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【社会】広島世羅「まずいワイン騒動」は何がまずいのか 「売れない特産品」を量産する地方の無責任構造 [朝一から閉店までφ★]
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0001朝一から閉店までφ ★
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2020/10/27(火) 08:05:55.18ID:XmuVSmkI9
広島世羅「まずいワイン騒動」は何がまずいのか
「売れない特産品」を量産する地方の無責任構造

木下 斉 : まちビジネス事業家

2020/10/27 5:40

私は「まちビジネス事業家」として地域の発展や再生にかかわっているわけですが、ときどき「とてもじゃないが、食べられない特産品」に出くわすことがあります。要は「これでお金をもらおうというのはムリゲー」というわけですが、一方でどんな商品でも「最初から完璧」というものはないもので、「カイゼンしていけばいい」ということでもあるはずです。
https://toyokeizai.net/articles/-/384223?display=b





ワインが「まずい」と言った町議は問題なのか?

このことに関連して、先日広島県世羅町でこんな「事件」があったのを耳にした読者も多いのではないでしょうか。すなわち、ある町議会議員が、累積赤字に悩んでいる第3セクター「セラアグリパーク」の取り扱う「せらワイン」に対して「まずいから売れないのではないか?」という趣旨の発言をしたところ、地元関係団体が「不用意な発言だ」「生産者のやる気をなくす」といった声明を出し、町議会ではその町議への辞職勧告決議が可決される事態にまで紛糾したという話です。

食べ物や飲み物には好き嫌いがありますから、ある人にとっては「まずい」と感じるものでも、他の人にとっては「おいしい」ものもあります。私も実際にワインを飲んだところ、決して「とんでもなくまずくて飲めない」というものではありませんでした。しかし、問題はそこではないのです。

売り上げが思ったように上がらず赤字が続き、在庫も積み上がっているような状況からすれば、商品そのものに問題がある可能性を検討するのは妥当なわけです。しかし、そのような発言に対して「生産者のやる気をなくす」などという反論をしてしまうあたりに、特産品開発の問題が透けて見えます。

普通に考えれば、なぜこのような「売れない特産品が作られ続けているのか」が問題の本質のはずであり、そこからは当然「なぜ商品や販売手法などが改善されないのか」ということが問われないといけないはずです。実はこうした話は何も世羅町に限ったことではなく、全国的な問題になっています。



→次ページ「特産品を作ること自体」が目的化している
https://toyokeizai.net/articles/-/384223?page=2
0003ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 08:07:25.42ID:vTlHYA5I0
うまいのは当然として飲んだらなくなるものだから安くないと意味がない
0005ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 08:07:46.49ID:tArblI820
こういう議論をできる日本人は少ないと感じる
そもそもそういう教育をしていないし
0006ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 08:08:24.16ID:FqdHbuLZ0
しいたけヨーグルト
0007ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 08:09:04.87ID:ysfQMvik0
作ってるやつが「まずい」と思ってないんだからしょーがない
0008ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 08:10:35.81ID:FruHWWcx0
まずいを売りに安く販売してみるw
0009ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 08:10:38.63ID:G5ykJwKJ0
>>5
>こういう議論をできる日本人は少ないと感じる
>そもそもそういう教育をしていないし

これはその通りだが、事実を指摘する輩が悉く実務で無能ってパターンが多いのも、また日本で多く見られるパターン。
0011ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 08:10:48.38ID:tTZbtCx60
>>5
日本人は議論=喧嘩みたいに悪いイメージ持ってるからな
白黒結論出さずになぁなぁの文化
0012ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 08:10:54.19ID:uURjeVHK0
地場産のなんかのエキスだか入った「特産品」
レトルトカレー800円とかふざけたやつなwwww
0013ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 08:10:56.06ID:1umlop5hO
>>1
カスタマイズを『カイゼン』というと意味が違ってくる
0014ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 08:10:57.64ID:bjW6YDpA0
















VHS β
0016ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 08:11:08.48ID:ZAVQ1aCC0
>>7
それだと まずいと感じたからそう言った だけだから悪くないよな
0017ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 08:11:48.66ID:1umlop5hO
あ、『カイゼン』と“表記すると”か
あの軍需工場みたいなやり方のことね
0018ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 08:11:51.22ID:G5ykJwKJ0
>>8
>まずいを売りに安く販売してみるw

安くする必要は無いけど、それなら「飲めるけど突き抜けて不味い!」ぐらいのネタにしないとダメだろうね。
ダメな例としては醤油サイダーとかじゃないかな。
0021ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 08:12:10.89ID:C7R1+yV50
下手に改善してそこそこ売れてしまうより
このまま失敗して
典型的な失敗例として
ネットに流れるのがいいかもしれない
0023ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 08:13:04.25ID:ZV2PoLSR0
第三セクターがらみでいいことになった事例あるのか? 
とにかく役人が適当やって破綻が第三セクターだろ?
0026ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 08:14:09.33ID:1umlop5hO
>>16
ユーザー評価と「売り方」だよな
よくいわれる「質が良い製品でも“商品”になってないと売れない」というのかな
0027ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 08:14:16.80ID:BA4FtcLF0
世羅といえば韓流土下座だよな
0028ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 08:14:29.78ID:PAiRYuju0
>>11
相手の意見を否定するということは、そいつとの縁を切ることだ

と思っている奴多そうで草

元ネタは
マイミクを切るということは、そいつとの縁を切ることだ
0030ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 08:15:12.45ID:o8JcvpGm0
地域特産品は、糞高いものが多すぎる。
300円じゃ買わないだろって、なんとサイダーに500円の値がついてたりw
0031ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 08:15:40.51ID:07c/JI+00
世羅ってヤバイとこだろ
0033ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 08:16:06.91ID:krvBAZM30
最近行ったわ
ワイン以前に、従業員がやる気ないから赤字になるのも仕方ないわな

あと売店で、「せらワイナリー限定ぶどうドロップ」と称して山梨県製造の飴を売るのはどうかと思うよ
0035ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 08:16:29.75ID:7+6F1nIb0
こういう議論をしようとすると、
「キミぃ、そういうこと言っちゃいかん」
「まあまあ、みんな頑張ってるんですから」
って返ってくるんだよね。
町の商店街がシャッター街になったのと
同じ理屈よ。
0036ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 08:16:52.61ID:4qAUQg2I0
>>10

これで売れなきゃやっぱりまずいんだろう
0037ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 08:16:56.61ID:j0Ky9Ifa0
バカにされた!と思ってしまうのかな
売れもしないもん延々売り続けて生産者守るってんならそれこそ本末転倒な気がするなぁ
0038ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 08:17:19.45ID:gvXYs4ZA0
くそ不味いものでも
「うわー人生で一番おいしいー」
と言わないといけない食リポ詐欺もひどすぎるよな
食べ物以外なら辛口いうくせに、食べ物だけは絶対に許されない文化
でも家庭料理でバトルはさせたりして平気でダメ出ししまくるのも謎
0039ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 08:17:36.13ID:ghVi34sl0
改善できる企業とかだと事前にマーケティングとかやって評価をまとめた上でこういう発言できるけど
田舎の町議じゃわざわざそんな事しないだろうしな
0040ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 08:17:57.02ID:pNjyge7/0
お土産品は味なんてどうでもいいが赤字だったら改善した方がいいだろ
0042ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 08:18:13.02ID:/G2NkeDx0
うちの地元も特産品通販で成功したヤツに乗せられて町のワイン工場作っとるわ
道の駅行ったらわかるけどあちこち地場ワインだらけやで
0043ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 08:18:26.83ID:wWJQL7Yq0
土下座がたりないんじゃね?
また高校生つれて韓国に土下座にでもいけば?
0048ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 08:19:30.11ID:IrGUmuLf0
不味い
高い
態度悪い
誰も買わんわ
0052ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 08:21:02.82ID:ufznTQZ/0
まずくても売れてたり、つまらなくてもお客さんの入る映画もある
要は売り方だよ
0053ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 08:21:15.57ID:QeVzlafv0
世羅のワインは不味くはないが…
だからといってチリ産やスペイン産の安ワインに勝てるかと言ったら
どちらかというとフランスの安ワインと同等レベルなんじゃないかと
0055ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 08:21:42.91ID:gH5ftLbn0
貧乏人の農家のおっさんとその息子には違いが分からんだろうけど
町議会議員くらいの普段からワイン飲み慣れてる人からするとマズイんだろな
1/3の価格でもっと美味しいチリワインあるんだし
0056ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 08:21:51.19ID:Lsh2DJRL0
某温泉券のお土産、柚果汁入りレトルトカレーなるもの
を食したら、ふざけんなあという味だった
0058ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 08:22:08.95ID:/G2NkeDx0
地ビールもそうなんだけど、何故か美味そうに見える不思議
特産品フィルター恐ろしい
0060ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 08:23:07.81ID:LdXTZdYD0
まずくないのかもしれないが
誰もおいしいって感想がないんじゃそりゃ売れなくね
まずいけどなんとか飲めるワインを金払って飲まさせるなんて拷問かよ
0061ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 08:23:34.09ID:H6U7akDF0
>>1
>私も実際にワインを飲んだところ、決して「とんでもなくまずくて飲めない」というものではありませんでした。

美味くはないんだなw
0062ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 08:23:34.63ID:Tf2Z69N00
名物にうまいもの無し
0064ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 08:24:03.00ID:G5ykJwKJ0
>>24
それだから俺は醤油サイダーはダメな例だと思うよ。
現にどこでも30円とか50円の投げ売りでしょ、アレ。
消費者にとっては既に面白い遊びで終わるけど、生産者側としてはアレを50円では作れんと思う。
0065ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 08:24:05.86ID:zshrwAg90
道の駅とかにある特産品な
うまいとか見た目が良いとか話題性があるとか関係なく作ってるように見える
0067ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 08:24:38.97ID:rDfTIhfG0
秋田みたいに、元々酒が旨いところは
ワインも味噌も醤油も納豆も旨い
発酵技術が違うんだろ
0068ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 08:24:39.02ID:1umlop5hO
>>38
山下真司は『くいしんぼう万才!』で不味い物に会ったときは
「これはお酒にあいそう」「好きな人にはたまらないでしょうね」でかわしてたらしいなw
0069ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 08:25:18.08ID:fFG5eult0
地域限定のラベルを貼っただけで、値段は仕方ないにしろ味も大量生産してる商品と大差ないんじゃ厳しい
まあ旅先で楽しむ分にはその分の高揚感がプラスされるけど、お土産や通販までして欲しいかというと...
0071ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 08:25:49.19ID:Lsh2DJRL0
 まずいだななんて、地域を盛り上げようとする人の仲間の気持ちを
‥気持ちを‥よくも踏みにじっったな‥お、お前ら
そ、それでも人間か〜おらああ許せねえええ(ジャンプの主人公気分)

まあ甘えだよね
0072ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 08:26:18.37ID:y1CB7ge90
ほんとのことを言うと
叩かれる嫌な渡世だな
0073ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 08:26:22.17ID:70xZV4C10
ワインやビールは簡単に作れる
でもそれはアルコールとして簡単に作れるって
だけで旨いワインやビールを作るにはそれなりの努力と設備が必要
町起こしやブームで参入しても定着しないのはそのせい
嗜好品だからこそ不味いのは売れないんだよ
酔うだけなら他にも安いのがいくらでもある
0076ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 08:28:04.99ID:MuhLRMdz0
世羅は大農家の集まりなだけだったわ…
広島民放連が昔からえらく宣伝してるので
この前初めて行ってみたが
三次の方が全て上位互換だわ
二度と行くことは無いなあ
0077ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 08:28:16.56ID:42fRfoAL0
鎌ケ谷の梨ワイン美味いぞ。
0078ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 08:28:27.67ID:lv25J4sx0
まずコストの問題で日本ワインは大半が不味い
センスと高い意識が両立してないと飲めたもんじゃない
特に赤はひどい、べーリーAとかキャンベルなんかさっさと引っこ抜いちまえよ
0079ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 08:28:35.24ID:FLcfr4be0
>>1
#都会人による地方叩き
0083ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 08:30:04.14ID:h8GrQ0Wh0
ワインなんて面倒くさい蘊蓄垂れるヤツら相手の商品だから安易な町おこしが手を出したらダメ
0085ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 08:30:05.43ID:Hj3lHgQq0
酒作りに必要なのは
センスだ
才能のないやつが10年作っても時間の無駄
0086ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 08:30:07.74ID:cG3ez3J60
ヒロシマの世羅って「韓国土下座旅行もうやめへん?それと式典の時は国歌もちゃんと歌おうや」
とか言った校長が自殺に追い込まれたとこやな
中国地方の山間部はほんま恐ろしいとこやからな
  
0087ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 08:30:11.95ID:AZejSWGE0
>>1
不味いから売れる
東京ばななは不味いけど売れる

要は売り方
0088ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 08:30:16.24ID:MuhLRMdz0
>>63
西条の北の山の方だから
ほんと言えば日本酒どころの地域
0089ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 08:30:33.53ID:b/5PJArT0
>>11
批判がいけないことだと思ってる人が多いようだね
批判と誹謗中傷の区別がついてないのかと思ってたけども、そういうレベルの話じゃなかった様子
批判されると辛い気持ちはとても良く分かるが
0091ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 08:30:40.98ID:lv25J4sx0
日本酒の蔵と違ってワイナリーは葡萄自体に補助金出るから
美味くないワイン作り続けてもなかなか潰れないんだよな
0092ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 08:31:03.82ID:8x/ADPpS0
>>71
田舎だと企業努力、商品開発努力してないのに限ってね
気持ちが大事だからといって商品やサービスを疎かにする

>>74
普通のワインでなく、デザートワイン目指したらいい
0093ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 08:31:18.35ID:YbCTzhH20
旗振ってるバカが田舎者特有の同調圧力をかけてんだろ
オレんとこもそうだから同情するわ
0094ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 08:31:23.18ID:d9Dbx1H40
>>52
そうだな。売れないのは営業力が弱いからだろうな。
一口飲んで吐くようなモノ作ってるんならアレだけど。
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/27(火) 08:31:31.72ID:6ErmTNKS0
>>2
業者向けの試飲会で飲んだけどそっちのはまともよ
でも悲しいかな、日本はワインづくりに向いてないのよ土壌も気候も
北海道や山梨や新潟などなど色んなとこで国産ワイン造ってるが
輸入物のワインに勝てるほど美味いのはほとんどない
それでも昔と違って白は海外産と勝負できるようになってきてるが
赤は本当に勝負にならない感じ
国産買うなら輸入物の方が遥かにコスパいい
コスパいいことで有名なチリや南アフリカだけじゃなく
フランスやイタリアにだって国産より遥かに安くて美味いの沢山あるからな
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/27(火) 08:32:40.95ID:9SIy74N+0
コンサルタントもキックバックありきで仕事貰ってるから批判できる訳ない
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/27(火) 08:33:04.44ID:BDcnQJ5m0
>>3
そういったデフレ根性の貧乏人に合わせるから地方の土産物品って売れないんだよ。
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/27(火) 08:33:05.76ID:M+bbDRS00
ワインは長い長い歴史を経て
客観的な質や味の評価方法が定まっている
もちろん個人の好き嫌いは勿論あるが
ソムリエのブラインドテイスティングで評価の高いワインは、
それほどワインに日頃親しんでいない人でも質の良さや美味しいと
感じることが出来るケースがほとんど

日本でも今、世界的な評価も獲得している質の高いワインを醸造している
ワイナリーもどんどん増えてきており、実際に評判の良いワインは
飲んで美味しく感じることが多い

一方、ワインが一般家庭でも楽しまれるようになってから
安直なご当地ワインも結構な数存在しており、
ワインのように全国津々浦々に目を光らせているウォッチャーたくさんがいて
どこそこのワインが美味しいという情報が素早く伝わるジャンルにおいて
売れないってことは
やっぱり「まずい」ということなんだろう
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