行政は大阪市に限った事ではない
全国である政令指定都市でなくてもある
2重行政どころか3重行政もある >>475
2×4行政だな
まあ大阪市民の選択だから構わないが、
本当にやらなきゃいかん、道州制の逆方向なのがな >>440
いま４人で260万人の業務を行っているからと言って、１人で70万人分をできるかというとそんな事は無い。最悪の場合、やっぱり４人が必要になるよ。
まあ、基準財政需要額とはあんまり関係ないけど。 >>477
面積4倍になって200億程度しか金増えねーなんてことあるかよーｗｗｗｗ >>476
静岡で作るのが無理なら
リニアで恩恵は無理かと >>433
いやいや、合併前の市で計算するとはどの条文にも書いてないんだが
省令にも特別区の存する区域は市とみなし、とあるし >>488
高校無償化は橋下が廃止したんだろ
そもそも国の政策だし大阪は少ししか金出してない まったく同じ仕事をしていたらコストは下がるだろうけど
府と市で棲み分けしてるわけだから
同じ名前の部署があるからって一緒くたにしても
4特区ぶんの職員必要になってさらに府にお伺いたてて小回りが利かなくなるだけ >>453
航空会社が大型機を手放したりしてるから元には戻らないと予測してるってこと。
国が進めても飛行機が少ないんじゃねぇ。 >>492
●指定都市都道府県調整会議で、二重行政の問題は発生しないのに、大阪市民の９９％は知らない
平成26年の地方自治法改正で、政令指定都市と都道府県が広域行政で意見が合わない場合
の解決策として「指定都市都道府県調整会議」という制度が出来ました。
この会議は一方が開催を要請すると他方は拒否できず、学識経験者などを交えた
会議が開かれ、それでも調整できないときは、総務大臣が勧告を出せることになりました
（↓の総務省が作ったＡ４で１ページの資料が分かりやすい）
https://www.soumu.go.jp/main_content/000451000.pdf
松井は、大阪には既に二重行政は無い。と断言しましていますが、
（twitter.com/gogoichiro/status/1300431461082775552 でググってください）
指定都市都道府県調整会議が出来た結果、これからも、府市の首長が維新でなくても、
「府市あわせ」というような広域行政での二重行政の問題は起きないのです。
ところが維新は、この会議の存在を知られないようにするため、都市都道府県調整会議を
「副首都推進本部会議」と名称を変えて会議を開いています。
https://www.city.osaka.lg.jp/fukushutosuishin/page/0000358862.html
このため、大阪の人は、指定都市都道府県調整会議のことをほとんど知らず、
都構想賛成派のほぼ１００％の人が、いまだに「二重行政の解消」を賛成理由にあげています。
次に、最近になって、維新顧問の高橋洋一氏のいる嘉悦大学（失礼ながら無名の大学）
に依頼して、都構想の経済効果が１０年で１兆円などとする報告書を出して来ましたが、
京都大学の藤井聡教授から「学術的信憑性を認められない」との判断を下されています。
https://satoshi-fujii.com/wp/wp-content/uploads/2018/09/fujii.pdf
１０８頁の報告書に後から８２ヶ所も修正が入り、嘉悦大学が説明を拒否している胡散臭い
報告書です。こんな報告書を使って維新は大阪市民に重大な判断をさせようとしてます。
広域行政を大阪府に一元化しても、その額が、府と市が以前に公共投資に投じていた額の合計額と
変わらなければ経済効果は同じです（建設会社や職人に落ちるカネの合計が変わらないから。）。
仮に、広域行政を大阪府に一元化した結果、今まで出来なかった便利な施設が出来たとしても、
その施設を使った結果、大阪の消費が以前より増えなければ、経済効果は生じません。
（新幹線の駅が出来ても、東京などから人が来て消費してくれないと、経済効果が生じないのと同じ）
ですから、都構想賛成派の人の「経済効果」という賛成理由も、幻想なのです。
このように、都構想賛成派の賛成理由は、誤った認識に基づくものなのです。 1に保身
2に保身
3も保身
4に保身
反対派おまえら街頭演説しないほうがまだましやぞ >>483
大阪市民は特別定額給付金の遅さに怒ってたな
松井はさっさと配れよってw
こんな他の役所と同じ事もトロトロしてたら
大阪都構想みたいな新しい行政システムなんか
絶対アカンって創価のおばちゃんが怒ってたw ニューヨークもロンドンもパリもモスクワも上海も市
なぜ世界で唯一東京だけが都制というわけわからんものなのか？
戦時中になぜ変えたのか？考えりゃわかるだろ
大阪都など笑止千万、東京23区を東京市にしろ！ 陛下が大阪に住むわけでもないのに、何で大阪都なんだ？ 維新と橋下は、在日韓国人のテロリストなんですよ。
ヘイトスピーチ法って、在日の犯罪を被害者だって捏造する
法律がその証拠でしょう。
維新と橋下に、在日の犯罪について普通に議論できますか？
在日を批判する議論を、普通にできますか？
そういう在日の犯罪を恐怖で議論すらできないやつらが、
大阪をなくそうとか、新しく大阪の都市にしようとか
言っているのは、異常でしょう。 >>1
同和政党の維新は税金を食いもんにするお金に汚い奴らの集まりやん
維新＝犯罪養成組織
上西 小百合（うえにし さゆり）
公職選挙法違反 / 2012年12月21日
第46回衆議院議員総選挙において、運動員が公職選挙法違反容疑で逮捕。
足立 康史（あだち やすし）
公選挙法違反 / 2012年12月30日
第46回衆議院議員総選挙において、運動員が公職選挙法違反容疑で逮捕。
井上 英孝（いのうえ ひでたか）
迂回寄付 / 2013年4月10日
2009年の自民党市議時代に自身が代表を務めている自民党支部と講演会を使って寄付金を迂回させ、最大で3割の所得税排除を受けていた。
馬場 伸幸（ばば のぶゆき）
迂回寄付 / 2013年4月10日
2009年の自民党市議時代に「自民党大阪府堺市第十二支部」に毎月、計221万円を寄付し同支部は同年中に寄付額を上回る計373万円を後援会に寄付していた。10年時も馬場氏が計194万円を同支部を迂回して後援会に寄付していた。
2013年08月26日
堺市長選挙で対立候補に対して「税金をむしゃむしゃ食べまくった太ったブタ」と発言
※自分は税金を食いもんにしてるのにw
丸山 穂高（まるやま ほだか）
泥酔・暴力沙汰 / 2016年1月5日
酒に酔い東京都内の路上で一般の男性と口論になったうえで男性の手に噛みつき警察に事情聴取を受ける
梅村 聡（うめむら さとし）
公選挙法違反 / 2016年7月14日
第24回参議院議員通常選挙において、運動員2人が公職選挙法違反容疑で逮捕。
中谷 裕之（なかたに ゆうすけ）
公選挙法違反 / 2016年7月14日
第24回参議院議員通常選挙において、運動員が公職選挙法違反容疑で逮捕 >>479
与党は派遣法改正して非正規増やし
派遣会社乱立してるのに
何ら対策も取らない。
そして海外労働実習生大量受け入れ
そして増税。
自民は何してんのって。 >>492
現総理が大阪の二重行政に問題あって自ら法律まとめたんだから、成立すれば当然国も援助する。交付金とか小さい話ではない
菅さん「大阪都構想を、自民党の座長としてまとめて、国会で賛成した。」
https://twitter.com/i/status/1304935566023168000
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>381
万博ＩＲだけじゃなくベイエリアの大型開発に税金がジャブジャブ注ぎ込まれる
大阪市を廃止しなくてもばらまいた住民サービスは縮小廃止されるがスーパーシティーの中国並みの超監視社会で批判すら封じられるだろうな >>1
同和維新は税金を食いもんにするお金に汚い奴らの集まり
吉村 洋文（よしむら ひろふみ）
政治資金誤記載 / 2019月3月14日
自身が代表を務めていた「維新の党衆議院大阪府第４選挙区支部」が、２０１５年３月に維新の党から受けた寄付金３００万円について、２８５万円を吉村氏個人からの寄付と誤記載したほか、残る１５万円分の収入と支出を政治資金収支報告書に記載していなかった
池下 卓（いけした たく）
政務活動費不適切支出 / 2012年7月2日
本革のいすや机などを計20万円を購入、そのうち9割を政務活動費から支出
荻田 ゆかり（おぎた ゆかり）
政務調査費不正支出 / 2012年10月25日
事務所スタッフに子供の送迎を依頼。その費用を政務活動費から372万円を流用
鈴木 憲（すずき けん）
政務活動費不適切支出 / 2014年4月13日
本来認められていない用途で街宣車を使用し、政務調査費約177万円を流用
奥野 康俊（おくの やすとし）
政務活動費不適切支出 / 2014年7月2日
市議時代のHPは削除しているにもかかわらず、管理費の名目で262万円を政務活動費から実兄に支払っていた
橋本 和昌（はしもと かずまさ）
政務活動費不適切支出 / 2014年7月14日
12～13年度、架空のタクシー代約24万円を政務研究費として計上
山本 景（やまもと けい）
恐喝 / 2014年8月1日
地元の祭りで知り合った女子中学生に無料通信アプリ「LINE」上で無視され、女子中学生を恐喝
山本 大（やまもと はじめ）
泥酔・暴力沙汰 / 2015年12月15日
飲食店で焼酎を数杯飲み、帰宅時にタクシーに乗車。泥酔状態で前の座席を蹴って「警察呼べ」などと叫び暴れる
中谷 恭典（なかたに やすのり）
駐車場の無断使用 / 2016年12月09日
大阪府柏原市役所の来庁者用駐車場を4年以上、自分の事務所の駐車場代わりに使用していた >>484
賛成派は夢想ばかり。
東京は徳川の時代から投資されてたんだよ。
行政機関から天皇陛下まで東京に集中してるのに、特別区作っただけで東京に並べるわけないだろ。
アホすぎ。 >>1
同和維新はお金に汚い奴らの集まり
維新＝犯罪養成組織
徳村 さとる（とくむら さとる）
暴行・傷害 / 2017年2月14日
医療関係者の会合の後、知人の医師の右肩を殴り全治4週間の怪我を負わせる。傷害の疑いで書類送検される。
恫喝・脅迫 / 2017年4月4日
大阪市の保育所計画を、自身のサイドビジネスのために建物のオーナーに働きかけ計画を潰す
杉村 幸太郎（すぎむら こうたろう）
リスト捏造 / 2012年3月30日
2011年の大阪市長選の際に、交通局と組合が前市長へ支持を呼びかけたとするリストを公開し市議会で批判する。しかし、その内容は維新政治塾に応募した市臨時職員が作成した捏造リストだった
※捏造して相手をハメるなんて在日・同和の手口そのまんま
飯田 哲史（いいだ さとし）
政務活動費不適切支出 / 2012年5月4日
事務所の賃料12万円のうちの9割を政務調査費で支払いながら事務所オーナーの父親から月3万円の政治献金を受けとって誤魔化しキックバックを行う
市位 謙太（いちい けんた）
政務活動費不適切支出 / 2012年07月02日
タブレット型端末とパソコンを2台ずつ計37万3000円で購入、そのうち8割を政務活動費から支出
梅園 周（うめぞの まこと）
1回目：政務活動費不適切支出 / 2012年7月2日
英ダイソン社製の高性能掃除機7万4800円分を購入。そのうち8割を政務活動費から支出。
2回目：公職選挙法違反 / 2016年7月25日
2015年10月の大阪府知事・市長のダブル選挙で元事務員を政党活動に従事させたのに、給与17万円の全額を政務活動費から支払う。
3回目：政務活動費不適切支出 / 2016年10月18日
トヨタのプリウスのリースを政務活動費で行う。月々5万5千円を2011年9月から2016年3月まで約300万円が支払われ、その半分を政務活動費で支払う >>489
反対派は自分たちを守るためだけに反対
市民のことなんて1ミリも見ていない 公務員数
大阪市：3.9万人：147人 ※参考：市人口267万人
横浜市：2.8万人：77人 ※参考：市人口370万人
名古屋市：2.7万人：120人
で、公務員削減・公務員給与削減・議員数削減・議員報酬削減
これを実行した唯一の都市、大阪。そこで過半数を取るのが維新
サービス低下？というなら ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
大阪都構想はユダたちの首都直下型人工地震あるいは
自作自演による北の核攻撃で東京が壊滅した後に
大阪を首都にするための布石ユダー
だから大阪都構想が実現するまでは人工地震もないし北の攻撃もないから安心していいユダよｑｑｑ
米軍基地も自衛隊基地も周辺にない大阪を対中戦争の拠点する予定ユダからねｑｑｑ
だから大阪ではあらゆること、すなわち、教育や公務員の支配が全体主義化していってるユダよｑｑｑ
もし大阪都構想が失敗してしまうとユダたちの計画が台無しになってしまうユダー
だからなんとしても大阪都構想を実現させるユダー
行け！ポチども！総員出動せよ！
ｔｒｈｒｔ >>501
ん？？
何処から来たの？
無償化スタートさせたの維新ですが？ それは今の大阪市が使ってる人件費やお小遣いで試算したらだろ
無駄が多いんだよ
見直す気がないならこのまま消滅した方がいい ★大阪都構想は大阪市の富を大阪都(府)が吸い上げ、全体主義的な政策(一部の者たちだけが利益を得るような政策)や公共投資の名の下で(維新などと懇意な)企業にばら撒かれ、個々の市民はより窮することになる政策。
>>1
「大阪都構想の目的は、大阪市の税収と権限を大阪府が吸い上げることだ。そのために道府県とほぼ同等の権限を持ち、比較的豊かな財源に恵まれた政令市は必要ないという論理だ。新たに生まれる特別区は権限が弱く財政も不安定になる。「百害あって一利なし」の仕組みと言える。
都構想が実現すれば、市税収入の柱である法人市民税や固定資産税などが府に入り、市への地方交付税も府に一括して交付される。特別区の税収は個人市民税など一部しか残らず、財源は府の裁量に左右される(立命館大教授・森裕之)」
mainichi.jp/articles/20201014/k00/00m/040/028000c
二重行政解消の論理からすれば、図書館や公営プールその他住民サービスが削減されるのは必然。
現に大阪市立大学は廃止された。政治にとって最も重要な学問に関する部分を削減しておきながら、その他の住民サービスを削減しないことなどあり得ない。
★3分でわかる大阪都構想★
real-osaka.jp/special/tokoso-fact_all.php
ｒｈれ >>1
同和維新は税金を食いもんにするお金に汚い奴らの集まり
丹野 壮治（たんの しょうじ）
1回目：政務活動費不適切支出 / 2012年7月2日
電動アシスト自転車7万9800円を購入。そのうち75％を政務活動費から支出
２回目：他政党をブログで中傷
井戸 正利（いど まさとし）
1回目： 2013年3月30日
東日本大震災の震災がれきの焼却を巡る陳情書をゴミ箱に捨てた写真を自身のブログに掲載
2回目：スキャンダル / 2015年06月05日
週刊誌に維新の女性市議の体を触っている猥褻な写真が掲載
今井 篤（いまい あつし）
政務活動費不適切支出 / 2013年7月1日
大学院に入学。その授業料の5割（26万7900円）を政務活動費から支出
守島 正（もりしま ただし）
政務活動費不適切支出 / 2013年7月1日
大学院に入学。その授業料の9割（19万9800円）を政務活動費から支出
美延 映夫（みのべ てるお）
教育の政治的中立性に反する行為 / 2013年9月9日
自身の政治資金パーティで市立高校の吹奏楽部に曲を演奏させる
木下 誠（きのした まこと）
政務活動費不適切支出 / 2015年5月9日
政務調査費のうち約200万円分、支出目的を裏付ける領収書がない等の不備
本田 リエ（ほんだ りえ）
スキャンダル / 2015年06月05日
週刊誌に酒席での維新の男性市議との猥褻の様子が写真付きで報じられる
田辺 信広（たなべ のぶひろ）
スキャンダル / 2015年06月05日
週刊誌に維新の女性市議の足をかぐなどの猥褻な写真が掲載される
伊藤 良夏（いとう よしか）
政務活動費不適切支出 / 2015年7月28日
トヨタの高級車「レクサス」の購入費用の一部に政務活動費を不正流用 >>512
おいおい
維新は与党の出す法案と予算すべてに賛成してるんだぞ
維新＝自民党だよ ヘイトスピーチ法という、
在日の犯罪を議論させない批判させない、
そんな維新と橋下関係者が、
牛耳る大阪の都市ってのは、大阪人のためじゃなくて
在日韓国人マフィアのためでしょ。
騙されてはいけないよ。 >>483
都構想推進側としては
やはり大阪市を４つに解体したら
もっと早く給付金配れたよな
と >>491
え？大阪市職員仕事遅くね？
郵便すら届いてない時期に他の大阪府の市は給付金配り終えてたよ
実は現実問題大阪市内ってサービス悪すぎて
住んでる奴プギャー状態
アホは大阪市内に住む
賢いやつは大阪市内避ける
これ昔からの伝統 維新の政治は公務員天国行政に喝を入れて大変良いんだけど、都構想だけはスジが悪過ぎ！まぁ、間違いはあるんだから敗北しても良い政治を頑張って欲しい 経済規模に対して大阪市が狭すぎる
吹田や東大阪まで含めた広域を1つの自治体が都市開発するべきだが
大阪市が周辺自治体を合併よりも都構想の方がハードルが低いわな >>1
同和維新は税金を食いもんにするお金に汚い奴らの集まり
西井 勝（にしい まさる）
飲酒・ひき逃げ / 2012年1月2日
軽ワゴン車で女性をはねて負傷させ、そのまま逃亡。後に飲酒運転だったことが発覚
北野 礼一（きたの れいいち）
政務活動費不正支出 / 2014年9月30日
政務調査費に添付した領収書200枚（約37万6000円分）を不正支出が発覚
新たに領収書106枚、約92万円分の不適切な支出があったことが発覚
平成23〜25年度の政治活動費の領収書計862枚のうち452枚（173万4070円分）を不正支出
小林 由佳（こばやし よしか）
政務活動費不正請求 / 2015年10月25日
管理費用不要のブログを利用していたにも関わらず、月に約8万円を管理費用として政務活動費から支出。市民から返済を求める監査請求を起こされる
黒瀬 大（くろせ だい）
政務活動費不正請求 / 2015年10月25日
同堺市議の小林由佳の一件に関与、主導
水ノ上 成彰（みずのうえ なるあき）
政務活動費不正支出 / 2016年6月8日
市民を対象としたアンケート費用など約36万円を不適切に支出
宇野 しんご（うの しんご）
公費の不正支出 / 2018年8月24日
2018年2月の岸和田市議補選で、選挙カーのレンタル代を水増し請求した疑い
前田 将臣（まえだ のぶみ）
公費の不正支出 / 2018年8月24日
2017年11月の岸和田市議補選で、選挙カーのレンタル代を水増し請求した疑いで住民監査請求を起こされる
森 忠久（もり ただひさ）
被選挙権虚偽 / 2015年7月10日
４月の市議選で初当選したが市内での居住実態がなかったとして、公選法に基づき当選を無効
羽田 達也（はだ たつや）
保険金詐欺 / 2016年4月27日
自らが開業した整骨院の元院長ら2人が保険金約140万円を騙し取り逮捕される >>517
確かに年季が違うな年季がw
大正時代の大大阪時代も所詮大阪市の堺筋やもんなぁ >>524
コストが増える試算なんだから、今の大阪市の無駄以外の無駄が生まれると言う話だよ 反対派・・変化を嫌う島国精神。
そして、損をする。
賛成派・・更なる未来のために、
やろう！と前向き思考。 >>1
維新はお金に汚い奴らの集まるやん
山本 修広（やまもと のぶひろ）
政務活動費不適切支出 / 2017年1月10日
2013〜2015年にかけてコピー機を使って、自分の後援会の案内状や自治会での配布資料の印刷代約40万円を政務活動費から支出
坂井 良和（さかい よしかず）
政務活動費不適切支出 / 2012年5月11日
議員事務所の賃料として1昨年4～6月に支払った総額44万3213円を市議会の政務調査費から全額支出
井上 哲也（いのうえ てつや）元吹田市長
公共事業不正受託 / 2012年11月1日
吹田市が市庁舎の屋上に太陽光パネルを設置する事業を、後援会役員が社長を務める企業に約2250万円で発注。随意契約を結んでいた事実が発覚
※松井は競艇事業の電気工事を弟の会社へ随時契約させてるがw
中野 隆司（なかの たかし）元柏原市長
暴言 / 2013年07月09日
選挙の演説会で私立柏原病院の活用促進に関し「市民の皆さん、どんどん心筋梗塞になってください」と発言をして問題になる
女性スキャンダル / 2015年9月15日
公務時間中に複数の女性との不倫現場（路上キス、ラブホテル）を週刊誌に報道される
木本 保平（きもと やすひら）元茨木市長
資金貸し入れ不記載・税金滞納 / 2016年3月8日
市長当選後に茨木市内の金融機関から5000万円を貸し入れたが、資産報告書に記載していなかった
永野 こうへい（ながの こうへい）
公費の不正支出 / 2018年8月24日
2018年2月の岸和田市長選挙中の選挙カーのレンタル代を水増し請求した疑いで住民監査請求を起こされる 「大阪民国ｗｗ」「また大阪かよｗｗ」
がいつも多数占めているのに、なぜか都構想は心配して反対してくれる。
なんでだろ >>532
大阪市職員じゃなくて、委託したんだよ。 試算によってコロコロ変わる程度のメリットしか無いんだなとは理解してる この記事によると二重行政解消はおさらに金がかかるんでしょ >>2
確かにまだまだ安心圏とは言えないな。
最後まできっちりと反対派を叩いて行くだけだなw 在日の犯罪とか批判とか普通にできているなら
信用があったかもしれないが
それをさせない法律を作っている辞典で、
維新と橋下は、在日韓国人のテロリストであって
そいつらが提案するものは、在日の犯罪を批判できないもっと
大阪人にとって閉鎖された、在日のやりたい放題の
空間だ。 >>498
ソレはないw
行政代執行を行ってでも国が建設許可を出すからねw
それにｗ地下水の問題は既に一時的な湧水を戻す戻さないの段階まで詰められてる
JR東海が静岡県に何らかの恩恵を与えれば終わるだろう
工事で発生する湧水を全部戻せwなんて無理筋だからね
それでも静岡県が文句言うなら国が動くだろう >>532
大阪府職員は奈良住まいが多いって聞いたなw 維新公式の試算も盛り過ぎで突っ込まれてるし
メリットが泥仕合になってる時点であかんわ 否決されたら松井と吉村は辞職して引退するんだよね？ >>542
一度廃止したら政令指定都市には戻れない
戻す法律が無いから
片道切符 今頃試算出してきて怪しいとか言ってる奴頭大丈夫か？
松井が黒字シミュは市財政局の試算に基づいていると言い張ったときに、
その試算を出せばよかっただけだろ。それが虚偽だったから出せなかっただけ。 >>555
可決したら山本も辻元も政治から手ひけよ。大阪自民も解体な。 >>541
中央集権とか、監視を嫌うやつが実は多いからな。 実験として実に興味深い
何としても実現させていただきたいところだな
大阪市解体！これ魅力！ >>548
今年2020年1月20日～2020年6月17日の期間で開催された第201回国会に関して言えば、衆参合わせて103本の法案が審議されましたが、立憲会派は法案の93本(90.29%)に賛成。反対した法案は10本(9.71%)と1割もありません。
また、日本維新の会にあたっては103本の法案に全て賛成。政権与党と100%共同歩調を取られました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/6274b649b6f60c9e95d8f7150661081d39778438 このタイミングでこの報道は終わったね
今回も都構想否決になりそうだな
都構想の追加コスト、1年で218億円増 大阪市が公表（朝日新聞デジタル） 10/26(月) 19:27配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/8c0825582676ea4a068071f42b2f970d35a9053e
大阪市を廃止して特別区に再編する大阪都構想をめぐり、大阪市は26日、市を4分割した場合、
国の基準を元に単純計算すると年度当たり218億円のコスト増になるとの試算を朝日新聞の取材に明らかにした。
人口が減ってスケールメリットが失われるためだ。財政は今回の住民投票（11月1日投開票）で大きな焦点の一つで、論戦に影響を与えそうだ。 >>525
菅は東京五輪中止で辞職するか来年の総選挙で負けて退陣でしょうね。
いずれにしても頓挫するでしょう。 これって、前回のときにやってたときも大した変わらない状況だったの？
この間で府市間のことなんだかんだで取り組んだ結果ではないの？ >>499
現行の法解釈として「特別区の存する区域」というのは特別区を合算した地域のことを指すんだよ。
地方自治法第二百八十一条の二とかいろいろあるから自分で調べてくれ。 大阪市以外の北摂とかあたりの市民にとってはこれは通ったほうが美味いのか？ >>553
ちなみにセレッソ大阪(大阪市のクラブ)の外国人は全員神戸に住んでる
まぁそういう事やね >>552
あの辺の河川沿いには
日本人の生活を支える物を作る工場多数
その工場を操業するのには
多量の水が必要
それの補償とか国やJRであっても無理かと 名前も大阪都にならないｗ
単純に大阪市の権益を大阪府が召し上げるってだけ
でｗそれにかかるコストがバカ高いし、効率化も殆ど見込めないｗ
こんなの可決させたら大阪経済圏が自滅するぞw
大阪市民が損するだけの問題ではない
大阪経済圏が中京経済圏にボロ負けして衰退する事を意味する >>453
それは2030年の話
2021年や2025年ではない
それまでにビッグイベントがある
あとCNNばかり見てたら駄目だぞ
取り残されるぞ 大阪から日本は変わる？
大阪から日本は終わるかもしれない
恐ろしい話だよ 都構想なんて >>555
太田房江時代に戻りたい府民なんて
絞られてる生活保護組
補助絞られてる朝鮮系
水道局やらバスのレーン監視員みたいな一千万越え公務員
働くこと求められてる役所系
意外になんかいるか？
反対派が主張してる行政サービスかって評判のいいのは維新と政治になってできた奴ばっかやぞ？ この資産って4特別区にする場合は経済成長ゼロ～マイナスで計算されてて、
今まで通りの大阪市でいくと経済成長15%位で計算されてるんだよね。 >>550
中小企業を半減させたがってる菅が賛成してるから反対するわ >>568
しかし、期日前投票開始後にこれはガス抜きにしてもあんまりだなw >>575
まあ大阪市内で稼げるようになると
家族の家は西宮芦屋神戸とか京都市とか
になりそう
自分だけが暮らすなら大阪市内のタワマンとかだろうけど >>1
維新＝部落民、朝鮮部落民、元民主(公務員労組)
維新が選んだ区長＝元大阪市職員
菅首相＝部落民
竹中＝部落民
維新＝部落民、朝鮮部落民、元民主
部落民の維新がカルト公明と組んだし
パヨクはクズだが、同和維新やカルト公明もクズ
維新の大口後援者は在日企業のマルハン、パソナ、ソフトバンク
https://news.livedoor.com/article/detail/6891344/ >>576
ないないｗｗｗ
工事中の一時的な湧水も全部戻せなんてｗ有り得ないからね
飽くまで一時的な減少の話で、その水量も少ない訳よw
それで国策並のリニア新幹線が潰せると？ｗ
ありえんわw 今更ながら素朴な疑問なんだけど、府と市で棲み分けはっきりさせて、
無駄だけ排除することは出来ないの？w >>575
奈良の進学校が良いのは大阪府庁の子供が多いからという噂w >>585
まあよかったじゃないｗ
うっかり賛成に投票してしまう前にわかって でもまあやってみないと分からないよ
失敗だったとしても元には戻せないけど 菅さんは都構想大賛成だけど
大阪自民ってｗ
共産に移籍しろよ ナビとかどうなんの？
住所も変わるから郵便、名刺、住所録、グチャグチャになるな ライバルは横浜市くらいしかない市名のハイブランドをむざむざ捨てるのに加担するようなアホは最初から大阪市に住むなよ。 >>594
横浜だからね
大阪が倒れれば横浜が日本第2位の都市になる >>594
ガースー大賛成って自分で言ったの？？
ソースは？ 何もしなければ 218億円浮くわけでしょ
ならその方がいい 都になればいいズラよ
否決されたら
また投票やで
どうせ
勝つまでジャンケンしまーす >>588
いや無理だと思うぞ
国策だと言えば何でも通るってわけじゃないだろうし
まあスレ違いだからこの話題はこの辺でお開きにしましょう >>561
まさかｗ工事中の湧水まで戻せって無茶振りするとは思ってなかったのでは？ｗｗｗ
工事後の湧水は全量戻すと言ってる訳でw
完全に静岡県の無茶振りだわなｗ
工期だってそんなに掛からん訳でw
その間すら認めないwって
金欲しさにごねてるとしか見えんねw 今まで一つの議会に一つの役所で済んでいたことが、全部4個必要になるわけだから、コストが下がるわけがない。
こういうサルでもわかることが判断できないのが優秀なニッポン人です。 大阪って見栄っ張りだからか昔から何かと分散と拡大が好きだよね
大阪は鉄道も高速道路も無秩序に拡大したせいで、規模のわりに使い勝手が凄く悪くて不便
新大阪からUSJやインテックスに行くにも乗り換えだらけ
他にもアホみたいに乗り換えやボトルネックだらけ
ほんと大阪は都市計画のセンスが無い
大阪市廃止して拡大とかやってる場合じゃない >>600
ガースーは前例に拘らない改革が好きだから賛成に決まってるだろ 府なんてレア感あるのに勿体ないよな
東京に憧れてるのか知らんけど
要らないなら府をあげれば
静岡府とか、意外にしっくりくるし >>607
見れないんだけど、なんて買いてあるの？ >>610
ガースーが前例にこだわらない改革が好きｗ？
ないないｗ
ソースは？ >>596
大阪
ブランドは消えないでしょ
府名と府庁所在地名が同じだから >>604
まあｗ中京経済圏に先にリニア新幹線が到達する事も含めて
大阪経済圏は都構想を行った場合、ダブルパンチで衰退の原因を作ることになるのよｗ
リニア新幹線が大阪まで延伸したとしても、その差は圧倒的になるだろう >>590
維新出てくる前から100年以上争ってるからな、それが出来るなら戦前にけりついてる。 都構想実現は大方決まったようなもんなんだから後でしっかり検証すりゃいいんだよ
今回は数字で出るもんなんだから橋下に論破されないようにきっちり数字を出せばいい この記事はデマですよ！
今、松井市長が街頭説明会で怒っていました
このコストが218億円増えるという批判は、政令市の権限を持つ区が４つ誕生した場合という有り得ない設定のコスト。
大阪都構想は、中核市程度の権限を持った４つ区を誕生させる改革案。
毎日新聞のデマに騙されるな！ >>622
東京市になったところで問題が解決すると思う？ｗ >>582
そこはおかしくない
ただ、前提の条件がおかしい >>1
国民健康保険料をまずはあげればいいだろ。
非課税所得者でも月２万円ぐらいは払わせておけばいい。
あと独身世帯は住民税あげればいい。 >>477
細かい計算は知らないけど、各区毎の道路長なんて計算だけでも死にそうな負荷だし、４重合算はせず、人口以外は大阪市のものをそのまま使ったんじゃないのかな、と思うけど、あなたの言う事に反論はしない。 >>619
大阪市って言うブランド無くなる。
大阪府民に価値などない、大阪市民って響きに価値がある >>552
静岡県が持っている「河川法管理権限」を
政令指定都市である静岡市に移せば解決する
政令指定都市の権限は絶大なんですよ >>５６８
川嶋とグルになったやつらがあぶりだされているのにｗ 既得権益守るのに必死だなw
23区を人口比で出したのと比べてほしいわ >>483
>全国給付金、大阪市内が日本で1番遅かった
>他の大阪府内ではもうすでに配られてたのに
>ぷぎゃー
パヨはなけなしの小ネタで今日も幸せw >>633
既得権益を打破するとどんないいことがあるの？ >>625
松井っちゃんはデータ関連では信用性ねーからなぁ・・・ >>625
コストが増えるのは事実だけどな
実際の試算を出すとコストが増えることがバレるから試算を出して反論できない >>580
願望じゃないです。
国際金融資本の手先のIMFが財政出動に理解を示し始めてるってことは、
緊縮財政、規制緩和のスタンスを微妙に変え始めたってことです。
改革派は国際金融資本から梯子を外されますよ。 >>630
大阪市にそんなブランドあったっけ？
生野区？平野区？西成区www >>624
検証してダメでしたじゃ洒落にならない
元に戻せないんだから 都構想自体は正直入り乱れて判断つけるのが難しいが
維新の連中は不快なんだよなあｗ 菅さんが都構想賛成なのに何で大阪の自民は狂ったように反対してんの
自民止めろよ >>625
松井のシュミレーションもデマ確定だからなぁ
維新はいつも盛るから >>579
大阪が終わったら関西全体が一緒に終わるから大惨事になる
大阪が終わっても東京と名古屋に二極集中するから日本は終わらないけど >>630
市外からしたら
大阪市と大阪府の違いにさほど関心がない
と思う
同じ 大阪 なのだから
東京 だって 東京都が強いでしょ これ大失敗したら大阪市民は孫子の代まで袋叩きだなｗ >>625
>政令市の権限を持つ区が４つ誕生した場合という有り得ない設定のコスト。
>大阪都構想は、中核市程度の権限を持った４つ区を誕生させる改革案。
どっちかというと政令指定都市じゃなくなった方がもっとコストがかかるんだけど？ >>631
まあｗ頑張って下さいねwとしか言えん
スレチなのでココまでにするが
大阪経済圏はリニア新幹線の名古屋延伸で衰退が加速するだろう
そして、都構想なんて無駄な事をすれば、その差は大きくなる
そう言ってるんだよw
リニア新幹線が開通しないって夢物語が実現したとしても
都構想での行政混乱は中京経済圏に対しての競争力を失うに十分だろうよw >>594
維新信者さんそんな事言っていいのか
維新が大好きなバイデンはどうも旗色が悪いぞ
トランプ再選したら維新はどうなるやろな
アメリカが中共と一戦交える事になったら、
維新は中共に近付きすぎたからどうなるやろな？ >>626
解決する
市で広域的に都市開発できるから
今は区同士が意地を張り合ってうまく連携できてない 昔東京市があって今はないけど特にマイナスはないしな
どうしてもやる意味まではわからんが >>653
逃げるなよｗ
学術会議がなに？
答えろよｗ >>647
前の「都構想には党としてNO」
って発言が効いてるからじゃない？
ちゃんと言ったら良いんじゃない？ もう大阪市廃止でいいやん。まわりは何も困らない。そのかわり大阪人は絶対府外にでないでね。維新と一緒に心中してください。維新というバイキンを他県に広めないでね。 >>125
１つの市役所を解体して
4つの中核市並みの役所をつくっても
コストは増えるだろうさｗ
60～70万人が利用する役所をどんだけ小さく作るつもりなんだｗ すまん、内容は知らんが
立憲と共産党が反対してるので、とりあえず都市構想賛成派だわ
判断基準をおかしくさせる左翼が全部悪い ？？「ちっ騙しきれそうだったのに余計な事発表しやがって」 >>664
経済規模が違うんだよ。
大阪市がなくなると、貧しい４つの区になる。
一つの大阪市だから、踏みこたえてる >>662
広域的な都市開発って、たとえばなんだよｗ >>647
共産党と仲良しですからね
まあ共産党も自民党と仲良しw
地方議員なんか政治家じゃない >>625
市をなくしたらのシュミレーションであり得ない経済効果を謳ってた維新の言うことでしょ。 >>630
>>619
>大阪市って言うブランド無くなる。
>大阪府民に価値などない、大阪市民って響きに価値がある
大阪都、大阪都民になるのになに言ってんの？w
アンチは下らない印象操作しか出来なくなったのか？
大阪市が大阪都になる意義を勉強し直せ。
大阪市が小さ過ぎて(223km2)大阪都市圏のわずかな部分しかカバーしていない。
だから大阪市を拡大して東京(628km2)の姿に近づけよう、というのが大阪都構想。
今の大阪を東京に当てはめると、
千代田、中央、港、渋谷、新宿、文京、台東、墨田、江東、品川、目黒、中野の
12区だけで東京都を治めているようなもん 賛成派に聞きたいけど、
大阪市廃止して大阪府が大阪市を吸収したら何で大阪の発展が拡大して大阪全体が発展するの？ ┏( .-. ┏ ) ┓【100日後のワニ】No.2-1
*100日後に死ぬワニの
別の意味とは
【全てがリンク経済でもある】
--
▪昨年10月以降に
私＝地球の財産が100万円を切り
コロナが撒かれ始めた
その後、日米の経済改革に利用されつつ
私＝地球は、全身に針を浴びた
そのリンク先国家に、コロナ患者が増大した
▪今年、8月以降
お台場フジテレビ＆巨大IT企業等で
・イリジウム衛星（携帯）レーザー
・スマホレーザー銃の【試し撃ち】にて
私＝地球のざん切り、粉砕骨折が始まった
諸外国にエボラ症状コロナが撒かれた
（ワクチン・空気感染）
続く ;;1
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1320229320980221954
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>658
リニアが完成して営業運転を開始する頃には、ネット会議が普及して
出張はほとんどなくなってるよ。
実際、首都圏の通勤電車の需要はかなり戻ったが
東海道新幹線の需要は戻ってない >>656
かからないよ
政令市よりも中核市の方が仕事量少ないからな >>640
平野区は通向けだが、西成、生野ですらネタにできる時点でネームバリューあるだろ。そして大阪市民にとってネタにできるのは非常に大事。 県と市でダブッてる仕事が多すぎるからな
大阪都ができれば、旧大阪市役所職員を４分の１に削減できる そうそう、大阪市が収支のメインなんだから、大阪府やめて全部大阪市にしちゃえばいい。
大阪市豊中区とか。 >>630
「なにわ」ナンバーなんですが
大阪ナンバーは市外^^; >>625
>このコストが218億円増えるという批判は、
>政令市の権限を持つ区が４つ誕生した場合という有り得ない設定のコスト。
ひっでーな、反日パヨのデマ。
どんどん拡散しよう。 ( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
細分化は
人件費等
固定費増加だね 大阪自民の川嶋が朝日毎日とグルになってデマ撒き散らしてる
法定協で却下されたたネタを蒸し返してる 無駄遣いが大嫌い、そしてカネに厳しい大阪市民が否決するのに十二分なネタだね
維新の功績としては大阪自民党を報酬以上に働けと刺激したこと、ミッションはクリアした、よってサヨナラ都構想、サヨナラ維新 >>679
無駄なハコモノ競争がなくなるから。
東京都を見ればわかるが東京市廃止から10年で異常に成長した >>590
権限を分けるのが政令指定都市だからそれは無理なんです >>668
まあその種のコストは増えるけど
大阪市が持っていた仕事が
かなり大阪府に行くから
区の仕事がゴミの回収とか
図書館設立とか小学校とか
に限定されて
経済や交通インフラは府に行く
とかいうわけじゃないかな？ >>6
府外の方が住民が裕福なので
元々おしなべてそんなに格差はない ( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
行政にも
スケールメリットがあるんだよ >>107
基準財政需要額は大阪市から特別区になった際には増えたぶんを国は増額してくれない。
国からすれば勝手に費用が増えることをやっておきながら面倒見るなんて虫がよすぎるぞ、ってことらしい。 >>673
大阪自民は辻元関西生コンともお仲間だからな これさっき市長が説明してたけど4つの政令指定都市を作ったときの試算みたいね 東京の場合ひとつの区が軽く中核市を超えてるからなあ >>571
特別区を合算するのはいいんだよ
実際に今の都の交付税の計算や都区調整交付金の計算も各区の合算で計算してるし
問題は、合併前の大阪市の財政需要額で計算するとはなってないってこと >>681
さあ？ｗ
その時は東海道新幹線を大幅に減便して対処するのでは？ｗ
スレチなのでお開きにしたいのだが
静岡県が反対だからｗ開通しないって議論はありえんわw
ソレだけだよw
最後には県知事に対抗馬を出して追い落とすとかやるだろうしねｗ >>686
それがいいと思ったんだけど
大阪市職員の既得権益）天下り先を一旦整理する意味もあるからなあ 解体されたくない市職員の抵抗と思って良いと思うよ
この時期に試算など出すはずが無いからね >>704
ほんそれ。
よくわからないものに賛成できるアホはいないよなｗ
だから何回投票しても同じなんだよ、
単なる税金の無駄 『右派のチャンネル桜』も反対だよ。
立憲民主党や日本共産党が嫌いだから、『大阪市を廃止する』住民投票で賛成票入れるって
大阪市廃止は大阪市の人たちにとってそんな軽い問題じゃないよね。
コスト増でメリットも無いのに。 >>622
>>626
>解決する
>市で広域的に都市開発できるから
>今は区同士が意地を張り合ってうまく連携できてない
はいはい、じゃあ東京市構想が立ち上がってからまた来てねw なんでもかんでもコストに積み増しすりゃ２１８億どころか１０００億にもできる
デマに騙されるな 大阪維新はすべての政党内で唯一
公務員削減・公務員給与削減・議員数削減・議員報酬削減を行った政党ということ
なぜ反対するのか？
区割りされると維新に議席を奪われ区予算を握られるからです
サービス低下なんか眉つばです >>370 毎日新聞が反対しているのは大阪にとって良いことだから。 >>708
こっちは開通する前にJR東海の売り上げが激減して
開通延期になる方が可能性が高いと思ってる いやいや市職員の中間搾取を無くすのが最大のメリットだろ
現職員を今すぐ解雇なんて言わないけど、今後新規採用が不要になる分のコスト削減は大きい
のらりくらり雇用は継続とか言ってるなら都構想とか最初から言うなやレベル 大阪人は、ヘイトスピーチ法を撤廃しないといけない。
在日の犯罪や議論を、怖くてできません。
それを作った維新と橋下に、在日の犯罪を怖くて議論も批判もできません。
こういう現実を直視すれば、維新も橋下も大阪人を在日から
まったく守ってない。
「あの在日ヤクザは、自分に暴力を振るわないから、優しい」
というのに、ずっとすがって、
犯罪に巻き込まれるまで、だまってないといけないんて、
そんなの、許せないよ。
そんなヘイトスピーチ法なんて、犯罪者を庇うための犯罪法案を作った
橋下と維新に、大阪人は騙されるな！！ >>685
都にはならねぇのにカルト維新信者大丈夫か？ｗｗｗｗｗｗ これ朝鮮維新と反日マスゴミはずっと黙ってたよな
かなり前から言われてたのに あれっ？大阪市の人口って、横浜市より100万人も少ないのかwww
ゴミカスじゃないかｗ 権力はく奪される側の試算じゃ悪くなるのは当たり前過ぎてあてにならん >>711
解体して４つの何の特権もない貧しい区に分けるのがわからんのよ。
戦争に負けてＧＨＱに無理やり解体させられた財閥みたいなことを
なんで自主的にやらなあかんのかなって >>705
まだ市役所には甘い汁を吸いたいやつが蠢いてるから >>695
戦後の成長だろ。
特別区の影響ではない。 >>681
じゃあリニアができたら東海道新幹線を潰せばいいよ
どうせ老朽化で持たないんだろ？ >>1-3 >>1000
コロナマップ(世界の感染者をまとめたマップ)
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-world-map/
新型コロナウィルスに感染すると若い人でも
・14% 100人中14人が死ぬ(伊国政府報告)→米国では国民の2%が感染し、23万人死亡、死因の3位は新型コロナになってます。ただの風邪ではありません。後遺症↓も一生治らないとされてます。
・脳に重大な損傷を受ける(英国研究機関報告)
・60% 100人に60人が心臓障害や心筋炎を併発し、治らない(独国研究機関報告)
・43% 100人中43人が呼吸困難の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・40% 100人中40人が味覚障害、嗅覚障害の後遺症(イタリア・パドヴァ大学報告)
・15% 100人中15人が人工透析(米国医療法人報告)
・無症状でも肺が繊維化し10年以内に80% 100人中80人死ぬ可能性(台湾医師報告)
・87% 100人中87人何らかの後遺症が残る(伊国研究機関報告)
・免疫細胞を破壊される(米国研究機関報告)
・95% 100人中95人 2ヶ月でコロナに対する免疫が消え、再感染する(中国大学病院報告)
・27% 100人中27人が関節痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)・53% 100人中53人が疲労系の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・21% 100人中21人が胸痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)・14% 100人中14人が聴覚障害(英国マンチェスター大学報告)
・10% 100人中10人が神経障害(イタリアのジョバンニ23世病院報告)
・9% 100人中9人が運動能力障害(イタリアのジョバンニ23世病院報告)
・一生味や香りを感じなくなる(伊国研究機関報告)
・倦怠感や風邪の症状、息苦しさが一生残り元気を失う・頭痛、物忘れがひどくなる、頭がボーッとし考えられない、幻覚、痙攣が一生残り、何もできなくなる(EU研究機関報告)
・血管がボロボロになり最後は血管が破れて死ぬ。また血管を修復する為にできた血栓によって脳卒中や心筋梗塞を引き起こす。
血管が破れることで、そこから先の臓器や細胞が壊死する。←突然死の原因
・耳鳴りが一生治らない、悪化していく(英国大学報告)
・無症状でも他人にうつす
・50% 100人中50人は無症状(日本政府ダイアモンドプリンセスの船内感染者調査報告)
・1人が2.5人に新型コロナをうつす(WHO報告)
・血管内に入り、全身でウィルスが増殖、血管をズタズタに壊し、最後は血管が破れて死ぬ(米国研究機関報告)・息、鼻水、汗、糞、尿からウィルスを放出、感染させる(中国研究機関報告)
・乾燥すると感染力が5倍以上に上がる←now!!
・感染が広がると経済を崩壊させ、大量の失業者を出す→米国ではデマが流行り、コロナの感染爆発が起きました。現状米国だけで2600万人もの失業者を出してます。
効果のあるワクチンができるまでの間、最大級のコロナ対策を行なってください。
学校、企業側は一度感染した人を感染者として扱い続けます。また感染者の家族も同様です。
情報弱者がコロナにかかっても大丈夫と考えていますが、自分や自分の家族、多くの日本人の人生を破壊します。軽く考えずストレス発散方法は自宅でできるものを探しましょう。
また直近の死者数でコロナにかかっても大丈夫という人がいますが、死傷者は感染者が増えてから1ヶ月後に急増します(↑コロナマップ日本の感染者、死者グラフを比較すれば分かります。)
絶対に油断しないでください
ty >>725
うん、なんで戦争に負けてＧＨＱにやられたような財閥解体みたいなことを
なんで自主的にやらんといかんのだ？
さっぱりわからんよ これはもう大阪県と神奈川府でいいな。いや鎌倉府爆誕かｗ 別に大都市の大阪市が弱って回り回ってその他大阪が落ちぶれても他の地域は困らないだろ
賛成で何か困る？ 役人の試算とか自分の都合の良いようにやってるだけだからな >>683
え？ネタの話なん？
ブランドの話でなく？ >>687
それ笑えるよな
本来の大阪である大阪市が大阪ナンバーではないのが
元々大阪ではない地域が大阪ナンバー
面白い ・残念なお知らせ
関空の改修工事コロナで半年遅れ
10月26日 18時22分 ＮＨＫニュース
インバウンド客の増加を見込んで関西空港で予定されていた大規模な改修工事の着工が、新型コロナの影響で半年遅れることになり、工事の完了が２０２５年の大阪・関西万博に間に合わなくなる見通しとなりました。
関西空港では、海外からの旅客を４０００万人にまで受け入れ可能にするため、防災対策費を含め１０００億円をかけて、国内線専用のフロアの一部を国際線の出発エリアに造り替えるなどの大規模な改修工事を、ことし１２月に着工する予定でした。
しかし、空港を運営する関西エアポートによりますと、新型コロナの影響で、新規のテナント募集などに時間がかかるとして、着工を半年遅らせ、来年６月に延期することになったということです。
工事は当初、２０２５年に開かれる大阪・関西万博までにすべて終える計画でしたが、一部が間に合わなくなるということです。
関西エアポートは、「２０２５年の春には多くの旅客を快適に迎えられるよう計画を進めたい」とする一方、今後の状況次第でさらに工期が変わる可能性もあると説明しています。
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20201026/2000036519.html 在日の犯罪を批判させない、ヘイトスピーチ法を作った
維新と橋下が、
大阪人のために、良いことをするわけないだろ。
在日のためにやって、それに事を唱えてたり、
批判したら恫喝をしてくる。ヘイトスピーチだーっていって。
もう在日だけがすべてを決める、状態になっているんじゃないか。 ４特別区議会の議員定数を合計すると、現在の大阪市議会の定数と一致する
公明さんは、これで丸め込まれたんだろうなあｗ >>679
交通インフラは中心地から郊外へ伸びるから
大阪全体で考えるほうが効率的
今までは市と府が別々にやってた >>517
>賛成派は夢想ばかり。
>東京は徳川の時代から投資されてたんだよ。
>行政機関から天皇陛下まで東京に集中してるのに、特別区作っただけで東京に並べるわけないだろ。
>アホすぎ。
アンチは妄想ばかり。
東京は徳川の時代から投資されてたんだよ。
行政機関から天皇陛下まで東京に集中してるのに、
大大阪作っただけで東京は抜かれてしまっただろ。
バカすぎw >>701
反対派と賛成派の維新が一番違うところは、維新は実際、破綻しかけていた大阪市を立て直したという実績があること。
反対派は大阪を破綻一歩手前の状況にまで追いやった人たち。
どっちが信用できますかね？
http://imgur.com/pDI7Tbw.png 国民や大阪市民の為の事なのに、大阪都に変えた後に経済悪くなり貧富の差拡大し
都によるサービースが貧しくなっても市に戻せない？
こういう欠損、法の整備がされないまま急いで大阪都を薦めようとするのは外資の為でしょ？
確かにネットや新聞では大阪都に触れてるけど、ニュースでは全くやらない。
これは国民にとって都合悪いからに他ならない。 >>695
無駄なハコモノ競争なんて、バブル時代に好き勝手やっていたからで二重行政は関係ない
むしろ、バブル崩壊後は府市で連携しないと財政的に厳しくなり、財政負担で揉めたりした状態で、好き勝手することが難しくなった
都構想をやれば、府市の連携が不要になり、またバブル時代のように好き勝手できるようになるんだよ >>697
ゴミ回収を管理する部門や
教育委員会とかも数が4倍になるんだぞ
議会とかその他諸々の部署も4倍になる 資産の前提が変なので記事読もうと思ったら金払えってｗ
毎日ゴミすぎ笑ったｗ そもそもランニングコスト30億でもダメだったじゃん
市民舐めとんの？維新は >>726
そりゃ大阪市の市域が小さすぎてこれ以上大阪市が本気で発展したいなら、
広域行政に力をいれる必要があるからな。
大阪が一番絶好調時代が大大阪時代だけど、
あの時進めてた最終系。
大阪市をなくすってよりは、大阪府全域を大阪市にするって方が理解としては正しい >>656
政令指定都市は
非直轄国道
県道
2級河川
保健所の管理者
他にも教育委員会が県と同等の権限を有している >>748
維新が破綻しかけていた大阪を立ち直らせた事実はないよ。
事実としての凝ってるおはインチキなグラフ、縦を１０倍にしたやつ、と
大阪市の貴重な試算を売っぱらったという事実 横浜、名古屋、札幌市民からしたら大阪市民って本物のアホばかりと思ってるよ
政令指定都市の特権や独自の行政サービスを捨てるんだからね >>707
なんのこっちゃ。
府への交付税は府全域、つまり今と同じ計算で算定する。
市への交付税は特別区の存する区域（=旧大阪市）を市町村とみなして算定する。
それらの合算額を都への交付金の計算に用いる。
３回目になるけど、これは都構想の基本のキ。 大阪市解体
↓
市の行政サービスが、４区に分かれて行われる
↓
そりゃあ、業務効率落ちるだろ！ >>733
財閥解体のおかげで日本企業の生産性と競争力が大幅アップして
高度経済成長につながったんだけど
戦前の財閥は同業の子会社を複数作って、子会社間で競争させて
その利益を持ち株会社が全部持っていてた
持ち株会社からすると勝手に儲かる美味い仕組みだが
日本経済全体からすると不毛な競争を繰り返してて経済全体が疲弊してた >>755
で、４つに分けるともっと小さくなるよな。
ますます小さくするってことは戦後のＧＨＱによる財閥解体だよね？
なんで戦争に負けてもないのに自らやらんといかんの？ 都構想するか、後は大阪市の市域拡大をしていくかどちらかだけど、
現実的には都構想なんやろなぁ現代じゃ。
昔は市域拡大し続ける方法でやろうとしたけど、頓挫したんよね なんでコストそのまま積んでんだよ、馬鹿だろ。
もちろんスリム化になるんだよ。府政との重複分は全削除。
市の試算通り活かせるわけ無いだろうが馬鹿なのか >>652
> これ大失敗したら大阪市民は孫子の代まで袋叩きだなｗ
じゃあ成功したらおまエラは孫氏の代までw
そこまで言うからには、そっちもその覚悟できてんの？ >>669
頭悪すぎ
政党で決めるとか意味不明
サイコロでテスト答えるタイプ？
中身調べたら？ >>685
公務員は、刑事事件で起訴でもされん限り簡単に解雇出来ないけど頭大丈夫？ 賛成区：金持ちばっかり
反対区：貧乏ばっかり
４区になると貧乏区は割当予算が増えるにも関わらず反対
なぜなんだろう >>760
＞政令指定都市の特権や独自の行政サービスを捨てるんだからね
公務員や労組の利権ですね。
よくわかります >>765
初耳だｗ
それ自分で考えたの？それともどっかで読んだ？
普通の日本の学校では高度成長の立役者は朝鮮戦争と教えるね。
自分で考えたの？ 大阪自民が提案した府域の広域行政を前に進める会議がグダグダでぶっ壊れた
事実を反対派は無かったことにしてるんだよなぁ 府市統合、4特別区移行で大阪全体が発展すれば、
もっとも潤うのは中心部の４特別区。
仕事が増える、人口が増える、税収が増える。
必要な住民サービスをより充実させていける。
府市統合、4特別区移行で
福祉、医療などの公的サービスが生活の上で欠かせない人を
みんなで支えて行こう！ >>740
だよなぁ。
IRや万博で成長戦略を描いてたのだから維新は試算をやり直すべきなのに。
インバウンド期待できないのだから成長できないってことだ。 >>748
立て直したも胡散臭いので・・・それはソースにならん >>688
特別区は金も権利も分散して弱くなる
>>695
それと大阪市廃止は全く関係ないよ
大阪市と関係ない泉佐野市のりんくうタウンと泉南市の泉南ロングパークなんか頭の悪い足の引っ張り合いの関係になってるぞw
大阪府で足の引っ張り合いになっている現実 >>456
今回の報道は、現行の水準から200億増えるって話じゃないの？ >>739
しかも大阪ナンバーエリアは
「私たちは北摂ブランドですので(市内と一緒にするな)」
だからややこしい。阪大も市内にないし。 >>769
そりゃ一レス幾らみたいな生活なら気軽に払えんわなw >>762
正解。
なので大阪市の中途半端な広域行政も大阪府に移管する。
住民サービス部分を残して。
ま、住民サービスに関しちゃ次から区長は区民が投票で選ぶことになるから、
自分達で住民サービスを落とす区長選ぶみたいなことすれば知らんけどな。 >>1
憧れの「都民」になれる！
コンプレックスまみれの俺たちを救ってくれた
大阪維新のお偉いさんたちありがとな！！
大阪環状線→大阪山手線
通天閣→スカイツリー大阪
大阪市営××住宅→大阪インペリアルパレス××
こんな感じでどんどん東京の真似してこ～めざせ東京の完コピ！ >>169
都構想のひとつの問題点
東京23区 と大阪4区はどう違うか？？？？
人口比較
東京都の人口 1399万人 内23特別区人口968万人（全体の7割）
大阪都の人口 882万人 内4特別区人口275万人（全体の3割）
都議会比較
東京都 127人 内23区選出議員 87人（全体の約7割）
大阪都 88人 内4区選出議員 27人（全体の約3割）
特別区に占める人口の差が東京と大阪の大きな違いです。
東京都23区を東京市とするならば 東京都議会は、ほぼ東京市議会のようすを呈しています。
しかし 大阪都議会には大阪市議会の姿も形もありません。
民主主義は数です。数が力です。
東京都23区は圧倒的に数でまさって力を持っています。
だから東京都23区のことは東京都議会で決めることができるんです。
だからなんの問題もないのです。
しかし、大阪都4区は圧倒的に数で劣っています。
だから、大阪都4区のことは大阪都議会では決められないんです。
だから問題なんです。
大阪都4区のことを決めるのは 大阪都4区＝大阪市 以外の人が大阪市のことを決めるということなんです。
自分の家の、未来、日々の暮らしぶりを自分で決めることができず、他人が自分＝私の未来、日々の暮らしぶりを決めるんです。
そんな生活、あなたは耐えられますか。
しかし 今ある大阪市は政令指定都市です。
大阪市のことは大阪市できめます。だれの指図も受けません。
だから大阪市は消滅させてはだめなんです。
大阪市消滅の住民投票では反対票を投じてください。 >>658
> 大阪経済圏はリニア新幹線の名古屋延伸で衰退が加速するだろう
名古屋で止めても成功しないんじゃない？
だって誰も名古屋に用事無いものw >>764
スケールメリット放棄するんだから当たり前だよな 維新の会が大阪を牛耳ってから10年経つが、
大阪の経済は都市部平均を下回っている。
「維新の会になって良くなった」というのは、
安倍・菅自民と同じで維新の会はマスコミを使ったりして住民の印象操作が上手いからだよ。 そもそも大阪市のシステムになんかそんなに大きなデメリットあるの >>766
ん？小さくなるって？
広域行政の予算はもっと大きい大阪府に行くんですよ？
そして住民サービスは区にのこる。 >>768
その図出しても特別区は許認可位しかしない大したことしないから、
金あげる必要なし！みたいに喚いてた賛成派居てたなぁw
他の賛成派も批判しなかったから賛成派の総意なんだろうなw 今回の試算について担当する副首都推進局は「（府と市が都構想案を議論してきた）法定協議会から要請がなかったため」公表していなかったという。
コスト増については、都構想に反対する自民党や共産党が「年間200億円増える」などと主張する一方、推進する大阪維新の会は「根拠がない」と否定していた。 >>1
分割しなければもっと無駄をずっと垂れ流すんだろ？
最初の初期設備なだけじゃん >>775
そりゃパトリオティズムが無くなるからだろ。
賛成＝エニウェア族
反対＝サムウェア族 >>740
あらららら、IRカジノに続いて関空の改修工事も万博に間に合わずかぁw ただでさえコロナで経済ガッタガタなのによくこんなことに時間割けるなと思ってしまう
大阪市ってそんな余裕があるのか >>751
大阪市のゴミ回収は家庭ごとの個別回収だけど
特別区によっては収集場での回収とかになるのかな >>763
これ書くのも３回目だけど、合併前の大阪市の財政需要額で計算するってのはどこに書いてあるの？
今回の報道通りに行けば、合併前の大阪市＋210億で計算されるのが筋でしょ >>797
大阪府と東京都の人口と経済規模を比べてみたらいいよ。
東京２３区でも、区の実際の福祉を担うのは区だよ。
東京都じゃない。 >>801
憧れの「都民」になれるし
俺たちは大賛成だよな >>789
その通り。
財閥の持ち株会社である創業家が株式を手放したから
傘下の子会社は同じグループ内で競争する必要がなくなった。
226事件の首謀者の犯行動機も、わかりにくいがざっくりまとめると
財閥解体と小作農制度の廃止。
ようするにGHQがやった事だったんだよ >>678
そりゃもう日本の足を引っ張る事なら喜んで。
何なりとw >>785
200億程度の上下は「ままある」程度なので水準は維持されてるんじゃないの？
一緒とは書けない毎年変動するし またお金かかるんでしょ
もうお金のかかることやめようよ お前らがナショナリズムをあおろうとして欧米を悪用してきただけだろ。
自分に都合の良い意見を押し通す時に「欧米が言っていた」とか嘘とデマを流したんだろ。あるいは、批判されると「欧米が言っていた」と責任を擦り付けてきたんだろ。
日本にいるジャップこそが元凶。日本およびドイツを滅ぼさないと地球は平和にならない。日本およびドイツはファシズムで全体主義でナチな悪の帝国だ。
トランプのせいでヘイトが増えたのだからトランプを落選させるべきだ。ところでお前ら日本にいるジャップはトランプを支持している。
ナチの反対は、「多民族・多文化・多宗教」だろ。
日本語を強要し、日本文化を押し付け、テンノー教団を押し付けた時点で、戦前の日本のはナチだ。
ナチ野郎の周りを、移民だらけで多民族・他宗教にすればよいのだ。ナチ国家も、移民だらけで多民族・多宗教にすれば解決だ。
俺はナチではない。俺は右でもない。しかし、万一俺を右だと思うのなら、ぜひ俺の周りを移民のかたおよび外国人さんだらけにし、俺の周りを多民族・多宗教にしてくれ。
それで治るだろ。 >>811
初耳だｗ
それ自分で考えたのｗ？
それともどっかで読んだ？ >>775
知識の差と高齢化と
あとは生活保護や共産党支持も多い >>809
よく分かってるやん。
その通りですよ？
それは区に残る。しかも四つの区になって、一つあたりの予算は増える。 >>748
橋下知事（当時）が、高校無料化などの教育行政のバラマキのために
太田前知事（当時）が作った減債基金を食いつぶした結果、
大阪府の借金が膨れ上がって大阪府は起債許可団体に転落した。
維新信者は、この事実を素直に認めるべき。
■橋下府政の結果、大阪府が【起債許可団体】に転落
★橋下が食いつぶした太田が作った貯金★
◆橋下のペテン「黒字のカラクリ」
http://www.youtube.com/watch?v=T6hYl4lBVw8
橋下知事 「大阪府の財政、３年連続黒字化を達成です！（ｷﾘｯ」
大阪府民 「すごいですね！どうやったんですか？」
橋下知事 「借金して歳入を増やしました！（ﾄﾞﾔｯ」
大阪府民 「えっ？」
日本国民 「えっ？」
橋下信者 「流石は俺たちの橋下様！、マンセー！、マンセー！」
◆Wikipediaより
http://goo.g＊l/oDSUZ
◆大阪府庁財政研究会（中間報告）〔概要版（検討課題）〕
http://www.pref.osaka.jp/attach/5406/00019316/tyukan-hokoku-gaiyo.pdf
◆opeblo「府財政を短期間で救った」芝居の終幕の件
http://d.hatena.ne.jp/opemu/20110731/1312098313
◆予算が黒字なのに負債が増え続ける大阪府財政の不思議さ
http://yama-pp.cocolog-nifty.com/blog/2012/02/post-c013.html
◆松井大阪府知事と橋下大阪市長の維新の会コンビが当選なら「大阪」は破産する
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/2f0cb362fd80b6b75bc1c1c16ff872fb
◆橋下氏はどんな実績を残したのか検証してみよう～（１）府の財政は黒字に？いいえ、赤字は過去最高に悪化
http://akiharahaduki.blog31.f＊c2.com/blog-entry-792.html
◆１ 財政（減債基金積立不足額について）
（平成２４年９月２８日 定例会 代表質問 出来 成元議員）
http://jimin-osaka.jp/report/interpellation-h24/h2409/2409-daihyou_deki.html
◆大阪府が起債許可団体に転落 大阪を破産させる経済無策の橋下・松井維新の会に国政進出の資格なし
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/19f9e58f51e86853782bd9c577f9956f >>89
そうそう
数字の間違いだらけの試算書
大阪とはなんの関係もない嘉悦大学 >>716
大阪市は横浜市より100万人も人口少ないのに公務員は横浜市より1万人多い
この時点で維新の改革はマユツバだろw
横浜市や名古屋市はうまくやって発展してんのに後退してるのは大阪市だけなのにさ 創価学会の賛成する都構想に反対してはいけませんよ！
都構想は、創価学会の政策です！
素晴らしい創価学会の都構想！楽しみですね！ とにかく大阪全体の発展が大切。
大阪が発展すれば、中心部の4特別区こそがもっとも潤い、恩恵を受ける。
仕事が増え、人口が増え、税収が増える。
法人税を払ってくれる元気な事業所がたくさん増え、税収が増える。
(4特別区こそが他地域と比べても圧倒的にそうなる)。
それで住民サービスを充実させ、
生活に公的サービスが欠かせない人たちを
みんなで支えあおう！
そのための大阪都構想だよ。
みんなで支え合う大阪の街を作っていくために！！ >>679
> 賛成派に聞きたいけど、
>大阪市廃止して大阪府が大阪市を吸収したら何で大阪の発展が拡大して大阪全体が発展するの？
逆に考えればいい。
今の大阪市が大阪圏の規模と能力に対して小さ過ぎるんだよ。
今の東京都が半分の特別市で出来てたとしたらその歪さがわかるだろ。
大阪市が小さ過ぎて(223km2)大阪都市圏のわずかな部分しかカバーしていない。
だから大阪市を拡大して東京(628km2)の姿に近づけよう、というのが大阪都構想。
今の大阪を東京に当てはめると、
千代田、中央、港、渋谷、新宿、文京、台東、墨田、江東、品川、目黒、中野の
12区だけで東京都を治めているようなもん 大阪市を廃止して特別区が出来て結局得をするのは利権をいただく維新だけ。政治家が市民の事など考えるわけない。騙された哀れな大阪市民^_^ >>187
>利権が絡んでるから反対派は論破できなくて
米吹いた ここまでをまとめると
「貧困層で反対してるやつはバカ」でおｋ？ お前等グダグダしょうもない議論なんかするな！
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO64673500W0A001C2AC8000/
シュッとなってグンとなるんが都構想や！！ 公明党が、これからどんどん関与する都構想！ 創価学会の都構想！
皆様よろしくお願いします！ >>820
初めて知ったなら、もう少し戦前の経済体制と226事件を勉強した方が良い
財閥の子会社からの搾取の仕組みはかなり有名だよ 何か俺にレスくれる反対派の人達、ただ単に都構想理解してないだけやな。。
何が必要かよく分かってるやん。 >>757
研究開発費を総生産に含めたら抜かれた
ただ研究開発費は必ずしも本店立地都市で行われているわけではない >>169
解らないなら、現状維持。
都構想に反対するのが良い こんなに稼いでるのに自前の
図書館も作ったらダメなのか >>682
> 政令市よりも中核市の方が仕事量少ないからな
そうだよな。
アンチってすぐバレる嘘ばっか言うよなw 東京の真似して大阪も「都」になれたら
つぎはもういっそ東京と一体化したいよね
東京都大阪天王寺公園とか東京大阪万博、吉原飛田新地みたいな～ >>813
それなら分かるわ
200億とか小規模の市並の金額がままあるはびっくりだけど >>829
それを４つの貧しい区に分けてますます弱くなるんだが。
政令指定都市を捨てるとか、気違いの所業よね 都にならなくても区が作れるなら
大阪特別区構想でよかったやん >>836
だから、それ自分で一生懸命キミが考えたのｗ？
それともどっかで読んだの？ >>815
例えば万博の時に作られた北大阪急行線
御堂筋線の北部なんだけど
市が予測を誤り市外への路線延伸にお金を出さなかったので
困った府が民間と共同で別会社を作った >>10
水道局とか府と市で存在してたのに、パイプに入ったらどっちの水かわからんかった。
大阪市が水道代安かったのも採算取れてたのか不明。
さらに港湾部なんて合併したの先月だぜ！
それぞれに職員と部局長がいて結構な収入取ってた。
大阪市のバスの運転手の年収が800万だったんだから、推して知るべし！ 創価学会の都構想！
都構想は、創価学会が決めるのです！
楽しみですね！ チャイナマネーずぶずぶの毎日新聞が言うんだから、
都構想はやったほうがいいってことですね
わかりました >>837
ていうか本当に反対する理由を言ったら、全員賛成に回ってしまうから。
そりゃ、利権が潰されるから反対とは言えないよね 損をするのは金持ち、公務員
得をするのは貧乏人
どっちに票入れればいいか分かるよね？ 都構想自体は太田房江知事時代からあったが
時の磯村市長に笑止と一蹴された 今まで反対派は最初の住民投票以外（僅差）負け続けてるからな
今更あの時の後戻りは出来ないやろ
1日になれば結果が出るやろw 権限ガー ＆ サービスガー の人は お願いだから >>370 を見てください
賛成派・反対派どちらも同意しています
減るのは、市債発行権・消防・水道・都市開発・大学のみです
上のサービスのうち、何個お世話になりましたか？
そもそもメトロになってサービス低下しましたか？ >>852
>>853
結局これなんだよねｗ
維新って、メリットをまったく言えない、てか言わない。
◯◯に反対だから賛成、ばかり。
これで投票に勝てるわけがない >>679
今は大阪市が大阪府から財源を搾取してる状態。それを解消すれば大阪市以外の大阪府も発展する。 >>748
↑
賛成派は、この様に事実に反する嘘レスばかり。
親玉からしてこのザマだから、虚言症が維新の会の特徴だと言える。
【松井市長がTV番組で嘘を吐いた証拠】
https://i.imgur.com/yH9TLDN.jpg
不存在による非公開決定通知書
大財第48号
令和2年10月19日
大阪市長 松井一郎 印
令和2年10月14日付けの公開請求について、大阪市情報公開条例第100条第2項の規定
により、次のとおり公文書を保有していないため、公開しないことを決定したので通知しま
す。
┌――――――――┬――――――――――――――――――――――――――――┐
｜公開請求書に記 ｜10月12日のMBS「ミント！」で示された財政シミュレーションにお ｜
｜載された公文書 ｜ける「大阪市の決算ベースの平均」のシミュレーションについて、 ｜
｜の件名又は内容 ｜松井市長は「財政当局が出した」旨の発言をしていたが、大阪市の ｜
｜ ｜財政当局においてこのようなシミュレーションを実施・検討し、松 ｜
｜ ｜井市長に説明したことがわかる一切の文書。 ｜
├――――――――┼――――――――――――――――――――――――――――┤
｜公開請求に係る ｜「大阪市の決算ベースの平均」のシミュレーションについて、財政 ｜
｜ 公文書を保有 ｜局として作成・検討・説明した経過はなく、当該公文書を作成又は ｜
｜していない理由 ｜取得しておらず、実際に存在しないため。 ｜
├――――――――┼――――――――――――――――――――――――――――┤
｜ 担 当 ｜財政局財務部財務課（財務グループ） ｜
｜ ｜ （電話番号 06-6208-7714） ｜
├――――――――┼――――――――――――――――――――――――――――┤
｜ 備 考 ｜ ｜
└――――――――┴――――――――――――――――――――――――――――┘ 大阪を発展させ、税収を増やし、
生活に公的サービスが欠かせない人たちを、
みんなで支え合う街になるための大阪都構想！ >>847
戦前の経済体制とか旧財閥の仕組みぐらい図書館に行けばいくらでも読めるよ 大阪を破綻させて東京都に救済してもらうのが都構想だ >>849
竹中や中国に金が流れるよりマシかな
大阪市の職員は市内で金使うだろうし 218億あったら、他にやれることあるやろ。まあ維新のことやから、出す金ありませんというオチになるんやないか？ >>859
それは北急の間だけやろ
市内から入れば割高になったはず >>866
で、それはキミが自分で一生懸命考えたの？
それとも図書館で読んだ本にあったのｗ？ 太田房江時代の都構想には
大阪自民は賛成してたんだよ
だから今の大阪自民の都構想反対は維新憎しに他ならない >>867
憧れの「都民」になれるだけでなく
憧れの東京と一緒になれるとか最高やん >>863
泉佐野はあかんやろ
関空もアカン、近隣ホテルも撤退って
まぁ、だから大阪市の金を南大阪の市にバラ撒くのが本意かもしれんが >>859
長期間にわたって初乗り二重取りでした。 11月1日、ハシシタ維新とパソナ竹中のどす黒い欲望の為だけに
大阪市は地上から消却処分されます
こんな大事な改革を何の保証も確信もなく強行して良いはずがありません
大阪都構想大反対 >>842
ジュリアナ東京
が大阪府大阪市にあるのは斬新で素晴らしい >>873
結局それなんだよなｗ
「よくわからんから賛成する」と「よくわからんから反対する」の二択しかないｗ
普通はよくわからんものは反対するよねっていう
当たり前の話なんだよな >>743
特別区の選挙制度によっては
区内の与党になる可能性も秘めてるからな
公明に有利になるような区割りに一部なってる これ聞き方を都構想に賛成ですか反対ですかでやってんじゃね？
そしたら大阪市民は無知でアホなので、都になるん？賛成！って答えているだろ。
それにこの聞き方ならば、世論調査に答えた市民に対して
市廃止ではなく、都に昇格という洗脳を施しているような気がする。
マスコミも維新のグルだろ。 >>880
それコロナのせいや。
都構想の後の話し。 >>874
自分が知らないことは誰かの妄想だ！って考えは感心しないなあ
少しは目の前の機械を使って検索するぐらいしたら？ >>886
マスコミは維新とぐるだよｗ
この前の投票の時とかもひどかった これは致命的だな
意図的に隠匿してたってことだから
賛成してるやつはそろそろ目を覚ませ
こんな不誠実な奴等が推進しようとしてることなんてろくなもんじゃなえ >>1
アホくさ
既得権益守りたい大阪市が言ってるだけだろ
維新政治始まるまで赤字垂れ流しで好き放題税金使ってたクセに何戯言抜かしてるんだか >>826
昼間の人口が違う
仕事をしに大阪市にくる
横浜市は仕事をしに出ていく >>880
例えば大阪府警は大阪府が運営している。
しかし大阪府の人口比3割の大阪市に警察リソースの7割が当てられている状態なんだよ。知らないでしょ？ >>870
年金を株価つり上げにつぎ込んだ安倍
も博打だな 松井の顔が嫌いなだけで反対と言ってる
人たちもいるからな～
こりゃダメだろ まー現状に膠着感を感じてる人は賛成にするんじゃね？
今より悪くなることはないでしょ🙄 大阪が発展すれば、中心部の4特別区こそがもっとも恩恵を受ける。
仕事が増えて、人口が増えて、税収が増える。
法人税を払ってくれる元気な事業所がたくさん増え、税収が増える。
(4特別区こそが他地域と比べても圧倒的にそうなる)。
それで住民サービスを充実させ、
生活に公的サービスが欠かせない人たちを
みんなで支えあおう！
そのための大阪都構想だよ。
みんなで支え合う大阪の街を作っていこう！！ この指摘は毎日新聞のデマです。
松井市長が街頭説明会で怒っていました
この毎日新聞のコストが218億円増えるという批判は、政令市権限を持つ区が４つ誕生した場合という有り得ない前提で算出されたコスト。
大阪都構想は、中核市程度の権限を持った４つの区を誕生させるという改革案だから全く違う前提で算出されたコスト。
毎日新聞のデマに騙されないように気を付けて下さい。 >>886
大阪民は東京にライバル心有るから
「都と呼ばれるのはいやや」
になると思う。 皆様の創価学会が、創る都構想！！！
楽しみですね！
創価学会が素晴らしい世界になりますよ！ >>893
財閥 子会社 搾取
これで検索してよ
その結果を聞くからさ >>887
政治はエンドレスやで
今の問題は将来の問題と続くw >>894
大阪市の治安がわるいだけなので
大阪市を解体したとしても変わらんぞ？ｗ この指摘は毎日新聞のデマです。
松井市長が街頭説明会で怒っていました！
この毎日新聞のコストが218億円増えるという批判は、政令市権限を持つ区が４つ誕生した場合という有り得ない前提で算出されたコスト。
大阪都構想は、中核市程度の権限を持った４つの区を誕生させるという改革案だから全く違う前提で算出されたコスト。
毎日新聞のデマに騙されないように気を付けて下さい。 >>808
もはや何を言いたいのかわからんからお手上げだよ。 増える時点で試算がクソすぎだろ
菅総理のタスクフォースを立ち上げろ！ >>711
>解体されたくない市職員の抵抗と思って良いと思うよ
>この時期に試算など出すはずが無いからね
もろ大阪市の闇だよな。
この期に及んで妨害工作を仕掛けてくるとはな。
こういう連中を一掃するための大阪都構想。
大阪市に巣喰う既得権益層を葬り去るのにいい口実をくれたよw 大阪府民が大阪市に落とす莫大な税金を大阪市役所が好き勝手に使ってたきたので
大阪の発展が遅れた まあ俺は
維新が大阪市含めて大阪府全て、ゆくゆくは国有化してくれって言ったら大阪都構想に賛成するよ >>903
大阪府
という名前は変えないと思う
大阪都
という響きはしっくり来ないから >>1
そもそも東京コンプの克服や人口で差をつけられている横浜へのマウントが目的だもの。 >>907
だから広域行政はまとめて大阪府に財源も含めて移す案でしょ。 >>905
で、キミは自分で一生懸命考えたの？
それとも検索してそこに書いてあったのｗ？ >>10
維新の寿命が短いのは橋下のころから解ってるんだろうな >>679
例えば大阪市を縦断する線路を敷こうとした場合、府は線路を敷く面積で費用分担しようと持ちかける
けど市は経済効果の割合でしか費用分担しようとしない
そこで物別れに終わって計画が頓挫する
維新前の大阪はこんなのばっかりだった >>900
なり振りかまわないデマまき散らかしてテロ集団みたいだな
毎日新聞てここまで酷過ぎるとは初めて知った！ >>921
反対派って自分で考えることを諦めた人たちばかりなんだね >>716
>なぜ反対するのか？
>区割りされると維新に議席を奪われ区予算を握られるからです
そうだよな。
この試算からして怪しいもんな。
維新都政で不利益を被る反日勢力が選挙戦終盤で必死の抵抗をしている模様w 維新オワコンやな
やり過ぎた
目立ちすぎた
自分から孤立
馬鹿としか言いようがないw >>894
その割に犯罪多すぎる
京橋路上強盗増えてるけど
いつの時代やねん思うわ
大阪腐警仕事してんのか？ 狙いは、「広域行政の一元化」と言われている事務の２０００億円です。
これは、大阪府が使い道を決められる
IRやら吉本やら利権三昧 なんでもええから大阪市の金を府が握ってしまえばこっちのもん
それにしても大阪市民は財源を府に明け渡すは、政令指定都市も返上するわで
どうなってんのや？
後で何言うても元に戻されへんの、わかってへんのとちゃうか >>722
> 都にはならねぇのにカルト維新信者大丈夫か？ｗｗｗｗｗｗ
は？
名称も都にするって大阪市も大阪府も明言しているぞ。 >>907
西成出身の知り合いと飲んでたら、泣きながら昔レイプされたという話をされたわ
慰めてたけど勃起しちゃって、そのあとホテルでチンコ舐めあった１０年前の思い出 パヨ軍団必死すぎだろう…
可決されたら何が都合悪いんだ？ >>930
じゃあ大阪府警にもっと予算割り当てて強化しないとね。 単独である程度強い堺市以外は大阪市にくっつくメリットのが多いんじゃないの？ 大阪市を廃止したい大阪市が出した試算なら
正確な数字は218億円の4倍だな たっかい税金払って、狭い土地や部屋に住んでるのに、やっすい税金払って、広い土地や部屋に住んでる人たちのために、税金使われるかもなんやで。賛成する人はおかしいやろ >>909
お前は、>>140で「基準財政需要額は大阪市のままで計算する」と言い、>>433では「需要額は各区の合算になるけど、その差額は加味されない」と言ってる
おれはその合併前の額で計算されるという主張の根拠を聞いてるんだけだぞ >>1
つーか期日前投票を開始するまえに発表する数字ちゃうか？ >>1
期限前投票が始まってからこんな事実が出て来るなど前代未聞
住民投票は撤回すべきだ
すでに投票した人には取り返しが付かない
維新と公明の法定協での不誠実な対応が全ての元凶
ほんとクソだよ、こいつら >>917
大阪市財政局試算なので、少なくとも維新よりは数字が読めるのは確か。 >>744
もうそんな時代じゃない
郊外は空き家だらけで
大阪市の中心部にはタワマンが建つ時代だ >>886
その頭の悪さはさてはおまえトンキンだろｗ
住民投票可決の時点で法律的には「都」になるんだぞ
名前を大阪都に変えるには法改正と住民投票が必要なだけ 自民党大阪の大阪港が失くなりますCMがかなり効いてる効いてる。 >>939
あいつら仕事まともに出来んて
予算ネコババするだけやんｗ >>939
大阪市なんかにリソース掛けずに京阪沿線の市にリソース掛けたら？w >>940
>単独である程度強い堺市以外は大阪市にくっつくメリットのが多いんじゃないの？
そりゃそうだよ。
地下鉄も走るようになるし、
今の大阪市の行政サービスが受けられる。
人口も増えて財政基盤も飛躍的に強化される。
大阪市が拡大するってそういうこと。 >>952
そのとおり、今さら放射状の鉄道引くことなんかない >>927
なにわ筋線
新大阪と難波、関空を繋ぐ線
市が持っていた地下鉄と路線が被るため市が協力せず
維新ができるまで実現しなかった 何も変える気の無い政治家とその支持者にとっては都構想はただの無駄
大阪のダメな部分を次々変えてきた維新にとってこそ必要な制度改革 >>953
なりません。
そもそも「都とは何か」を決める法律がありません。 >>937
毎年218億はアウトでしょ。
10年ごとに新国立競技場を一つ捨てるようなもの。二重行政とは次元が違うはなし。 個人でも住所変更のコストがかかるんじゃないの？
なんでみんなそこ無視？ >>961
JRと南海もインバウンドで潤うまではやる気なかったやろ 「大阪を発展させよう！」
これ、よう聞きや。「大阪(府)を発展させよう！言うてるねんで。
そらそうや。大阪府は大阪市の財源をがっぽり貰える上に、その上その管理もするようになるんやからな。
大阪市の周辺の「大阪府」はそら発展するわ。
で、金を取られて(元)大阪市の住民サービス水準はどうなるか。
今まで通り？そんなわけないやろ。どっから金持ってくるねんw >>961
第三軌条にどうやって乗り入れるんですか？ >>848
北摂からピカピカな車両が来るもんやから
ほんま大阪市営地下鉄はみすぼらしいなぁ >>242
君と同じ事を書こうとしたら、もう既に君が書いてた
ありがとう >>968
いろんな要因があったにせよ二元行政下で実現が遅れたのは確か >>923
大阪市時代なら大阪市の同意を得るだけでOKだったのが
都構想時代になるといくつもの区の同意を得なくてはいけなくなり計画が頓挫するようになるだけ >>969
そもそも大阪市の税金って、法人事業税の部分は
大阪市郊外から大阪市へ通勤してる人たちがいることで
成り立ってる部分があるんだから。
大阪府郊外を良くすることも立派な政策だよ
ていうか都構想だとその辺がスムーズにいくようになる
東京はそうやって発展してきた >>946
東京都の特別区の人口は東京都の７割
大阪都に作る特別区（大阪市）の人口は３割
大阪都の特別区以外の７割が特別区の予算を決めるなら
当たり前に自分の市への予算を多く取るやろね
今のように大阪市の水道代が自分の市より安いなんて状況は納得できるもんちゃうやろ >>953
都にする法律がない
一生大阪は都にはなれない
ただ政令指定都市を失うだけ
政令指定都市のない県と同じになるだけ
可哀想に >>967
あこがれの「都民」になれるのだから
多少の犠牲はしかたないのでは？
これで東京コンプレックスが少しは解消されるわけだから アホな大阪市民達よ、「二重行政か、それは良くないな」
「大阪が発展するなら」とかいう甘言に乗って、深く考えずに都構想が可決したら
2025年からは覚悟しといたほうがええで～ >>965
なんで東京市は東京都になったんだ？
バカだろおまえｗ ＞現在よりも約218億円増えることが市財政局の試算で明らかになった。
すまん、この都構想誰が得してんの？ >>976
ここからは自分で調べてね
すぐ出てくるから >>955
あれ、センスいいわ。ワンイシュー勝負。 >>1
2級河川の管理、国道の管理まで
区に含まれる試算やろ？w 朝鮮維新
橋下と竹中の在日コンビが作った政党それが維新 >>986
どこにもそんなん書いてへんわ。お前こそちゃんと調べろ まあ維新がどんな連中か知らしめるためにどっちの結果でも良いか
大阪民には悪いけど >>953
「大阪府の名前を大阪都に変える」
なんて大阪市民だけで決めれるわけないやろがい
豊中市は無視か
大阪市民だけが大阪府民か >>977
そんな権限は区にない
調整は必要になるけど
民意があれば府が決められる >>985
10年ごとに新国立競技場を一つ捨てるようなもの。
維新のやってる感だけのためですね。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2時間 2分 59秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
